Sammelstrang: Amokläufe in den USA

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Cat with a whip
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

Für die User mit begrenzter Auffassungsgabe: Hier gehts wirklich um christlichen Terror in den USA.
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Milady de Winter
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Milady de Winter »

Cat with a whip » Sa 28. Nov 2015, 21:11 hat geschrieben:Für die User mit begrenzter Auffassungsgabe: Hier gehts wirklich um christlichen Terror in den USA.
Steht - in Bezug auf den Fall in Colorado Springs - wo genau?
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Zunder
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Zunder »

Milady de Winter » Sa 28. Nov 2015, 22:09 hat geschrieben: Steht - in Bezug auf den Fall in Colorado Springs - wo genau?
Ich glaube, in der Ablage. Im Reli-Forum habe ich nix mehr gefunden.
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Pit Potter
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Pit Potter »

Und hier der mutmaßliche Kopf der christlichen Terrorbande:

http://twitchy.com/2015/11/28/colorado- ... -released/
Zuletzt geändert von Pit Potter am Sa 28. Nov 2015, 22:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Milady de Winter
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Milady de Winter »

Zunder » Sa 28. Nov 2015, 22:14 hat geschrieben: Ich glaube, in der Ablage. Im Reli-Forum habe ich nix mehr gefunden.
Die Motive des Schützen sind bislang noch nicht bekannt. Wenn es eine Quelle gibt, die die entsprechenden Spekulationen belegt, dann würde ich erwarten, dass man sie hier einstellt.
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Cat with a whip
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

Pit Potter » Sa 28. Nov 2015, 22:19 hat geschrieben:Und hier der mutmaßliche Kopf der christlichen Terrorbande:

http://twitchy.com/2015/11/28/colorado- ... -released/

Der sieht wirklich extrem gestört aus. Möglich dass er sich durch die christlichen Anti-abortion-Demonstanten bestärkt gesehen hat. Mal sehen was die Polizei herausfindet.
Ein römisch-katholscher Priester der bei Anti-Abortion-Demos mitmachte meint jedenfalls dass der Täter nicht zu seiner Gruppe gehört. Zu seiner...
http://abcnews.go.com/US/wireStory/late ... r-35461062
Zuletzt geändert von Cat with a whip am So 29. Nov 2015, 04:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Boracay »

Cat with a whip » Sa 28. Nov 2015, 00:25 hat geschrieben: Jetzt müssen sich Milliarden Christen von dem Terror distanzieren, sonst machen sie sich mit ihm gemein.
War das ganze durch eine Terroristische Organisation geplant, die sich danach dazu bekennt? War es ein Komplott? War der Typ überhaupt Christ oder hat er das Massaker veranstaltet weil sich seine Frau ohne sein Wissen zu einer Abtreibung entschieden hat?

Oder eben ein verwirrter Typ ala Brewik, von denen es in der islamischen Welt ebenfalls tausende gibt....
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Cat with a whip
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Re: Homegrown Terror in den USA und kein Ende

Beitrag von Cat with a whip »

He had said “no more baby parts” in a rambling interview with the authorities.
Ein Verschwörungstheoretiker?
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Marmelada
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Marmelada »

Nachdem man bei der Schießerei in Kalifornien noch nicht weiß, was genau es war, läuft noch ein extra strang dazu. Die Beiträge von hier habe ich dort angehängt.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p3351040
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Cat with a whip
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

"Er war ein guter Vater", sagt Ross, die ihren Mann aber auch als "manchmal sehr aufbrausend" beschreibt, der sich für "seine Wutanfälle aber fast immer entschuldigt" habe. Nur einmal habe sie 1997 "wegen häuslicher Gewalt" die Polizei angerufen.
Seine Ex-Frau Pamela Ross hat da ernste Zweifel. "Er fand Abtreibung immer falsch", bestätigte die 54-Jährige der "New York Times".
"Robert war sehr konservativ, aber nicht wirklich politisch", sagt Ross. Er sei auch ein sehr religiöser Mensch gewesen, auch wenn er nicht jeden Sonntag in die Kirche gegangen sei. "Er hat fest an die Bibel geglaubt und sie Kapitel für Kapitel gelesen."
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... iller.html


Cholerischer christlicher Abtreibungsgegner.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Zum Anschlag in Colorado Springs: Robert Lewis Dear ist vermutlich doch ein christlicher Terrorist. Oder vielleicht bald war, weil ihm die Todesstrafe droht. In den USA rennen hunderte von geisteskranken christlichen Extremisten herum die irgendwann wie tickende Zeitbomben zu Terroristen werden.

