Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

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ThorsHamar
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von ThorsHamar »

bnd hat geschrieben:(12 Jan 2017, 11:31)

Ich habe keinen einzigen Beitrag in diesem Strang gelesen.
Dass aber eine so simple Frage, wie das Burkaverbot, einen Thread auf 405 Seiten kommen lässt, macht mich fassungslos.

Die ursprüngliche Frage hätte in der ersten Antwort mit einem simplen "JA" beantwortet werden sollen und das Thema wäre erledigt.
Sorry, aber es gibt in Deutschland praktisch keine Burka. Insofern gibt es nichts zu verbieten.
Dagegen sehe ich immer häufiger Niqabs, eben erst bei LIDL.
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relativ
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 11:28)

Sollte man deiner Meinung nach in Deutschland auch in Nazi-Uniform durch die Straßen marschieren dürfen, um bei den Rechtsradikalen und Traditionsbewussten keinen Trotz zu erzeugen?
Dazu kannst du gerne einen eingenen Strang erstellen, sonst landen wir hier gleich wieder beim Beschneidungsthema.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 11:42)

Nur fällt nichts an der Burka unter "Freiheit".
Ein Burka-Verbot ist die Beschneidung einer auch persönlichen Freiheit, oder kannst du beweisen, daß alle Burka ect. Trägerinnen dies aus Zwang machen?
Wenn nicht, tragen sie die "Burka" (btw. ich habe in Deutschland noch nicht eine Burka Trägerin gesehen) natürlich Freiwillig und das hat natürlich etwas mit persönlicher Freiheit zu tun, was denn sonst?
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:35)

Ein Burka-Verbot ist die Beschneidung einer auch persönlichen Freiheit, oder kannst du beweisen, daß alle Burka ect. Trägerinnen dies aus Zwang machen?
Wenn nicht, tragen sie die "Burka" (btw. ich habe in Deutschland noch nicht eine Burka Trägerin gesehen) natürlich Freiwillig und das hat natürlich etwas mit persönlicher Freiheit zu tun, was denn sonst?
Die Burka selbst ist ein Symbol für Unfreiheit.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:41)

Die Burka selbst ist ein Symbol für Unfreiheit.
Ja für dich, mich und viele andere evtl. aber dies spielt doch gar keine Rolle.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:49)

Ja für dich, mich und viele andere evtl. aber dies spielt doch gar keine Rolle.
Doch, das spielt es - für mich.
Ich würde auch gegen eine Mutter vorgehen, die ihr Kind an der Hundeleine führt, auch wenn das Kind das witzig zu finden scheint, oder als Spiel begreift.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Itu »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:49)

Ja für dich, mich und viele andere evtl. aber dies spielt doch gar keine Rolle.
Wenn irgendwo auf der Welt ein Designer Hakenkreuz ähnliche Symbole verwendet spielt alles verrückt
Aber du gibst selber zu das die Burka ein Symbol der Unfreiheit ist
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:53)

Doch, das spielt es - für mich.
Ich würde auch gegen eine Mutter vorgehen, die ihr Kind an der Hundeleine führt, auch wenn das Kind das witzig zu finden scheint, oder als Spiel begreift.
Nicht jeder Vergleich der hinkt ist einer. ;)
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Itu hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:54)

Wenn irgendwo auf der Welt ein Designer Hakenkreuz ähnliche Symbole verwendet spielt alles verrückt
Langweile mich nicht mit solchen dämlichen Vergleichen.
Aber du gibst selber zu das die Burka ein Symbol der Unfreiheit ist
Für mich selber? Selbstverständlich, sei es durch fremdbestimmte Auferlegung, soziale Auferlegung, oder selbsterlegte Auferlegung durch die persönliche Beziehung zum Glaubensbekenntnis.
Aber nochmal, dies spielt bei der Entscheidung eines Verbotes überhaupt keine Geige, sonst könnte ich auch den Pegida Leuten ihre norwegische Fahne verbieten , weil die mich an Brevik erinnert.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:35)

Ein Burka-Verbot ist die Beschneidung einer auch persönlichen Freiheit, oder kannst du beweisen, daß alle Burka ect. Trägerinnen dies aus Zwang machen?
Wenn nur eine Frau unter die Burka gezwungen wurde, würde es ein Verbot rechtfertigen. Das Geheule von radikalen Islamistinnen, sie würden sich freiwillig in einen Sack stecken, ist für mich schlichtweg unglaubwürdig.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:16)

