Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

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Platon
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Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

[youtube][/youtube]
A Russian fighter jet has been shot down on Tuesday morning by Turkish Air Forces as part of rules of engagement and violation of airspace in the Kızıldağ region near Turkey's Hatay province close to the Syrian border.

Turkey's Presidency has confirmed the downed SU-24 fighter jet belonged to Russia and its was shot down after violating the country's airspace.

The downed fighter jet was warned 10 times in 5 minutes according to a statement released by the Turkish Armed Forces.

Prime Minister Ahmet Davutoğlu has been briefed by the Chief of General Staff, Hulusi Akar. The prime minister has ordered Turkish forces to act according to the framework of NATO and the UN.

Two pilots reportedly ejected with their parachutes. It is still unclear if the pilots survived.
http://www.dailysabah.com/nation/2015/1 ... f-airspace
The jet shot down by Turkish forces on the Syria border earlier today was Russia’s, Turkey’s state-run Anadolu Agency reported, citing sources in the office of Turkish President Recep Tayyip Erdogan.

The Su-24 jet was warned after violating Turkish airspace and was then downed in line with Turkey’s rules of engagement, Anadolu says, citing officials at the presidency.
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... ussian-ntv

Die Frage ist nun wer den Fehler gemacht hat. Haben die russischen Piloten tatsächlich türkischen Luftraum verletzt, womöglich mehrere Warnungen ignoriert und wurden entsprechend abgeschossen oder hat die Türkei ein Flugzeug auf syrischen Gebiet abgeschossen, das Flugzeug selbst schlug auf syrischem Gebiet ein. Mindestens ein Pilot soll von turkmenischen Rebellen gefangen genommen worden sein. Das wird auch ein Thema sein.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

Der Propaganda-Krieg kann beginnen. :)
A foreign warplane shot down by Turkey near the Syrian border on Tuesday violated Turkish air space despite being warned 10 times in the space of five minutes, the Turkish military said in a statement.

Two Turkish F-16 jets on patrol duty along the border were involved in the downing of the warplane, whose origin was unknown, the military statement said.
http://www.reuters.com/article/2015/11/ ... gBUMyTm.97
Der russische Kampfjet Su-24, der an der syrisch-türkischen Grenze abgestürzt ist, ist in 6000 Meter Höhe geflogen.
http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... ossen.html
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Cobra9
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Die Türkei sagt man habe klare Beweise für die Verletzung des Luftraumes inkl. den Warnungen. Wenn wirklich zehnmal gewarnt wurde muss die russ. Crew echt was auf den Ohren gehabt haben.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

.. ooh .. hier ist der Thread .... :eek:
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

Cobra9 » Di 24. Nov 2015, 11:36 hat geschrieben:Die Türkei sagt man habe klare Beweise für die Verletzung des Luftraumes inkl. den Warnungen. Wenn wirklich zehnmal gewarnt wurde muss die russ. Crew echt was auf den Ohren gehabt haben.
die Türken sprechen kein russisch und die russ. Piloten kein türkisch , also gibt es da dann ein etwas kleines aber verhängnisvolles Verständigungsproblem , was einem evtl. das Leben kosten könnte .. PECH :eek:
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Calvin » Di 24. Nov 2015, 11:53 hat geschrieben: die Türken sprechen kein russisch und die russ. Piloten kein türkisch , also gibt es da dann ein etwas kleines aber verhängnisvolles Verständigungsproblem , was einem evtl. das Leben kosten könnte .. PECH :eek:
Willste ernsthaft sagen das Dir nicht bekannt ist das solche Warnungen auf Englisch gesendet werden und das Standart als Sprache in der Luftfahrt ist :? Wie sollte sonst die zivile Luftfahrt klappen
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

Das soll die Flugbahn des Flugzeugs gewesen sein:
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Andrea-Perula

Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Andrea-Perula »

