Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

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Nele28

Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

firlefanz11 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 11:40)

Sieh's ein. Deine linke Revolution wird mal wieder nicht stattfinden... :D
Natürlich findet deine gewünschte linke Revolution wegen deiner niederen Motiven nicht statt. Warum auch?

Wer hat denn dir diesen Quatsch eingebläut? Ein weiter so wie bisher ist keine fortschrittliche Politik. Da bleibt nur die Alternative R2G mit der gescheiten Frau Dr. Sahra Wagenknecht als Wirtschaftministerin und Vizekanzlerin, damit mal wieder frischer Wind in den verstauben Bundestag hineinweht und endlich mal wieder Reformen, Verbesserungen und Korrekturen für die Menschen gerecht umgesetzt werden und darum, wie die Zukunft verläßlich gestaltet werden muss.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:11)

Natürlich findet deine gewünschte linke Revolution wegen deiner niederen Motiven nicht statt. Warum auch?

Wer hat denn dir diesen Quatsch eingebläut? Ein weiter so wie bisher ist keine fortschrittliche Politik. Da bleibt nur die Alternative R2G mit der gescheiten Frau Dr. Sahra Wagenknecht als Wirtschaftministerin und Vizekanzlerin, damit mal wieder frischer Wind in den verstauben Bundestag hineinweht und endlich mal wieder Reformen, Verbesserungen und Korrekturen für die Menschen gerecht umgesetzt werden und darum, wie die Zukunft verläßlich gestaltet werden muss.
was konkret sollte denn RRG in Angriff nehmen?
Fazer
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fazer »

Julian hat geschrieben:(16 Dec 2016, 11:50)

Ich halte die Gefahr einer rot-rot-grünen Mehrheit zwar im Moment nicht für wahrscheinlich, aber bis zur Wahl kann noch viel passieren. Die FDP könnte ja unter 5% fallen, und die Prozente bei den anderen Parteien müssten sich nur noch etwas, aber nicht mehr ganz so dramatisch verschieben.

Wer Rot-Rot-Grün verhindern möchte, müsste also wohl FDP wählen. Um dann hoffentlich nicht mit einer Ampel aufzuwachen...
In der Tat dürfte rot-rot-grün wie nach der letzten Wahl auch nur theoretisch nur dann in Frage kommen, wenn die FDP nicht reinkäme. CDU/CSU/FDP sind für sich genommen bei fast allen Umfragen ausser bei INSA so stark wie rot/grün oder stärker. Und dann ist da noch die AfD. Nur wenn der Anteil für die AfD im Laufe des nächsten Jahres deutlich unter 10% gehen würde wäre eine Mehrheit für einen Block denkbar. Eine Ampel halte ich für ausgeschlossen, da müsste die FDP ja schon stärker als die Linke werden damit das überhaupt Sinn machen würde. Also wenn dann eher schwarz/grün oder Jamaica, oder eben wieder GroKo. Ein SPD Kanzler ist nicht ernsthaft vorstellbar.
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firlefanz11
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

Julian hat geschrieben:(16 Dec 2016, 11:50)
Die FDP könnte ja unter 5% fallen, ...
Unwahrscheinlich. Eher werden es noch 1-2% mehr werden falls sich genug schlaue finden, die das geringste Übel haben wollen...
Wer Rot-Rot-Grün verhindern möchte, müsste also wohl FDP wählen. Um dann hoffentlich nicht mit einer Ampel aufzuwachen...
Ums mit Tom Cruise in dem Film Cocktail zu sagen: "Jamaika, man!"
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:16)

Unwahrscheinlich. Eher werden es noch 1-2% mehr werden falls sich genug schlaue finden, die das geringste Übel haben wollen...


Ums mit Tom Cruise in dem Film Cocktail zu sagen: "Jamaika, man!"
wundere mich, wie viele jetzt Jamaika entdecken - als Saarlaender kenne ich diese Konstellation sehr gut und ich kann mir gut vorstellen, dass die Gruenen da reingehen, denn die wollen umsetzen - die links-gruene Bundesvorsitzende Simone Peter war ja unter Jamaika Umweltministerin - die FDP wuerde da auch mitspielen und von daher ist diese Konstellation eine sehr gute Alternative zur grossen Koalition.

koennte neue Reformdynamik mit sich bringen!
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Julian
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Julian »

Fazer hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:15)

