Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

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Dampflok
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Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Dampflok »

Das ist die Frage: Einem Transgender an einer US-Uni, der laut Milo Yiannopoulis im Grunde nur aussieht wie ein Mann mit einem Kleid, wurde der Zutritt zur Damenumkleide verwehrt.

Klick

Nun beschwert sich der Transgender weil ja seine Gefühle verletzt wurden. Er meint er sei eine Frau. Wie sieht es andereseits mit den Rechten und der Sicherheit der Frauen aus?

Ist ein Mann mit einem Penis weniger unangenehm, weniger potentiell gefährlich wenn er meint er sei eine Frau, als ein Mann mit einem Penis der sich wie ein normaler Mann verhält? Zählen heute subjektive Gefühle mehr als Fakten?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Ja.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Provokateur »

Im Einsatz hatten wir auch eine unfertige Soldatin, die mal ein Mann war. Die anderen Kameradinnen fanden das nur etwas selstam, morgens in der Dusche (es gab keine Vorhänge) eines Überraschungselefantens ansichtig zu werden. Aber Probleme gab es jedenfalls nie. Die Sicherheit der Frauen wurde auch nie gefährdet.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Provokateur hat geschrieben:(19 Dec 2016, 23:53)

Im Einsatz hatten wir auch eine unfertige Soldatin, die mal ein Mann war. Die anderen Kameradinnen fanden das nur etwas selstam, morgens in der Dusche (es gab keine Vorhänge) eines Überraschungselefantens ansichtig zu werden. Aber Probleme gab es jedenfalls nie. Die Sicherheit der Frauen wurde auch nie gefährdet.
Das halte ich auch für den entscheidenden punkt: halten sich die frauen für belästigt?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Dec 2016, 23:28)

Ja.
Du sprichst für alle Frauen?
Wer genau hat dich dazu auserkoren? Was bildest du dir eigentlich ein?

Sollen jetzt alle Frauen, die in der Damen-Umkleide nur mit Schlüppi bekleidet dastehen sich freuen, wenn da plötzlich ein Kerl reinkommt?
Ein Mensch mit Penis ist erstmal ein Mann.
Ist das jetzt voll Nazi, wenn Frau die Damen-Umkleide bevorzugt und nicht die Herren-Umkleide, und irritiert ist, wenn neben ihr jemand seinen Penis im Bikinihöschen verstaut? Ist das so alltäglich und normal?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 00:11)

Das halte ich auch für den entscheidenden punkt: halten sich die frauen für belästigt?
Das wirst du ihnen schon sagen, worüber sie sich belästigt fühlen dürfen und worüber nicht.
Das hat Frau nicht allein zu bestimmen, gell?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Provokateur »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 00:11)

Das halte ich auch für den entscheidenden punkt: halten sich die frauen für belästigt?
Höchstens irritiert. Wir sind schließlich keine Muslime. ( :D ) Nacktheit ist kein Aufreger. Wir wissen alle, dass entweder oben oder unten was hängt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Dampflok »

Woran also soll denn dann der Gang zur Frauenumkleide festgemacht werden, wenn nicht am biologischen Geschlecht?

"Nacktheit ist kein Aufreger" ist absoluter Blödsinn. Nacktheit wird sogar bestraft, allerdings nur bei Männern. Nun sind also nackte Männer in der Damenumkleide. Soll da wirklich der Spruch "aber ich bin doch eine Frau" ausreichen?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Dampflok hat geschrieben:(20 Dec 2016, 09:58)

Woran also soll denn dann der Gang zur Frauenumkleide festgemacht werden, wenn nicht am biologischen Geschlecht?

"Nacktheit ist kein Aufreger" ist absoluter Blödsinn. Nacktheit wird sogar bestraft, allerdings nur bei Männern. Nun sind also nackte Männer in der Damenumkleide. Soll da wirklich der Spruch "aber ich bin doch eine Frau" ausreichen?