Cobra9 » Di 24. Nov 2015, 11:11 hat geschrieben:
Willste ernsthaft sagen das Dir nicht bekannt ist das solche Warnungen auf Englisch gesendet werden und das Standart als Sprache in der Luftfahrt ist :? Wie sollte sonst die zivile Luftfahrt klappen
Abwarten ob es im türk. Luftraum war oder über syrischem Hoheitsgewbiet.....


in beiden Fällen hätte die Türkei der IS aber zugearbeitet....

einer der Piloten die sich beide mit dem Schleudersitz retten konnten soll im Rebellengebiet gelandet und von IS Verbrechern geköpft worden sein......berichten Quellen aus Syrien....


http://www.focus.de/politik/ausland/nac ... 07906.html

Im Falle dass sch die alte Tante SU 24 (ein Bomber ...kein Jäger) über syrischem Gebiet befand.....wirds eng.........

Der Zar wird sich der Herausforderung des Sultans deffinitiv stellen! :D
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Liegestuhl »

Andrea-Perula » Di 24. Nov 2015, 13:15 hat geschrieben: einer der Piloten die sich beide mit dem Schleudersitz retten konnten soll im Rebellengebiet gelandet und von IS Verbrechern geköpft worden sein......berichten Quellen aus Syrien....
Wo im Koran steht eigentlich, dass man abgeschossene Piloten einfach so köpfen darf?
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Andrea-Perula » Di 24. Nov 2015, 13:15 hat geschrieben:
Abwarten ob es im türk. Luftraum war oder über syrischem Hoheitsgewbiet.....


in beiden Fällen hätte die Türkei der IS aber zugearbeitet....

einer der Piloten die sich beide mit dem Schleudersitz retten konnten soll im Rebellengebiet gelandet und von IS Verbrechern geköpft worden sein......berichten Quellen aus Syrien....


http://www.focus.de/politik/ausland/nac ... 07906.html

Im Falle dass sch die alte Tante SU 24 (ein Bomber ...kein Jäger) über syrischem Gebiet befand.....wirds eng.........

Der Zar wird sich der Herausforderung des Sultans deffinitiv stellen! :D
Was möchte den der Zar groß machen ? Der Türkei drohen wird nicht viel bringen und gegen Agressionen kann die Türkei sich gut verteidigen. Man hat eine gute, starke Armee zur Verfügung. Dazu die NATO. Wenn Russland ohne guten Grund gegen die Türkei vorgehen will per Militär wird es anders laufen wie bisher. Darum verabschiede Dich von den Gedanken das die Türkei zittert vor Russland. Die Sache wird man per Diplomatie lösen müssen im jeweilgen Interesse. Es gilt die Sache sauber per Ermittlungen zu klären, dann zu sehen was ist passiert und Wieso. Wenn die Facts auf dem Tisch liegen müssen die Russen mit den Türken reden. Dann kann man zu Ideen gemeinsam kommen wie solche Dinge in Zukunft verhindert werden können.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Liegestuhl » Di 24. Nov 2015, 13:21 hat geschrieben:
Wo im Koran steht eigentlich, dass man abgeschossene Piloten einfach so köpfen darf?
Ohne der große Kenner zu sein denke ich nicht das es wo steht. Die IS pervertiert nur die Religion mit ihrer Auslegung.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

Liegestuhl » Di 24. Nov 2015, 13:21 hat geschrieben:
Wo im Koran steht eigentlich, dass man abgeschossene Piloten einfach so köpfen darf?
Er wurde nicht geköpft, aber tot ist er. Gibt ein Video.