In der Tat dürfte rot-rot-grün wie nach der letzten Wahl auch nur theoretisch nur dann in Frage kommen, wenn die FDP nicht reinkäme. CDU/CSU/FDP sind für sich genommen bei fast allen Umfragen ausser bei INSA so stark wie rot/grün oder stärker. Und dann ist da noch die AfD. Nur wenn der Anteil für die AfD im Laufe des nächsten Jahres deutlich unter 10% gehen würde wäre eine Mehrheit für einen Block denkbar. Eine Ampel halte ich für ausgeschlossen, da müsste die FDP ja schon stärker als die Linke werden damit das überhaupt Sinn machen würde. Also wenn dann eher schwarz/grün oder Jamaica, oder eben wieder GroKo. Ein SPD Kanzler ist nicht ernsthaft vorstellbar.
Am wahrscheinlichsten ist eine Fortsetzung der großen Koalition, oder, wenn es mathematisch reicht, eine schwarz-grüne Koalition.

Die AfD ist die große Unbekannte in der Rechnung. Sie wurde ja bei den Landtagswahlen systematisch ein paar Prozentpunkte unterschätzt. Vermutlich haben die Institute diesen Fehler aber inzwischen behoben und ihre Algorithmen verändert.

Streit zwischen den unterschiedlichen Flügeln, Skandale um antisemitische oder rassistische Äußerungen, ein Nachlassen der Medienberichterstattung über die Flüchtlingskrise - all dies könnte die AfD noch deutlich unter 10%, jedoch wohl nicht unter 5% drücken. Andererseits ist beim Ausbleiben allzu lauter Skandale innerhalb der AfD und weiteren Problemen mit Flüchtlingen/ Migranten - etwa weitere hochprofilierte Vergewaltigungsfälle, oder gar ein erfolgreicher, blutiger Terroranschlag in Deutschland - auch durchaus ein Ergebnis um die 15% bis 18% möglich.

Der FDP wird die Konkurrenz durch die AfD nicht guttun, weil sie somit ihre Rolle als Protestpartei - die sie insbesondere im Osten zeitweise einnahm - nicht ausspielen kann.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:11)
Ein weiter so wie bisher ist keine fortschrittliche Politik.
DAS ist korrekt...!
Da bleibt nur die Alternative R2G mit der gescheiten Frau Dr. Sahra Wagenknecht als Wirtschaftministerin und Vizekanzlerin,...
DAS ist falsch...!
DIE braucht hier keine Sau als irgendwas ausser als Witzfigur in irgendwelchen lahmen Talkshows, wo sie dann immer nur ihr Mantra "Wir brauchen die Vermögenssteuer!" von sich gibt.

Jamaika ohne Muddi mit starker FDP u. so gering wie möglich beteiligten Grünen...
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:24)
die links-gruene Bundesvorsitzende Simone Peter war ja unter Jamaika Umweltministerin
Damit wollen wirs aber auch bewenden lassen. Mehr als das Umweltressort sollte den Grünen nicht zugesprochen werden...
die FDP wuerde da auch mitspielen und von daher ist diese Konstellation eine sehr gute Alternative zur grossen Koalition.
koennte neue Reformdynamik mit sich bringen!
So isses... Solange die Grünen keinen Einfluss auf wirtschaftliche Entscheidungen (insbesondere in Sachen Steuern) gewährt wird weil sonst gehts wieder der Mittelschicht an den Kragen.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:28)

DAS ist korrekt...!


DAS ist falsch...!
DIE braucht hier keine Sau als irgendwas ausser als Witzfigur in irgendwelchen lahmen Talkshows, wo sie dann immer nur ihr Mantra "Wir brauchen die Vermögenssteuer!" von sich gibt.

Jamaika ohne Muddi mit starker FDP u. so gering wie möglich beteiligten Grünen...
mit der FDP wird nicht reichen, denn man muss einen Puffer wegen der CSU haben - die dortigen Abgeordneten sind unberechenbar und waehlen wohl zu grossen Teilen Merkel nicht.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von jorikke »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 11:35)

