Merkel kündigt „nationale Kraftanstrengung“ bei Abschiebungen an

[Alexyessin]

(24 Jan 2017, 12:00)

Die Mühe musst du dir halt machen! Sie sind in YouTube zu sehen.

Muss ich gar nicht. Wer labert muss liefern. Immer noch.

[CaptainJack]

(24 Jan 2017, 12:40)

Muss ich gar nicht. Wer labert muss liefern. Immer noch.

Musst du nicht, aber es wäre für dich außerordentlich hilfreich! Es muss doch ätzend sein .. Schelm erklärt dir, wie es wirklich wahr und du musst leider immer im Nebel stochern oder gar zweifeln!?
Vielleicht fertigt Schelm deshalb keine Links .. immerhin dürfen, soviel ich weiß, Videos mit ausländischer Sprache (in diesem Fall ungarisch) nicht verlinkt werden. Ändert aber alles nichts an der Wahrheit.

[Alexyessin]

(24 Jan 2017, 12:50)

Musst du nicht, aber es wäre für dich außerordentlich hilfreich! Es muss doch ätzend sein .. Schelm erklärt dir, wie es wirklich wahr und du musst leider immer im Nebel stochern oder gar zweifeln!?
Vielleicht fertigt Schelm deshalb keine Links .. immerhin dürfen, soviel ich weiß, Videos mit ausländischer Sprache (in diesem Fall ungarisch) nicht verlinkt werden. Ändert aber alles nichts an der Wahrheit.

Tja, wenn du hier was als Wahrheit verkaufen willst, was du nicht belegen magst, ist es eher nicht die Wahrheit. Denn wenn es so wäre, dann hättest du ja seriöse Quellen zur Hand. Da du dich hier auch wieder windest muss ich davon ausgehen, das deine Bestätigung von Schelms Aussage wohl eher dem Reich der Fabeln zugeordnet werden kann.

[CaptainJack]

(24 Jan 2017, 13:01)

Tja, wenn du hier was als Wahrheit verkaufen willst, was du nicht belegen magst, ist es eher nicht die Wahrheit. Denn wenn es so wäre, dann hättest du ja seriöse Quellen zur Hand. Da du dich hier auch wieder windest muss ich davon ausgehen, das deine Bestätigung von Schelms Aussage wohl eher dem Reich der Fabeln zugeordnet werden kann.

Ich kann dir versichern ... es ist die Wahrheit! Da waren keine Schauspieler, die sich als ungarische Polizisten und Flüchtlinge aus vielen Ländern ausgegeben haben ... glaube es mir!

[relativ]

(24 Jan 2017, 13:15)

Ich kann dir versichern ... es ist die Wahrheit! Da waren keine Schauspieler, die sich als ungarische Polizisten und Flüchtlinge aus vielen Ländern ausgegeben haben ... glaube es mir!

Sorry, aber auf deine Versicherung und auf Youtube Filmchen als Beweis , setze ich einen dicken Haufen. Klar so weit?

[Alexyessin]

(24 Jan 2017, 13:15)

Ich kann dir versichern ... es ist die Wahrheit! Da waren keine Schauspieler, die sich als ungarische Polizisten und Flüchtlinge aus vielen Ländern ausgegeben haben ... glaube es mir!

Ja wo ist denn, der Link. Und warum nur youtube filmschen? Nix mit seriöser Quelle? Nein? Keine englischsprachige Ungarische Tageszeitung? Nix?
Ist aber eine sehr komische Wahrheit.

[CaptainJack]

(24 Jan 2017, 13:19)

Sorry, aber auf deine Versicherung und auf Youtube Filmchen als Beweis , setze ich einen dicken Haufen. Klar so weit?

Das machst du auf alles, was der Wahrheit entspricht und nicht deinem Weltbild entspricht! ist bekannt

[relativ]

(24 Jan 2017, 13:29)

Das machst du auf alles, was der Wahrheit entspricht und nicht deinem Weltbild entspricht! ist bekannt

Ne nicht auf alles und manchmal glaube ich auch Youtube Filmchen, aber Glaube ist eben kein Beweis und auch kein Fakt für euer Flüchtlingsgeschwafel und eure Verschwörungstheorien.