PS
einer von zwei Piloten ist tot
Zuletzt geändert von Platon am Di 24. Nov 2015, 12:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

Cobra9 » Di 24. Nov 2015, 13:24 hat geschrieben:
Was möchte den der Zar groß machen ? Der Türkei drohen wird nicht viel bringen und gegen Agressionen kann die Türkei sich gut verteidigen. Man hat eine gute, starke Armee zur Verfügung. Dazu die NATO. Wenn Russland ohne guten Grund gegen die Türkei vorgehen will per Militär wird es anders laufen wie bisher. Darum verabschiede Dich von den Gedanken das die Türkei zittert vor Russland. Die Sache wird man per Diplomatie lösen müssen im jeweilgen Interesse. Es gilt die Sache sauber per Ermittlungen zu klären, dann zu sehen was ist passiert und Wieso. Wenn die Facts auf dem Tisch liegen müssen die Russen mit den Türken reden. Dann kann man zu Ideen gemeinsam kommen wie solche Dinge in Zukunft verhindert werden können.
Russland ist intensiv darum bemüht sich selbst, Iran und Assad als Partner im Kampf gegen den IS zu empfehlen, die Russen werden also überhaupt nichts gegen die Türken tun, weil das diese Bemühungen erschweren würde. Ich vermute aber, man wird in Reaktion auf die Ermordung des Piloten die entsprechenden Rebellen ordentlich bombardieren, diesmal allerdings ohne den türkischen Luftraum zu verletzen, auch wenn das in der Ecke gar nicht so einfach ist.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von DarkLightbringer »

Platon » Dienstag 24. November 2015, 12:26 hat geschrieben: Er wurde nicht geköpft, aber tot ist er. Gibt ein Video.

PS
einer von zwei Piloten ist tot
Von wem auf welche Weise getötet? Und wo ist der andere?
>>We’ll always have Paris<<
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Platon » Di 24. Nov 2015, 13:28 hat geschrieben: Russland ist intensiv darum bemüht sich selbst, Iran und Assad als Partner im Kampf gegen den IS zu empfehlen, die Russen werden also überhaupt nichts gegen die Türken tun, weil das diese Bemühungen erschweren würde. Ich vermute aber, man wird in Reaktion auf die Ermordung des Piloten die entsprechenden Rebellen ordentlich bombardieren, diesmal allerdings ohne den türkischen Luftraum zu verletzen, auch wenn das in der Ecke gar nicht so einfach ist.
Ohne Bodentruppen...egal sorry bin abgeschweift. Du hast Recht das Russland mit der Türkei gar nicht zu hart ins Gericht gehen kann.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Moses »

DarkLightbringer » Di 24. Nov 2015, 12:29 hat geschrieben: Von wem auf welche Weise getötet? Und wo ist der andere?
Ist der Tod des besatzungsmitgliedes bereits bestätigt - also offiziell von russischer Seite?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

DarkLightbringer » Di 24. Nov 2015, 13:29 hat geschrieben: Von wem auf welche Weise getötet? Und wo ist der andere?
Auf dem Video bzw. einem Bild aus dem Video kann man sehen wie er an der rechten Schläfe eine blutende Wunde hat. Entweder ist er bei der Landung umgekommen oder er wurde per Kopfschuss von Rebellen getötet. Über den Verbleib des Anderen gibt es keine Infos.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p3339597
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Liegestuhl » Di 24. Nov 2015, 13:21 hat geschrieben:
Wo im Koran steht eigentlich, dass man abgeschossene Piloten einfach so köpfen darf?
Stimmt, den jordanischen Piloten hatte IS ja in einen Käfig gesteckt und bei lebendigem Leib verbrannt...
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Provokateur »

Letzter-Mohikaner » Di 24. Nov 2015, 12:35 hat geschrieben:
Stimmt, den jordanischen Piloten hatte IS ja in einen Käfig gesteckt und bei lebendigem Leib verbrannt...
Was wiederum auch andere Extremisten gegen den IS aufgebracht hat. Mit Feuer strafen darf nämlich nur Allah.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Provokateur » Di 24. Nov 2015, 13:39 hat geschrieben:
Was wiederum auch andere Extremisten gegen den IS aufgebracht hat. Mit Feuer strafen darf nämlich nur Allah.
Na das beruhigt doch ungemein...
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von NMA »

Cobra9 » Di 24. Nov 2015, 10:36 hat geschrieben:Die Türkei sagt man habe klare Beweise für die Verletzung des Luftraumes inkl. den Warnungen. Wenn wirklich zehnmal gewarnt wurde muss die russ. Crew echt was auf den Ohren gehabt haben.

