Obamacare
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Re: Obamacare
Alternativ gesehen ist das Gesetz für das Trump-Kompetenzteam durch.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Obamacare
Auch ein anderer republikanischer Präsident wäre mit der teilweisen Veränderung von Obamacare gescheitert. Das Problem liegt nämlich in der Besonderheit der Gesundheitsbranche, die durchaus einer politischen Regulierung bedarf, wie es sie in den USA traditionell nie gab. Deswegen sind auch die Kosten so hoch und die Qualität des Gesundheitssystems nur im OECD-Durchschnitt.odiug hat geschrieben:(25 Mar 2017, 08:37)
Was fuer ein inkompetenter Pfuscher dieser Kerl im weissen Haus doch ist ... unfassbar
100 Tage und zwei krachend gescheiterte Initiativen um seine grossmaeuligen Wahlversprechen durchzuboxen.
Ich bin jetzt ehrlich auf die Steuerreform gespannt
Wenn wir Glueck haben, braucht es gar kein impeachment ... er wird frustriert selbst hinschmeissen
Wähler hat geschrieben:Re: Zunehmende Privatisierung im Gesundheitswesen(17 Oct 2016, 18:05)
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 38627.html
FAZ 2. Februar 2010 Vereinigte Staaten teuer und mittelmäßig
Es geht um die Relation von Preis und Leistung, die in den USA undurchschnittlich ist, wie auch die WHO festgestellt hat.
siehe auch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesundhei ... tsausgaben
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Obamacare
Trump mag viel vom Geschäft verstehen, aber von der Politik hat er keine Ahnung und was noch schlimmer ist, kein Gespür.Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Mar 2017, 22:05)
das trumpcaregesetzentwurf wurde zurückgezogen kurz bevor darüber gestimmt werden mußte. paul ryan sagte ungefähr »aufgeschoben aber nicht aufgehoben«. trumps reaktion war u.a. daß die demokraten die große verlierer waren.
Das zeigt sich beim Thema Gesundheitsvorsorge richtig gut. Die OC hat ihre Fehler, ohne Frage, aber es ist nunmal die erste flächendeckende Gesundheitsversicherung die es gibt und da fehlte es an Trumps Konzept. Er hat nicht mal versucht ein anständiges Projekt auf die Beine zu stellen sondern sich darauf verlassen, das die GOP brav seinen Vorschlag annimmt weil diese die verhasste OC loswerden wollen.
Und selbst wenn einige Konservative Dems ansich der Trump-Care zustimmen hätten mögen - sie sind in der Minderheit UND die GOP liegt zersplittert da. Bei allem was Trump losgetreten hat hätte es ihm klar sein müssen ( bei politischer Betrachtung ) das sich die Dems diese Chance nicht entgehen lassen würden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Obamacare
Für Trump wäre es ein Machtbeweis gewesen
Wenn Obamacare schnell demontiert worden wäre. Die Folgen wären ihm egal gewesen.
Der Mann ist nur für das grobe, das Team hinter
Ihm kann das kaum kompensieren!
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Re: Obamacare
obamas regelung ist natürlich eine besondere regelung. denn als gesundheitsgesetz wurde es durchs hochgericht nichtig erklärt. es wurde als steuergesetz angenommen. das bedeutet sowieso mehr probleme, denn dann hängt damit mehr zusammen.Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 11:30)
Trump mag viel vom Geschäft verstehen, aber von der Politik hat er keine Ahnung und was noch schlimmer ist, kein Gespür.
Das zeigt sich beim Thema Gesundheitsvorsorge richtig gut. Die OC hat ihre Fehler, ohne Frage, aber es ist nunmal die erste flächendeckende Gesundheitsversicherung die es gibt und da fehlte es an Trumps Konzept. Er hat nicht mal versucht ein anständiges Projekt auf die Beine zu stellen sondern sich darauf verlassen, das die GOP brav seinen Vorschlag annimmt weil diese die verhasste OC loswerden wollen.