Hier ein Artikel aus den Staaten:
The Terrorists Among Us - Forget Syria. The most dangerous religious extremists are migrants from North and South Carolina
In an online forum, Dear apparently spoke of Jesus and the “end times.”
That’s why, among the 27 fatal terror attacks inflicted in this country since 9/11, 20 were committed by domestic right-wing extremists. (The other seven attacks were committed by domestic jihadists, not by foreign terrorist organizations.) Of the 77 people killed in these 27 incidents, two-thirds died at the hands of anti-abortion fanatics, “Christian Identity” zealots, white anti-Semites, or other right-wing militants.
Der Bible Belt an der Ostküste als Bermudadreieck des christlichen oder faschistischen Terrors fordert mehr Todesopfer als muslimische Amokläufer. Das kann umso leichter verdrängt und geleugnet werden, weils grad nicht ins eingefahrene Propaganda-Schema passt.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Wird in der englischen WIKI nun auch unter Terror gelistet:

https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism ... .93present
2015 November 27: 2015 Colorado Springs shootings: Robert L. Dear, armed with an assault-style rifle opened fire at a Colorado Springs Planned Parenthood. Two civilians and one police officer were killed, and four civilians and five police officers were wounded before the suspect surrendered. Dear told police "No more baby parts" after being taken into custody.[94]
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von firlefanz11 »

USA TOMORROW » Fr 6. Nov 2015, 00:28 hat geschrieben: Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich schwarze Kriminelle bewaffnete Straftaten?
DAS ist ja wohl an Rassissmus kaum noch zu überbieten...! :eek: :dead: :mad2:
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 3. Dez 2015, 10:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Offenbar war der Christ radikalisiert. Ganz schrecklich diese bewaffneten Religionsfuzzies.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Was auch jeden einigermaßen neutralen Beobachter auffällt ist, dass diese Schiessereien in der öffentlichen Wahrnehmung ziemlich schnell als spontaner Betriebsunfall oder halt "Amok" von Verwirrten zu den tragischen Zwischenfällen abgeheftet werden. Natürlich nur wenn sie nicht ins "Muslim"-Schema passen. Kommt aber Herr und Frau Muslim ins Spiel, dann ist es natürlich was ganz anderes. Dann ist die Medienlandschaft schnell dabei weil die Feindbildschublade sich leichter öffnen lässt. Und die Rechte brüllt laut herum und fordert wie aktuell wieder Lockerung der Waffengesetze. Das ist bar jeder Rationalität, da die Amokläufer in Kalifornien ihre Waffen legal besassen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

24. November 2015. Vier erschossene und eine verletze Person. Ist ein Amoklauf gewesen? Oder nur ein harmloser normaler US-Bürger mit legaler Waffe, die er sich gekauft hatte um seine Familie zu verteidigen.
http://www.dispatch.com/content/stories ... oting.html
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

23. November 2015. Minneapolis, 5 Verletzte. Ganz legale Waffen, um ein bischen Amok-Schießsport zu betreiben. Ziel war eine Veranstaltung von Schwarzen US-Bürgern.

Hier die durch tragische Umstände zum Amok gezwungenen braven Waffenbesitzer kurz vor ihrem Freizeitsport:
http://video.dailymail.co.uk/video/mol/ ... 032531.mp4