Wenn hingegen Russland sagt, man habe klare Beweise, dann muss Russland echt was an der Waffel gehabt haben.

Stimmts? ;)


Warten wirs ab. Wahrscheinlich wird noch übernächstes Jahr darum gestritten, wer da schuld ist. Ach so, ne. Aufklärung brauchts nicht, Russland ist ja pauschal schuld.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Platon »

Moses » Di 24. Nov 2015, 13:33 hat geschrieben: Ist der Tod des besatzungsmitgliedes bereits bestätigt - also offiziell von russischer Seite?
Die Sache ist ziemlich klar.
Platon » Di 24. Nov 2015, 13:46 hat geschrieben:Weiteres Bild, diesmal mit Pixel.


Man kann klar die Uniform und das Abzeichen erkennen. Die Uniform entspricht dem was man aus Propagandabildern kennt:
http://rushincrash.com/forces/army-forc ... rian-base/

Das am linken Arm dürfte die Flagge der russischen Luftwaffe sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Russische ... ration.svg

Man kann anhand des Videos und der Bilder also praktisch zu 100% sagen, dass einer der beiden Piloten tot ist.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

NMA » Di 24. Nov 2015, 13:46 hat geschrieben:

Wenn hingegen Russland sagt, man habe klare Beweise, dann muss Russland echt was an der Waffel gehabt haben.

Stimmts? ;)


Warten wirs ab. Wahrscheinlich wird noch übernächstes Jahr darum gestritten, wer da schuld ist. Ach so, ne. Aufklärung brauchts nicht, Russland ist ja pauschal schuld.
Beim letzten Zwischenfall musste Russland hinterher zugeben tatsächlich den Luftraum verletzt zu haben. Damals hatte die Türkei gewarnt bei Wiederholung scharf zu schießen...
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

Liegestuhl » Di 24. Nov 2015, 13:21 hat geschrieben:
Wo im Koran steht eigentlich, dass man abgeschossene Piloten einfach so köpfen darf?
steht im Koran , du brauchst es nur lesen :eek:
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von NMA »

Letzter-Mohikaner » Di 24. Nov 2015, 12:48 hat geschrieben:
Beim letzten Zwischenfall musste Russland hinterher zugeben tatsächlich den Luftraum verletzt zu haben. Damals hatte die Türkei gewarnt bei Wiederholung scharf zu schießen...
Das beweist natürlich alles.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von H2O »

Die Kriegsparteien rühren da aber einen
ungenießbaren Brei an! Russen und Iran
für Assad, gegen alles, was gegen Assad
kämpft, Kurden gehören vermutlich dazu,
IS wohl auch.

Türkei gegen Kurden und gelegentlich IS,
jetzt noch gegen Russen; Verdacht von
Hilfen der Türkei für den IS

USA mit Türkei gegen IS, USA mit Kurden
gegen IS. USA in Irak mit Schiiten und Kurden
gegen IS. Schiiten mit Iran (?) gegen IS

Briten in Irak mit den USA gegen IS

Franzosen mit Russen gegen IS in Syrien
Franzosen mit USA und Briten in Irak gegen IS

Bundeswehr in Irak unterstützt Kurden und
Jesiden mit Ausbildung und Material, vermutlich
sehr zum Mißfallen der Türkei

Wer findet in diesem Mikado-Spiel noch ein
Hölzchen, das man da heraus ziehen könnte,
ohne gleich fünf andere Hölzchen zum Wackeln
zu bringen?