[Sozialdemokrat]

(24 Jan 2017, 09:33)

Sind Sie sicher, daß das wirklich Syrer sind, die zurück geschickt werden? Hier wird in mehreren hunderttausend Fällen geprüft, woher diese Flüchtlinge kommen, und die kroatische Presse weiß das ihrerseits ganz genau. Merkwürdig! Merkwürdig auch das Verfahren, diese Leute nach Belieben weiter wandern zu lassen. Das scheinen die kroatischen Behörden für zweckmäßig zu halten. Auch merkwürdig!

1.) Die Zeitung zitierte nur einen "zurückgeschickten" Flüchtling. Die Aussage, es seien fast alles Syrer stammt von diesem Flüchtling. In einem anderen Artikel berichtet die seriöse kroatische Zeitung von Kindern aus "Sirije, Iraka, Irana, Pakistana, Afganistana i Turske", die zuvor in deutschen und österreichischen Schulen deutsch und englisch gelernt haben, bevor sie nach Kroatien "zurückgeschickt" wurden (Quelle: http://www.vecernji.hr/hrvatska/volim-u ... oj-1142758).
2.) Kroatien gehört nicht zum Schengen-Raum. Es gibt Grenzkontrollen. Die kroatischen Behörden haben nichts damit zu tun, wenn Flüchtlinge versuchen trotz Grenzkontrollen auf illegale Weise wieder in reichere EU-Länder zu gelangen.

Ich habe diese Auszüge aus der kroatischen Presse gepostet weil sie darauf hindeuten, dass es tatsächlich in Deutschland den Versuch einer "nationalen Kraftanstrengung" bei Abschiebungen gibt.

[H2O]

(24 Jan 2017, 18:31)

1.) Die Zeitung zitierte nur einen "zurückgeschickten" Flüchtling. Die Aussage, es seien fast alles Syrer stammt von diesem Flüchtling. In einem anderen Artikel berichtet die seriöse kroatische Zeitung von Kindern aus "Sirije, Iraka, Irana, Pakistana, Afganistana i Turske", die zuvor in deutschen und österreichischen Schulen deutsch und englisch gelernt haben, bevor sie nach Kroatien "zurückgeschickt" wurden (Quelle: http://www.vecernji.hr/hrvatska/volim-u ... oj-1142758).
2.) Kroatien gehört nicht zum Schengen-Raum. Es gibt Grenzkontrollen. Die kroatischen Behörden haben nichts damit zu tun, wenn Flüchtlinge versuchen trotz Grenzkontrollen auf illegale Weise wieder in reichere EU-Länder zu gelangen.

Ich habe diese Auszüge aus der kroatischen Presse gepostet weil sie darauf hindeuten, dass es tatsächlich in Deutschland den Versuch einer "nationalen Kraftanstrengung" bei Abschiebungen gibt.

Die verstärkte Rückführung von Flüchtlingen in ihre Heimatländer wurde mit Regierungserklärung
angekündigt. Die Zurückweisung von Flüchtlingen in die EU-Staaten, aus denen sie nach Deutschland eingewandert sind, betraf nach meinem Kenntnisstand Flüchtlinge, die als "Syrer" ohne verwertbare Personalpapiere oder mit gefälschten syrischen Papieren in die Bundesrepublik gelangt waren, aber tatsächlich gar keine Syrer waren.

Selbstverständlich hat Kroatien die Pflicht, seine gestrandeten Flüchtlinge davon ab zu halten, die europäischen Landesgrenzen erneut gesetzwidrig zu überqueren. Woher weiß eine kroatische Zeitung etwas, wovon der kroatische Staat nichts erfahren hat? Ok, Chaos, oder richtiger Staatsversagen, gab es hier zu Lande auch reichlich!

Wir sind hier immer noch erschüttert, daß der Berliner Terrorist aus Deutschland unerkannt über die Niederlande, Belgien und Frankreich nach Mailand reisen konnte. Dazu war das Schengener Abkommen sicher nicht gedacht.

[bnd]

(24 Jan 2017, 13:21)

Ja wo ist denn, der Link. Und warum nur youtube filmschen? Nix mit seriöser Quelle? Nein? Keine englischsprachige Ungarische Tageszeitung? Nix?
Ist aber eine sehr komische Wahrheit.