Und selbst wenn einige Konservative Dems ansich der Trump-Care zustimmen hätten mögen - sie sind in der Minderheit UND die GOP liegt zersplittert da. Bei allem was Trump losgetreten hat hätte es ihm klar sein müssen ( bei politischer Betrachtung ) das sich die Dems diese Chance nicht entgehen lassen würden.
abgesehen davon daß trump spezifisch die führer der dems im house und senat als große schuldigen nannte, ist natürlich auch ein brandmarken daß unerhört ist »wenn OC explodiert sind daran nancy pelosi (house) und chuck sumer (senat) schuldig«.
daß dieses monstrum nicht angenommen wurde weil u.a. bigotte republicans (tea party) überhaupt irgendwelche form von »social care« ablehnen, ach, das übersieht er selbstverständlich.
das credo von solchen menschen (und vielen in der USA) ist »ich sorge für meine sachen und du für deine«.
ist das anti-sozial oder asozial ?
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Re: Obamacare
Wenn ich etwas gelernt habe mit dem Denken der US-Amerikaner ist es, das gerade im Thema Soziales europäische Gesichtspunkte meistens nicht zielführend sind. Nicht zu vergessen, der Großteil der US-Bürger ist in vielleicht dritter, vierter oder fünfter Generation von Menschen abstammend, die vor den Zuständen des jeweiligen Heimat geflohen sind. Und bei diesen Menschen war das Thema Sozialversicherung nicht gerade ein TOP auf deren Agenda, sondern Freiheit in Wort und Schrift, Freiheit zur Entfaltung, Selbstbestimmung und vor allem wenig Staat.Nomen Nescio hat geschrieben:(25 Mar 2017, 13:24)
obamas regelung ist natürlich eine besondere regelung. denn als gesundheitsgesetz wurde es durchs hochgericht nichtig erklärt. es wurde als steuergesetz angenommen. das bedeutet sowieso mehr probleme, denn dann hängt damit mehr zusammen.
abgesehen davon daß trump spezifisch die führer der dems im house und senat als große schuldigen nannte, ist natürlich auch ein brandmarken daß unerhört ist »wenn OC explodiert sind daran nancy pelosi (house) und chuck sumer (senat) schuldig«.
daß dieses monstrum nicht angenommen wurde weil u.a. bigotte republicans (tea party) überhaupt irgendwelche form von »social care« ablehnen, ach, das übersieht er selbstverständlich.
das credo von solchen menschen (und vielen in der USA) ist »ich sorge für meine sachen und du für deine«.
ist das anti-sozial oder asozial ?
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Re: Obamacare
Ja, das denke ich auch.odiug hat geschrieben:(25 Mar 2017, 08:37)
(...)
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Eines guten Tages wird er alles hinschmeissen...
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Re: Obamacare
Der AHCA würde immerhin die Versicherungspflicht und die Strafsteuern für Nichtversicherte abschaffen. Es wäre ein Schritt in die richtige Richtung. Aber der grosse Wurf ist es leider nicht, eher ein "Obamacare light".
Selbst wenn das Gesetz irgendwie durch das Repräsentantenhaus gekommen wäre, im Senat wäre es sowieso gescheiertet. Rand Paul, Ted Cruz und Mike Lee haben bereits angekündigt im Senat den Entwurf abzulehnen.
Trump hätte erstmal einen innerparteilichen Diskussionsprozess anstossen und den Entwurf dann irgendwann mit mehrheitsfähigen Änderungen in den Kongess einbringen müssen.
Selbst wenn das Gesetz irgendwie durch das Repräsentantenhaus gekommen wäre, im Senat wäre es sowieso gescheiertet. Rand Paul, Ted Cruz und Mike Lee haben bereits angekündigt im Senat den Entwurf abzulehnen.