Wenn nur eine Frau unter die Burka gezwungen wurde, würde es ein Verbot rechtfertigen. Das Geheule von radikalen Islamistinnen, sie würden sich freiwillig in einen Sack stecken, ist für unglaubwürdig.
Ja, ich kenne deine Meinung, fehlt nur noch die objektive Begründung für ein generelles gesetzliches Verbot.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 12:58)

Nicht jeder Vergleich der hinkt ist einer. ;)
Nur hinkt er nicht. ;)
Auch den Vollverschleierten wird anteilig unterstellt, sie begeben sich freudig selbstgewählt hinter das Tuch.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:19)

Ja, ich kenne deine Meinung, fehlt nur noch die objektive Begründung für ein generelles gesetzliches Verbot.
Die habe ich dir gegeben: Die Burka ist ein Instrument des radikalen Islams, um damit Frauen in die gesellschaftliche Isolation zu treiben.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:20)

Nur hinkt er nicht. ;)
Auch den Vollverschleierten wird anteilig unterstellt, sie begeben sich freudig selbstgewählt hinter das Tuch.
Ne , ich unterstelle das nicht, aber für mich besteht die Möglichkeit und wenn eine Frau sagt sie macht dies Freiwillig, nehme ich ihr dies erstmal ab. Das unterscheidet mich ja von z.B. dir und Liegestuhl.
Denn ihr unterstellt mit eurer Verbotsforderung, daß es diese Freiwilligkeit eben nicht gibt.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:23)

Die habe ich dir gegeben: Die Burka ist ein Instrument des radikalen Islams, um damit Frauen in die gesellschaftliche Isolation zu treiben.
Du meinst dies reicht Rechtlich aus, um einer Frau die sich Freiwillig unter so ein Ding zwängt, es generell zu verbieten?
Das paast für mich von der Argumentation bei dir z.B. überhaupt nicht, gerade wenn ich da an die Beschneidungsdebatte denke. Da fällt mir nur heucheln zu ein.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:26)
Denn ihr unterstellt mit eurer Verbotsforderung, daß es diese Freiwilligkeit eben nicht gibt.
Das ist richtig. Ich glaube nicht an die Freiwilligkeit. Diese Frauen wurden religiös indoktriniert und/oder durch ihr soziales und familiäres Umfeld mittel- oder unmittelbar einem Zwang ausgesetzt.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:30)
Du meinst dies reicht Rechtlich aus, um einer Frau die sich Freiwillig unter so ein Ding zwängt, es generell zu verbieten?
Ja. Wir verbieten in Deutschland auch Waffen, weil die Gefahr des Missbrauchs nach den Maßstäben unserer Gesellschaft zu groß erscheint.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:33)

Das ist richtig. Ich glaube nicht an die Freiwilligkeit. Diese Frauen wurden religiös indoktriniert und/oder durch ihr soziales und familiäres Umfeld mittel- oder unmittelbar einem Zwang ausgesetzt.
Es steht mir nicht zu dies pauchal zu beurteilen, noch werde ich auf Vermutungen/Behauptungen Dritter meine Zustimmung für eine generelle Freiheitsreduzierung geben.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:35)

Ja. Wir verbieten in Deutschland auch Waffen, weil die Gefahr des Missbrauchs nach den Maßstäben unserer Gesellschaft zu groß erscheint.
Mit den Vergleichen habt ihrs aber oder?
Nun gut, solche Abwägung nimmt jeder Rechtsstaat/Gesellschaft vor. Nicht jeder Vergleich ist vergleichbar, nur weil er in die selbe Richtung schwimmt. Waffen sind eine größere Gefahr, als die paar vollverschleierte Frauen. Das wäre jetzt meine Abwägung, etwas einzuwenden??
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:36)

Es steht mir nicht zu dies pauchal zu beurteilen, noch werde ich auf Vermutungen/Behauptungen Dritter meine Zustimmung für eine generelle Freiheitsreduzierung geben.
Burka und Niqab sind vor Allem politische Statements und auch so zu behandeln.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:26)

Ne , ich unterstelle das nicht, aber für mich besteht die Möglichkeit und wenn eine Frau sagt sie macht dies Freiwillig, nehme ich ihr dies erstmal ab. Das unterscheidet mich ja von z.B. dir und Liegestuhl.
Denn ihr unterstellt mit eurer Verbotsforderung, daß es diese Freiwilligkeit eben nicht gibt.
Müsste man nicht umgekehrt herum abwägen? Solange die Möglichkeit besteht, dass eine Frau unter das Tuch gezwungen werden kann, muss es eine gesetzliche Vorschrift geben, die dies unter allen Umständen verhindert? Siehe dazu auch Regelungen in der Schweiz, oder EU Staaten. Das wäre eine einfach nachzuvollziehende, gesetzliche Lösung. Diesbezüglich sehe ich ein Burkaverbot in der Tat wie Liegestuhl.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:42)