Ich bin mal so frei den erwähnten youtube link zu spendieren:



die frage ist: was bringt dir das jetzt? ändert das deine meinung in irgendeine richtung?

[Sozialdemokrat]

(24 Jan 2017, 18:46)

Selbstverständlich hat Kroatien die Pflicht, seine gestrandeten Flüchtlinge davon ab zu halten, die europäischen Landesgrenzen erneut gesetzwidrig zu überqueren.

Die aus Deutschland "zurückgeschickten" Flüchtlinge stellen in Kroatien einen Asylantrag und können sich dann in Kroatien frei bewegen. Laut Aussage eines "zurückgeschickten" Flüchtlings kehren einige "zurückgeschickte" Flüchtlinge illegal über Italien nach Mitteleuropa wieder zurück. Es ist Aufgabe Italiens, die Schengen-Grenze effektiv zu kontrollieren.

[H2O]

(24 Jan 2017, 19:20)

Die aus Deutschland "zurückgeschickten" Flüchtlinge stellen in Kroatien einen Asylantrag und können sich dann in Kroatien frei bewegen. Laut Aussage eines "zurückgeschickten" Flüchtlings kehren einige "zurückgeschickte" Flüchtlinge illegal über Italien nach Mitteleuropa wieder zurück. Es ist Aufgabe Italiens, die Schengen-Grenze effektiv zu kontrollieren.

Ja, in der derzeitigen Gemengelage müßte sicher auch Italien dafür sorgen, daß über sein Staatsgebiet keine Trampelpfade nach Mitteleuropa (da fällt mir derzeit nur ein Staat ein ) entstehen. Mal so rein geographisch gefragt: Liegt da nicht noch ein bißchen Slowenien dazwischen? Slowenien ist aber Mitglied im Schengenraum... oder? Ha, haben wir wieder einen Sünder mehr entdeckt!

Natürlich muß Kroatien dafür sorgen, daß von seinem Staatsgebiet keine Gesetze der EU gebrochen werden. Wenn man ausgewiesene Leute wieder "ausreisen" läßt, dann ist das mit Sicherheit gesetzwidrig.

[Alexyessin]

(24 Jan 2017, 19:07)

Ich bin mal so frei den erwähnten youtube link zu spendieren:



die frage ist: was bringt dir das jetzt? ändert das deine meinung in irgendeine richtung?

Du solltest erstmal wissen, was meine Meinung wäre, bevor du meinst, du könntest beurteilen, ob sich diese nicht ändert, oder?
Hast du diese Quelle auch seriöser? Gibt es denn keine englischsprachigen Zeitungen aus Ungarn, die das verifizieren können? Denn eins ist nicht klar - warum die beiden die Sixpacks mit Wasser überhaupt an den Bahnsteig stellen, oder? Das erschließt sich nicht.

[bnd]

(24 Jan 2017, 19:58)

Du solltest erstmal wissen, was meine Meinung wäre, bevor du meinst, du könntest beurteilen, ob sich diese nicht ändert, oder?
Hast du diese Quelle auch seriöser? Gibt es denn keine englischsprachigen Zeitungen aus Ungarn, die das verifizieren können? Denn eins ist nicht klar - warum die beiden die Sixpacks mit Wasser überhaupt an den Bahnsteig stellen, oder? Das erschließt sich nicht.

Nein, so wie meine Frage formuliert war, ist es völlig egal wie deine ursprüngliche Haltung war. Ich fragte schließlich ob sie sich dadurch in IRGENDEINE Richtung ändert.
Ich liefere zusätzlich nicht nur eine englischsprachige, sondern sogar eine deutschsprachige Quelle
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/21901845

[Alexyessin]

(24 Jan 2017, 20:15)

Nein, so wie meine Frage formuliert war, ist es völlig egal wie deine ursprüngliche Haltung war. Ich fragte schließlich ob sie sich dadurch in IRGENDEINE Richtung ändert.
Ich liefere zusätzlich nicht nur eine englischsprachige, sondern sogar eine deutschsprachige Quelle
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/eur ... y/21901845

Von welcher Richtung sprichst du denn?