Natürlich kein Terror, sondern eben "ist halt so" und nun wieder so tun als wäre nix gewesen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nomen Nescio »

es wird noch verrückter. die NRA showt ziffer:

minder tote, aber mehr verkaufte waffen. NRA jauchzet; die gegner verstehen es nicht.
eine mögliche erklärung finde ich, daß immer weniger menschen zum tode verurteilt werden. nur ausnahmsweise (scheint es !!). leben ist ja auch für einen mörder wichtig.
Zuletzt geändert von Nomen Nescio am Fr 4. Dez 2015, 23:48, insgesamt 1-mal geändert.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Nichtwähler
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Nomen Nescio » 05.12.2015, 00:47 hat geschrieben:es wird noch verrückter. die NRA showt ziffer:

minder tote, aber mehr verkaufte waffen. NRA jauchzet; die gegner verstehen es nicht.
Wo ist das Verständnis, wenn irgendwelche "Willi Wichtig`s" den Opfern dieser Massenmorde per Gesetz verbieten wollen, das einzige probate Mittel zur Verteidigung allen Opfern zu verwehren?
eine mögliche erklärung finde ich, daß immer weniger menschen zum tode verurteilt werden. nur ausnahmsweise (scheint es !!). leben ist ja auch für einen mörder wichtig.
Ja, gerade Mörder müssen am Leben bleiben, bei den normalen Bürgern scheint das nicht so wichtig zu sein.
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Nomen Nescio
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nomen Nescio »

Nichtwähler » Sa 5. Dez 2015, 21:18 hat geschrieben:Wo ist das Verständnis, wenn irgendwelche "Willi Wichtig`s" den Opfern dieser Massenmorde per Gesetz verbieten wollen, das einzige probate Mittel zur Verteidigung allen Opfern zu verwehren?
also: erleichter der verkauf der waffen. evt sogar an kindern erstatten, denn es gibt ja auch kinderverführer.

mein verständnis geht so weit, daß ich verstehe, daß ein nicht mit schweren waffen »gezierten« verbrecher leichter durchs publikum unschädlich gemacht werden kann.
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Peddargh
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Peddargh »

USA TOMORROW » Fr 6. Nov 2015, 00:28 hat geschrieben: Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich schwarze Kriminelle bewaffnete Straftaten?
Wieso begehen deiner Meinung nach nahezu ausschließlich weisse Kriminelle bewaffnete Heldentaten?
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Joker
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Joker »

Police still do not have a motive for the shootings, other than witnesses and family members told police that in the past year Obeshaw had started becoming mentally unstable and paranoid."

The handgun was registered in September in Obeshaw's name.
http://www.nbcnews.com/news/us-news/gir ... an-n474801
In September 2015, Obeshaw legally registered the handgun in his name in Belleville.
http://www.wxyz.com/news/region/wayne-c ... ction-news
Ein Irrer kauft sich ganz legal und ohne jeden Hintergrund Check eine Waffe und 3 Monate später kommt es dann eben zu so etwas.
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Nichtwähler
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Joker » 06.12.2015, 07:59 hat geschrieben: http://www.nbcnews.com/news/us-news/gir ... an-n474801

http://www.wxyz.com/news/region/wayne-c ... ction-news
Ein Irrer kauft sich ganz legal und ohne jeden Hintergrund Check eine Waffe und 3 Monate später kommt es dann eben zu so etwas.
Das ist die Zwiespältigkeit. Er hatte eine registrierte Waffe.

Was, wenn er - wie in den USA jederzeit möglich - sich auf einem dieser privaten Märkte mit Waffen versorgt hätte, völlig unregistriert?

Wären die Opfer dann weniger tot? Zumindest lohnt es sich dann nicht, sich darüber zu empören, schliesslich war es eine "illegale" Waffe.
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yogi61
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von yogi61 »

Wieder eine Schießerei in den USA: Offenbar wahllos tötet ein Bewaffneter in Michigan Menschen in einem Restaurant, einem Autohaus. Der Tatverdächtige wurde inzwischen festgenommen.

Der Mann sei in einem Auto unterwegs gewesen und habe an mehreren Orten auf Menschen geschossen, berichteten mehrere US-Sender unter Berufung auf die Polizei im Bezirk Kalamazoo. Mindestens sechs Menschen sollen gestorben sein, drei seien verletzt worden. Zwei der Verletzten befänden sich in einem kritischen Zustand. Kalamazoo County liegt östlich von Chicago.