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Re: Obamacare
Ja, das wäre ein Weg gewesen. Wobei wir alle wissen, das die Bindungskraft der Parteien in den USA wesentlich geringer ist als in Europa. Und gerade die Republikaner sind mindestens 3 Parteien - wie das Beispiel über die Gesundheitsreform gerade zeigt.Charles hat geschrieben:(25 Mar 2017, 14:17)
Trump hätte erstmal einen innerparteilichen Diskussionsprozess anstossen und den Entwurf dann irgendwann mit mehrheitsfähigen Änderungen in den Kongess einbringen müssen.
Auf der anderen Seite ist jetzt genau das eingetreten, was viele erwartet haben:
Die Mehrheit im House mag sich unter dem Namen Republikanischer Partei versammeln, sie ist aber äußerst fragil und dazu noch nicht automatisch eine Mehrheit für Trump.
Jetzt rächt es sich, einigen hochrangingen Kongreßmitgliedern während des Vorwahlkampfes auf die Füße getreten zu haben und es rächt sich noch viel mehr, das er kein politisch denkender Mensch ist.
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Re: Obamacare
ich brauchte zeit um deine mitteilung zu verdauen. plötzlich aber weiß ich warum ich sie nicht akzeptieren kann.Alexyessin hat geschrieben:(25 Mar 2017, 13:56)
Wenn ich etwas gelernt habe mit dem Denken der US-Amerikaner ist es, das gerade im Thema Soziales europäische Gesichtspunkte meistens nicht zielführend sind. Nicht zu vergessen, der Großteil der US-Bürger ist in vielleicht dritter, vierter oder fünfter Generation von Menschen abstammend, die vor den Zuständen des jeweiligen Heimat geflohen sind. Und bei diesen Menschen war das Thema Sozialversicherung nicht gerade ein TOP auf deren Agenda, sondern Freiheit in Wort und Schrift, Freiheit zur Entfaltung, Selbstbestimmung und vor allem wenig Staat.
gerade bei den amerikaner war die hilfsbereitschaft in jener zeiten äußerst groß. es gab damals viel weniger menschen. darum war es notwendig fürs überleben daß nachbarn bei problemen halfen. und das geschah denn auch.
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Re: Obamacare
Ja, aber das ist direkte Hilfe, Nachbarschaft, nicht staatlich organisiert.Nomen Nescio hat geschrieben:(25 Mar 2017, 19:03)
ich brauchte zeit um deine mitteilung zu verdauen. plötzlich aber weiß ich warum ich sie nicht akzeptieren kann.
gerade bei den amerikaner war die hilfsbereitschaft in jener zeiten äußerst groß. es gab damals viel weniger menschen. darum war es notwendig fürs überleben daß nachbarn bei problemen halfen. und das geschah denn auch.
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Re: Obamacare
Schade, dass hier einige nicht erkennen, um was es ging.
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
Er hat damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Er steht weiterhin in Sachen "alles zu probieren, was er versprochen hat" als Saubermann da und muss die Mühsal der neuen Reform nicht ertragen und hat damit Platz für andere, ihm wichtigere, Dinge.
Glaubt jemand im Ernst, dass der mit heißer Nagel gestrickte Entwurf installiert werden sollte? Für mich war das ein abgekartetes Spiel!
Soll aber jeder glauben, was er will!
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
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Re: Obamacare
was ich gelesen habe von menschen die trump gut kennen/kannten: er gleicht einen hund, der kein bein haben will aber wehe die personen die versuchen das zu nehmen.CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:06)
Schade, dass hier einige nicht erkennen, um was es ging.
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
Er hat damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Er steht weiterhin in Sachen "alles zu probieren, was er versprochen hat" als Saubermann da und muss die Mühsal der neuen Reform nicht ertragen und hat damit Platz für andere, ihm wichtigere, Dinge.
Glaubt jemand im Ernst, dass der mit heißer Nagel gestrickte Entwurf installiert werden sollte? Für mich war das ein abgekartetes Spiel!