Wenn die frauen damit klar kommen, brauchen sie keinen dummschwätzer, der probleme sieht, wo es keine gibt.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 05:06)

Das wirst du ihnen schon sagen, worüber sie sich belästigt fühlen dürfen und worüber nicht.
Also, bitte!
Wenn ich dämliche unterstellungen mache, dann nur um dir nachzueifern, inkl. deiner erotischen wortwahl.

Hier geht es um die betroffenen frauen,ob sie damit klar kommen,ob sie die virtuelle frau akzeptieren oder ob sie ihn/sie kreischend rauswerfen.

Was tätest du, wenn du nicht grade deine masturbationsfantasien im forum postest?

Das hat Frau nicht allein zu bestimmen, gell?
Lies halt mal sinnerfassend!
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Dampflok »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 10:00)

Wenn die frauen damit klar kommen, brauchen sie keinen dummschwätzer, der probleme sieht, wo es keine gibt.
Und was, wenn sie nicht "damit klarkommen"?

Ich meine: Wofür sonst gibt es nach Geschlechtern getrennte Privatsphären wie Umkleideräume oder Toiletten?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Dampflok hat geschrieben:(20 Dec 2016, 10:03)

Und was, wenn sie nicht "damit klarkommen"?
Dann hat die chemische hormonfrau probleme. Denn die männer werden sie auch nicht unbedingt akzeptieren...
Ich meine: Wofür sonst gibt es nach Geschlechtern getrennte Privatsphären wie Umkleideräume oder Toiletten?
Nicht als selbstzweck.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Dampflok hat geschrieben:(20 Dec 2016, 10:03)

Und was, wenn sie nicht "damit klarkommen"?

Ich meine: Wofür sonst gibt es nach Geschlechtern getrennte Privatsphären wie Umkleideräume oder Toiletten?
Diese Privatsphäre ist noch von vielen erwünscht, Mittwochs abends ist die Damensauna, wo ich hingehe, sehr gut besucht.
Auch gehen bei uns im Büro nur Frauen auf die Damentoilette. Sowohl beim Sport als auch beim Schwimmen treffe ich ausschließlich Frauen und Mädchen in den Umkleiden und Duschen.
Es hat den Anschein, als ob diese temporäre Trennung der Geschlechter und der Wunsch nach ungestörter Privatsphäre doch von vielen Menschen gutgeheißen wird. Auch von Männern, die ohne zu murren in ihre Bereiche gehen.

Aber offenbar muß man seine eigenen Befindlichkeiten komplett über Bord werfen, sobald eine veschwindend kleine Minderheit auftaucht und alle Rücksichtnahmen für sich allein beansprucht.

Ich selbst wäre nicht schockiert, höchstens irritiert oder überrascht. Und ich würde den Kerl schon darauf aufmerksam machen, dass er sich wohl in der Tür geirrt hat. Wenn er mir dann erklärt, er sei eine Frau, wäre das ok und ich könnte mit Tampons aushelfen bei Bedarf.

Netterweise ist die Irritation noch gestattet, obwohl sie kein spontaner Ausdruck von Freude und Toleranz ist.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:46)

Diese Privatsphäre ist noch von vielen erwünscht, Mittwochs abends ist die Damensauna, wo ich hingehe, sehr gut besucht.
Auch gehen bei uns im Büro nur Frauen auf die Damentoilette. Sowohl beim Sport als auch beim Schwimmen treffe ich ausschließlich Frauen und Mädchen in den Umkleiden und Duschen.
Es hat den Anschein, als ob diese temporäre Trennung der Geschlechter und der Wunsch nach ungestörter Privatsphäre doch von vielen Menschen gutgeheißen wird. Auch von Männern, die ohne zu murren in ihre Bereiche gehen.

Aber offenbar muß man seine eigenen Befindlichkeiten komplett über Bord werfen, sobald eine veschwindend kleine Minderheit auftaucht und alle Rücksichtnahmen für sich allein beansprucht.
Also, du weisst, dass sich die damen beschwert haben?
ODer... unterstellst das mal einfach...?