Nebenbei ist der Artikel das, was ich schon vermutet habe und drückt die Lage recht konkret wieder - und steht wie immer im krassen Gegensatz zu dem hier hergelaberten. Die ungarischen Behörden haben es überhaupt erst möglich gemacht, das die Flüchtlinge weiterziehen wollten. Aber das kann bei schelm ja nicht der Fall sein, oder? Aber egal. Menschlichkeit ist ein Faktor der nicht jedem gegeben ist.

[bnd]

(24 Jan 2017, 20:45)

Von welcher Richtung sprichst du denn?

Nebenbei ist der Artikel das, was ich schon vermutet habe und drückt die Lage recht konkret wieder - und steht wie immer im krassen Gegensatz zu dem hier hergelaberten. Die ungarischen Behörden haben es überhaupt erst möglich gemacht, das die Flüchtlinge weiterziehen wollten. Aber das kann bei schelm ja nicht der Fall sein, oder? Aber egal. Menschlichkeit ist ein Faktor der nicht jedem gegeben ist.

Jetzt mal ehrlich DEINE Meinung bitte: sollten Flüchtlinge frei die Wahl haben, in welches Land sie gehen um Asyl zu beantragen?
So wie ich den Artikel lese, sollten die Flüchtlinge in ein Lager in Ungarn gebracht werden. Die Eskalation entstand einzig und allein aufgrund des Weigerns der Flüchtlinge.

[Alexyessin]

(24 Jan 2017, 21:00)

Jetzt mal ehrlich DEINE Meinung bitte: sollten Flüchtlinge frei die Wahl haben, in welches Land sie gehen um Asyl zu beantragen?

Dazu hatte ich mich zwar schon geäußert, aber bitte gerne nochmal:
Ich bin für zwei Transferzentren. Eines an der Grenze Bulgarien zur Türkei und eines in Algerien vor den Exklaven Spaniens. Dort können die Menschen wählen zwischen Flüchtlingsstatus oder Asyl nach ihrem Wunschland. Bei Abweisung erfolgt die Abweisung konkret, da noch keine EU betreten wurde. Die Flüchtlinge werden dann in der EU nach dem Schlüßel des BIP verteilt.

[schelm]

(24 Jan 2017, 13:01)

Tja, wenn du hier was als Wahrheit verkaufen willst, was du nicht belegen magst, ist es eher nicht die Wahrheit. Denn wenn es so wäre, dann hättest du ja seriöse Quellen zur Hand. Da du dich hier auch wieder windest muss ich davon ausgehen, das deine Bestätigung von Schelms Aussage wohl eher dem Reich der Fabeln zugeordnet werden kann.

Es gab in Budapest keine humanitäre Ausnahmesituation, die nicht von den Flüchtlingen herbeigeführt und ebenso durch diese selber abgewendet hätte werden können. Die Mär von der humanitären Notlage sollte und soll als Rechtfertigung für das Durchwinken nach D dienen und, sieht man es perspektivisch, wohl als Geschichtsklitterung dienen. Tatsächlich ging es darum die Weiterreise nach D zu erzwingen, die Flüchtlinge wollten weder in Ungarn Asyl beantragen, noch sich in entsprechende Unterkünfte einweisen lassen. Alles andere gehört ins Reich der postfaktischen Legenden.

Und natürlich existieren dafür zahlreiche Belege, die allerdings nicht von der Willkommen - Mainstreampresse verbreitet wurden.

[Alexyessin]

(29 Jan 2017, 20:05)

Es gab in Budapest keine humanitäre Ausnahmesituation,

Doch, die gab - und zwar ganz bewusst gesteuert durch die Regierung Orban. Aber dies ist ja immer ein Teil, den die Rechtsknaller vergessen.

[schelm]

(30 Jan 2017, 08:50)

Doch, die gab - und zwar ganz bewusst gesteuert durch die Regierung Orban. Aber dies ist ja immer ein Teil, den die Rechtsknaller vergessen.

Verkürztes, sinnentstellendes Zitieren würde ich sanktionieren, wäre ich Vorstand. Insbesondere bei Wiederholungstätern.