Wenn das 'mal kein Grund ist, sofort den Welt-
sicherheitsrat zum Thema ein zu berufen!
Calvin

Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

Cobra9 » Di 24. Nov 2015, 13:31 hat geschrieben:
Du hast Recht das Russland mit der Türkei gar nicht zu hart ins Gericht gehen kann.
so ist es , die Türkei will in die EU , Erdogan tut so , als wenn er den IS-Staat bekämpft, er bombadiert die Kurden und nun holt er russ. Kampfflugzeuge vom Himmel , das paßt doch alles nicht zusammen ,
Putin sollte sich dafür rächen , wenn es denn wirklich ein russ. Kampfflugzeug gewesen ist , Erdogan wird zu einer ernsten Gefahr für den gesamten Weltfrieden
Calvin

Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

H2O » Di 24. Nov 2015, 13:54 hat geschrieben:
Die Kriegsparteien rühren da aber einen
ungenießbaren Brei an!
Wenn das 'mal kein Grund ist, sofort den Weltsicherheitsrat zum Thema ein zu berufen!
du hast noch vergessen :
die Sunniten gegen Schiiten und al Qaida sowie die anderen kleinen terroristischen Banden die sich in Syrien tummeln ,
ein riesiges Konglomerat welches den gesamten Weltfrieden zerstört und zum 3. WK führen kann
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Kardux »

Cobra9 hat geschrieben:Was möchte den der Zar groß machen ? Der Türkei drohen wird nicht viel bringen und gegen Agressionen kann die Türkei sich gut verteidigen. Man hat eine gute, starke Armee zur Verfügung. Dazu die NATO. Wenn Russland ohne guten Grund gegen die Türkei vorgehen will per Militär wird es anders laufen wie bisher. Darum verabschiede Dich von den Gedanken das die Türkei zittert vor Russland. Die Sache wird man per Diplomatie lösen müssen im jeweilgen Interesse. Es gilt die Sache sauber per Ermittlungen zu klären, dann zu sehen was ist passiert und Wieso. Wenn die Facts auf dem Tisch liegen müssen die Russen mit den Türken reden. Dann kann man zu Ideen gemeinsam kommen wie solche Dinge in Zukunft verhindert werden können.
Sie haben gar keine Vorstellung was der "Zar" alles tun könnte. Russland müsste die Türkei gar nicht mal direkt angreifen. :)

Die Türkei wird diesen Angriff mit den USA abgesprochen haben, ein Wachruf für Russland und den Iran quasi. Ich bin auf die Reaktion der Russen gespannt.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Moses »

Platon » Di 24. Nov 2015, 12:47 hat geschrieben: Die Sache ist ziemlich klar.
Eine ofizielle Meldung steht noch aus und das Bild ist an vielen Stellen seltsam.
Wenn sich der Soldat aus der Maschine geschossen hat, dann hängt der Fallschirm am Schleudersitzt, auf dem Bild sieht es aus wie ein Schirmgurt den der Soldat trägt . . . so richtig überzeigend finde ich das noch nicht. Der zweite Pilot soll ja in Türkischem Polzeigewahrsam sein, auch hier noch keine Bestätigung.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von H2O »

Calvin » 2015-11-24, 14:01 hat geschrieben: du hast noch vergessen :
die Sunniten gegen Schiiten und al Qaida sowie die anderen kleinen terroristischen Banden die sich in Syrien tummeln ,
ein riesiges Konglomerat welches den gesamten Weltfrieden zerstört und zum 3. WK führen kann
Na gut, da habe ich Schuld auf mich geladen.

Dann fehlen aber auch noch die Staaten der
arabischen Halbinsel als Koalition mit den USA
gegen den IS im Irak, dann aber mit Schiiten
und manchen Sunniten... so ein Durcheinander!

Mir fehlen da nur noch Pakistan und Bangladesh
als Kriegsparteien...
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Andrea-Perula »

Liegestuhl » Di 24. Nov 2015, 12:21 hat geschrieben:
Wo im Koran steht eigentlich, dass man abgeschossene Piloten einfach so köpfen darf?
Ich bin kein Muslim ich weiß es nicht!

Meine Mutter ist Jüdin mein Vater Christ. Ich bin auch Christ.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Andrea-Perula »

Letzter-Mohikaner » Di 24. Nov 2015, 12:48 hat geschrieben:
Beim letzten Zwischenfall musste Russland hinterher zugeben tatsächlich den Luftraum verletzt zu haben. Damals hatte die Türkei gewarnt bei Wiederholung scharf zu schießen...