Auf jeden fall... es sind immer die minderheiten... insbesondere die verschwindend kleinen, die die mehrheit terrorisieren?
Netterweise ist die Irritation noch gestattet, obwohl sie kein spontaner Ausdruck von Freude und Toleranz ist.
Tja, die minderheiten nehmen sich ganz schön viel raus, was? Und wenns nicht reicht erfinden wir einfach was...
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 11:53)

Also, du weisst, dass sich die damen beschwert haben?
ODer... unterstellst das mal einfach...?

Auf jeden fall... es sind immer die minderheiten... insbesondere die verschwindend kleinen, die die mehrheit terrorisieren?



Tja, die minderheiten nehmen sich ganz schön viel raus, was? Und wenns nicht reicht erfinden wir einfach was...
Deine an Dämlichkeit nicht zu überbietenden Beiträge haben so überhaupt keinen Bezug zu meinen Aussagen, also verschone mich mit Deinem Brei. Lass es einfach. Ich hab so überhaupt keinen Bock darauf.
Tut mir leid, dass ich den Befindlichkeiten der Frauen mindestens ebenso großen Stellenwert einräume. Hast du leider nicht kapiert, aber wen wundert es.
Kein Mensch sprach von Terror in Bezug auf Damen-Umkleiden, ich sprach von Intimssphäre, kennst du nicht.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Provokateur »

Wer als Frau oder als Mann entgegen seinem Chromosomensatz zu betrachten ist, hat der Gesetzgeber im Transsexuellengesetz eindeutig festgelegt. Zu sagen "Ich bin eine Frau" reicht da nicht. Ich empfehle, sich einmal einzulesen, denn Fachkenntnis hilft bei der Sinnerfassung besser als selbsterfundene, emotionsbasierte Phrasen.

Und ich bitte darum, mir nur einen Fall zu nennen, bei dem eine Frau durch eine Transfrau in einer Umkleide belästigt wurde.

Edit: Ach komm. Ich will mal nicht so sein.

http://www.gesetze-im-internet.de/tsg/index.html
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Provokateur hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:19)

Wer als Frau oder als Mann entgegen seinem Chromosomensatz zu betrachten ist, hat der Gesetzgeber im Transsexuellengesetz eindeutig festgelegt. Zu sagen "Ich bin eine Frau" reicht da nicht. Ich empfehle, sich einmal einzulesen, denn Fachkenntnis hilft bei der Sinnerfassung besser als selbsterfundene, emotionsbasierte Phrasen.

Und ich bitte darum, mir nur einen Fall zu nennen, bei dem eine Frau durch eine Transfrau in einer Umkleide belästigt wurde.
Ich sprach nie von Belästigung, ich sprach davon, dass temporäre Trennung der Geschlechter von vielen gewünscht wird.
Und wennein Mann die Damen-Umkleide betritt, dann sehen die Frauen erstmal einen Mann und sind nicht unbedingt pauschal begeistert.
Wenn ein Transsexueller sich in seinen Gefühlen verletzt fühlen darf, darf das jeder andere auch.
Soll auch Frauen geben, die sich komisch fühlen, wenn da plötzlich ein Mann auftaucht und man selbst steht da im Schlüppi und oben ohne.

Will sagen, ich habe Verständnis für geäußerten und gefühlten Unmut, auch wenn ich selbst weniger Probleme damit hätte.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Provokateur »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:32)

Ich sprach nie von Belästigung, ich sprach davon, dass temporäre Trennung der Geschlechter von vielen gewünscht wird.
Und wennein Mann die Damen-Umkleide betritt, dann sehen die Frauen erstmal einen Mann und sind nicht unbedingt pauschal begeistert.
Wenn ein Transsexueller sich in seinen Gefühlen verletzt fühlen darf, darf das jeder andere auch.
Soll auch Frauen geben, die sich komisch fühlen, wenn da plötzlich ein Mann auftaucht und man selbst steht da im Schlüppi und oben ohne.