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sie sind sich einig: er kann es nicht ertragen zu verlieren. dann wird er »mata gelap«. denk mal an die geschichte daß er n baseballknüppel kaput schlug wenn er keinen guten schlag machte. und dabei interessierte es ihn gar nicht ob der knüppel sein eigentum war oder von einem anderen. oder daß er nicht »gut« sein wollte, sondern »der beste«.
so eine person kann es nicht ertragen daß man ihm entgegenarbeitet oder sogar besiegt. golffreunde von ihm sagen daß sogar bei einem einfachen spiel noch schummelt.
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Re: Obamacare
Das wirkt mir zu platt! Als ob Golffreunde (also Freunde) so etwas sagen würden (vielleicht aus Spaß )? Auf solche Geschichten gebe ich weniger als Null!Nomen Nescio hat geschrieben:(25 Mar 2017, 23:58)
was ich gelesen habe von menschen die trump gut kennen/kannten: er gleicht einen hund, der kein bein haben will aber wehe die personen die versuchen das zu nehmen.
sie sind sich einig: er kann es nicht ertragen zu verlieren. dann wird er »mata gelap«. denk mal an die geschichte daß er n baseballknüppel kaput schlug wenn er keinen guten schlag machte. und dabei interessierte es ihn gar nicht ob der knüppel sein eigentum war oder von einem anderen. oder daß er nicht »gut« sein wollte, sondern »der beste«.
so eine person kann es nicht ertragen daß man ihm entgegenarbeitet oder sogar besiegt. golffreunde von ihm sagen daß sogar bei einem einfachen spiel noch schummelt.
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Re: Obamacare
und sein lehrer und klassekameraden denn ? vergiß nicht, über trump spart man bereits jahrelang kleine neuigkeiten und fakten.CaptainJack hat geschrieben:(26 Mar 2017, 00:12)
Das wirkt mir zu platt! Als ob Golffreunde (also Freunde) so etwas sagen würden (vielleicht aus Spaß )? Auf solche Geschichten gebe ich weniger als Null!
außerdem: seine lügen bestätigen das bild. nicht er machte den fehler, sondern anderen.
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Re: Obamacare
Entscheidend ist, was nach 4 Jahren heraus gekommen ist!Nomen Nescio hat geschrieben:(26 Mar 2017, 00:35)
und sein lehrer und klassekameraden denn ? vergiß nicht, über trump spart man bereits jahrelang kleine neuigkeiten und fakten.
außerdem: seine lügen bestätigen das bild. nicht er machte den fehler, sondern anderen.
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Re: Obamacare
sein anfang ist dann nicht vielversprechendCaptainJack hat geschrieben:(26 Mar 2017, 00:47)
Entscheidend ist, was nach 4 Jahren heraus gekommen ist!
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Re: Obamacare
Was sind denn diese wichtigeren Dinge? Ich glaub du siehst das bewusst aus der falschen Perspektive.CaptainJack hat geschrieben:(25 Mar 2017, 20:06)
Schade, dass hier einige nicht erkennen, um was es ging.
Trump hatte mMn nichts anderes im Sinn, als zu demonstrieren, dass er seine Wahlversprechen umsetzen will. Es wäre für ihn fatal gewesen, das neue Gesundheitsgesetz derzeit installieren zu müssen. Trump und seine politischen Freunde haben derzeit völlig anderes im Sinn.
Er hat damit 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Er steht weiterhin in Sachen "alles zu probieren, was er versprochen hat" als Saubermann da und muss die Mühsal der neuen Reform nicht ertragen und hat damit Platz für andere, ihm wichtigere, Dinge.
Glaubt jemand im Ernst, dass der mit heißer Nagel gestrickte Entwurf installiert werden sollte? Für mich war das ein abgekartetes Spiel!
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Trump hat geschlampt, weil er unbedingt den 23.03. einhalten wollte, weil das der Jahrestag der OC ist. Und anstatt es besser zu machen wie sein Vorgänger - die Obamacare ist eben auch eine Kopfgeburt, die er durchpeitschen lies, macht er es nur noch schlimmer.