Burka und Niqab sind vor Allem politische Statements und auch so zu behandeln.
Das mag evtl. bei den zutreffen, die sich Aufgrund des Verbotsdiskurses jetzt so entscheiden haben. Aber generell, oder pauschal würde ich dies auch nicht behaupten wollen.
Wie würdest du denn mit diesen politischen Statment umgehen?
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:41)

Mit den Vergleichen habt ihrs aber oder?
Das war kein Vergleich. Die Burka ist in meinen Augen eine Waffe. Sie ist ein Instrument des radikalen Islams zur Unterdrückung der Frau.

Natürlich gehört sowas verboten.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:36)

Es steht mir nicht zu dies pauchal zu beurteilen, noch werde ich auf Vermutungen/Behauptungen Dritter meine Zustimmung für eine generelle Freiheitsreduzierung geben.
Ich nehme mir das Recht, dieses pauschal zu beurteilen, da es meine feste Überzeugung ist. Das Märchen von Frauen, die sich gerne in einen Sack stecken lassen, ist schlichtweg unglaubwürdig.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:44)

Müsste man nicht umgekehrt herum abwägen? Solange die Möglichkeit besteht, dass eine Frau unter das Tuch gezwungen werden kann, muss es eine gesetzliche Vorschrift geben, die dies unter allen Umständen verhindert? Siehe dazu auch Regelungen in der Schweiz, oder EU Staaten. Das wäre eine einfach nachzuvollziehende, gesetzliche Lösung. Diesbezüglich sehe ich ein Burkaverbot in der Tat wie Liegestuhl.
So eine Art Gesetzgebung haben wir doch gar nicht in Deutschland. Willst du allen ernstes da eine Ausnahme machen und ein Blaupause schaffen.
Ausserdem gibt es kein Recht in Deutschland, eine Frau zu etwas zu zwingen. Also gibt es schon eine rechtliche Möglichkeit einer erzwungenen Verschleierung zu entgehen. Natürlich gibt es bei den Personen häufig soziale Hindernisse, aber ich meine trotzdem , daß unser Staat sich diesbezüglich treu bleiben sollte.
Was sieht denn die Schweizer Regelung vor?
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:51)

Das war kein Vergleich. Die Burka ist in meinen Augen eine Waffe. Sie ist ein Instrument des radikalen Islams zur Unterdrückung der Frau.

Natürlich gehört sowas verboten.
Nochmal deine objektive sachliche Begründung für eine rechtsstaatliches Verbot fehlen hier, sie sind einfach nicht da, da hilft es auch nicht mit den Beinen auf den Boden zu trampeln und ständig zu schreien : "Ich will aber."
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:54)

Ich nehme mir das Recht, dieses pauschal zu beurteilen, da es meine feste Überzeugung ist. Das Märchen von Frauen, die sich gerne in einen Sack stecken lassen, ist schlichtweg unglaubwürdig.
Das Recht will dir doch keiner nehmen, ich schon gar nicht, aber deine Argumente sind eben arg subjektiv und für eine sachliche Beurteilung, die in ein generelles Verbot münden sollen, nicht zu gebrauchen.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:59)

Das Recht will dir doch keiner nehmen, ich schon gar nicht, aber deine Argumente sind eben arg subjektiv und für eine sachliche Beurteilung nicht zu gebrauchen.
Natürlich sind sie subjektiv. Beanspruchst du für deine Einschätzung etwa Objektivität?
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:58)

Nochmal deine objektive sachliche Begründung für eine rechtsstaatliches Verbot fehlen hier, ....
Was fehlt die denn? Die Burka ist durch die hohe Gefahr des Missbrauchs eine Bedrohung für die Gesellschaft und gehört daher verboten.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:00)

Natürlich sind sie subjektiv. Beanspruchst du für deine Einschätzung etwa Objektivität?
Verlange ich denn ein generelles Vollverschleierungsverbot?
Natürlich beanspruche ich bei der Betrachtung und Diskurs diesbezüglich mehr Objektivität, dies kann man hier ja nachlesen. ;)
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:02)

Was fehlt die denn? Die Burka ist durch die hohe Gefahr des Missbrauchs eine Bedrohung für die Gesellschaft und gehört daher verboten.
Damit so eine Aussage gesetzliche Konsequenzen hat sollte man sie mit ein wenig mehr Substanz unterfüttern, sonst macht man sich lächerlich.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:56)