Will sagen, ich habe Verständnis für geäußerten und gefühlten Unmut, auch wenn ich selbst weniger Probleme damit hätte.
In Holland, also zumindest in der NL Armee, gibt es diese Probleme nicht. Es existieren keine getrennten sanitären Einrichtungen. Männer und Frauen duschen, waschen sich und kacken Seite an Seite.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Provokateur hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:37)

In Holland, also zumindest in der NL Armee, gibt es diese Probleme nicht. Es existieren keine getrennten sanitären Einrichtungen. Männer und Frauen duschen, waschen sich und kacken Seite an Seite.
Entzückend :)

Dann sollten alle Otto-Normalverbraucher-Frauen zu Soldatinnen mutieren. :cool:
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Atheist »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:51)

Dann sollten alle Otto-Normalverbraucher-Frauen zu Soldatinnen mutieren. :cool:
Denn Soldatinnen sind keine Otto-Normalverbraucher-Frauen, sondern Mutantinnen. :rolleyes:

Und ihre männlichen Kollegen übrigens ebenfalls, nur weil sie wegen Nacktheit nicht erschrocken umfallen.
Zuletzt geändert von Atheist am Di 20. Dez 2016, 13:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Keoma »

Provokateur hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:37)

In Holland, also zumindest in der NL Armee, gibt es diese Probleme nicht. Es existieren keine getrennten sanitären Einrichtungen. Männer und Frauen duschen, waschen sich und kacken Seite an Seite.
Vermutlich pinkeln die Soldatinnen dort auch im Stehen.
Der Gescheitere gibt nach!
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 12:51)

Entzückend :)

Dann sollten alle Otto-Normalverbraucher-Frauen zu Soldatinnen mutieren. :cool:
Nacktheit ist bei vielen völkern kein problem. Auch bei nudisten.

Viele menschen wissen gar nciht, dass sie sich ihres körpers zu schämen haben...
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 13:39)

Denn Soldatinnen sind keine Otto-Normalverbraucher-Frauen, sondern Mutantinnen. :rolleyes:

Und ihre männlichen Kollegen übrigens ebenfalls, nur weil sie wegen Nacktheit nicht erschrocken umfallen.
Von mir aus kannst du den ganzen Tag nackt durch die Gegend rennen.

Sag doch einfach simpel und direkt, dass eine eigene Meinung, die deiner widerspricht, unerwünscht ist und alles ist gut.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 13:47)

Nacktheit ist bei vielen völkern kein problem. Auch bei nudisten.

Viele menschen wissen gar nciht, dass sie sich ihres körpers zu schämen haben...
Wer angezogen rumläuft, schämt sich? Wie simpel deine Welt doch ist.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Atheist »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 14:33)

Von mir aus kannst du den ganzen Tag nackt durch die Gegend rennen.
Das mache ich u.a. gelegentlich aus Wellnessgründen in der Sauna.
Sag doch einfach simpel und direkt, dass eine eigene Meinung, die deiner widerspricht, unerwünscht ist und alles ist gut.
Warum soll ich offen aussprechen, was du wohl denkst, und dann auch noch zu Unrecht auf mich beziehst? :p
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 14:35)

Wer angezogen rumläuft, schämt sich? Wie simpel deine Welt doch ist.
Längst nicht so simpel wie deine bedenkliche "logik"...
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 14:52)

Das mache ich schon gelegentlich aus Wellnessgründen in der Sauna.



Warum soll ich offen aussprechen, was du insgeheim denkst, und dann auch noch zu Unrecht auf mich beziehst? :p
Warum nur in der Sauna, warum nicht bei Aldi?

Wenn ich mich recht entsinne, habe ich mich zu Privatsphäre geäußert und mein Verständnis kundgetan, wenn die eine oder andere Frau die Damen-Umkleide benutzt, um eben nicht sich mit Männern zusammen umziehen zu müssen und auch bei einem männlich aussehenden Transgender mit Penis nicht sofort in tiefstes Verstöndnis ausbricht sondern erstmal einen Mann sieht, den sie ja in der Damen-Umkleide vermeiden wollte.

