Union will Kinderehen annullieren

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von firlefanz11 »

Bundesweit sind Hunderte Kinderehen registriert. Bislang wird darüber im Einzelfall entschieden. Doch das will die Union ändern. Derartige Verbindungen sollen künftig aufgehoben werden. Sie widersprächen den Grundsäulen der Gesellschaft.
... "Ein 11-, 13- oder 15-jähriges Mädchen gehört nicht in eine Ehe, sondern in die Schule", heißt es in einer Beschlussvorlage für die am heutigen Donnerstag beginnende Klausurtagung der Abgeordneten von CDU und CSU. ... "Wenn das Jugendamt Kenntnis von einer Kinderehe erlangt, muss es künftig einen Antrag auf Aufhebung der Ehe stellen", laute eine Forderung in der Beschlussvorlage.
http://www.n-tv.de/politik/Union-will-K ... 42466.html
Sehe ich auch so aber wird da nicht gleich wieder die Religionsfreiheitskeule oder das Argument vom Eingriff in das Persönlichkeitsrecht vom BGH o. BVG kommen? Welche Chance hat also so eine Gesetzesvorlage?
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 10:47)

http://www.n-tv.de/politik/Union-will-K ... 42466.html
Sehe ich auch so aber wird da nicht gleich wieder die Religionsfreiheitskeule oder das Argument vom Eingriff in das Persönlichkeitsrecht vom BGH o. BVG kommen? Welche Chance hat also so eine Gesetzesvorlage?
Inwieweit wäre die Religionsfreiheit dadurch betroffen?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Naja, Sklaverei ist auch verboten und kann nicht irgendwie mit Religionsfreiheit begründet werden.

Ich bin für die Annulierung.
Wer sich an unsere Regeln nicht halten will, der soll zu Hause bleiben.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Provokateur »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 10:56)

Inwieweit wäre die Religionsfreiheit dadurch betroffen?
Das frage ich mich auch. Die Ausübung der Religion beinhaltet kein zwingendes Maximalalter bei Eheschließung.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Dampflok94 »

Reiner Wahlaktionismus.

Schon jetzt kümmern sich die Jugendämter um das Thema. Aber so wie es sich gehört nämlich einzelfallbezogen. Und nicht so pauschal wie die CDU das gerne hätte.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:04)

Reiner Wahlaktionismus.

Schon jetzt kümmern sich die Jugendämter um das Thema. Aber so wie es sich gehört nämlich einzelfallbezogen. Und nicht so pauschal wie die CDU das gerne hätte.
Meines Erachtens ist ein Gesetz für alle gültig, die sich innerhalb der Grenzen eines Staates befinden. Da mögen einige Richter anderer Meinung sein. Nur, wenn unterschiedliche gesetzliche Standards zur Geltung kommen, dann kann man meiner Meinung nach §1303 des BG in die Tonne kloppen. Ansonsten wird eine Parallelgesellschaft durch die Rechtsprechung etabliert.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Provokateur »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:27)

Meines Erachtens ist ein Gesetz für alle gültig, die sich innerhalb der Grenzen eines Staates befinden. Da mögen einige Richter anderer Meinung sein. Nur, wenn unterschiedliche gesetzliche Standards zur Geltung kommen, dann kann man meiner Meinung nach §1303 des BG in die Tonne kloppen. Ansonsten wird eine Parallelgesellschaft durch die Rechtsprechung etabliert.
Es gilt aber der Grundsatz der Rechtsgleichheit, Art. 3 GG. Damit gilt: Wenn man es dem einen erlaubt, müsste man es allen erlauben. Demnach wird und muss es verboten bleiben.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Boraiel
Beiträge: 4040
Registriert: Di 25. Feb 2014, 02:25
user title: Let’s rule the world.
Wohnort: Deutschland/Niederlande

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Boraiel »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:04)

Reiner Wahlaktionismus.

Schon jetzt kümmern sich die Jugendämter um das Thema. Aber so wie es sich gehört nämlich einzelfallbezogen. Und nicht so pauschal wie die CDU das gerne hätte.
Natürlich ist das auch Wahlaktionismus, aber trotzdem richtig. Gerade in der Pauschalität wie das die Union vorschlägt.
Ich halte bei diesem Thema Einzelfallbetrachtungen für Zeitverschwendung, eine allgemeine Handhabe bringt hingegen Klarheit.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

Provokateur hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:30)

Es gilt aber der Grundsatz der Rechtsgleichheit, Art. 3 GG. Damit gilt: Wenn man es dem einen erlaubt, müsste man es allen erlauben. Demnach wird und muss es verboten bleiben.
So sehe ich das auch, selbst wenn die befürwortenden Richter Rechtschutz vor Jugendschutz gesetzt haben. Solche Entscheidungen halte ich für diskussionswürdig, mit der Erwartung letztendlich eine allgemein gültige Regelung etabliert zu sehen. Insofern ist es meines Erachtens zu begrüßen, dass die CDU diese Dikussion anstößt.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
CaptainJack

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von CaptainJack »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:04)

Reiner Wahlaktionismus.

Schon jetzt kümmern sich die Jugendämter um das Thema. Aber so wie es sich gehört nämlich einzelfallbezogen. Und nicht so pauschal wie die CDU das gerne hätte.
Da gebe ich ausgesprochen Recht! Ein Schmankerl für die Bevölkerung, um ein paar Wählerstimmen zu generieren!
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von pikant »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:04)

Reiner Wahlaktionismus.