Nach kurzer Fahndung wurde ein Mann unter dringendem Tatverdacht im Zentrum der Stadt Kalamazoo gefasst, meldet die Polizei. Er habe keinen Widerstand geleistet, in seinem Auto hätten sich Waffen befunden. "Die Gefahr für die Öffentlichkeit ist vorbei", erklärte der örtliche Polizeichef Matyas gegenüber der Nachrichtenagentur AP.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 78498.html
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Joker
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Joker »

"Jeder hier weiß, wie man schießt"
http://www.n-tv.de/panorama/Sohn-schies ... 84936.html

Dem kann man nicht widersprechen.
Aber schon typisches Beispiel von NRA Idiot mit Knarre.
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firlefanz11
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von firlefanz11 »

Na ja, vielleicht ändert das ja ihre Meinung obwohl ich es kaum glaube...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von tabernakel »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Mar 2016, 14:43)
Na ja, vielleicht ändert das ja ihre Meinung obwohl ich es kaum glaube...
Die Waffendiskussion in den USA hat schon lange keine rationale Grundlage mehr. "the only way to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun" ist zusammen mit der Idee sich für zivilen WIderstand und Kulturkampf zu bewaffnen zu einem Glaubensbekenntnis geworden. Wie wenig diese Ideen mit der Realität zu tun haben ist immer wieder diskutiert worden, es ändert schlicht nichts, so wie die Erkenntnis dass in nur 3% der Fälle Zivilisten eine Schießerei mit Waffengewalt stoppen können, oder wie wenig Videospiele mit dem Chaos in Stresssituationen zu tun haben:



Und am Ende sollten wir uns denke ich auch mehr um unsere Zukunft sorgen als um die der USA. Im Gegensatz zu Letzteren haben wir hier den Luxus dass bei uns nicht so viele Waffen in wildem Umlauf sind wie in einem Bürgerkriegsland - es gibt auch hier eine Unmenge davon, aber der Besitz und die Handhabung sind streng reguliert. Das muss aber nicht so bleiben! Die Aussicht dass man in Zukunft automatische Schusswaffen mit 3D-Printern drucken kann die für den Schützen keine Selbstmordgefahr mehr darstellen könnte uns innerhalb weniger Jahre schnell in dieselbe missliche Lage manövrieren in der die USA seit Jahrzehnten stecken.
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Cat with a whip
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Den Angaben zufolge handelt es sich um einen 66-Jährigen aus Tennessee. Er hatte am Nachmittag versucht, durch die Sicherheitskontrolle zu gehen. Als die Metalldetektoren anschlugen, habe er die Waffe gezogen, sagte Verderosa. Wie viele Polizisten daraufhin auf ihn geschossen hätten, sei noch unklar. Eine Frau, die in der Nähe stand, wurde durch Splitter leicht verletzt.

Der Mann sei der Polizei bereits bekannt gewesen, sagte Verderosa. Nähere Angaben wollte er nicht machen. Nach übereinstimmenden Berichten soll der 66-Jährige im vergangenen Oktober eine Sitzung des Repräsentantenhauses gestört haben. Er habe damals gerufen, er sei ein Prophet Gottes, hieß es in einem Bericht der Zeitung „USA Today“. Daraufhin habe er das Gelände des Kongresses nicht mehr betreten dürfen. Der Sender NBC News berichtete, der 66-Jährige habe sich in einem Brief als Pastor bezeichnet.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 49196.html


Wiedermal durchgeknallte Christen. Terror will man nicht in den Mund nehmen, wie bei den zig anderen Tätern.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Alexyessin »

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Mar 2016, 06:41)

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft ... 49196.html


Wiedermal durchgeknallte Christen. Terror will man nicht in den Mund nehmen, wie bei den zig anderen Tätern.
Von Terror oder Amoklauf würde ich da auch nicht sprechen wollen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Hunderte christliche Psychopathen in den USA, die eine wirre Erleuchtung erfuhren und ihre Botschaft mit Waffen weiter tragen sind weder Terror noch Amoklauf, sondern eben nix.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Alexyessin »

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Mar 2016, 15:00)

Hunderte christliche Psychopathen in den USA, die eine wirre Erleuchtung erfuhren und ihre Botschaft mit Waffen weiter tragen sind weder Terror noch Amoklauf, sondern eben nix.
Nix a ned - aber halt kein Terror
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Wie nennt man einen religiösen Eiferer der seiner politischen Forderung mit Waffengewalt Nachdruck verleiht?