Ich denke nicht nur insgeheim, dass die freie Meinungsäußerung nur dann gewünscht ist, wenn man die richtige Meinung hat. Einen Pimmel nicht in der Damen-Umkleide sehen zu wollen, ist schon mal ganz ganz schlecht.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:02)

Warum nur in der Sauna, warum nicht bei Aldi?

Wenn ich mich recht entsinne, habe ich mich zu Privatsphäre geäußert und mein Verständnis kundgetan, wenn die eine oder andere Frau die Damen-Umkleide benutzt, um eben nicht sich mit Männern zusammen umziehen zu müssen und auch bei einem männlich aussehenden Transgender mit Penis nicht sofort in tiefstes Verstöndnis ausbricht sondern erstmal einen Mann sieht, den sie ja in der Damen-Umkleide vermeiden wollte.

Ich denke nicht nur insgeheim, dass die freie Meinungsäußerung nur dann gewünscht ist, wenn man die richtige Meinung hat. Einen Pimmel nicht in der Damen-Umkleide sehen zu wollen, ist schon mal ganz ganz schlecht.
Ja, meinungsfreiheit bedeutet auch, dass einem manchmal widersprochen wird.

Dass deine obige aussage sachlich falsch ist, brauch ich dir ja nicht zu sagen... wahrheiten verdrehen ist für dich so selbverständlich, wie bei politischen themen in masturbationsfantasien abzugleiten.
Gibt es da einen zusammenhang?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Atheist »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:02)

Warum nur in der Sauna, warum nicht bei Aldi?
Weil ich bei Aldi nicht einkaufe. Und es darüber hinaus kalt draußen ist, das aber nur als unwichtige Randnotiz. ;)
Wenn ich mich recht entsinne, habe ich mich zu Privatsphäre geäußert und mein Verständnis kundgetan, wenn die eine oder andere Frau die Damen-Umkleide benutzt, um eben nicht sich mit Männern zusammen umziehen zu müssen und auch bei einem männlich aussehenden Transgender mit Penis nicht sofort in tiefstes Verstöndnis ausbricht sondern erstmal einen Mann sieht, den sie ja in der Damen-Umkleide vermeiden wollte.
Das hat aber mit Privatsphäre nichts zu tun, sondern mit deinem persönlichen Schamempfinden. Dass ich dieses Theater mit nach dem Geschlecht getrennten Sanitäranlagen nicht nachvollziehen kann, habe ich ja schon andernstrangs mehrmals erwähnt. Es erschließt sich mir auch nicht, woher diese Scham rührt. Fürchtest du, dass Männer sich bei dir was abgucken könnten oder umgekehrt? Oder hast bzw. fürchtest du irgendwelche, hehe, unkeuschen Gedanken? Mir sind jedenfalls alle anderen egal, wenn ich duschen oder Wasser lassen gehe. Wäre ja auch unangenehm, wenn es nicht so wäre... :?
Ich denke nicht nur insgeheim, dass die freie Meinungsäußerung nur dann gewünscht ist, wenn man die richtige Meinung hat. Einen Pimmel nicht in der Damen-Umkleide sehen zu wollen, ist schon mal ganz ganz schlecht.
Wo genau soll das denn sein, diese konkrete Ausgestaltung der Erwünschtheit freier Meinungsäußerung? Oder ist es mal wieder das Unvermögen der Rechten, mit Gegenmeinungen zurechtzukommen? :rolleyes:
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Keoma »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:20)

Weil ich bei Aldi nicht einkaufe. Und es darüber hinaus kalt draußen ist, das aber nur als unwichtige Randnotiz. ;)



Das hat aber mit Privatsphäre nichts zu tun, sondern mit deinem persönlichen Schamempfinden. Dass ich dieses Theater mit nach dem Geschlecht getrennten Sanitäranlagen nicht nachvollziehen kann, habe ich ja schon andernstrangs mehrmals erwähnt. Es erschließt sich mir auch nicht, woher diese Scham rührt. Fürchtest du, dass Männer sich bei dir was abgucken könnten oder umgekehrt? Oder hast bzw. fürchtest du irgendwelche, hehe, unkeuschen Gedanken? Mir sind jedenfalls alle anderen egal, wenn ich duschen oder Wasser lassen gehe. Wäre ja auch unangenehm, wenn es nicht so wäre... :?