Richtig nur war der Bomber im türkischem Luftraum?


Ich denke die Russen werden diesmal Satelitenbilder haben......
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

NMA » Di 24. Nov 2015, 13:46 hat geschrieben:

Wenn hingegen Russland sagt, man habe klare Beweise, dann muss Russland echt was an der Waffel gehabt haben.

Stimmts? ;)


Warten wirs ab. Wahrscheinlich wird noch übernächstes Jahr darum gestritten, wer da schuld ist. Ach so, ne. Aufklärung brauchts nicht, Russland ist ja pauschal schuld.
Nö Russland muss keinen an der Waffel haben. Aber ich möcht sehen was Russland vorlegt und dann bilde ich mir meine Meinung. Aber ich war einige Male in der Türkei via BW für einige Tage via NATO für Ausbildungen. Daher ist mir bekannt das die Türken verdammt gut darauf achten was in ihrem Luftraum passiert. Im Schnitt haben die eine bessere LV wie wir Deutschen. Wesentlich besser.

Wie gesagt denke ich das beide Seiten das klären müssen via Diplomatie. Für mich ist eben die Hauptfrage was war der Grund warum die Piloten des russ. Jets nicht auf den Funk hörten.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

NMA » Di 24. Nov 2015, 13:52 hat geschrieben:
Das beweist natürlich alles.
Nö aber die Warnung gab es deutlich. Lasst unseren Luftraum in Ruhe. Wenn der Funk wirklich echt ist im Netz, wurden die russ. Piloten mehrmals gewarnt ohne eine Reaktion gezeigt zu haben.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Kardux » Di 24. Nov 2015, 14:10 hat geschrieben:
Sie haben gar keine Vorstellung was der "Zar" alles tun könnte. Russland müsste die Türkei gar nicht mal direkt angreifen. :)

Die Türkei wird diesen Angriff mit den USA abgesprochen haben, ein Wachruf für Russland und den Iran quasi. Ich bin auf die Reaktion der Russen gespannt.
Freilich die Türkei hat das mit den USA abgesprochen und die Russen liefern frei Haus eine Su24 :D Wurden die Piloten vom CIA geschmiert :eek: Also bitte bleib auf dem Teppich. Es war eine Luftraumverletzung mit einem gerechtfertigten Abschuss oder ein ungerechtfertigter Angriff. Wir werden mit etwas Geduld bald mehr wissen
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Andrea-Perula »

Kardux » Di 24. Nov 2015, 13:10 hat geschrieben:
Sie haben gar keine Vorstellung was der "Zar" alles tun könnte. Russland müsste die Türkei gar nicht mal direkt angreifen. :)

Die Türkei wird diesen Angriff mit den USA abgesprochen haben, ein Wachruf für Russland und den Iran quasi. Ich bin auf die Reaktion der Russen gespannt.
Gehe noch weiter.... die Sache war höchstwahrscheilich mit den USA abgesprochen der Sultan würde sich nicht mit dem Zar anlegen ohne zuvor den Cowboy gefragt zu haben.

:D

Wie oft haben Jets anderer Länder bereits in der Luft Hoheitsgebiete anderer Staaten kurzzeitig verletzt ohne dass es zum Abschuss kam.


Ich glaube der Sultan denkt dass wenn er dem Cowboy vertraut dieser ein Gutes Wort bei Mutti einlegt dass der gesammte osmanische Laden in die EU kommt!

Wenn er da mal die Rechnung nicht ohne den Erzengel (Gabriel) gemacht hat!