Das Zitat muss, um den Aussagegehalt korrekt wieder zu geben, so zitiert werden :

" Es gab in Budapest keine humanitäre Ausnahmesituation, die nicht von den Flüchtlingen herbeigeführt und ebenso durch diese selber abgewendet hätte werden können. "

Und das ist ein Faktum, denn die am Bahnhof kampierenden Flüchtlinge lehnten die Unterbringung in ungarischen Aufnahmeeinrichtungen und das Stellen eines Asylantrages ab, weil sie weiter nach D " flüchten " wollten.

Klar, dass das manchem nicht schmeckt, Tatsachen können darauf aber keine Rücksicht nehmen.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 09:23)

Verkürztes, sinnentstellendes Zitieren würde ich sanktionieren, wäre ich Vorstand. Insbesondere bei Wiederholungstätern.

Da du nicht mal im Verein bist, ist dein mimimi hier heiße Luft.

(30 Jan 2017, 09:23)
Das Zitat muss, um den Aussagegehalt korrekt wieder zu geben, so zitiert werden :

Muss es nicht, die verkürzung reicht vollkommen aus.

(30 Jan 2017, 09:23)
" Es gab in Budapest keine humanitäre Ausnahmesituation, die nicht von den Flüchtlingen herbeigeführt und ebenso durch diese selber abgewendet hätte werden können. "

Das ist Schmarrn, hätte ich dir auch mit dem ganzen Satz geschrieben,

(30 Jan 2017, 09:23)
Und das ist ein Faktum, denn die am Bahnhof kampierenden Flüchtlinge lehnten die Unterbringung in ungarischen Aufnahmeeinrichtungen und das Stellen eines Asylantrages ab, weil sie weiter nach D " flüchten " wollten.

Nein, weil sie in Ungarn nicht nur nicht willkommen waren, sondern die Aslylager in nicht hinnehmbarer Weise schlecht waren.

(30 Jan 2017, 09:23)
Klar, dass das manchem nicht schmeckt, Tatsachen können darauf aber keine Rücksicht nehmen.

Nur das das wieder der klassische Fall von postfaktischen Nachrichten ist, die du immer gerne verbreitest. Die Gründe werden nicht genannt, nur die Reaktionen. Erkannt, gebannt, lieber schelm. Das nächste Mal bitte besser vorbereiten.

[jack000]

(30 Jan 2017, 09:28)Nein, weil sie in Ungarn nicht nur nicht willkommen waren, sondern die Aslylager in nicht hinnehmbarer Weise schlecht waren.

Das reicht schon aus um sich Flüchtlinge vom Leib zu halten? Dann hätten wir das doch einfach so wie die Ungarn machen müssen und hätten dann diese ganzen Probleme nicht.

[H2O]

(30 Jan 2017, 09:32)

Das reicht schon aus um sich Flüchtlinge vom Leib zu halten? Dann hätten wir das doch einfach so wie die Ungarn machen müssen und hätten dann diese ganzen Probleme nicht.

Dann wäre dieses Land aber nicht mehr meins! Ich freue mich, daß ich in einem Land lebe, in dem die große Mehrheit der Mitbürger es an Mitmenschlichkeit nicht fehlen läßt.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 09:32)

Das reicht schon aus um sich Flüchtlinge vom Leib zu halten? Dann hätten wir das doch einfach so wie die Ungarn machen müssen und hätten dann diese ganzen Probleme nicht.

Nur das wir unsere Grundrechte, lieber Jack, wohl ernster nehmen als die Ungarn.

[JJazzGold]

(30 Jan 2017, 09:32)

Das reicht schon aus um sich Flüchtlinge vom Leib zu halten? Dann hätten wir das doch einfach so wie die Ungarn machen müssen und hätten dann diese ganzen Probleme nicht.

Wo finden Sie in Deutschland noch Schweineställe ohne Licht und fließend Wasser?
Oder hätten Sie sich bereit erklärt, persönlich tatkräftig mit anzupacken, um solche Schweineställe zu schaffen, nur um menschenwürdige Unterbringung von Asylsuchenden zu verhindern?

[jack000]

(30 Jan 2017, 09:36)

Nur das wir unsere Grundrechte, lieber Jack, wohl ernster nehmen als die Ungarn.