Wo genau soll das denn sein, diese konkrete Ausgestaltung der Erwünschtheit freier Meinungsäußerung? Oder ist es mal wieder das Unvermögen der Rechten, mit Gegenmeinungen zurechtzukommen? :rolleyes:
Ist es der Beschränktheit so mancher Linker geschuldet, dass sie nicht kapieren, dass die meisten Frauen keine Männer in ihren Umkleiden wollen?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:13)

Ja, meinungsfreiheit bedeutet auch, dass einem manchmal widersprochen wird.

Dass deine obige aussage sachlich falsch ist, brauch ich dir ja nicht zu sagen... wahrheiten verdrehen ist für dich so selbverständlich, wie bei politischen themen in masturbationsfantasien abzugleiten.
Gibt es da einen zusammenhang?
Du kannst widersprechen, wie du lustig bist.

Meine Aussage ist inwiefern falsch? Wie willst du beurteilen, ob und warum Frauen die Privatsphäre von Damen-Umkeide, Sauna und WC schätzen? Jammern die alle, weil sie viel lieber die Herren-Umkleide benutzen wollen? In deiner Fantasie vielleicht. Ich mache das, was du nicht kannst: mich in der Damen-Sauna mit Frauen unterhalten. Bis jetzt hat sich noch keine über mangelnde Männer beschwert. Ein junges lesbisches Paar sagte mir, sie genießen die Freiheit, ungezwungen zu sein. Tja....und niemand wird verletzt, denn an allen anderen Tagen können Männlein und Weiblein zusammen saunen.
Es gibt entgegen einiger Wünsche und Fantasien Menschen, die Wert auf ihre Intimssphäre legen und mal temporär unter sich sein wollen. Das ist hart, ich weiß.

Ich habe keine Masturbationsfantasien, ich äußere den Eindruck, den du so deutlich vermittelst. Ich mag mich ja irren....
glaub ich aber nicht. :D
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Keoma hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:24)

Ist es der Beschränktheit so mancher Linker geschuldet, dass sie nicht kapieren, dass die meisten Frauen keine Männer in ihren Umkleiden wollen?
Alles, was du nicht verstehst ist "links"?

Er hat über sich gesprochen. Über seine gefühle - nicht über die der anderen.

Es ist spät für dich? Die gedanken werden immer kleiner, die pöbeleien immer zwanghafter.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Keoma »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:27)

Alles, was du nicht verstehst ist "links"?

Er hat über sich gesprochen. Über seine gefühle - nicht über die der anderen.

Es ist spät für dich? Die gedanken werden immer kleiner, die pöbeleien immer zwanghafter.
Ich habe rechts als Gegenteil von links verstanden, ist sicher ein wenig kompliziert, für einen verpeilten Kompass.
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Billie Holiday
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:20)

Weil ich bei Aldi nicht einkaufe. Und es darüber hinaus kalt draußen ist, das aber nur als unwichtige Randnotiz. ;)



Das hat aber mit Privatsphäre nichts zu tun, sondern mit deinem persönlichen Schamempfinden. Dass ich dieses Theater mit nach dem Geschlecht getrennten Sanitäranlagen nicht nachvollziehen kann, habe ich ja schon andernstrangs mehrmals erwähnt. Es erschließt sich mir auch nicht, woher diese Scham rührt. Fürchtest du, dass Männer sich bei dir was abgucken könnten oder umgekehrt? Oder hast bzw. fürchtest du irgendwelche, hehe, unkeuschen Gedanken? Mir sind jedenfalls alle anderen egal, wenn ich duschen oder Wasser lassen gehe. Wäre ja auch unangenehm, wenn es nicht so wäre... :?