So eine Art Gesetzgebung haben wir doch gar nicht in Deutschland. Willst du allen ernstes da eine Ausnahme machen und ein Blaupause schaffen.
Ausserdem gibt es kein Recht in Deutschland, eine Frau zu etwas zu zwingen. Also gibt es schon eine rechtliche Möglichkeit einer erzwungenen Verschleierung zu entgehen. Natürlich gibt es bei den Personen häufig soziale Hindernisse, aber ich meine trotzdem , daß unser Staat sich diesbezüglich treu bleiben sollte.
Was sieht denn die Schweizer Regelung vor?
Ich hätte nichts dagegen, man kann sich in der Formulierung an den legalen Burka-Verboten anderer Staaten orientieren.
Wie der Gesetzestext zum Tessiner Burkaverbot formuliert ist, weiß ich nicht, den habe ich bisher im Netz nicht gefunden.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:09)

Ich hätte nichts dagegen, man kann sich in der Formulierung an den legalen Burka-Verboten anderer Staaten orientieren.
Wie der Gesetzestext zum Tessiner Burkaverbot formuliert ist, weiß ich nicht, den habe ich bisher im Netz nicht gefunden.
Ich finde mit einer starken öffentlichen Einschränkung setzt der Staat schon ein starkes Statement, mehr ist einfach nicht nötig und bringt meiner Meinung auch keine Besserung.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:16)

Ich finde mit einer starken öffentlichen Einschränkung setzt der Staat schon ein starkes Statement, mehr ist einfach nicht nötig und bringt meiner Meinung auch keine Besserung.
In dieser Ansicht unterscheiden wir uns halt und da werden wir auch nicht mehr zusammenkommen. Aber ein Burkaverbot sehe ich in absehbarer Zeit ohnehin nicht kommen.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Keoma »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:21)

In dieser Ansicht unterscheiden wir uns halt und da werden wir auch nicht mehr zusammenkommen. Aber ein Burkaverbot sehe ich in absehbarer Zeit ohnehin nicht kommen.
Ist auch nicht unbedingt erforderlich.
Wäre bestenfalls ein Signal.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:07)

Damit so eine Aussage gesetzliche Konsequenzen hat sollte man sie mit ein wenig mehr Substanz unterfüttern, sonst macht man sich lächerlich.
Natürlich, aber das ist wohl kaum meine Aufgabe.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 13:48)

Das mag evtl. bei den zutreffen, die sich Aufgrund des Verbotsdiskurses jetzt so entscheiden haben. Aber generell, oder pauschal würde ich dies auch nicht behaupten wollen.
Ich weiss ja, dass Du Islam nicht als Bedrohung von Demokratie und Liberalität begreifen möchtest. Das ist Deine Recht auf eigene Meinung. Ich akzeptiere das natürlich.
Aber selbst Du müssten erkennen können, dass eine Familie, welche IHREN Islam in Deutschland genau SO darstellt, nicht mit Dir gemeinsam für z.B. Religionsfreiheit oder Gleichberechtigung oder die Erkenntnis, dass Schwule normale Menschen sind, eintreten, oder?
Wie würdest du denn mit diesen politischen Statment umgehen?
Gar nicht. Ich wüsste eben genau, dass ich es mit einem Menschen zu tun habe, dem ich nicht trauen kann. Ich sehe ihn ja nicht mal .....
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:43)

Natürlich, aber das ist wohl kaum meine Aufgabe.
Doch hier schon, wenn du sowas forderst, wenn nicht bleibt es hier halt ne subjektive Forderung, ohne rechtliche/rechtfertigende Substanz.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:50)
Gar nicht. Ich wüsste eben genau, dass ich es mit einem Menschen zu tun habe, dem ich nicht trauen kann. Ich sehe ihn ja nicht mal .....
Und genauso wenig traue ich einer Burkaträgerin, wenn sie erzählt, dass sie sich freiwillig ohne jeden sozialen Zwang in die Isolation eines Sackes begibt.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:50)

Ich weiss ja, dass Du Islam nicht als Bedrohung von Demokratie und Liberalität begreifen möchtest. Das ist Deine Recht auf eigene Meinung. Ich akzeptiere das natürlich.
Aber selbst Du müssten erkennen können, dass eine Familie, welche IHREN Islam in Deutschland genau SO darstellt, nicht mit Dir gemeinsam für z.B. Religionsfreiheit oder Gleichberechtigung oder die Erkenntnis, dass Schwule normale Menschen sind, eintreten, oder?
Natürlich haben solche Leute mit meinem Verständnis von einer Gesellschaft nix gemein, dies haben sie aber hier in Deutschland nicht exklusiv, sondern da gibt es noch eine Menge andere Gruppen auf die dies zutreffen würde.
Meine Hinterfragung gehen also eher pragmatisch in die Richtung was kann ich/wir tun, um diese Menschen wieder ins Boot zu holen, oder wie kann ich sie so klein wie möglich halten.
Sollte es sich ergeben, daß ich gegen solche unerwünschten Leute rechtliche Schritte einleiten kann, weil sie z.B. Kriminell werden/sind, dann würde ich diesbezüglich natürlich sofort handeln.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:54)