Schon jetzt kümmern sich die Jugendämter um das Thema. Aber so wie es sich gehört nämlich einzelfallbezogen. Und nicht so pauschal wie die CDU das gerne hätte.
ich sehe keinen plausiblen Grund, warum man Kinderehen in Deutschland erlauben sollte - das waere ich fuer ein generelles Verbot!
einem Jugendamt solch eine Entscheidung zu ueberlassen ist nicht gut, da dann ein Fall hier und dort je nach Mitarbeiter in diesem Amt anders gesehen wird.
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Dampflok94 »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:27)

Meines Erachtens ist ein Gesetz für alle gültig, die sich innerhalb der Grenzen eines Staates befinden. Da mögen einige Richter anderer Meinung sein. Nur, wenn unterschiedliche gesetzliche Standards zur Geltung kommen, dann kann man meiner Meinung nach §1303 des BG in die Tonne kloppen. Ansonsten wird eine Parallelgesellschaft durch die Rechtsprechung etabliert.
Es geht aber um Rechtsakte anderer Staaten. Die einfach pauschal als ungültig zu erklären wäre schon ein ziemlicher Hammer.

Übrigens sollte m. E. eine Ehe von unter 16jährigen grundsätzlich nicht anerkannt werden. Ab 16 sieht das anders aus, da ja selbst in D dann eine Ehe mit Zustimmung des Familiengerichtes möglich ist. Deswegen meine ich eben, daß Einzelfallprüfungen notwendig sind. Welchen Sinn könnte es haben bei einer 17jährigeen, die bereits ein Kind von ihrem Ehegatten hat, die Ehe zu annullieren?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

"Dampflok94"

Es geht aber um Rechtsakte anderer Staaten. Die einfach pauschal als ungültig zu erklären wäre schon ein ziemlicher Hammer.
Das sehe ich nicht so, wenn die Rechtsakte konträr zu unserer eigenen Gesetzgebung stehen und der Rechtsbruch innerhalb unserer Grenzen gelebt wird.
Bei uns ist sexuelle Betätigung an Minderjährigen untersagt. Das können wir bei uns doch nicht außer Kraft setzen, nur weil Sex mit 11 bis 15 Jährigen in anderen Staaten legitim ist?



Übrigens sollte m. E. eine Ehe von unter 16jährigen grundsätzlich nicht anerkannt werden. Ab 16 sieht das anders aus, da ja selbst in D dann eine Ehe mit Zustimmung des Familiengerichtes möglich ist. Deswegen meine ich eben, daß Einzelfallprüfungen notwendig sind. Welchen Sinn könnte es haben bei einer 17jährigeen, die bereits ein Kind von ihrem Ehegatten hat, die Ehe zu annullieren?
Soweit ich weiß, ist bei uns eine Ausnahmegenehmigung für Ehen die mit 16 geschlossen werden möglich, unter der Voraussetzung, dass das Einverständnis von den Eheleuten, sowie der Erziehungsberechtigten vorliegt. Das wäre auch im Fall einer im Ausland geschlossenen Minderjährigenehe ggfls. anzuwenden. Dazu müsste aber das Einverständnis der Eltern vor Ort, sprich bei uns, gegeben werden und recherchiert werden, ob die betroffene Jugendlichen aus freien Stücken und nicht, weil die Eltern das so beschlossen, diese Ehe eingegangen sind.

Ehen unter 16 Jahren halte ich für untragbar, da sind wir uns einig.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Also ich verstehe nicht, warum man Kinderehen unter 16 anerkennen sollte.

Was anderes ist es, ob die beiden zusammenleben dürfen. Hier macht eine Einzelfallprüfung sicher Sinn.

Wenn ein 30jähriger eine 13jährige geheiratet hat, und die reisen alleine ein ohne die Eltern des Kindes, dann wäre ich dafür, dass das Mädchen getrennt von ihrem "Mann" untergebracht wird.

Wenn sie dann 16 ist, kann sie ja, wenn sie dann noch Lust hat, mit ihm zusammenziehen.
Zuletzt geändert von Powerwolf am Do 1. Sep 2016, 12:22, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Dampflok94 »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:05)Soweit ich weiß, ist bei uns eine Ausnahmegenehmigung für Ehen die mit 16 geschlossen werden möglich, unter der Voraussetzung, dass das Einverständnis von den Eheleuten, sowie der Erziehungsberechtigten vorliegt. Das wäre auch im Fall einer im Ausland geschlossenen Minderjährigenehe ggfls. anzuwenden. Dazu müsste aber das Einverständnis der Eltern vor Ort, sprich bei uns, gegeben werden und recherchiert werden, ob die betroffene Jugendlichen aus freien Stücken und nicht, weil die Eltern das so beschlossen, diese Ehe eingegangen sind.
Die Erlaubnis der Erlaubnis der Erziehungsberechtigten benötigst Du nicht. Einer der Ehepartner muß volljährig sein und das Familiengericht muß zustimmen. Dann geht das auch gegen die Eltern. Aber die konnten dann ja ihre Gründe für die Ablehnung sicherlich vor dem Familiengericht vortragen.

Es gibt unendlich viele Rechtsakte in aller Welt, die bei uns so nicht möglich wären. Und wir sind doch nicht der Nabel der Welt. Und können einfach so alles negieren, was nicht unserer Rechtsordnung entspricht. Da muß schon im Einzelfall geprüft werden.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:22)

...