Wo genau soll das denn sein, diese konkrete Ausgestaltung der Erwünschtheit freier Meinungsäußerung? Oder ist es mal wieder das Unvermögen der Rechten, mit Gegenmeinungen zurechtzukommen? :rolleyes:
Wer Minderheiten jegliche Befindlichkeit zugesteht, muß das auch bei Männern und Frauen machen.

Nochmal langsam für dich: ich selbst habe wenig Probleme mit der Nacktheit-----ich habe lediglich Verstöndnis für Frauen, die unter sich sein wollen...temporär. Wer bist du eigentlich, dass du anderen ihr Schamgefühl schlecht redest.
Ein jeder -nicht nur Minderheiten- hat ein Anrecht auf sein Schamgefühl und seinen Wunsch nach temporärer Intimssphäre, aus diesem Grund wurden getrennte Umkleiden,Wcs und Saunatage eingerichtet. Der normale Mensch weiß nämlich, dass diese von sehr vielen gut angenommen und gewünscht sind, und niemand sein Schamgefühl wegwerfen muß, weil der kleine Atheist das nicht so supi findet.

Meine Güte, ist das denn sooo schwer zu kapieren?

Warum hat man jedes Verständnis für Muslima, die ihr Gesicht nicht zeigen, aber nicht für Frauen, die ihre Brüste und Geschlechtsteile nicht zeigen wollen? :rolleyes:
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Keoma hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:24)

Ist es der Beschränktheit so mancher Linker geschuldet, dass sie nicht kapieren, dass die meisten Frauen keine Männer in ihren Umkleiden wollen?
Sind denn Männer ganz heiß darauf, dass fremde Frauen dabei sind, wenn sie ihr Glockenspiel im Schiesser Feinripp verstauen?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:25)

Du kannst widersprechen, wie du lustig bist.
Nunja... ich will nicht schon wieder deine masturbationsfantasien anregen... Sobald man dir widerspricht, unterstellst du einem ja alles, was dir so einfällt, dass man sich einen runterholt z.b. oder dass man sadistisch drauf ist...

Also... dir zu widersprechen, nimmst du längst nicht so locker, wie du gerade tust...
Meine Aussage ist inwiefern falsch?
Diese aussage

Ich denke nicht nur insgeheim, dass die freie Meinungsäußerung nur dann gewünscht ist, wenn man die richtige Meinung hat.

ist in jeder hinsicht falsch. So falsch, wie fast alle deine unterstellungen, ob erotisch oder nicht, die du vom stapel lässt, sobald man dir widerspricht.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Provokateur »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:33)
Warum hat man jedes Verständnis für Muslima, die ihr Gesicht nicht zeigen,[...]
Hab ich nicht.
Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:34)

Sind denn Männer ganz heiß darauf, dass fremde Frauen dabei sind, wenn sie ihr Glockenspiel im Schiesser Feinripp verstauen?
Sind keine Männer mehr.
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Wildermuth
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:34)

Sind denn Männer ganz heiß darauf, dass fremde Frauen dabei sind, wenn sie ihr Glockenspiel im Schiesser Feinripp verstauen?
MAnche menschen wissen gar nicht, was daran so heiss ist.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Atheist »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:33)
Wer bist du eigentlich, dass du anderen ihr Schamgefühl schlecht redest.


Genau, Billie, wer bist du eigentlich, dass du vollverschleierten Frauen ihr Schamgefühl schlecht redest? :D

:thumbup:

Warum hat man jedes Verständnis für Muslima, die ihr Gesicht nicht zeigen, aber nicht für Frauen, die ihre Brüste und Geschlechtsteile nicht zeigen wollen? :rolleyes:


Willst du nicht näher erklären, warum du beim Duschen dich darüber sorgst, dass jemand bzw. wer deine Brüste und Geschlechtsteile sehen könnte? Ich fände es spannend, das zu erfahren. Ich würde ja auch versuchen, das Schamgefühl einer Muslima nachzuvollziehen, so denn hier im Forum eine anzutreffen wäre. Hier gibt es aber keine Muslima, dafür aber eine Billie, die sich vor männlichen bzw. Transgender-Nackedeis schämt.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Atheist »