Fakt ist, dass Dawson bisher keinen größeren Schaden angerichtet hat und man augenscheinlich offiziell bemüht ist den Fall herunterzuspielen.
So wird der Fall zur angeblich normalen kriminellen Tat umdefiniert und die Absicht des Täters wird mit Nichtachtung gewürdigt.

Es empfiehlt sich darüber schlau zu machen um wen es da geht.
http://stlukesnashville.org/index.php?pr=THE_MOVEMENT

Der Täter ist ein christlicher Pastor der St. Luke’s Church, der sich als "Prophet Gottes" bezeichnet und behauptet "eine Bewegung anzuführen".

Dawson fiel bereits auf mit politischen Forderungen, wie nach einem höheren gesetzlichen Mindestlohn. Im Capitol hat er schon mehrfache Auftritte mit Polizeieinsatz. Einem Gerichtstermin deswegen verweigerte er mit der Begründung: "Ich wurde auserwählt und unter Euch diese Tage gesandt. Ich unterstehe nicht dem Gesetz!... Demzufolge entpreche ich nicht den Anweisungen des Gerichts, noch werde ich mich der Polizei ergeben." Später schoß er im Capitol.

http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... jured.html

Der Terror (lat. terror „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. – Laut Resolution 1566 des UN-Sicherheitsrates sind „terroristische Handlungen solche, die mit Tötungs- oder schwerer Körperverletzungsabsicht oder zur Geiselnahme und mit dem Zweck begangen werden, einen Zustand des Schreckens hervorzurufen, eine Bevölkerung einzuschüchtern oder etwa eine Regierung zu nötigen und dabei von den relevanten Terrorismusabkommen erfasst werden“.[1]

Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer, wirtschaftlicher oder religiöser Ziele nennt man Terrorismus.
Und: https://de.wikipedia.org/wiki/Resolutio ... heitsrates

Formal erfüllen die Merkmale seines Handelns Terror. Es bedarf jedoch einer entsprechenden Bewertung und der Wille dies als solchen sehen zu wollen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Leider kann man keine Beiträge bookmarken, denn hier haben wir einen christizistischen Terroristen. Ein gutes Beispiel für zukünftige Diskussionen, wenn es um die Friedlichkeitsrankings der Religionen untereinander geht.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Joker »

Provokateur hat geschrieben:(29 Mar 2016, 17:26)

Leider kann man keine Beiträge bookmarken, denn hier haben wir einen christizistischen Terroristen. Ein gutes Beispiel für zukünftige Diskussionen, wenn es um die Friedlichkeitsrankings der Religionen untereinander geht.
Ramelow ist auch für einen höheren Gesetzlichen Mindestlohn und macht kein Geheimnis aus seinen Christlichen Glauben.

Also ,die Kommunistischen Gotteskrieger sollte man sehr genau beobachten.
Oder gleich wegsperren.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Joker hat geschrieben:(29 Mar 2016, 17:30)

Ramelow ist auch für einen höheren Gesetzlichen Mindestlohn und macht kein Geheimnis aus seinen Christlichen Glauben.

Also ,die Kommunistischen Gotteskrieger sollte man sehr genau beobachten.
Oder gleich wegsperren.

Das wäre dann Staatsterror.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Nichtwähler »

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Mar 2016, 17:38)

Das wäre dann Staatsterror.
Gibts hier nicht, solchen Staatsterror. Allein schon deshalb nicht, weil die Mehrheit aller Politikakteure schon aus dem sozialistischen Lager kommen und deshalb wird - wenn überhaupt - der Terror von diesen ausgehen und sich gegen unerwünschte im Volk richten.