Die meisten EU Abgeordneten sind gegen einen Beitritt der Türkei.
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Cobra9
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Calvin » Di 24. Nov 2015, 13:56 hat geschrieben: so ist es , die Türkei will in die EU , Erdogan tut so , als wenn er den IS-Staat bekämpft, er bombadiert die Kurden und nun holt er russ. Kampfflugzeuge vom Himmel , das paßt doch alles nicht zusammen ,
Putin sollte sich dafür rächen , wenn es denn wirklich ein russ. Kampfflugzeug gewesen ist , Erdogan wird zu einer ernsten Gefahr für den gesamten Weltfrieden
Wenn Russland die Grenzen des türk. Luftraumes wiederholt verletzte war der Abschuss legetim. Welcher Pilot ist so irre 5 Minuten lang die Warnungen zu ignorieren :?:
Die russische Maschine sei vor dem Abschuss durch zwei F16-Abfangjäger zehnmal binnen fünf Minuten gewarnt worden, dass sie den türkischen Luftraum verletze, erklärte das türkische Präsidialamt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 64335.html
Auf der aktuellen Grundlage sieht es sehr danach aus als hätte die Türkei gerechtfertigt gehandelt. Es ist die Pflicht von Russland den Luftraum anderer Staaten zu respektieren. Die Türkei muss nicht jedesmal freundlich zuschauen wenn Russland den Luftraum verletzt. Es war nicht der erste Vorfall. Die Türkei stellte klar es wird nicht mehr akzeptiert und wenn jemand 5 Minuten nicht auf Warnungen hört......sorry dann muss die türkische Rotte ihren Auftrag erfüllen. Sicherung des türk. Luftraumes. Der russ. Jet hätte nur reagieren müssen.

Aber aktuell ist nur die türkische Version deutlich belegt mit Quellen. Warten wir mal was die Russen bringen. Bisher sieht es mau aus mit Argumenten aus Russland.
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Provokateur
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Provokateur »

Die Türken und die Russen werden sich nicht ernsthaft streiten. Immerhin investiert die Türkei auf der Krim, auch nach der russischen Annexion.

Erdogan und Putin sind nämlich in Wirklichkeit dicke Kumpels, wie das bei Autokraten gerne so ist.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Cobra9
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

AP
Wie oft haben Jets anderer Länder bereits in der Luft Hoheitsgebiete anderer Staaten kurzzeitig verletzt ohne dass es zum Abschuss kam.
Das passiert sehr oft. Nur diese Jets reagieren auf Warnungen per Funk und treten in Kommunikation. Das schaffen russ. Jets über dem Baltikum auch. Aber wenn man Warnungen nicht beachtet reagiert die Alam-Rotte unfreundlich. Notfalls mit Gewalt wie jetzt geschehen. Hast Du irgendwelche Anhaltspunkte das die Warnungen nicht gesendet wurde ?
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Cobra9 »

Provokateur » Di 24. Nov 2015, 14:57 hat geschrieben:Die Türken und die Russen werden sich nicht ernsthaft streiten. Immerhin investiert die Türkei auf der Krim, auch nach der russischen Annexion.

Erdogan und Putin sind nämlich in Wirklichkeit dicke Kumpels, wie das bei Autokraten gerne so ist.
Stimmt wahrscheinlich. Aber wie Putin muss Erdogan auch den Dicken geben.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Moses »

Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass Putin weiter sagte, der Jet sei 4 Kilometer jenseits der Grenze zur Türkei abgeschossen worden. Bei den Geschwindigkeiten, die geflogen werden, ist diese Distanz ein Witz.
http://www.watson.ch/International/Terr ... -der-Nato-
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

Cobra9 » Di 24. Nov 2015, 14:56 hat geschrieben:
Welcher Pilot ist so irre 5 Minuten lang die Warnungen zu ignorieren :?:
Der russ. Jet hätte nur reagieren müssen.

.
Sprachproblem , der eine spricht nur russisch und der andere nur türkisch .. " nix isch verstehn "
Andrea-Perula

Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Andrea-Perula »

Hintergrund Gedanken......

Die Europäer wollen die Sanktionen gegen Russland aufheben einzig die USA sind dagegen.....

also wird man Russland in die Enge treiben etwas zu tun.. wo die USA aufschreien können ...hier seht Putin ist ein Kriegstreiber oder sonstiges.... so dass Europa weiterhin tanzt wie der Cowbox aus Texas das Banjo spielt.