Habt ihr Langeweile, jetzt schon wie wild und sinnlos über dämliche Umfragen zu spekulieren?
Brexit und Tramp lassen grüßen.
Mein Papa hat dafür einen netten Satz bereit: Bis dahin hat so manches Vögelchen in den Rhein gesch.........
Das ist doch nicht sinnlos.
Zumindest werden wir auf diese Art über die philosophischen Erkenntnisse deines Papas aufgeklärt.
Du bist eine echte Knallerbse.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fazer »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:35)

mit der FDP wird nicht reichen, denn man muss einen Puffer wegen der CSU haben - die dortigen Abgeordneten sind unberechenbar und waehlen wohl zu grossen Teilen Merkel nicht.
Wenn CDU/CSU mit der FDP zusammen eine Mehrheit hätte, selbst von wenigen Stimmen, würde man das machen, und würde das auch ausreichen. Auch Schröder hat damals mit wenigen Stimmen Mehrheit regiert, auch wenn zwischen linken grünen Flügel und Seeheimer Flügel der SPD grosse Differenzen herrschen. In der Demokratie muss man bereit sein Kompromisse zu machen.

Damit es reichen würde für CDU/CSU/FDP müsste die CDU/CSU aber schon auf knapp 40% kommen und die FDP auf 7%. Beides möglich, aber derzeit nicht ganz absehbar.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:15)

was konkret sollte denn RRG in Angriff nehmen?
Das, was Merkel und Co nicht fertiggebracht haben, weil sie nicht die Courage haben, die heiße Eisen für die Zunkunftsgestaltung anzupackung. Und das ist eine ganze Menge.
Dann lieber: Weiter so, wie bisher.
Da wird bei einer rechnerischen Mehrheit für R2G die Union aber aufjaulen: Wir sind stärkste Fraktion, wir stellen die Kanzlerin. Pustekuchen!

Was war das für ein Reinfall für die CDU. Über 50 % der Unionswähler haben die Linke gewählt. Nicht wirklich, aber nach den Programminhalten des Wahl o mat. Kommt davon, wenn man das eigene Programm nicht kennt und nur deshalb CDU wählt wegen dem """C"""".
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:14)

Das, was Merkel und Co nicht fertiggebracht haben, weil sie nicht die Courage haben, die heiße Eisen für die Zunkunftsgestaltung anzupackung. Und das ist eine ganze Menge.
Dann lieber: Weiter so, wie bisher.
Da wird bei einer rechnerischen Mehrheit für R2G die Union aber aufjaulen: Wir sind stärkste Fraktion, wir stellen die Kanzlerin. Pustekuchen!

Was war das für ein Reinfall für die CDU. Über 50 % der Unionswähler haben die Linke gewählt. Nicht wirklich, aber nach den Programminhalten des Wahl o mat. Kommt davon, wenn man das eigene Programm nicht kennt und nur deshalb CDU wählt wegen dem """C"""".
leider nichts konkretes im Posting!
Wie soll denn eine RRG Steuerpolitik zB. aussehen?
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fuerst_48 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:18)

leider nichts konkretes im Posting!
Wie soll denn eine RRG Steuerpolitik zB. aussehen?
Einnahmen mit vollen Händen ausgeben.
Wie es schon ADENAUER festhielt: Was die Linken vom Geld verstehen, ist, mit vollen Händen ausgeben, was andere erwirtschaftet haben.
Stimmt, nahezu immer und überall.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Fuerst_48 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:20)

Einnahmen mit vollen Händen ausgeben.
Wie es schon ADENAUER festhielt: Was die Linken vom Geld verstehen, ist, mit vollen Händen ausgeben, was andere erwirtschaftet haben.
Stimmt, nahezu immer und überall.
die Userin will ja Wagenknecht als Wirtschaftsministerin und da ist die Frage zu stellen, wie die Steuer-und Wirtschaftspolitik von RRG aussehen sollte.
Will man Steuererheoehungen, will man die Reichen mehr belasten und wie will man die Wirtschaftspoltik gestalten, damit unser Wohlstand erhalten bleibt, Arbeitsplaetze gesichert werden und zudem die Unternehmen gute Gewinne machen, damit die Steuereinnahmen sprudeln.

bisher habe ich da nicht konkrietes gehoert, sondern nur Allgemeinplaetze und dass RRG installiert werden sollte, damit der CDU das Lachen vergeht - das ist wenig um solch ein Buendnis zu rechtfertigen.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fuerst_48 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:25)

die Userin will ja Wagenknecht als Wirtschaftsministerin und da ist die Frage zu stellen, wie die Steuer-und Wirtschaftspolitik von RRG aussehen sollte.
Will man Steuererheoehungen, will man die Reichen mehr belasten und wie will man die Wirtschaftspoltik gestalten, damit unser Wohlstand erhalten bleibt, Arbeitsplaetze gesichert werden und zudem die Unternehmen gute Gewinne machen, damit die Steuereinnahmen sprudeln.

bisher habe ich da nicht konkrietes gehoert, sondern nur Allgemeinplaetze und dass RRG installiert werden sollte, damit der CDU das Lachen vergeht - das ist wenig um solch ein Buendnis zu rechtfertigen.
wenig? Lächerlich ist so ein Gedankengang...
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von twilight »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:11)

Natürlich findet deine gewünschte linke Revolution wegen deiner niederen Motiven nicht statt. Warum auch?

