Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
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Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Es ist ja nicht gerade verbreitet, zuzugeben, dass man sich geirrt hat oder irgendwas nicht wusste. Ich tue das hier manchmal und komme mir dann immer wie ein Alien vor.
Generell hat man natürlich (hoffentlich) irgendwelche Werte und Grundsätze, die man auch nicht bei jedem Gegenargument fallen lässt. Bei mir selbst beobachte ich aber von Zeit zu Zeit, dass sich meine Meinungen doch ein wenig verändern, je nachdem, welche Informationen ich bekomme.
Ich habe es auch schon öfter erlebt, dass die Gegenargumente auf meine von mir vertretene Meinung mich dazu gezwungen hatte, mich mit Details und Hintergründen zu beschäftigen. Dann kann es passieren, dass ich andere Dinge herausfinde, als ich eigentlich möchte.
Ein Beispiel: Ich habe damals eine 1-Sterne-Rezension zu Sarrazins Buch gepostet. Ich war u.a. der Meinung, er hätte die Hälfte erfunden, so kam das in Teilen der Presse ja rüber. Ich habe mir dann den halben Mikrozensus heruntergeladen und alles mögliche nachgerechnet. Im Ergebnis lehne ich seine Ideologie und seine Schlußfolgerungen immer noch ab, halte ihn aber nicht für einen Lügner.
Ich will hier jetzt aber nicht über Sarrazin diskutieren. DAS IST NUR EIN BEISPIEL.
Geht es euch auch manchmal so, wenn ihr ehrlich seid? Ihr braucht es ja nicht zuzugeben und könnt anonym abstimmen.
Generell hat man natürlich (hoffentlich) irgendwelche Werte und Grundsätze, die man auch nicht bei jedem Gegenargument fallen lässt. Bei mir selbst beobachte ich aber von Zeit zu Zeit, dass sich meine Meinungen doch ein wenig verändern, je nachdem, welche Informationen ich bekomme.
Ich habe es auch schon öfter erlebt, dass die Gegenargumente auf meine von mir vertretene Meinung mich dazu gezwungen hatte, mich mit Details und Hintergründen zu beschäftigen. Dann kann es passieren, dass ich andere Dinge herausfinde, als ich eigentlich möchte.
Ein Beispiel: Ich habe damals eine 1-Sterne-Rezension zu Sarrazins Buch gepostet. Ich war u.a. der Meinung, er hätte die Hälfte erfunden, so kam das in Teilen der Presse ja rüber. Ich habe mir dann den halben Mikrozensus heruntergeladen und alles mögliche nachgerechnet. Im Ergebnis lehne ich seine Ideologie und seine Schlußfolgerungen immer noch ab, halte ihn aber nicht für einen Lügner.
Ich will hier jetzt aber nicht über Sarrazin diskutieren. DAS IST NUR EIN BEISPIEL.
Geht es euch auch manchmal so, wenn ihr ehrlich seid? Ihr braucht es ja nicht zuzugeben und könnt anonym abstimmen.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
- bakunicus
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
ja, das tun sie ...
und darüber hinaus denke ich, dass in foren und hier im forum diejenigen diskutieren die meinungsbildend sind.
dass hinter vielen usern hier 10 andere stehen, und hinter denen wieder 10 andere ...
und darüber hinaus denke ich, dass in foren und hier im forum diejenigen diskutieren die meinungsbildend sind.
dass hinter vielen usern hier 10 andere stehen, und hinter denen wieder 10 andere ...
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Gut über Sarrazin wollte ich auch nichtBrainiac » Sa 26. Sep 2015, 21:56 hat geschrieben:Es ist ja nicht gerade verbreitet, zuzugeben, dass man sich geirrt hat oder irgendwas nicht wusste. Ich tue das hier manchmal und komme mir dann immer wie ein Alien vor.
Generell hat man natürlich (hoffentlich) irgendwelche Werte und Grundsätze, die man auch nicht bei jedem Gegenargument fallen lässt. Bei mir selbst beobachte ich aber von Zeit zu Zeit, dass sich meine Meinungen doch ein wenig verändern, je nachdem, welche Informationen ich bekomme.
Ich habe es auch schon öfter erlebt, dass die Gegenargumente auf meine von mir vertretene Meinung mich dazu gezwungen hatte, mich mit Details und Hintergründen zu beschäftigen. Dann kann es passieren, dass ich andere Dinge herausfinde, als ich eigentlich möchte.
Ein Beispiel: Ich habe damals eine 1-Sterne-Rezension zu Sarrazins Buch gepostet. Ich war u.a. der Meinung, er hätte die Hälfte erfunden, so kam das in Teilen der Presse ja rüber. Ich habe mir dann den halben Mikrozensus heruntergeladen und alles mögliche nachgerechnet. Im Ergebnis lehne ich seine Ideologie und seine Schlußfolgerungen immer noch ab, halte ihn aber nicht für einen Lügner.
Ich will hier jetzt aber nicht über Sarrazin diskutieren. DAS IST NUR EIN BEISPIEL.