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Re: Obamacare
Wenn er überhaupt vier Jahre im Amt bleibt.CaptainJack hat geschrieben:(26 Mar 2017, 00:47)
Entscheidend ist, was nach 4 Jahren heraus gekommen ist!
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Re: Obamacare
Die wichtigeren Dinge sind die Aufrüstung und die Mauer (light). Die Gesundheitsreform wäre derzeit nur ein Klotz am Bein der Republikaner!Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 11:18)
Was sind denn diese wichtigeren Dinge? Ich glaub du siehst das bewusst aus der falschen Perspektive.
Trump hat geschlampt, weil er unbedingt den 23.03. einhalten wollte, weil das der Jahrestag der OC ist. Und anstatt es besser zu machen wie sein Vorgänger - die Obamacare ist eben auch eine Kopfgeburt, die er durchpeitschen lies, macht er es nur noch schlimmer.
Tatsächlich sehe ich es bewusst - aber aus meiner Perspektive. Jeder darf aber glauben, was er will.
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Re: Obamacare
Du meinst also, ein Scheitern eines der wichtigsten Wahlversprechen sei nur ein Fake? Interessante Betrachtungsweise, wirklich.CaptainJack hat geschrieben:(26 Mar 2017, 12:42)
Die wichtigeren Dinge sind die Aufrüstung und die Mauer (light). Die Gesundheitsreform wäre derzeit nur ein Klotz am Bein der Republikaner!
Tatsächlich sehe ich es bewusst - aber aus meiner Perspektive. Jeder darf aber glauben, was er will.
Spätestens nach den Midterms ist es rum.
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Re: Obamacare
Die hätten das derzeit niemals realisieren können! So war das der beste Weg, da er sein Gesicht, als jemand, der seine Wahlversprechen mit Vehemenz wahrnehmen will, wahren kann.Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 12:50)
Du meinst also, ein Scheitern eines der wichtigsten Wahlversprechen sei nur ein Fake? Interessante Betrachtungsweise, wirklich.
Spätestens nach den Midterms ist es rum.
Logisch, dass unsere Presse, sowie seine Gegner das anders sehen. Für die US-Bürger ist das momentan aber nicht so dramatisch!
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Re: Obamacare
Aber er wollte und ist gescheitert. Weil er eben ein politischer Newbie ohne Berater ist.
Weil er scheitert kann er sein Gesicht wahren? Interessanter Gedanke. Wirklich.CaptainJack hat geschrieben:(26 Mar 2017, 12:55)
So war das der beste Weg, da er sein Gesicht, als jemand, der seine Wahlversprechen mit Vehemenz wahrnehmen will, wahren kann.
Wieso auch, es hat sich ja nix geändert - außer das Mr. Trump gescheitert ist. Wird der GOP auf lange Zeit mehr Zersplitterung bringen als sie es eh schon ist.CaptainJack hat geschrieben:(26 Mar 2017, 12:55)
Logisch, dass unsere Presse, sowie seine Gegner das anders sehen. Für die US-Bürger ist das momentan aber nicht so dramatisch!
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Re: Obamacare
es ist nur aufgeschoben, denn zurückgezogen !Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 12:57)
Wieso auch, es hat sich ja nix geändert - außer das Mr. Trump gescheitert ist. Wird der GOP auf lange Zeit mehr Zersplitterung bringen als sie es eh schon ist.
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Re: Obamacare
Bis zum ( im deutschen ) Sankt Nimmerleinstag.
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Re: Obamacare
Die Republikaner hatten versprochen Obamacare komplett abzuschaffen. Der Entwurf, den Trump in Rekordzeit durch den Kongess peitschen wollte, war aber nicht mehr als ein "Obamacare light".