Gesetze haben bei dem Flüchtlingsthema eher eine untergeordnete Rolle gespielt. Oder wie war das mit dem Dublin-Abkommen?

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 09:43)

Gesetze haben bei dem Flüchtlingsthema eher eine untergeordnete Rolle gespielt. Oder wie war das mit dem Dublin-Abkommen?

Grundrechte Jack

[jack000]

(30 Jan 2017, 09:40)


Wo finden Sie in Deutschland noch Schweineställe ohne Licht und fließend Wasser?
Oder hätten Sie sich bereit erklärt, persönlich tatkräftig mit anzupacken, um solche Schweineställe zu schaffen, nur um menschenwürdige Unterbringung von Asylsuchenden zu verhindern?

Nun, diverse Iraker sind trotz der besseren Verhältnisse in Deutschland in den Irak zurückgekehrt:

Mawlud ist einer von über 2.000 Flüchtlingen aus dem Irak, die seit September vergangenen Jahres aus Deutschland zurück in ihr Heimatland gegangen sind.

http://www.taz.de/!5301706/

Zu den "Fluchtgründen":

„Im letzten Sommer“, sagt Mawlud, während er Hemden zusammenlegt, „dachte ich jeden Tag, ich muss sterben.“ Nicht aus Angst vor dem IS, der an Erbil heranrückte. Nicht weil er politisch verfolgt wurde. „Ich habe mich hier gelangweilt“, sagt er leise.

Und wer an allem Schuld ist:

Im vergangenen Sommer sah Mawlud die Bilder im Fernsehen, von Flüchtlingen, die nach Europa gingen. Sie sahen glücklich aus, wie sie in Lesbos aus den Booten stiegen oder in Serbien aus den Zugfenstern winkten.

=> Die Teddybärenwerfer und Merkel (wegen Selfi mit Flüchtling) gehören wegen Schlepperunterstützung vor Gericht und lange Jahre in Haft!

[Joker]

(30 Jan 2017, 09:36)

Nur das wir unsere Grundrechte, lieber Jack, wohl ernster nehmen als die Ungarn.

Es ist auch ein Grundrecht NEIN zu sagen

Und das ohne man die nazikeule über den Schädel bekommt
Das nach Kommentaren in sozialen Netzwerken die Presse an der Tür steht und man sich dann mit Adresse und klarnamen in tagesblättern findet

[Kritikaster]

(30 Jan 2017, 09:32)

Das reicht schon aus um sich Flüchtlinge vom Leib zu halten? Dann hätten wir das doch einfach so wie die Ungarn machen müssen und hätten dann diese ganzen Probleme nicht.

Soll das heißen, Du möchtest Deutschland nach ungarischem Vorbild umbauen?

Als Nächstes hätten wir dann ja auch keine "Probleme" mehr mit dem Verfassungsgericht ... und damit mit der Rechtsstaatlichkeit hierzulande.

[jack000]

(30 Jan 2017, 09:50)

Soll das heißen, Du möchtest Deutschland nach ungarischem Vorbild umbauen?

Wo steht das?

[Kritikaster]

(30 Jan 2017, 09:51)

Wo steht das?

Ich frage!

[jack000]

(30 Jan 2017, 09:52)

Ich frage!

Nein, ich habe kein Interesse daran Deutschland nach dem Vorbild Ungarns umzubauen.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 09:49)

=> Die Teddybärenwerfer und Merkel (wegen Selfi mit Flüchtling) gehören wegen Schlepperunterstützung vor Gericht und lange Jahre in Haft!

Das ist doch Schmarrn Jack.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 09:49)

Es ist auch ein Grundrecht NEIN zu sagen

Grundrechte sind nicht verhandelbar, Joker. Ist dir das nicht bekannt?

[H2O]

(30 Jan 2017, 09:40)


Wo finden Sie in Deutschland noch Schweineställe ohne Licht und fließend Wasser?
Oder hätten Sie sich bereit erklärt, persönlich tatkräftig mit anzupacken, um solche Schweineställe zu schaffen, nur um menschenwürdige Unterbringung von Asylsuchenden zu verhindern?