Es gibt unendlich viele Rechtsakte in aller Welt, die bei uns so nicht möglich wären. Und wir sind doch nicht der Nabel der Welt. Und können einfach so alles negieren, was nicht unserer Rechtsordnung entspricht. Da muß schon im Einzelfall geprüft werden.
Wieso? Das ist doch viel zu kompliziert und aufwändig.
Wer zu uns flüchtet, sollte froh sein, dass wir ihn aufgenommen haben. Der Preis ist u.a., sich unseren Gesetzen zu 100% zu unterwerfen. Wenn er unsere Gesetze unerträglich furchtbar findet: dann kann er gerne wieder nach Hause reisen.
Insofern bin ich erzkonservativ. Undankbare Gäste sollten sich schleunigst vom Acker machen.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:22)

Die Erlaubnis der Erlaubnis der Erziehungsberechtigten benötigst Du nicht. Einer der Ehepartner muß volljährig sein und das Familiengericht muß zustimmen. Dann geht das auch gegen die Eltern. Aber die konnten dann ja ihre Gründe für die Ablehnung sicherlich vor dem Familiengericht vortragen.

Es gibt unendlich viele Rechtsakte in aller Welt, die bei uns so nicht möglich wären. Und wir sind doch nicht der Nabel der Welt. Und können einfach so alles negieren, was nicht unserer Rechtsordnung entspricht. Da muß schon im Einzelfall geprüft werden.
Es geht ja nicht darum, jeglichen ausserstaatlichen Rechtsschutz zu eliminieren. Kinder- und Jugendschutz hat bei uns einen hohen Stellenwert, den es zu erhalten gilt. Den sollte man meiner Meinung nach nicht partiell aussetzen, nur weil die Gesetze anderer Staaten diesen Schutz Kindern und Jugendlichen nicht gewähren.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Dampflok94 »

Powerwolf hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:24)Wieso? Das ist doch viel zu kompliziert und aufwändig.
Aha. Sehe ich anders.
Wer zu uns flüchtet, sollte froh sein, dass wir ihn aufgenommen haben. Der Preis ist u.a., sich unseren Gesetzen zu 100% zu unterwerfen. Wenn er unsere Gesetze unerträglich furchtbar findet: dann kann er gerne wieder nach Hause reisen.
Insofern bin ich erzkonservativ. Undankbare Gäste sollten sich schleunigst vom Acker machen.
Das dumme ist, lt. Gesetz können die hier nicht heiraten. Wollen sie auch gar nicht, sie sind es ja schon. D. h. nicht die wollen was unzulässiges von uns, sondern wir was von denen. Wir wollen die bestehende Ehe annullieren. Und wie bei jedem Rechtsakt steht auch hier den Betroffenen der Rechtsweg offen. :)
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Sie können ja gerne im Geiste verheiratet sein. Aber eben nicht nach deutschem Recht.

Also wieso eigentlich Annulierung? Keine Anerkennung, fertig.

Ich meine, wenn ich bei den Hottentotten im Urwald einen Abschluss als Medizinmann mache, wird der doch ggf. in Deutschland auch nicht als Ausbildung zum Arzt anerkannt.
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Dampflok94 »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:31)

Es geht ja nicht darum, jeglichen ausserstaatlichen Rechtsschutz zu eliminieren. Kinder- und Jugendschutz hat bei uns einen hohen Stellenwert, den es zu erhalten gilt. Den sollte man meiner Meinung nach nicht partiell aussetzen, nur weil die Gesetze anderer Staaten diesen Schutz Kindern und Jugendlichen nicht gewähren.
Das verlangt doch keiner. Deswegen muß eben das Kindeswohl geprüft werden. Aber eben im Einzelfall.

In einigen Bundesstaaten der USA ist bei Zustimmung der Eltern eine Ehe mit 15 möglich. In Texas sogar mit 14. Ich frage mich gerade, würde hier jemand dieses Faß aufmachen, wenn ein solches Ehepaar aus Texas nach Deutschland zieht? Andere Staaten sehen den Schutz von Kindern und Jugendlichen offensichtlich auch dann gewahrt.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Dampflok94 »

Powerwolf hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:39)

Sie können ja gerne im Geiste verheiratet sein. Aber eben nicht nach deutschem Recht.

Also wieso eigentlich Annulierung? Keine Anerkennung, fertig.
Frag die CDU.

Aus dem Link des Strangerstellers:
"Wenn das Jugendamt Kenntnis von einer Kinderehe erlangt, muss es künftig einen Antrag auf Aufhebung der Ehe stellen", laute eine Forderung in der Beschlussvorlage.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
CaptainJack

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von CaptainJack »

Das macht die Regierung nie! Viel zu viel Aufwand, viel zu viel Krawallgefahr! So langsam merken die, was sie sich und der Bevölkerung eingebrockt haben! Völlig interessant wird es, wenn sich ca. 80% völlig Perspektivlose aus diesen Kulturbereichen leicht unzufrieden geben.
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Gut, ich bin kein Jurist, mir leuchtet es aber nicht ein, warum "Nichtanerkennung" nicht sachgerechter wäre.

Vielleicht sollte die Union hier nochmals nachdenken ;-)
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14777
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Milady de Winter »

Ich frage mich gerade, wo der praktische Unterschied zwischen einer Annulierung und einer Nicht-Anerkennung liegt. Wenn eine Ehe mit einem Ehepartner unter 16 Jahren hier nicht legal ist, dann reicht doch eigentlich auch die erklärte Ungültigkeit der Ehe in Deutschland, oder nicht?
- When he called me evil I just laughed -
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Tom Bombadil »

Ihr seid viel zu intolerant! Die Mädchen heiraten doch freiwillig und aus Liebe! Wollt ihr das wirklich zerstören? Ihr Barbaren!
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

Milady de Winter hat geschrieben:(01 Sep 2016, 13:45)

Ich frage mich gerade, wo der praktische Unterschied zwischen einer Annulierung und einer Nicht-Anerkennung liegt. Wenn eine Ehe mit einem Ehepartner unter 16 Jahren hier nicht legal ist, dann reicht doch eigentlich auch die erklärte Ungültigkeit der Ehe in Deutschland, oder nicht?