Wie immer vorher, so auch dann.
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yogi61
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von yogi61 »

Erster Shopping-Sender nur für Waffen gestartet

http://www.merkur.de/wirtschaft/gun-tv- ... 20659.html

Na bitte, das ist doch mal was.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Fazer »

Cat with a whip hat geschrieben:(14 Jun 2016, 17:51)

Massaker sind gut fürs Geschäft:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/akt ... 86770.html
Es hiess letztens, Obama wäre sehr gut für die Waffenfirmen gewesen. Immer wenn er striktere Gesetze gefordert hat, haben sich die Leute mit noch mehr Waffen eingedeckt. Verrückt ...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von SirToby »

Fazer hat geschrieben:(14 Jun 2016, 17:55)

Es hiess letztens, Obama wäre sehr gut für die Waffenfirmen gewesen. Immer wenn er striktere Gesetze gefordert hat, haben sich die Leute mit noch mehr Waffen eingedeckt. Verrückt ...
Was auch der Grund ist, warum ein verbot erstmal kaum Auswirkungen hätte. Es sind einfach zu viele Waffen im Umlauf. Und ne Waffe hält bei guter Pflege 100 Jahre.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Fazer »

SirToby hat geschrieben:(14 Jun 2016, 18:15)

Was auch der Grund ist, warum ein verbot erstmal kaum Auswirkungen hätte. Es sind einfach zu viele Waffen im Umlauf. Und ne Waffe hält bei guter Pflege 100 Jahre.
Schon richtig. Aber wenn man z.B. auch den Besitz der automatischen Waffen verbieten würde, könnten die bei Durchsuchungen etc. eingesammelt werden, Täter könnten das nicht mehr ungestraft mit sich führen. Sowas wirkt alles nicht ab sofort, aber es wäre der richtige erste Schritt.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von SirToby »

Bei automatischen Waffen würde ich zustimmen. Ein absolutes Waffeneverbot halte ich für unklug, das würde nur Widerstand provozieren.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von nichtkorrekt »

Fazer hat geschrieben:(14 Jun 2016, 18:38)

Schon richtig. Aber wenn man z.B. auch den Besitz der automatischen Waffen verbieten würde, könnten die bei Durchsuchungen etc. eingesammelt werden, Täter könnten das nicht mehr ungestraft mit sich führen. Sowas wirkt alles nicht ab sofort, aber es wäre der richtige erste Schritt.
Straftätern wird man heute schon die Waffen abnehmen egal ob legal oder nicht, oder schweben dir willkürliche Hausdurchsuchungen vor?
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Fazer »

nichtkorrekt hat geschrieben:(14 Jun 2016, 18:41)

Straftätern wird man heute schon die Waffen abnehmen egal ob legal oder nicht, oder schweben dir willkürliche Hausdurchsuchungen vor?
Es reicht wenn bei legalen Durchsuchungen von Autos oder Wohnungen solche Waffen gefunden und beschlagnahmt würden, nachdem sie für illegal erklärt worden sind. So passiert es auch heute in D, wenn in anderem Zusammenhang Waffen gefunden werden, für die kein Waffenbesitzschein vorliegt.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von nichtkorrekt »

Fazer hat geschrieben:(14 Jun 2016, 18:55)

Es reicht wenn bei legalen Durchsuchungen von Autos oder Wohnungen solche Waffen gefunden und beschlagnahmt würden, nachdem sie für illegal erklärt worden sind. So passiert es auch heute in D, wenn in anderem Zusammenhang Waffen gefunden werden, für die kein Waffenbesitzschein vorliegt.
Legale Hausdurchsuchungen gibt es nur, wenn der Verdacht einer Straftat besteht, nur einen Bruchteil aller illegalen Waffen würde man auf diese Weise sicher stellen. Ich halte es in den USA für nicht duchführbar selbst wenn man wollte und der politische Widerstand dürfte enorm sein.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Fazer »

nichtkorrekt hat geschrieben:(14 Jun 2016, 20:02)

Legale Hausdurchsuchungen gibt es nur, wenn der Verdacht einer Straftat besteht, nur einen Bruchteil aller illegalen Waffen würde man auf diese Weise sicher stellen. Ich halte es in den USA für nicht duchführbar selbst wenn man wollte und der politische Widerstand dürfte enorm sein.
Wenn die Waffen verboten sind, darf man sie nicht bei sich führen und nicht im Auto haben. In D kann man z.B. eine Pistole haben, wenn man eine Waffenbesitzkarte hat, man darf sie aber nicht herumtragen. Und deswegen werden auch fast keine Schusswaffen getragen. Irgendwo muss man anfangen. Und ja: der Widerstand ist hoch. Aber dagegen gilt es zu kämpfen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von nichtkorrekt »