Wer hat denn dir diesen Quatsch eingebläut? Ein weiter so wie bisher ist keine fortschrittliche Politik. Da bleibt nur die Alternative R2G mit der gescheiten Frau Dr. Sahra Wagenknecht als Wirtschaftministerin und Vizekanzlerin, damit mal wieder frischer Wind in den verstauben Bundestag hineinweht und endlich mal wieder Reformen, Verbesserungen und Korrekturen für die Menschen gerecht umgesetzt werden und darum, wie die Zukunft verläßlich gestaltet werden muss.
Eine bekennende Stalinistin als Wirtschaftsministerin und Vizekanzlerin ?
Ich hau mich weg :D :D :D
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:14)
Das, was Merkel und Co nicht fertiggebracht haben, weil sie nicht die Courage haben, die heiße Eisen für die Zunkunftsgestaltung anzupackung. Und das ist eine ganze Menge.
Das wäre konkret?
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:25)
Will man Steuererheoehungen, will man die Reichen mehr belasten ...
Das weiss man doch von Weberknechts Fernsehauftritten... Die hüpft wie Rumpelstilzchen ums Feuer und intoniert:"Ach wie gut dass jeder weiss, dass ich Reichensteuer heiss!" :D
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 15:10)

Das weiss man doch von Weberknechts Fernsehauftritten... Die hüpft wie Rumpelstilzchen ums Feuer und intoniert:"Ach wie gut dass jeder weiss, dass ich Reichensteuer heiss!" :D
die Linkspartei fordert eine jaehrliche 5% Besteuerung auf Vermoegen - wer 1 Million und mehr an Vermoegen besitzt soll zusaetzlich 5% dieses Vermoegens jedes Jahr an den Staat abgeben.
den Spitzensteuersatz will man auf 53% ab 65 000 Jahreseinkommen anheben, Erbschaftssteuer ebenfalls hoch und neue Spekulationssteuer und Finanztransaktionsteuer einfuehren.
untere Einkommen will man aber entlasten, die bezahlen aber heute schon sehr wenig steuern
Kapitalertraege, Zinsertraege und Verauesserungsgewinne will man nach Einkommen besteuern und weg von 25% pauschal und die Koeerperschaftssteuer auf 25% anheben.

ob das alles bei RRG durchsetzbar ist ,wage ich ein wenig zu bezweifeln
SPD und Gruene treten da in anderen Steuerdiemensionen auf.
Nele28

Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:01)

die Linkspartei fordert eine jaehrliche 5% Besteuerung auf Vermoegen - wer 1 Million und mehr an Vermoegen besitzt soll zusaetzlich 5% dieses Vermoegens jedes Jahr an den Staat abgeben.
den Spitzensteuersatz will man auf 53% ab 65 000 Jahreseinkommen anheben, Erbschaftssteuer ebenfalls hoch und neue Spekulationssteuer und Finanztransaktionsteuer einfuehren.
untere Einkommen will man aber entlasten, die bezahlen aber heute schon sehr wenig steuern
Kapitalertraege, Zinsertraege und Verauesserungsgewinne will man nach Einkommen besteuern und weg von 25% pauschal und die Koeerperschaftssteuer auf 25% anheben.

ob das alles bei RRG durchsetzbar ist ,wage ich ein wenig zu bezweifeln
SPD und Gruene treten da in anderen Steuerdiemensionen auf.
Die Schwarzen können mit Geld umgehen?
Die schmeissen das Geld mit vollen Händen raus. Aber nicht dorthin, wo es hingehört, sondern zu denen, die eh schon genug haben. Aurechnet die, die keine oder wenig Steuern bezahlen und sich hart am Rande der Legalität mit Steueroptimierungsmodellen rumschlagen, die sich aus diversen Schlupflöchern ergeben.
Und wenn es dann eng wird, dann werden mit Hilfe der Konzerne, die ja an der Steuergesetzgebung mitschreiben, neue Steuerschlupflöcher aufgemacht.
Wie dumm muss man denn sein, um dieses Trauerspiel der Tricksereien nicht zu erkennen. Klar, dass diese Fußstapfentreter und Claqueure aufjaulen, wenn man hinter deren Machtspielchen kommt.
Je mehr die haben, umso mehr wollen sie. Traurig aber wahr.
Nele28

Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

Fazer hat geschrieben:(16 Dec 2016, 12:15)

In der Tat dürfte rot-rot-grün wie nach der letzten Wahl auch nur theoretisch nur dann in Frage kommen, wenn die FDP nicht reinkäme. CDU/CSU/FDP sind für sich genommen bei fast allen Umfragen ausser bei INSA so stark wie rot/grün oder stärker. Und dann ist da noch die AfD. Nur wenn der Anteil für die AfD im Laufe des nächsten Jahres deutlich unter 10% gehen würde wäre eine Mehrheit für einen Block denkbar. Eine Ampel halte ich für ausgeschlossen, da müsste die FDP ja schon stärker als die Linke werden damit das überhaupt Sinn machen würde. Also wenn dann eher schwarz/grün oder Jamaica, oder eben wieder GroKo. Ein SPD Kanzler ist nicht ernsthaft vorstellbar.
Die FDP? Ausgerechnet diese uneinige, populistische Versagergruppe. Brüderle, Rößler und co. waren doch mehr, als man ertragen konnte.
Fazer
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fazer »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:47)

Die FDP? Ausgerechnet diese uneinige, populistische Versagergruppe. Brüderle, Rößler und co. waren doch mehr, als man ertragen konnte.
Tja, du suhlst dich offenbar in Vergangenheit. Lindner macht eine gute Figur und hat die FDP wieder in Form gebracht. EIne liberale marktwirtschaftliche Partei wird dringend wieder im Bundestrag gebraucht. Kommunisten wie Wagenknecht, die man in der Tat kaum ertragen kann sind demgegenüber überflüssig.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:43)

Aurechnet die, die keine oder wenig Steuern bezahlen und sich hart am Rande der Legalität mit Steueroptimierungsmodellen rumschlagen, die sich aus diversen Schlupflöchern ergeben.
.
das wage ich doch sehr zu bezweifeln, dass sich Niedrigverdiener mit Steueroptimierungsmodellen befassen - diese Menschen haben ganz andere Probleme.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:47)

Die FDP? Ausgerechnet diese uneinige, populistische Versagergruppe. Brüderle, Rößler und co. waren doch mehr, als man ertragen konnte.
die FDP ist ein warnendes Beispiel, dass man den Mund mit Steuersenkungen nicht zu voll nehmen soll und ab und an dann mal auch was in einer Regierung durchsetzen sollte.

aktuell ist die Partei auf dem richtigen Weg und koaliert sogar bei Bruederle im Land mit SPD und Gruenen!
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

Klar haben die andere Probleme. Die haben ja auch keine Möglichkeiten, sich an der Steuer vorbeizumogeln.
Das du nicht fähig bis, zu erahnen, welche Klientel ich meine, wundert mich überhaupt nicht.
Nele28

Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

Fazer hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:49)

Tja, du suhlst dich offenbar in Vergangenheit. Lindner macht eine gute Figur und hat die FDP wieder in Form gebracht. EIne liberale marktwirtschaftliche Partei wird dringend wieder im Bundestrag gebraucht. Kommunisten wie Wagenknecht, die man in der Tat kaum ertragen kann sind demgegenüber überflüssig.
Du meinst, dieser populistische Schowman Lindner? Ich wundere mich schon, dass sie diesen Loser wieder aktiviert haben.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:56)

Klar haben die andere Probleme. Die haben ja auch keine Möglichkeiten, sich an der Steuer vorbeizumogeln.
Das du nicht fähig bis, zu erahnen, welche Klientel ich meine, wundert mich überhaupt nicht.
ich kann ja nur auf das antworten, das Du real schreibst - die Meisten mogeln sich doch nicht an der Steuer vorbei, sondern nutzen legal die Steuergesetzgebung in der EU.
muss doch auch Dir klar sein, dass nicht jeder gerne viel Steuern bezahlt und man lieber netto mehr im Geldbeutel hat :)
Nele28

Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

Tut mir leid. du hast das System nicht verstanden. Versuch es mal bei Juncker.
Dieser Präsident der Europäischen Kommission und vormals Finanzminister und Premierminister Luxemburgs kennt sich mit Steueroasen bestens aus und weiß, wie man den Reichen und Mächtigen Steuervorteile zukommen läßt.
Der müßte doch rot anlaufen, wenn er von einer Vereinheitlichung der europ. Steuerpolitik das Wort redet.
Zuletzt geändert von Nele28 am Fr 16. Dez 2016, 17:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:59)

Du meinst, dieser populistische Schowman Lindner? Ich wundere mich schon, dass sie diesen Loser wieder aktiviert haben.
jetzt machen wir mal den Faktenscheck in NRW

bei den letzten Landtagswahlen mit Lindner als Spitzenkandidat bekam die FDP 8.6% und die Linkspartei 2.5%
wer ist nun Loser und wer Gewinner?
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:04)

Tut mir leid. du hast das System nicht verstanden. Versuch es mal bei Juncker. Der kennt sich bestens aus.
glaube mir, ich habe das Steuersystem in Deutschland schon verstanden!
ich bezahle aber seit ein paar Jahren meine Steuern in Juncker Land - bringt mehr netto :thumbup:
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

Ist wohl untergegangen.

Dieser Präsident der Europäischen Kommission und vormals Finanzminister und Premierminister Luxemburgs kennt sich mit Steueroasen bestens aus und weiß, wie man den Reichen und Mächtigen Steuervorteile zukommen läßt.
Der müßte doch rot anlaufen, wenn er von einer Vereinheitlichung der europ. Steuerpolitik das Wort redet.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:04)

Tut mir leid. du hast das System nicht verstanden. Versuch es mal bei Juncker.
Dieser Präsident der Europäischen Kommission und vormals Finanzminister und Premierminister Luxemburgs kennt sich mit Steueroasen bestens aus und weiß, wie man den Reichen und Mächtigen Steuervorteile zukommen läßt.
Der müßte doch rot anlaufen, wenn er von einer Vereinheitlichung der europ. Steuerpolitik das Wort redet.
ich finde Juncker macht seine Arbeit in Bruessel besser als vormals in Luxembourg - Deshalb hat man seine CSV ja auch in die Opposition geschickt und nun regieren SPD- Liberale und Gruene und siehe da man hat die Steuern nochmals gesenkt und Tax-Rules auch auf privaten Persoenen erweitert
Kann man nicht meckern und das Kapital ist recht zufrieden mit den dortigen Steuersaetzen auf Kapitalertraegen und Verauesserungsgewinnen :)
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:01)
den Spitzensteuersatz will man auf 53% ab 65 000 Jahreseinkommen anheben, ...
Genau der Grund warum ich immer sage die Linke an der Macht wäre ein weiterer Sargnagel für die Mittelschicht... :rolleyes:
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jorikke
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von jorikke »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:07)

jetzt machen wir mal den Faktenscheck in NRW

bei den letzten Landtagswahlen mit Lindner als Spitzenkandidat bekam die FDP 8.6% und die Linkspartei 2.5%
wer ist nun Loser und wer Gewinner?
Vordergründig kommt mir das Ergebnis zu pass. Wenn ich aber darüber nachdenke, dass in einem Malocher Land wie NRW
die Linke bei 2,5% landet, die FDP dagegen bei 8,6%, dann könnte ich über soviel politische Dummheit heulen.
Das politische Bewusstsein ist in Deutschland ziemlich auf den Hund gekommen.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:13)

Ist wohl untergegangen.

Dieser Präsident der Europäischen Kommission und vormals Finanzminister und Premierminister Luxemburgs kennt sich mit Steueroasen bestens aus und weiß, wie man den Reichen und Mächtigen Steuervorteile zukommen läßt.
Der müßte doch rot anlaufen, wenn er von einer Vereinheitlichung der europ. Steuerpolitik das Wort redet.
habe doch geantwortet, aber Xavier Bettel ist nun Chef in Luxembourg
gesellschaftlich ist das Land fuer Liberale Vorbild
Homoehe mit Adoptionsrecht, Abtreibungsrecht ohne Beratung bis zur 9. Woche, Trennung von Kirche und Staat jetzt und oeffentlicher Nahverkehr billig und sehr gut ausgebaut mit Infrastruktur vom feinsten und Bussen nicht mehr als 6 Jahre alt - Oskar und Sahra wurden auch schon im Land gesichtet,wohnen ja nur etwa 20km weg.