Das Ganze wirkt wie ein halbherziger Alibi-Versuch von Trump, ein Wahlversprochen vermeintlich einzulösen. Dass er mit diesem Entwurf wie auch mit der Art und Weise seines Vorgehens scheitern würde, was vorher schon klar.
Obamacare scheint in Wirklichkeit keine Priorität für Trump zu haben. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass er nun bis zu den mid-terms keinen neuen Versuch unternehmen wird Obamacare zu kippen. Und danach wird es dann wahrscheinlich auch nicht mehr möglich sein, wenn die Mehrheiten im Kongress wechseln.
Trump ist eben kein wirklicher conservative at heart.
Das Ganze wirkt wie ein halbherziger Alibi-Versuch von Trump, ein Wahlversprochen vermeintlich einzulösen. Dass er mit diesem Entwurf wie auch mit der Art und Weise seines Vorgehens scheitern würde, was vorher schon klar.
Obamacare scheint in Wirklichkeit keine Priorität für Trump zu haben. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass er nun bis zu den mid-terms keinen neuen Versuch unternehmen wird Obamacare zu kippen. Und danach wird es dann wahrscheinlich auch nicht mehr möglich sein, wenn die Mehrheiten im Kongress wechseln.
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Re: Obamacare
Das war er nie - und das ist wohl das wenige Gute, das von ihm zu sagen ist. Aber diese Herz-Konservativen sind eh keine. Viel zu viel Verbote - und dann mit Freiheit kommen. Doppelmoralischer geht es nimmer.Charles hat geschrieben:(26 Mar 2017, 19:18)
Die Republikaner hatten versprochen Obamacare komplett abzuschaffen. Der Entwurf, den Trump in Rekordzeit durch den Kongess peitschen wollte, war aber nicht mehr als ein "Obamacare light".
Das Ganze wirkt wie ein halbherziger Alibi-Versuch von Trump, ein Wahlversprochen vermeintlich einzulösen. Dass er mit diesem Entwurf wie auch mit der Art und Weise seines Vorgehens scheitern würde, was vorher schon klar.
Obamacare scheint in Wirklichkeit keine Priorität für Trump zu haben. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass er nun bis zu den mid-terms keinen neuen Versuch unternehmen wird Obamacare zu kippen. Und danach wird es dann wahrscheinlich auch nicht mehr möglich sein, wenn die Mehrheiten im Kongress wechseln.
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Re: Obamacare
Welche Verbote?Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 21:29)
Aber diese Herz-Konservativen sind eh keine. Viel zu viel Verbote - und dann mit Freiheit kommen. Doppelmoralischer geht es nimmer.
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Re: Obamacare
Schwangerschaftsabbrüche fällt mir besonders ein.
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Andere Menschen einfach umzubringen hat nichts mit Freiheit zu tun.Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 21:39)
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Re: Obamacare
Andere Menschen? Naja, du hast ja da die Ansicht, das Frauen nicht über ihren Körper entscheiden dürfen. Ist schon klar.Charles hat geschrieben:(26 Mar 2017, 21:50)
Andere Menschen einfach umzubringen hat nichts mit Freiheit zu tun.
Typische Doppelmoral halt. Freiheit für den Mann aber nicht für das Weib, gell.
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Re: Obamacare
Und vermutlich sitzt so einer daheim unterm Tisch...hier klopft er große Sprüche...Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 22:03)
Andere Menschen? Naja, du hast ja da die Ansicht, das Frauen nicht über ihren Körper entscheiden dürfen. Ist schon klar.
Typische Doppelmoral halt. Freiheit für den Mann aber nicht für das Weib, gell.
Re: Obamacare
Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns. Deshalb ist das Argument der "Selbstentscheidung über den eigenen Körper" Unsinn. Eine Frau, die nicht schwanger werden möchte, hat die Möglichkeit sich entsprechend so zu verhalten, dass sie nicht schwanger wird. Dadurch nimmt sie ihre Freiheit wahr über ihren Körper zu entscheiden.Alexyessin hat geschrieben:(26 Mar 2017, 22:03)
Naja, du hast ja da die Ansicht, das Frauen nicht über ihren Körper entscheiden dürfen.