Wie so oft gehen wieder zwei Sachverhalte durch Unschärfe in einander über, die wir besser trennen sollten, schon um der Überschrift dieses Strangs gerecht zu werden. Wir haben zugelassen, daß unfaßbar viele Trittbrettfahrer mit den Flüchtlingstrecks ins Land kommen konnten. Diese Trittbrettfahrer fliehen vor der Armut in ihren Ländern; sie sind also schon ganz arme Menschen. Allerdings belasten sie unsere Möglichkeiten, Kriegsflüchtlingen zu helfen, indem sie schon die Aufnahmeeinrichtungen überlasten, die Bürokratie überlasten und am Ende auch noch unsere Gesellschaft mit erschreckend vielen Taugenichtsen durch Antanzräubereien, Rauschgifthandel, Taschendiebereien belästigen. Die müssen unsere Sicherheitsorgane und die Justiz schleunigst dorthin zurück führen, wo sie hergekommen sind.

Ein solcher völlig unkontrollierter Andrang darf nie wieder ins Land gelangen. Diese Lektion sollte unser Land nun gelernt haben: Trittbrettfahrer müssen abgewiesen werden. Die Zeit dazu müssen sie in Auffanglagern verbringen, um sie von Kriegsflüchtlingen trennen zu können. Daß dabei herzzerreißende Bilder aufgenommen werden könnten, das müssen wir ertragen, schon um des inneren Friedens willen. Einfach so hinein in die gute Stube, das darf es nie wieder geben!

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 09:49)

Nun, diverse Iraker sind trotz der besseren Verhältnisse in Deutschland in den Irak zurückgekehrt:

Ist ja auch deren Heimat und als die Gefahr vorbei war sind sie zurückgegangen. So machen das Flüchtlinge, sie fliehen vor Krieg oder ähnlichen Umständen und wenn es vorbei ist, dann gehen sie wieder zurück.

[jack000]

(30 Jan 2017, 10:02)

Ist ja auch deren Heimat und als die Gefahr vorbei war sind sie zurückgegangen. So machen das Flüchtlinge, sie fliehen vor Krieg oder ähnlichen Umständen und wenn es vorbei ist, dann gehen sie wieder zurück.

Der Typ hatte doch ganz andere Gründe genannt warum er den Irak verlassen hat und andere Gründe genannt warum er in den Irak zurückgekehrt ist.
Die Lage im Irak hat sich doch überhaupt nicht verändert in dieser Zeit, folglich kann das nicht der Grund gewesen sein zurück zu kehren.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 10:06)

Die Lage im Irak hat sich doch überhaupt nicht verändert in dieser Zeit, folglich kann das nicht der Grund gewesen sein zurück zu kehren.

Jack, behaupte doch nicht immer so einen Mist.
Mir scheint, das du das Ausland nicht nach Fakten bewertest, sondern nach deiner Anschauung. Sei es Eriträa oder Singapur. Das sich im Irak, gerade im Kurdengebiet viel geändert hat, kannst du locker der Weltpresse entnehmen.

[JJazzGold]

(30 Jan 2017, 09:49)

Nun, diverse Iraker sind trotz der besseren Verhältnisse in Deutschland in den Irak zurückgekehrt:

Das sind keine Antworten auf meine Fragen an Sie, versuchen Sie es noch einmal.

[jack000]

(30 Jan 2017, 10:11)Das sich im Irak, gerade im Kurdengebiet viel geändert hat, kannst du locker der Weltpresse entnehmen.

Das ist als Quelle etwas mehr als dürftig. Ich habe eine Quelle genannt mit den Gründen die ein jemand vorgetragen hat.

Weitere Quellen:
[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

Wer von denen ist zurückgekehrt weil sich die Situation im Irak verbessert hat?