Und genauso wenig traue ich einer Burkaträgerin, wenn sie erzählt, dass sie sich freiwillig ohne jeden sozialen Zwang in die Isolation eines Sackes begibt.
Ja, aber das ist ja ihre Sache. Für mich ist wichtig, dass sie eindeutig darstellt, dass sie und ihre Familie nicht zu UNS gehören will.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:57)

Natürlich haben solche Leute mit meinem Verständnis von einer Gesellschaft nix gemein, dies haben sie aber hier in Deutschland nicht exklusiv, sondern da gibt es noch eine Menge andere Gruppen auf die dies zutreffen würde.
Sorry, aber DAS ist nun kein Argument ....
Meine Hinterfragung gehen also eher pragmatisch in die Richtung was kann ich/wir tun, um diese Menschen wieder ins Boot zu holen, .....
Meine Güte, bist Du naiv .... :?: NICHTS !!!!!
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:51)

Doch hier schon, wenn du sowas forderst, wenn nicht bleibt es hier halt ne subjektive Forderung, ohne rechtliche/rechtfertigende Substanz.
Ich sage meine subjektive Meinung, warum ich ein Verbot für sinnvoll halte. Du argumentierst mit deiner subjektiven Meinung dagegen.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar hat geschrieben:(12 Jan 2017, 14:57)

Ja, aber das ist ja ihre Sache.
Ob ich ihr glaube, ist aber meine Sache. Und ich glaube ihr nicht. Meiner Meinung nach werden die Frauen unter die Burka gezwungen; mittel- und unmittelbar.
Für mich ist wichtig, dass sie eindeutig darstellt, dass sie und ihre Familie nicht zu UNS gehören will.
Das ist mir wieder egal.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 15:12)

Ob ich ihr glaube, ist aber meine Sache. Und ich glaube ihr nicht. Meiner Meinung nach werden die Frauen unter die Burka gezwungen; mittel- und unmittelbar.
Ja, das sehe ich ganz genau so. Trotzdem kann die Dame etwas Anderes aussagen.

Das ist mir wieder egal.
Ja, klar. Das Statement gegen unsere Gesellschaft ist aber zweifelsfrei sichtbar!
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(12 Jan 2017, 15:00)

Sorry, aber DAS ist nun kein Argument ....
Kein Argument für was?

Meine Güte, bist Du naiv .... :?: NICHTS !!!!!
Welche Alternativen hast du denn zu bieten, die weniger, sagen wir naiv wären. Kulturen und Religionskämpfe?
Zuletzt geändert von relativ am Do 12. Jan 2017, 15:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 15:08)

Ich sage meine subjektive Meinung, warum ich ein Verbot für sinnvoll halte. Du argumentierst mit deiner subjektiven Meinung dagegen.
Mom. du fordest hier ein generelles Vollverschleierungsverbot. Da darf man hier schon ein wenig mehr substanz erwarten als nur deine persönliche Sichtweise. Wenn du nicht mehr hast, bzw. geben magst, ok deine Sache.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar hat geschrieben:(12 Jan 2017, 15:15)
Ja, klar. Das Statement gegen unsere Gesellschaft ist aber zweifelsfrei sichtbar!
Naja, mit einem bloßen Statement gegen unsere Gesellschaft kann unsere Gesellschaft leben.

Wenn aber die Burka genutzt wird, um Frauen zu unterdrücken, dann kann es uns nicht mehr egal sein.
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(12 Jan 2017, 15:26)
Mom. du fordest hier ein generelles Vollverschleierungsverbot. Da darf man hier schon ein wenig mehr substanz erwarten als nur deine persönliche Sichtweise.
Warum? Wieso reicht meine Meinung dazu nicht aus?
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Re: Sollte die Burka auch in Deutschland verboten werden?

Beitrag von relativ »

Liegestuhl hat geschrieben:(12 Jan 2017, 15:46)

Warum? Wieso reicht meine Meinung dazu nicht aus?
Meinetwegen reicht sie dir eben. Mich überzeugt das alles nicht.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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