Unschuldige Menschen umzubringen ist keine Freiheit, sondern ein Verbrechen.
Re: Obamacare
Charles hat geschrieben:(27 Mar 2017, 02:38)
Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns. Deshalb ist das Argument der "Selbstentscheidung über den eigenen Körper" Unsinn. Eine Frau, die nicht schwanger werden möchte, hat die Möglichkeit sich entsprechend so zu verhalten, dass sie nicht schwanger wird. Dadurch nimmt sie ihre Freiheit wahr über ihren Körper zu entscheiden.
Unschuldige Menschen umzubringen ist keine Freiheit, sondern ein Verbrechen.
Das geht Sie als Mann, der sich in jedem Fall von Schwangerschaft auf ein angeblich selbstbestimmtes Handeln der Frau beruft, nichts an und hat Sie nicht zu interessieren.
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Re: Obamacare
Ach so, und der Mann? Keine Schuld, nein? Erst ohne Gummi rumvögeln wollen und dann der Frau die Konsequenten aufdrücken - ja, das ist noch viel schlimmere Doppelmoral. Wenn das für dieCharles hat geschrieben:(27 Mar 2017, 02:38)
Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns. Deshalb ist das Argument der "Selbstentscheidung über den eigenen Körper" Unsinn. Eine Frau, die nicht schwanger werden möchte, hat die Möglichkeit sich entsprechend so zu verhalten, dass sie nicht schwanger wird. Dadurch nimmt sie ihre Freiheit wahr über ihren Körper zu entscheiden.
Lebensnochnichtfähige Embroys abtreiben. Kein Umbringen, kein Verbrechen, keine unschuldigen Menschen.Charles hat geschrieben:(27 Mar 2017, 02:38)
Unschuldige Menschen umzubringen ist keine Freiheit, sondern ein Verbrechen.
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Re: Obamacare
türlich, auch vergewaltigung ist selbstbestimmt. seitens des vergewaltigers.Charles hat geschrieben:(27 Mar 2017, 02:38)
Eine Schwangerschaft fällt nicht vom Himmel, sondern ist das Ergebnis selbstbestimmten Handelns.
ich rede nicht über kinder die so schwer behindert sind, daß sie ihr ganzes (hoffenlich kurzes) leben nicht schmerzfrei und in obhut verbringen müssen. nicht umsonst gilt - auch für dich - kein regel ohne ausnahme.
ich las einmal »sei nicht so gerecht, sonst könntest du am ende nicht barmherzig sondern gerecht geurteilt werden«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Obamacare
Ein Mann kann nicht schwanger werden. Das "Selbstbestimmungsrecht über den eigenen Körper" im Zusammenhang mit Schwangerschaft kann sich daher nur auf Frauen beziehen. Und die haben selbstverständlich die absolute Freiheit selbstbestimmt zu entscheiden sich so zu verhalten, dass sie nicht schwanger werden können.Alexyessin hat geschrieben:(27 Mar 2017, 12:34)
Ach so, und der Mann?
Im Übrigen halte ich nichts von "Männer vs. Frauen". Es gibt in den USA viele Millionen Männer, die fanatisch für Abtreibung sind. Und es gibt ebenso viele Millionen Frauen, die gegen Abtreibung und für das Recht auf Leben sind. Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun, sondern mit dem Charakter.