Aber in der Tat gibt es auch andere Gründe in den Irak zurück zu kehren:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3801872

[JJazzGold]

(30 Jan 2017, 10:00)

Wie so oft gehen wieder zwei Sachverhalte durch Unschärfe in einander über, die wir besser trennen sollten, schon um der Überschrift dieses Strangs gerecht zu werden. Wir haben zugelassen, daß unfaßbar viele Trittbrettfahrer mit den Flüchtlingstrecks ins Land kommen konnten. Diese Trittbrettfahrer fliehen vor der Armut in ihren Ländern; sie sind also schon ganz arme Menschen. Allerdings belasten sie unsere Möglichkeiten, Kriegsflüchtlingen zu helfen, indem sie schon die Aufnahmeeinrichtungen überlasten, die Bürokratie überlasten und am Ende auch noch unsere Gesellschaft mit erschreckend vielen Taugenichtsen durch Antanzräubereien, Rauschgifthandel, Taschendiebereien belästigen. Die müssen unsere Sicherheitsorgane und die Justiz schleunigst dorthin zurück führen, wo sie hergekommen sind.

Ein solcher völlig unkontrollierter Andrang darf nie wieder ins Land gelangen. Diese Lektion sollte unser Land nun gelernt haben: Trittbrettfahrer müssen abgewiesen werden. Die Zeit dazu müssen sie in Auffanglagern verbringen, um sie von Kriegsflüchtlingen trennen zu können. Daß dabei herzzerreißende Bilder aufgenommen werden könnten, das müssen wir ertragen, schon um des inneren Friedens willen. Einfach so hinein in die gute Stube, das darf es nie wieder geben!

Die Aussage, auf den ich mich bezog war eindeutig.
Die lautete sinngemäß, bringen wir die Flüchtlinge ähnlich menschenunwürdig unter, wie z.B. in Ungarn, dann hauen Sie schnell wieder ab, oder kommen gar nicht erst.

Unschärfe bringt die Fokussierung auf Straftäter in der Menge des Asylantragstelller in diesen Teil der Unterhaltung. Es sei denn, es würde vorausgesetzt, dass alle Asylantragsteller latent zu Straftaten neigen. Aber selbst unter dieser gedanklichen Voraussetzung ist eine gewollt menschenunwürdige Unterbringung, um "die" Flüchtlinge davon abzuhalten in Deutschland Asyl zu suchen, eine mehr als fragwürdige Haltung.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 10:25)

Das ist als Quelle etwas mehr als dürftig. Ich habe eine Quelle genannt mit den Gründen die ein jemand vorgetragen hat.

Jup, sowas mag es gegeben haben. Mir ging es über die deine Behauptung, die Situation im Irak würde sich nicht geändert haben.

(30 Jan 2017, 10:25)
Aber in der Tat gibt es auch andere Gründe in den Irak zurück zu kehren:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3801872

Du hast ein gewaltiges Problem mit Vorurteilen.

[jack000]

(30 Jan 2017, 10:39)
Jup, sowas mag es gegeben haben. Mir ging es über die deine Behauptung, die Situation im Irak würde sich nicht geändert haben.

Es geht darum, dass dieses nicht die Gründe sind warum so viele Iraker wieder in den Irak zurückkehren.

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 10:42)

Es geht darum, dass dieses nicht die Gründe sind warum so viele Iraker wieder in den Irak zurückkehren.

Nein, Jack, es geht um deine Aussage, das. Und das stimmt nun mal ( wieder ) nicht.

[jack000]

(30 Jan 2017, 10:45)

Nein, Jack, es geht um deine Aussage, das. Und das stimmt nun mal ( wieder ) nicht.

Hast du denn eine Quelle dafür, das viele Iraker wieder in den Irak zurückkehren weil sich die Lage dort gebessert hat?

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 10:49)

Hast du denn eine Quelle dafür, das viele Iraker wieder in den Irak zurückkehren weil sich die Lage dort gebessert hat?

Ich kann dir deine falsche Ausage belegen, das sich im Irak sehr wohl was geändert hat. Darum ging es, Jack, genau darum.

[Joker]

(30 Jan 2017, 09:59)

Grundrechte sind nicht verhandelbar, Joker. Ist dir das nicht bekannt?

Es gibt kein bedingungsloses Asylrecht als Grundrecht
Das gibt unser Grundgesetz nicht her und erst recht nicht internationale Verträge

[Alexyessin]

(30 Jan 2017, 11:23)

Es gibt kein bedingungsloses Asylrecht als Grundrecht
Das gibt unser Grundgesetz nicht her und erst recht nicht internationale Verträge

https://de.wikipedia.org/wiki/Genfer_Konventionen

Und es gibt unser Grundgesetz durchaus her.