Rechtlich gesichert kann ich das nicht einwandfrei belegen, aber eine Annullierung der Ehe würde meiner Meinung nach bedeuten, dass diese Ehe auch außerhalb unserer Grenzen aufgehoben ist, während eine Nichtanerkennung nur innerhalb unserer Grenzen zum Tragen käme.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31588
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Sep 2016, 13:51)

Ihr seid viel zu intolerant! Die Mädchen heiraten doch freiwillig und aus Liebe! Wollt ihr das wirklich zerstören? Ihr Barbaren!
Keine Sorge, es wird ein wenig diskutiert und danach wird festgelegt, dass der 55jährige Ehemann weiterhin sein 13jähriges Ehekind vernaschen kann, wie es ihm beliebt. Tagsüber ab unter die Burka, nachts ab ins Ehebett. :dead:
Soviel Toleranz muß sein.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von ThorsHamar »

Ich frage mich wirklich, wie man so ein Thema in Deutschland 2016 überhaupt diskutieren kann .....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

Dampflok94 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 12:41)

Das verlangt doch keiner. Deswegen muß eben das Kindeswohl geprüft werden. Aber eben im Einzelfall.

In einigen Bundesstaaten der USA ist bei Zustimmung der Eltern eine Ehe mit 15 möglich. In Texas sogar mit 14. Ich frage mich gerade, würde hier jemand dieses Faß aufmachen, wenn ein solches Ehepaar aus Texas nach Deutschland zieht? Andere Staaten sehen den Schutz von Kindern und Jugendlichen offensichtlich auch dann gewahrt.
Weshalb sollte das einen Unterschied machen? Ob andere Staaten den Schutz mit einer unserer Rechtsprechung entgegen stehenden Ansicht gewahrt sehen, kann uns doch reichlich egal sein, solange diese Ansicht keine Verpflichtung für uns enthält, sie anzuerkennen. Das genau ist doch der Kern der laufenden Diskussion.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

ThorsHamar hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:00)

Ich frage mich wirklich, wie man so ein Thema in Deutschland 2016 überhaupt diskutieren kann .....
Das wird man schon aufgrund der bisher in Deutschland gefällten Urteile zugunsten einer unterschiedlichen gesetzlichen Einordnung der Kinderehe müssen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Nele28

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Nele28 »

- Frauen laufen vollverschleiert in der Öffentlichkeit rum
-Die Unversehrtheit minderjähriger Kinder schützt diese nicht vor Körperverletzung. Oder was sonst ist eine Beschneidung?
-Kinderehen werden nicht grundsätzlich untersagt
Was sind wir für ein schwacher Staat geworden.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(01 Sep 2016, 13:57)

Keine Sorge, es wird ein wenig diskutiert und danach wird festgelegt, dass der 55jährige Ehemann weiterhin sein 13jähriges Ehekind vernaschen kann, wie es ihm beliebt. Tagsüber ab unter die Burka, nachts ab ins Ehebett. :dead:
Soviel Toleranz muß sein.
Natürlich gehören die Themen "Burka in Deutschland" und "Kinderehe" zusammen. Hier wird unserer freiheitlichen Gesellschaft etwas zugemutet, was sie sich so nicht vorstellen konnte.

Nebenbei: Das Thema "14-jährige Kinder als Ehefrauen" war schon einmal in der Spalte "Gesellschaft/Integration" auf dem Tisch:

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=76&t=59713

Erstaunlich, wie langsam die Mühlen unserer Politik mahlen. Für mich von Interesse wäre die Anzahl der Kinderschwangerschaften (< 6. Monat) in Deutschland seit dieser Aufregung vor etwa 6 Monaten. Ein unverzeihlicher Fall von Staatsversagen und Justizversagen auf jeden Fall. Sicher auch ein Versagen der "Willkommensgesellschaft", die derart unvernünftige Verhältnisse nicht vom ersten Erkennen an beendet hat.
Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Anderus »

Die Eheschließung, mit 14 Jahren bei dem Mädchen, war von 1949 bis 1977, in Deutschland erlaubt. Es mussten nur die Eltern und das damalige „Vormundschaftsgericht“ zustimmen. Ab 1977 war es sogar, nach dem Gleichheitsprinzip, erlaubt, das Mädchen und Jungen, ab 14 heiraten durften.

Dies hatte Bestand, bis mindestens Mitte der neunziger Jahre. Danach hatte ich es nicht mehr verfolgt. Heute scheint es offensichtlich bei 16 Jahren zu liegen. Es ist etwas widersprüchlich. Menschen ist es nach dem Strafrecht, §176, heute noch erlaubt, mit 14, Sex zu machen. Warum sollte es verboten sein, wenn daraus ein Kind wird, heiraten zu dürfen?