Auch passt es den USA nicht dass Russland mit Frankreich und Iran gegen den IS voegeht, wo doch die USA ganz andere Interessen in Syrien haben und deshalb die FSA (auch Terroristen) unterstützen für die von ihnen erhofte "Nach Assad Zeit"....


Sie werden wohl eines besseren belehrt .......

ob es die FSA morgen noch gibt....... nach dem Bildmaterial hier....


https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/3 ... umzingelt/


bleibt fraglich!

Oder verabschiedet sich die USA gerade von der durch sie finanzierten FSA indem man diese fallen läßt wie "heiße Kartoffel"?


Das würde auch dazu passen..... :?:


Ob FSA oder RAF wer Anschläge im eigenem Land begeht ist ein Terrorist und Verbrecher.
Zuletzt geändert von Andrea-Perula am Di 24. Nov 2015, 14:11, insgesamt 1-mal geändert.
Andrea-Perula

Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Andrea-Perula »

Calvin » Di 24. Nov 2015, 14:06 hat geschrieben: Sprachproblem , der eine spricht nur russisch und der andere nur türkisch .. " nix isch verstehn "

Ich hoffe die Türkei hat Beweise für ihre Anschuldigungen und Aussagen. :(
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garfield336
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von garfield336 »

https://pbs.twimg.com/media/CUkbwtuUAAAlPfL.png
Quelle CNN-TURK

Flugroute des abgeschossenen russischen Flugzeug.

Ich schätze das Flugzeug war weniger als 10 sekunden im türkischen Luftraum.

Villeicht einfach nur ein fehler des Piloten.
Zuletzt geändert von garfield336 am Di 24. Nov 2015, 14:23, insgesamt 2-mal geändert.
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NMA
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von NMA »

garfield336 » Di 24. Nov 2015, 14:19 hat geschrieben:https://pbs.twimg.com/media/CUkbwtuUAAAlPfL.png

Flugroute des abgeschossenen russischen Flugzeug.

Ich schätze das Flugzeug war weniger als 10 sekunden im türkischen Luftraum.

Villeicht einfach nur ein fehler des Piloten.
Was soll uns dieses Bild sagen? Was genau zeigt es? Was ist die Quelle? Sowas kann man schnell mal kritzeln.
Pulse of Europe
https://pulseofeurope.eu/de/

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garfield336
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von garfield336 »

NMA » Di 24. Nov 2015, 14:22 hat geschrieben:
Was soll uns dieses Bild sagen? Was genau zeigt es? Was ist die Quelle? Sowas kann man schnell mal kritzeln.
CNN-TURK hat es gepostet.... Steht auch auf ihrer Webseite auf cnnturk.com

Das Bild zeigt auch, dass der Abschuss über Syrischem Gebiet war, wenn es denn korrekt ist.
Zuletzt geändert von garfield336 am Di 24. Nov 2015, 14:24, insgesamt 1-mal geändert.
Calvin

Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von Calvin »

garfield336 » Di 24. Nov 2015, 15:19 hat geschrieben:https://pbs.twimg.com/media/CUkbwtuUAAAlPfL.png

Flugroute des abgeschossenen russischen Flugzeug.
Ich schätze das Flugzeug war weniger als 10 sekunden im türkischen Luftraum.
wenn es die rote Route ist , dann waren es weniger als 1o Sekunden , denn bei ca. 750 km/h überfliegt man diesen Zipfel der nach Syrien reinragt innerhalb von Sekunden , also Abschuß über Syrien
.. so wie die Nachrichten es tickern : sofortige NATO Sondersitzung
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lobozen
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Re: Türkei schießt russisches Kampfflugzeug bei Syrien ab

Beitrag von lobozen »

Andrea-Perula » Di 24. Nov 2015, 15:10 hat geschrieben:

Ich hoffe die Türkei hat Beweise für ihre Anschuldigungen und Aussagen. :(
Ach, Beweise finden sich doch immer :)
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