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Re: Obamacare
Aber Schwanger machen. Verantwortung beim Schnackseln
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Re: Obamacare
Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Obamacare
Nicht wirklich... sieht man ja schon daran, dass der liebe Herr Präsident Trump nicht Besseres zu tun hat, als eine der besten Entscheidungen seines Vorgängers weitgehend rückgängig zu machen, ohne dabei eine zufriedenstellende Alternative zu bieten
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Re: Obamacare
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Re: Obamacare
Kein Obarmercare ist die Alternative und die bessere. Nennen wir das Konzept Trumpwontcare.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: Obamacare
Auf die Idee Obamacare, welches sicher noch Schwächen hat, auszubessern kommt er nicht.Krümel hat geschrieben:(05 May 2017, 17:21)
Nicht wirklich... sieht man ja schon daran, dass der liebe Herr Präsident Trump nicht Besseres zu tun hat, als eine der besten Entscheidungen seines Vorgängers weitgehend rückgängig zu machen, ohne dabei eine zufriedenstellende Alternative zu bieten
Es geht ihm wie allen Rechten nur darum alles was die Demokratie erschaffen hat zu zerstören ohne Rücksicht auf Verluste. Die Toten die dies zu Folge hat sind für diese Gattung Mensch nicht mehr als Kapitalschaden.
Hauptsache er hat Recht und alle anderen sind dumm. Schon ist die Welt eines Trump im egomanischem Denken voll in Ordnung.
Zum Glück scheitert er mit allem was er anfässt.
Re: Obamacare
Obamacare ist ein Element des Sozialismus. Kritik daran kann nur destruktiv sein.
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Re: Obamacare
ich bin nicht mit dem begriff »recht« einverstanden. trump ist ein lupenreiner kapitalist, das prototyp des mißgestaltes des 19. jhdt der wiedergeboren ist. oder in der USA nie ausgestorben istOlympus hat geschrieben:(28 Oct 2017, 14:04)
Auf die Idee Obamacare, welches sicher noch Schwächen hat, auszubessern kommt er nicht.
Es geht ihm wie allen Rechten nur darum alles was die Demokratie erschaffen hat zu zerstören ohne Rücksicht auf Verluste. Die Toten die dies zu Folge hat sind für diese Gattung Mensch nicht mehr als Kapitalschaden.
Hauptsache er hat Recht und alle anderen sind dumm. Schon ist die Welt eines Trump im egomanischem Denken voll in Ordnung.
bei uns sind sehr rechte leute noch immer für bestimmte soziale maßnahmen. sie finden die nicht sozial bzw nennen sie die nicht so. und dabei geht es auch um sehr basale sachen wie »eine gemeinde sorgt dafür daß die straßen unterhalten werden« oder »es gibt an minimum an medizinische versorgung«.
und das gerade fehlt bei trump c.s. sie denken »du kannst und konntest dafür arbeiten«. welche rolle die versicherungen dabei spielen, daß gerade sie teure leute verweigern können, da wird keine sekunde an gedacht. es spricht bereits bände, daß soloche versicherungen riesige gewinne machen.
ich weiß nicht wie das bei euch ist, aber bei uns dürfen in prinzip krankenversicherungen kein gewinn machen. wenn doch, dann geht ein teil nach den reserven (staatlich geprüft) und des weiteren wird via prämienkürzung an den versicherten zurückgegeben.
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Re: Obamacare
Die vom Senat beschlossene Version der großen Steuerreform beinhaltet auch die Abschaffung des individal mandate. Die von Obama eingeführte Strafsteuer für nicht krankenversicherte Bürger wird abgeschafft und damit auch der de facto Zwang eine Krankenversicherung abzuschliessen.
Das wird wohl zum entgültigen Zusammenbruch von Obamacare führen.
Das wird wohl zum entgültigen Zusammenbruch von Obamacare führen.
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Re: Obamacare
Und Tschüss Obamacare.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
Re: Obamacare
John Galt hat geschrieben:(21 Dec 2017, 17:22)
Und Tschüss Obamacare.
Re: Obamacare
Zur Obamacare gibt es letztlich keine Alternative.
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Re: Obamacare
Die Alternative ist:
Eine USA, gegen die ich mein Europa, so fehlerhaft es auch sein mag, nie und nimmer eintauschen würde. Das sollten sich alle, die bei uns so rummeckern öfter mal überlegen.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)