Kinderehen, wo die Mädchen über 14 sind zu annullieren, ist Stumpfsinn. Sie dürften nach Belieben weiter Sex machen. Kinderehen wo die Kinder jünger als 14 sind, sind natürlich, in unserem Rechtsstaat, problematisch. Trotzdem, würde ich hier, das entscheidende Wort, dem Mädchen überlassen. Wenn sie sagt, das sie sich in der Ehe wohl und geborgen fühlt, sich nicht unter Druck gesetzt fühlt, oder unfrei, warum sollte man so eine Ehe annullieren? Gibt es da nicht wichtigere Probleme, worum man sich kümmern sollte? Z.B. die Beschneidung von Knaben?

Die Grenze, würde ich allerdings, bei 12 Jahren ansetzen. Trotzdem bleibt die Frage, wie man eine solche Annullierung bewerkstelligen wollte. Was wird mit den Kindern aus solchen Ehen? Ist es sinnvoll, aus einer gut funktionierenden Familie mit 2 Kindern, 4 Problemfälle zu machen? Oder, wenn man hingeht, und die Ehe annulliert, aber sonst alles beim Alten lässt? Was könnte das für einen Sinn machen.

Ich persönlich, würde vorschlagen, ab 14 Jahren, alles so zu lassen wie es ist, wenn das Mädchen einverstanden ist. Das Problem löst sich von alleine, innerhalb von 2 Jahren. (So lange könnte alleine der Rechtsweg dauern). Bei Kindern unter 14 Jahren (also vielleicht ein paar Dutzend) würde ich schon vorschlagen, eine Einzelfallbetrachtung zu machen, und für alle Beteiligten eine brauchbare, sinnvolle, wohlwollende und optimale Lösung zu suchen. Mehr, gibt das Thema, m.E. nicht her, und gehört auf keinen Fall in den Wahlkampf. Dort sollte man sich lieber um Vermögenssteuer und Renten kümmern.
Atheist

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Atheist »

Anderus hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:19)
Ich persönlich, würde vorschlagen, ab 14 Jahren, alles so zu lassen wie es ist, wenn das Mädchen einverstanden ist. Das Problem löst sich von alleine, innerhalb von 2 Jahren. (So lange könnte alleine der Rechtsweg dauern).
Ich bin gegen solch eine ABM für Familienrechtsanwälte (Ehesachen = Anwaltsprozess).
Wenn sie sagt, das sie sich in der Ehe wohl und geborgen fühlt, sich nicht unter Druck gesetzt fühlt, oder unfrei, warum sollte man so eine Ehe annullieren? Gibt es da nicht wichtigere Probleme, worum man sich kümmern sollte? Z.B. die Beschneidung von Knaben?
Weil auch homosexuelle Ehepaare, die z.B. in Holland geheiratet haben, in Deutschland nicht als Ehepartner anerkannt werden. Und ja, Wichtigeres gibt's immer, allerdings ist es zumeist nicht populistisch verwertbar.
Zuletzt geändert von Atheist am Do 1. Sep 2016, 14:32, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von H2O »

Anderus hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:19)

Die Eheschließung, mit 14 Jahren bei dem Mädchen, war von 1949 bis 1977, in Deutschland erlaubt. Es mussten nur die Eltern und das damalige „Vormundschaftsgericht“ zustimmen. Ab 1977 war es sogar, nach dem Gleichheitsprinzip, erlaubt, das Mädchen und Jungen, ab 14 heiraten durften.

Dies hatte Bestand, bis mindestens Mitte der neunziger Jahre. Danach hatte ich es nicht mehr verfolgt. Heute scheint es offensichtlich bei 16 Jahren zu liegen. Es ist etwas widersprüchlich. Menschen ist es nach dem Strafrecht, §176, heute noch erlaubt, mit 14, Sex zu machen. Warum sollte es verboten sein, wenn daraus ein Kind wird, heiraten zu dürfen?

Kinderehen, wo die Mädchen über 14 sind zu annullieren, ist Stumpfsinn. Sie dürften nach Belieben weiter Sex machen. Kinderehen wo die Kinder jünger als 14 sind, sind natürlich, in unserem Rechtsstaat, problematisch. Trotzdem, würde ich hier, das entscheidende Wort, dem Mädchen überlassen. Wenn sie sagt, das sie sich in der Ehe wohl und geborgen fühlt, sich nicht unter Druck gesetzt fühlt, oder unfrei, warum sollte man so eine Ehe annullieren? Gibt es da nicht wichtigere Probleme, worum man sich kümmern sollte? Z.B. die Beschneidung von Knaben?

Die Grenze, würde ich allerdings, bei 12 Jahren ansetzen. Trotzdem bleibt die Frage, wie man eine solche Annullierung bewerkstelligen wollte. Was wird mit den Kindern aus solchen Ehen? Ist es sinnvoll, aus einer gut funktionierenden Familie mit 2 Kindern, 4 Problemfälle zu machen? Oder, wenn man hingeht, und die Ehe annulliert, aber sonst alles beim Alten lässt? Was könnte das für einen Sinn machen.

Ich persönlich, würde vorschlagen, ab 14 Jahren, alles so zu lassen wie es ist, wenn das Mädchen einverstanden ist. Das Problem löst sich von alleine, innerhalb von 2 Jahren. (So lange könnte alleine der Rechtsweg dauern). Bei Kindern unter 14 Jahren (also vielleicht ein paar Dutzend) würde ich schon vorschlagen, eine Einzelfallbetrachtung zu machen, und für alle Beteiligten eine brauchbare, sinnvolle, wohlwollende und optimale Lösung zu suchen. Mehr, gibt das Thema, m.E. nicht her, und gehört auf keinen Fall in den Wahlkampf. Dort sollte man sich lieber um Vermögenssteuer und Renten kümmern.
Nein, diesen Auftritt halte ich für viel zu theoretisch; praktisch ist es so, daß in einer Ehe oder in einem eheähnlichen Zusammenleben regelmäßig Zeugungsakte vollzogen werden. Daß dabei dann auch Kinder gezeugt werden, dürfte auch einleuchten. Und diese Kinder sind danach von Kindern zu betreuen und zu erziehen? Was soll denn aus diesen Müttern und ihren Kindern werden? Womöglich 17-jährige mit 3 Kindern?