diese Politik koennte auch RRG in Deutschland machen :)
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firlefanz11
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:14)
Das, was Merkel und Co nicht fertiggebracht haben, weil sie nicht die Courage haben, die heiße Eisen für die Zunkunftsgestaltung anzupackung. Und das ist eine ganze Menge.
Kommt hierzu noch mal was konkretes oder war das mal wieder nur ne Linke Sprechblase?
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

Du wirst doch wohl noch seriöse Medien richtig einordnen können.
Wegen mir auch politische Talkshows, wo gerade die Vertreter der etablierten Parteien sich in Sprechblasen und Populismus übertreffen.
Ist dir nicht aufgefallen, dass immer davon die Rede ist, was in Zukunft noch alles noch getan werden muss, was die Merkel bisher - wie lange ist sie schon im Amt und sitzt aus- nicht zu Wege gebracht hat.

Aber dann ausgerechnet über die Opposition ablästern.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:19)

Genau der Grund warum ich immer sage die Linke an der Macht wäre ein weiterer Sargnagel für die Mittelschicht... :rolleyes:
jetzt muss ich doch mal die Linkspartei verteidigen - die sagen offen, dass sie Wohlhabende staerker belasten wollen und was macht unsere grosse Koalition mit den Milliarden mehr an Steuereinnahmen.
sie entlastet unterhalb von 50 000 Euro Jahresverdienst und sieht unseren Mittelstand in der Marge von 3000-4000 Euro Monatsverdienst und beim Spitzensteuersatz bleibt man ab 53 800 Euro Einkommen jaehrlich fuer den Ledigen.
mit 4500 Euro im Monat ist man schon Spitzenverdiener und muss ab dieser Summe den Spitzensteuersatz bezahlen - viel zu frueh greift dieser Satz.

nee, wir brauchen Jamaika mit neuer Dynamik und keine grosse Koalition des Stillstandes!
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von yogi61 »

firlefanz11 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:25)

Kommt hierzu noch mal was konkretes oder war das mal wieder nur ne Linke Sprechblase?
Naja, das ist schon korrekt so. Gesundheit, Pflege, Rente und Infrastruktur, da gibt es keinen Plan und alles wird auf die nächsten Generationen abgewälzt. Dazu muss man übrigens kein Linker sein, man kann auch bei der Jungen Union nachfragen, die sehen das ähnlich, auch wenn sie andere Lösungsvorschläge als Linke präsentieren.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:30)



Aber dann ausgerechnet über die Opposition ablästern.
Du hast doch ueber die Opposition gelaestert - Losertruppe und so!

ich dagegen habe soeben die Linkspartei in Schutz genommen und will dass 2 andere Opposiionspartein bald Regierungsverantwortung uebernehmen.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:31)

Naja, das ist schon korrekt so. Gesundheit, Pflege, Rente und Infrastruktur, da gibt es keinen Plan und alles wird auf die nächsten Generationen abgewälzt. Dazu muss man übrigens kein Linker sein, man kann auch bei der Jungen Union nachfragen, die sehen das ähnlich, auch wenn sie andere Lösungsvorschläge als Linke präsentieren.
selbst die Gruenen haben die Rente mit 63 scharf kritisiert wegen Generationengerechtigkeit.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von jorikke »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:36)

selbst die Gruenen haben die Rente mit 63 scharf kritisiert wegen Generationengerechtigkeit.
die Jungen sind zur Zeit die Melkuh der Nation unter schwarz-rot
Ist alles eine Frage der Lebensplanung.
Du musst halt zur rechten Zeit alt werden.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:36)

selbst die Gruenen haben die Rente mit 63 scharf kritisiert wegen Generationengerechtigkeit.
die Jungen sind zur Zeit die Melkuh der Nation unter schwarz-rot
So lange man noch in Mali und Afghanistan sinnlos herumballern kann, muss man sich nicht wundern. Irgendwer muss das ja schliesslich bezahlen.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fazer »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:59)

Du meinst, dieser populistische Schowman Lindner? Ich wundere mich schon, dass sie diesen Loser wieder aktiviert haben.
Bei dir ist wie immer der Wunsch Vater der Gedanken. Lindner hat in NRW sehr gute Wahlergebnisse geführt und die SPD im Parlament auch vorgeführt.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von twilight »

yogi61 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:40)