Keoma hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:24)

Ist es der Beschränktheit so mancher Linker geschuldet, dass sie nicht kapieren, dass die meisten Frauen keine Männer in ihren Umkleiden wollen?
Warum nicht?
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:42)

Genau, Billie, wer bist du eigentlich, dass du vollverschleierten Frauen ihr Schamgefühl schlecht redest? :D

:thumbup:



Willst du nicht näher erklären, warum du beim Duschen dich darüber sorgst, dass jemand bzw. wer deine Brüste und Geschlechtsteile sehen könnte? Ich fände es spannend, das zu erfahren. Ich würde ja auch versuchen, das Schamgefühl einer Muslima nachzuvollziehen, so denn hier im Forum eine anzutreffen wäre. Hier gibt es aber keine Muslima, dafür aber eine Billie, die sich vor männlichen bzw. Transgender-Nackedeis schämt.
Wieder nichts kapiert? :(
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:45)

Warum nicht?
Es geht dich schlicht nichts an.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Keoma »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:45)

Warum nicht?
Zum Penis drängt,
am Penis hängt
doch alles. Ach wir Armen!

(Frei nach J.W.v.)
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Provokateur hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:40)

Hab ich nicht.



Sind keine Männer mehr.
Wer ist kein Mann mehr? :?:

Männer in der Herren-Umkleide sind keine Männer mehr? :?:

:D
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Atheist »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:47)

Es geht dich schlicht nichts an.
Ich meine schon, dass in einem Strang, der getrennte Sanitäranlagen thematisiert, die Motivation für selbige Trennung thematisiert werden dürfte. Ein einfaches "es ist so", "geht dich nichts an", "ich will das so" ist da als Diskussionsbeitrag etwas... nun ja... zu wenig.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Also, hier im thread haben wir gelernt, dass die linken beschränkt sind, warum das so sein soll, geht niemanden was an!

Gut, dass wir darüber gesprochen haben!
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Provokateur »

Billie Holiday hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:49)

Wer ist kein Mann mehr? :?:

Männer in der Herren-Umkleide sind keine Männer mehr? :?:

:D
Nein, Transfrauen. Auch, wenn sie unfertig sind.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Wildermuth »

Atheist hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:50)

Ich meine schon, dass in einem Strang, der getrennte Sanitäranlagen thematisiert, die Motivation für selbige Trennung thematisiert werden dürfte. Ein einfaches "es ist so", "geht dich nichts an", "ich will das so" ist da als Diskussionsbeitrag etwas... nun ja... zu wenig.
Stimmt... sonst kommen noch ihre masturbationsfantasien... aber... vielleicht verbietet ihr jetzt plötzlich das schamgefühl die übliche billie-erotik.show?

Es könnte ja ein transgender mitlesen...
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Keoma »

Provokateur hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:51)

Nein, Transfrauen. Auch, wenn sie unfertig sind.
Wenn ich mich auch als Frau fühle, biologisch jedoch ein Mann bin, unterscheide ich mich rein äußerlich nicht von einem Kerl im Fummel.
Aber wäre ein interessanter Ansatz:
Wenn ein Spanner in die Frauensauna will, kann er ja - ehe die Handtaschen fliegen - behaupten, er fühle sich als Frau.
Könntest du ja ausprobieren.
Eine Erektion wäre allerdings etwas belastend.
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Re: Dürfen Transgender mit Penis in die Frauenumkleide?

Beitrag von Billie Holiday »

Wildermuth hat geschrieben:(20 Dec 2016, 15:53)

Stimmt... sonst kommen noch ihre masturbationsfantasien... aber... vielleicht verbietet ihr jetzt plötzlich das schamgefühl die übliche billie-erotik.show?

Es könnte ja ein transgender mitlesen...
Du bist so unfassbar verblödet.
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