Zusammengefaßt: Was immer wieder einmal als "Ausrutscher" in einer Gesellschaft hingenommen werden muß, das würden Sie mit Ihrer Grundeinstellung systematisch herbei führen: Kinderschwangerschaften. Oder warum möchten Sie Menschen dazu verhelfen, mit unmündigen Kindern eheähnlich oder in Ehe zusammen zu leben?
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Nele28 hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:08)

- Frauen laufen vollverschleiert in der Öffentlichkeit rum
-Die Unversehrtheit minderjähriger Kinder schützt diese nicht vor Körperverletzung. Oder was sonst ist eine Beschneidung?
-Kinderehen werden nicht grundsätzlich untersagt
Was sind wir für ein schwacher Staat geworden.
Naja, Beschneidung halte ich für nicht so dramatisch.
Oder ist dir ein Fall bekannt, wo ein beschnittener Mann jammert, dass er darunter leidet, als Kind beschnitten worden zu sein?
Das ist halt ne Tradition in manchen Kulturen und ja auch keine Genitalverstümmelung oder dergleichen.

Sollte man dann auch Taufen verbieten? Huch, das arme Baby könnte sich ja erschrecken bei dem eiskalten Wasser von dem fremden Onkel.
Benutzeravatar
Oktavia65
Beiträge: 80
Registriert: Fr 31. Aug 2012, 14:27
user title: Vaterlandsverteidiger
Wohnort: Bremen

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Oktavia65 »

pikant hat geschrieben:(01 Sep 2016, 11:45)

ich sehe keinen plausiblen Grund, warum man Kinderehen in Deutschland erlauben sollte
Ich schon!
(Ironie aus )
Der Islam gehört doch zu D, oder??????? Diese Frage hat die Politik doch schon für uns alle beantwortet, ohne uns zu unserer Meinung zu fragen und ohne eine SACHLICHE Debatte zu führen. Jetzt gefällt dies und das am Islam nicht, sei es nun die islamische Kleidung, islamisch-kulturell geprägte Kinderehen .... ja, wie denn? Wahrscheinlich gefällt "unseren" Politiker auch nicht islamischer Terrorismus, Unterdrückung von Frauen, Sharia, den politischen Unterwerfungsauftrag im Islam und eine Präferenz des Korans über deutsce Gesetzgebung??
Mal ernsthaft jetzt.Kinderhehen anerkennen ist kein deutsches Recht. Richter, die so etwas zulassen müßten sofort aus dem Amt fliegen oder in solche Länder ausgewiesen werden. In Deutschland gibt es eben keine Gerechtigkeit. Demnächst kommen welche, wo noch der Glitoris verschnitten wird und erhalten auf deutschen Gerichten ihr Recht. Pfui Teufel, was haben wir für Richter!
Bei kaltem Wetter läuft die Nase,
bei kaltem Bier passiert' s der Blase!
Benutzeravatar
becksham
Beiträge: 4747
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 10:58
user title: Hoolady Tintling

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von becksham »

Powerwolf hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:36)
...
Sollte man dann auch Taufen verbieten? Huch, das arme Baby könnte sich ja erschrecken bei dem eiskalten Wasser von dem fremden Onkel.
Auch wenn es dazu einen eigenen Strang gibt. Ja, wenn es nötig ist, die Taufe zu verbieten, um ein Baby vor Körperverletzung schützen zu können, dann ja. Verbietet die Taufe.
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31588
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Billie Holiday »

Powerwolf hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:36)

Naja, Beschneidung halte ich für nicht so dramatisch.
Oder ist dir ein Fall bekannt, wo ein beschnittener Mann jammert, dass er darunter leidet, als Kind beschnitten worden zu sein?
Das ist halt ne Tradition in manchen Kulturen und ja auch keine Genitalverstümmelung oder dergleichen.

Sollte man dann auch Taufen verbieten? Huch, das arme Baby könnte sich ja erschrecken bei dem eiskalten Wasser von dem fremden Onkel.
Du erkennst den Unterschied zwischen Wassertropfen auf der Haut und dem Entfernen von Körperteilen ohne Zustimmung? :x
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

Anderus hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:19)

Die Eheschließung, mit 14 Jahren bei dem Mädchen, war von 1949 bis 1977, in Deutschland erlaubt. Es mussten nur die Eltern und das damalige „Vormundschaftsgericht“ zustimmen. Ab 1977 war es sogar, nach dem Gleichheitsprinzip, erlaubt, das Mädchen und Jungen, ab 14 heiraten durften.
Jaja, früher durften die Frauen auch nicht wählen. Vielleicht sollten wir das Wahlrecht muslimischer Frauen auch einschränken, wenn sie in ihrem Herkunftsland nicht wählen durften (gibt es solche Länder überhaupt noch? Keine Ahnung).
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von ThorsHamar »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:03)

Das wird man schon aufgrund der bisher in Deutschland gefällten Urteile zugunsten einer unterschiedlichen gesetzlichen Einordnung der Kinderehe müssen.
Ja, trotzdem ist es für mich völlig absurd ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Anderus »

Leute, lasst euch doch nicht von den Politikern veräppeln. Glaubt ihr denn wirklich, es ginge denen, um Mädchen, die verheiratet sind? Wollen wir doch ehrlich sein? Den Politikern geht es um ein Thema, womit man möglichst viele Menschen, mobilisieren kann.