So lange man noch in Mali und Afghanistan sinnlos herumballern kann, muss man sich nicht wundern. Irgendwer muss das ja schliesslich bezahlen.
Das sind die Selben, die auch Hartz IV bezahlen.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:31)
mit 4500 Euro im Monat ist man schon Spitzenverdiener und muss ab dieser Summe den Spitzensteuersatz bezahlen - viel zu frueh greift dieser Satz.
Richtig. Aber 65000 Jahreseinkommen ist immer noch viel zu niedrig angesetzt für den SSS... Wie Du selbst schriebst: 90-100000 wäre eine sinnvolle Grenze...
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Predige ich doch schon seit Anno Dunnemals...! :thumbup:
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Fazer »

Nele28 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 16:43)

Die Schwarzen können mit Geld umgehen?
Die schmeissen das Geld mit vollen Händen raus. Aber nicht dorthin, wo es hingehört, sondern zu denen, die eh schon genug haben. Aurechnet die, die keine oder wenig Steuern bezahlen und sich hart am Rande der Legalität mit Steueroptimierungsmodellen rumschlagen, die sich aus diversen Schlupflöchern ergeben.
Und wenn es dann eng wird, dann werden mit Hilfe der Konzerne, die ja an der Steuergesetzgebung mitschreiben, neue Steuerschlupflöcher aufgemacht.
Wie dumm muss man denn sein, um dieses Trauerspiel der Tricksereien nicht zu erkennen. Klar, dass diese Fußstapfentreter und Claqueure aufjaulen, wenn man hinter deren Machtspielchen kommt.
Je mehr die haben, umso mehr wollen sie. Traurig aber wahr.
Ausser linken Platitüten hast du in der Diskussion schlicht nichts zu bieten. Gut die Hälfte des Bundeshaushalts wird über die Sozialsysteme nach unten umverteilt. Und wenn überhaupt hat man in den letzten Jahren bei der Steuergesetzgebung Richtung Unternehmen die Daumenschrauben angezogen. Kannst ja mal den Begriff BEPS googeln.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von yogi61 »

twilight hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:43)

Das sind die Selben, die auch Hartz IV bezahlen.
Logisch,Genosse. Durch die Zahlung von Hartz 4 entstehen aber keine sinnlosen Menschenopfer.
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Re: Wie wärs mit Rot-Rot-Grün?

Beitrag von Nele28 »

pikant hat geschrieben:
jetzt machen wir mal den Faktenscheck in NRW

bei den letzten Landtagswahlen mit Lindner als Spitzenkandidat bekam die FDP 8.6% und die Linkspartei 2.5%
wer ist nun Loser und wer Gewinner?
pikant hat geschrieben:(16 Dec 2016, 17:23)

habe doch geantwortet, aber Xavier Bettel ist nun Chef in Luxembourg
gesellschaftlich ist das Land fuer Liberale Vorbild
Homoehe mit Adoptionsrecht, Abtreibungsrecht ohne Beratung bis zur 9. Woche, Trennung von Kirche und Staat jetzt und oeffentlicher Nahverkehr billig und sehr gut ausgebaut mit Infrastruktur vom feinsten und Bussen nicht mehr als 6 Jahre alt - Oskar und Sahra wurden auch schon im Land gesichtet,wohnen ja nur etwa 20km weg.

diese Politik koennte auch RRG in Deutschland machen :)
Homoehe, aber mit Einschränkung: Ja! Adoptionsrecht für Homoehen: Nein! Abtreibungsrecht nur nach vorheriger Beratung.

Da bin ich sogar sehr nahe an den Vorstellungen der Merkel dran.

Mal wieder keine Ahnung von Geografie. Die von dir Genannten wohnen im Saarland. Es gibt kaum ein Saarländer, der nicht mal Luxembourg besucht hat. Aber nicht zum Einkaufen für Ottonormalverbraucher wegen der sündhaft teuren Preise geeignet.
Denn in Luxembourg zu wohnen, ist sauteuer. So wie in der Steueroase Schweiz auch.

Deshalb kommen die gut betuchten Luxembourger, welche die dortigen Stuervorteile genießen, in die nahen Grenzregionen von Deutschland und grasen dort die preiswerten Immobilien ab. Ich verkaufe grundsätzlich meinen Grund und Boden nicht an Ausländer, an die raffgierigen Luxembourger schon dreimal nicht.

Dabei gäbe es eine einfache Lösung, diese Steuerungerechtigkeit zu kippen.
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