Geht es euch auch manchmal so, wenn ihr ehrlich seid? Ihr braucht es ja nicht zuzugeben und könnt anonym abstimmen.
Es ist doch gut, wenn man seine Meinung überdenkt, weil einem so viele Quellen offenstehen!
Das heißt ja nicht, dass man eben unbedingt zum selben Schluss kommen muss.
Auch Routinen im Beruf, zuhause...sollte man immer wiede reinmal überdenken, m.E
Zuletzt geändert von Cloudfox am Sa 26. Sep 2015, 22:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Das ist nicht pauschal mit "Ja" oder "Nein" zu beantworten.
Ich frage mich immer zuerst "Warum schreibt jemand dies oder das? Was will er bei mr, dem Leser, damit auslösen?"
Ich frage mich immer zuerst "Warum schreibt jemand dies oder das? Was will er bei mr, dem Leser, damit auslösen?"
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Nun in dem Fall hat aber nicht eine Diskussion deine Meinung
verändert, sondern du hast erst einmal eine Medienkampagne
relativ ungeprüft übernommen und durch eigene Recherche
hast du diese teilweise revidiert.
Daraus kann man lernen, dass man Medien-Kampagnen aus Prinzip kritisch
gegenüber stehen sollte.
Aber wenn jemand die besseren Argumente hat, wäre es schlicht dumm für einen
selbst, keine Lehren zu ziehen und an seinem alter Meinung festzuhalten.
Man sollte sich selbst und seine Meinung ständig hinterfragen als immerwährenden
Prozess.
Wer mit 50 noch die Gleiche Einstellung hat, wie mit 20, ist ein Vollidiot.
verändert, sondern du hast erst einmal eine Medienkampagne
relativ ungeprüft übernommen und durch eigene Recherche
hast du diese teilweise revidiert.
Daraus kann man lernen, dass man Medien-Kampagnen aus Prinzip kritisch
gegenüber stehen sollte.
Aber wenn jemand die besseren Argumente hat, wäre es schlicht dumm für einen
selbst, keine Lehren zu ziehen und an seinem alter Meinung festzuhalten.
Man sollte sich selbst und seine Meinung ständig hinterfragen als immerwährenden
Prozess.
Wer mit 50 noch die Gleiche Einstellung hat, wie mit 20, ist ein Vollidiot.
Zuletzt geändert von Svi Back am Sa 26. Sep 2015, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich war mal 100% S21-Befürworter, aber die Diskussionen und die Informationen aus dem Internet haben mich zu einem 100% S21-Gegner gemacht.
=> Ich schätze es mit Menschen zu diskutieren die eine andere Meinung haben als ich, denn so komme ich an Informationen die mir zuvor wohl verborgen geblieben wären. Ebenso kann es durchaus sein, dass ich andere Menschen durch meine Argumente zum Umdenken in ihrer Meinung bewogen habe.
=> Ich schätze es mit Menschen zu diskutieren die eine andere Meinung haben als ich, denn so komme ich an Informationen die mir zuvor wohl verborgen geblieben wären. Ebenso kann es durchaus sein, dass ich andere Menschen durch meine Argumente zum Umdenken in ihrer Meinung bewogen habe.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
...schlecht bei Narzissten...
die halten sich für unfehlbar
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
.... so, wie jede Diskussion mit kompetenten Gesprächspartnern mit Argumenten meine Meinung beeinflussen kann, entweder in Richtung Bestätigung meiner eigenen Ideen, also " Überzeugt mich nicht" oder eben " Darüber muss ich tatsächlich mal nachdenken" oder sogar "Stimmt, hast Recht " ...
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Gelingt dir das denn immer?Svi Back » Sa 26. Sep 2015, 22:16 hat geschrieben:Nun in dem Fall hat aber nicht eine Diskussion deine Meinung
verändert, sondern du hast erst einmal eine Medienkampagne
relativ ungeprüft übernommen und durch eigene Recherche
hast du diese teilweise revidiert.
Daraus kann man lernen, dass man Medien-Kampagnen aus Prinzip kritisch
gegenüber stehen sollte.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Mir zeigen solche Diskussionen, wie wichtig es ist, klar gegen Rassismus und Antisemitismus Stellung zu beziehen. Neonazis gehören bloßgestellt. Immer wieder!
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- ThorsHamar
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
... und schon ist der Strang geschreddert ...Liegestuhl » vor weniger als einer Minute hat geschrieben:Mir zeigen solche Diskussionen, wie wichtig es ist, klar gegen Rassismus und Antisemitismus Stellung zu beziehen. Neonazis gehören bloßgestellt. Immer wieder!
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Auch wenn dein andeutet, dass du da Zweifel hast, kann ich dir versichern: ja.Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 22:23 hat geschrieben: Gelingt dir das denn immer?
Das liegt aber vielleicht daran, dass mir Ideologien immer komplett fremd waren und
mein Weltbild nie "geschlossen" war, denn dann wird es automatisch schwerer sich selbst
daraus zu befreien.
Ich kenne auch meine eigenen Widersprüche relativ gut.