Fazer hat geschrieben:(14 Jun 2016, 20:28)

Wenn die Waffen verboten sind, darf man sie nicht bei sich führen und nicht im Auto haben. In D kann man z.B. eine Pistole haben, wenn man eine Waffenbesitzkarte hat, man darf sie aber nicht herumtragen. Und deswegen werden auch fast keine Schusswaffen getragen. Irgendwo muss man anfangen. Und ja: der Widerstand ist hoch. Aber dagegen gilt es zu kämpfen.
Niemand führt denke ich ein Sturmgewehr im Auto mit, die werden dann eher (versteckt) gehortet, und mehr als ein Verbot von Sturmgewehren wird sich in den USA eh nicht durchsetzen lassen.
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Cat with a whip
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Cat with a whip »

Vermutlich stehen die USA vor einer Zäsur und allein folgender Vorgang ist eigentlich einen gesonderten Thread wert, denn die Schwulenverbände haben der NRA den Krieg angesagt.

Die Zeiten in denen einst Dutzende mit Brandstiftung ermordete Schwule in den USA öffentlich belacht wurden sind vorbei:
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... -joke.html

Diejenigen die meinen es gäbe nun nach Orlando so etwas wie demütige, islamophobe Solidarisierung seitens der Schwulen haben sich wie so oft glatt gebrannt:
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... ntrol.html

Denn es war gerade ein Gebräu aus der Kultur des Waffenwahns, laxe Waffengesetze, islamismus und der Homophobie im Religiotenland USA, das das Massaker in Orlando veranstaltete. Die Waffenverbände in den USA dürfen sich schonmal warm anziehen, wenn ein heutiger Artikel im SPON ein realistisches Bild von der Entschlossenheit der LGBT-Gemeinde zeichnet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/o ... 98573.html
Tausende Tote, verzweifelte Hinterbliebene, frustrierte Politiker: Nichts und niemand war bisher in der Lage, die Macht der National Rifle Association (NRA) zu brechen. Doch nach Orlando, wo Homophobie, islamistischer Terror und laxe US-Waffengesetze zusammenkamen, gibt es einen ganz neuen Gegner. Und der hält sich mit Kampfansagen nicht zurück.

"Ihr habt euch mit uns angelegt", droht der Aktivist und Schauspieler George Takei ("Raumschiff Enterprise") auf der Website "Daily Beast". "Wenn es in diesem Land eine Gruppe gibt, die mehr Willenskraft, Erfahrung und Hartnäckigkeit hat als die NRA, dann ist es die LGBT-Gemeinde." Der Kampf gegen die NRA, so Takei, sei "das nächste Kapitel in der LGBT-Geschichte".

"Glückwunsch, ihr Mörder: Ihr habt die Aufmerksamkeit der LGBT-Gemeinde, eine der mächtigsten progressiven Bewegungen, auf eines der größten Probleme des Landes gelenkt, die Waffenreform", schrieb der Künstler Don Windsor in einem Facebook-Post
Ist natürlich auch im gerade laufenden Wahlkampf heikel für einen Kandiaten einer bestimmten Parteie, die für liberale Waffengesetze wirbt, wenn sich die Schwulenbewegung jetzt erst recht pro gun control positioniert und einen Trump der sich an die Homophoben verspricht, denen Schwulenrechte wie Gay marriage zu weit gehen und die Siege der Schwulenbewegung am liebsten zurückdrehen möchten.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von Provokateur »

Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Beitrag von USA TOMORROW »

SirToby hat geschrieben:(14 Jun 2016, 18:39)

Bei automatischen Waffen würde ich zustimmen. Ein absolutes Waffeneverbot halte ich für unklug, das würde nur Widerstand provozieren.
Vollautomatische Waffen sind in den USA nur unter extrem strengen Auflagen und zu sehr hohen Kosten zu erwerben.

Einfach legal zu erwerben sind lediglich Schusswaffen, wie sie auch jeder Jäger und Sportschütze in Deutschland erwerben kann.
"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive. It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."

Professor Micheline Matthews-Roth
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