Die ganze Sache mit dem Heiratsalter, hat damit angefangen, das man Mädchen für heiratbar erklärte, wenn sie ihre Menarche bekommen hatten. Das konnte damals, (heute übrigens auch) im Extremfall, schon bei 6 Jahren liegen. Man machte sich darüber weiter keine Gedanken. Haustiere (so hielt man damals Frauen) bekamen ihre Geschlechtsreife, viel früher.

Genauso, hat man es auf der ganzen Erde gehalten, bis ein paar Herrscher merkten, das man mit dem Heiratsalter Bevölkerungspolitik machen konnte. In Frankreich hat das Heiratsalter (im 17. Jahrhundert) mal bei 25 Jahren gelegen. Bei Hofe, hat man sich noch nie an Heiratsalter gehalten. Dort wurde geheiratet, wenn der Herrscher dies befahl. In vielen Ländern, gab es bis vor Kurzem noch Heiratsalter, da wurde einem schwindlig. Im Iran, mit 9 Jahren (weil Mohammad, die Aischa ja auch zum Ersten mal, mit 9 genommen hatte). In Malta, war es lange, ab 12. Im Vatikan, ist es wohl heute noch mit 12.

Das Einmischen in den Sex anderer Menschen, ist das beliebteste Hobby was es gibt. Es stammt wohl noch aus der Zeit, wo der Mensch, noch Tier war. Eigentlich müsste es den Rechtsstaat auszeichnen, wenn er sich vehement dafür einsetzen würde, das das Hobby, nämlich, sich in die sexuellen Angelegenheiten anderer Menschen einzumischen, verboten wird.

Das Gegenteil, ist aber der Fall. Fast jeder, sieht es als sein unabdingbares Recht an, sich weiterhin in die sexuellen Angelegenheiten Dritter, einmischen zu dürfen. Mir persönlich, ist das zu primitiv und ehrlich gesagt, auch zu dreckig. Ich käme mir wie ein Schwein vor, Menschen maßregeln zu wollen, die sich sexuell betätigt haben ohne das dabei jemand zu Schaden gekommen ist. Im Gegenteil, ich würde vieles dafür tun, dafür zu sorgen, das sie nach Herzens Lust weiter machen können.
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31588
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Billie Holiday »

Anderus hat geschrieben:(01 Sep 2016, 15:15)

Leute, lasst euch doch nicht von den Politikern veräppeln. Glaubt ihr denn wirklich, es ginge denen, um Mädchen, die verheiratet sind? Wollen wir doch ehrlich sein? Den Politikern geht es um ein Thema, womit man möglichst viele Menschen, mobilisieren kann.

Die ganze Sache mit dem Heiratsalter, hat damit angefangen, das man Mädchen für heiratbar erklärte, wenn sie ihre Menarche bekommen hatten. Das konnte damals, (heute übrigens auch) im Extremfall, schon bei 6 Jahren liegen. Man machte sich darüber weiter keine Gedanken. Haustiere (so hielt man damals Frauen) bekamen ihre Geschlechtsreife, viel früher.

Genauso, hat man es auf der ganzen Erde gehalten, bis ein paar Herrscher merkten, das man mit dem Heiratsalter Bevölkerungspolitik machen konnte. In Frankreich hat das Heiratsalter (im 17. Jahrhundert) mal bei 25 Jahren gelegen. Bei Hofe, hat man sich noch nie an Heiratsalter gehalten. Dort wurde geheiratet, wenn der Herrscher dies befahl. In vielen Ländern, gab es bis vor Kurzem noch Heiratsalter, da wurde einem schwindlig. Im Iran, mit 9 Jahren (weil Mohammad, die Aischa ja auch zum Ersten mal, mit 9 genommen hatte). In Malta, war es lange, ab 12. Im Vatikan, ist es wohl heute noch mit 12.

Das Einmischen in den Sex anderer Menschen, ist das beliebteste Hobby was es gibt. Es stammt wohl noch aus der Zeit, wo der Mensch, noch Tier war. Eigentlich müsste es den Rechtsstaat auszeichnen, wenn er sich vehement dafür einsetzen würde, das das Hobby, nämlich, sich in die sexuellen Angelegenheiten anderer Menschen einzumischen, verboten wird.

Das Gegenteil, ist aber der Fall. Fast jeder, sieht es als sein unabdingbares Recht an, sich weiterhin in die sexuellen Angelegenheiten Dritter, einmischen zu dürfen. Mir persönlich, ist das zu primitiv und ehrlich gesagt, auch zu dreckig. Ich käme mir wie ein Schwein vor, Menschen maßregeln zu wollen, die sich sexuell betätigt haben ohne das dabei jemand zu Schaden gekommen ist. Im Gegenteil, ich würde vieles dafür tun, dafür zu sorgen, das sie nach Herzens Lust weiter machen können.
Beliebtes Argument aller Pädophilen.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52715
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von JJazzGold »

ThorsHamar hat geschrieben:(01 Sep 2016, 15:03)

Ja, trotzdem ist es für mich völlig absurd ....
Das ist der Veränderung der Anforderungen geschuldet, von denen wir, und damit unsere Gesetzgebung, gefordert werden.
Entsteht eine neue Herausforderung, muss ggfls. auch die Gesetzgebung modifiziert werden, entweder durch eine Verschärfung, oder durch eine Lockerung.

Was wollen wir? Soll die Kinderehe, die momentan nach richterlicher Auslegung unter fremdstaatlichem Rechtschutz zu stehen scheint, aufgrund dessen gestattet werden, oder soll unsere Gesetzgebung verschärft werden, um Kinderehen, die unter dem Recht anderer Staaten legal sind, von unserer Gesetzgebung ausser Kraft gesetzt werden? Ich halte das nicht für eine parteiliche Diskussion, sondern für eine gesellschaftliche.

Würden wir solche Diskussionen nicht führen, würden wir sukzessive entweder zu einer starren, ummauerten Gesellschaft mit Verfallspotential, oder zu einer, die für alles offen und damit nicht mehr dicht ist, ebenfalls mit Verfallspotential.
Du weißt schon, die Löcher in der Tischdecke. ;)
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Powerwolf
Beiträge: 751
Registriert: So 28. Aug 2016, 11:01

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Powerwolf »

@Anderus, bei allem Respekt, aber deine Rede könnte auch auf der Jahresversammlung des "Deutsche Päderasten e.V." für großen Beifall sorgen.

Das sind imho sehr unausgegorene Überlegungen.
Wie gesagt, was in der Steinzeit normal war, kann dem modernen Menschen latte sein.

Dass die Politik das Thema nicht aus reiner Nächstenliebe aufgreift, ist wohl auch jedem klar. Das macht die Diskussion aber nicht überflüssig.
Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Anderus »

Billie Holiday hat geschrieben:(01 Sep 2016, 15:17)

Beliebtes Argument aller Pädophilen.
Woher weist Du denn das? Von wievielen Pädophilen, hast Du das denn schon gehört? Du scheinst ja offensichtlich alle Pädophilen zu kennen? Fühlst Du dich bei denen wohl? Ich persönlich meide diese Gruppe. Mir ist aber auch keiner bekannt. Ich habe noch keinen kennen gelernt, obwohl ich es rein wissenschaftlich gerne mal möchte.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von ThorsHamar »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2016, 15:17)

Das ist der Veränderung der Anforderungen geschuldet, von denen wir, und damit unsere Gesetzgebung, gefordert werden.
Entsteht eine neue Herausforderung, muss ggfls. auch die Gesetzgebung modifiziert werden, entweder durch eine Verschärfung, oder durch eine Lockerung.

Was wollen wir? Soll die Kinderehe, die momentan nach richterlicher Auslegung unter fremdstaatlichem Rechtschutz zu stehen scheint, aufgrund dessen gestattet werden, oder soll unsere Gesetzgebung verschärft werden, um Kinderehen, die unter dem Recht anderer Staaten legal sind, von unserer Gesetzgebung ausser Kraft gesetzt werden? Ich halte das nicht für eine parteiliche Diskussion, sondern für eine gesellschaftliche.

Würden wir solche Diskussionen nicht führen, würden wir sukzessive entweder zu einer starren, ummauerten Gesellschaft mit Verfallspotential, oder zu einer, die für alles offen und damit nicht mehr dicht ist, ebenfalls mit Verfallspotential.
Du weißt schon, die Löcher in der Tischdecke. ;)
Können WIR, also unser Staat, nicht unmissverständlich JEDEM Zuwanderer VORHER klar machen, was hier in unserer, für den Zuwanderer als schliesslich potentielles Mitglied, GEMEINSAMEN Gesellschaft gilt und was nicht?
Wer meint, diese Normen nicht erfüllen zu können, hat noch zig andere Länder zu Auswahl, falls er es tatsächlich zu Hause nicht mehr aushält!
Mal 'ne Frage:
Was passiert eigentlich, wenn der mündige Ehepartner die steuerlichen Vorteile einer Ehe beantragt, die Ehefrau aber erst 12 oder 13 ist?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Tom Bombadil »

Powerwolf hat geschrieben:(01 Sep 2016, 14:44)

Jaja, früher durften die Frauen auch nicht wählen. Vielleicht sollten wir das Wahlrecht muslimischer Frauen auch einschränken, wenn sie in ihrem Herkunftsland nicht wählen durften (gibt es solche Länder überhaupt noch? Keine Ahnung).
Wieso denn diese Diskriminierung? Wenn schon, dann dürfen alle Frauen nicht mehr wählen und auch kein Auto mehr fahren. Wenn man das mal aus dem Blickwinkel betrachtet, gewinnt der Standpunkt der Muslime deutlich an Reiz :D
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Sa 7. Mär 2015, 17:14

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Flat »

Moin,

die CDU sollte wirklich ihr 'C' im Namen aufgeben. Nun sind sie auch noch gegen Ehen.

Linksversiffte Bande.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31588
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Union will Kinderehen annullieren

Beitrag von Billie Holiday »

Anderus hat geschrieben:(01 Sep 2016, 15:27)

Woher weist Du denn das? Von wievielen Pädophilen, hast Du das denn schon gehört? Du scheinst ja offensichtlich alle Pädophilen zu kennen? Fühlst Du dich bei denen wohl? Ich persönlich meide diese Gruppe. Mir ist aber auch keiner bekannt. Ich habe noch keinen kennen gelernt, obwohl ich es rein wissenschaftlich gerne mal möchte.
Es gibt entsprechende Publikationen..... :x

Dein Beitrag ist eine einzige Verharmlosung von Kindesmißbrauch. Die Argumentation ist in entsprechenden Kreisen bekannt, wie Du weißt. ;)
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Antworten