Ein Forum wie dieses darf man aber schlicht nicht überbewerten.
In dem Moment wo jemand glaubt hier eine Mission zu erfüllen, agiert er
eben wie ein Missionar und ist für Argumente gar nicht mehr erreichbar.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Sehe ich nicht so. Die Frage lautet, wie Internetdiskussionen meine Meinung beeinflussen. Sie bestärken mich in meiner Meinung. Ich sehe die Notwendigkeit in der Praxis. Die Foren sind voll von rassistischem und antisemitischem Schrott.ThorsHamar » Sa 26. Sep 2015, 22:27 hat geschrieben: ... und schon ist der Strang geschreddert ...
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich möchte dir das gerne glauben, frage mich aber, wie du das machst.Svi Back » Sa 26. Sep 2015, 22:32 hat geschrieben:
Auch wenn dein andeutet, dass du da Zweifel hast, kann ich dir versichern: ja.
Das liegt aber vielleicht daran, dass mir Ideologien immer komplett fremd waren und
mein Weltbild nie "geschlossen" war, denn dann wird es automatisch schwerer sich selbst
daraus zu befreien.
Ich kenne auch meine eigenen Widersprüche relativ gut.
Ein Forum wie dieses darf man aber schlicht nicht überbewerten.
In dem Moment wo jemand glaubt hier eine Mission zu erfüllen, agiert er
eben wie ein Missionar und ist für Argumente gar nicht mehr erreichbar.
Extrem gesprochen dürfte man nach diesem Prinzip zu gar nichts, was in großen weiten Welt passiert, eine Meinung haben - es sei denn, man hat einen entsprechenden Beruf oder verwendet sein halbes Privatleben darauf.
Ansonsten muss man doch den Nachrichten bis zu einem gewissen Grade Glauben schenken.
Nimm die Auseinandersetzungen über Putin und die Ukraine. Wie kann man dazu eine Meinung haben, ohne den Berichten in irgendeiner Form Glauben zu schenken?
Zwischen nackten Nachrichten und "Medienkampagnen" besteht eine Grauzone.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Wo du recht hast, hast du rechtLiegestuhl » Sa 26. Sep 2015, 22:36 hat geschrieben:
Sehe ich nicht so. Die Frage lautet, wie Internetdiskussionen meine Meinung beeinflussen. Sie bestärken mich in meiner Meinung. Ich sehe die Notwendigkeit in der Praxis. Die Foren sind voll von rassistischem und antisemitischem Schrott.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
das sehe ich sehr ähnlich ...jack000 » Sa 26. Sep 2015, 22:17 hat geschrieben:Ich war mal 100% S21-Befürworter, aber die Diskussionen und die Informationen aus dem Internet haben mich zu einem 100% S21-Gegner gemacht.
=> Ich schätze es mit Menschen zu diskutieren die eine andere Meinung haben als ich, denn so komme ich an Informationen die mir zuvor wohl verborgen geblieben wären. Ebenso kann es durchaus sein, dass ich andere Menschen durch meine Argumente zum Umdenken in ihrer Meinung bewogen habe.
gute argumente haben wirkungskraft.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Stimmt genau und gut formuliertSvi Back » vor 20 Minuten hat geschrieben:
Auch wenn dein andeutet, dass du da Zweifel hast, kann ich dir versichern: ja.
Das liegt aber vielleicht daran, dass mir Ideologien immer komplett fremd waren und
mein Weltbild nie "geschlossen" war, denn dann wird es automatisch schwerer sich selbst
daraus zu befreien.
Ich kenne auch meine eigenen Widersprüche relativ gut.
Ein Forum wie dieses darf man aber schlicht nicht überbewerten.
In dem Moment wo jemand glaubt hier eine Mission zu erfüllen, agiert er
eben wie ein Missionar und ist für Argumente gar nicht mehr erreichbar.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
... ja, und ebenso von Jurys mit Deutungshoheit bei der Beurteilung der Sachlage, nicht?Liegestuhl » vor 18 Minuten hat geschrieben:
Sehe ich nicht so. Die Frage lautet, wie Internetdiskussionen meine Meinung beeinflussen. Sie bestärken mich in meiner Meinung. Ich sehe die Notwendigkeit in der Praxis. Die Foren sind voll von rassistischem und antisemitischem Schrott.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich fand früher Linke intelligent. Dann traf ich Linke im Internet.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Natürlich kann man eine Meinung haben. Und wenn die, der eigenen (permanenten) kritischen Hinterfragung stand hält,Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 22:40 hat geschrieben: Ich möchte dir das gerne glauben, frage mich aber, wie du das machst.
Extrem gesprochen dürfte man nach diesem Prinzip zu gar nichts, was in großen weiten Welt passiert, eine Meinung haben - es sei denn, man hat einen entsprechenden Beruf oder verwendet sein halbes Privatleben darauf.
spricht nicht dagegen die auch zu vertreten.
Natürlich kann man Nachrichten noch glauben. Nur heute arbeiten Medien z.B. auchAnsonsten muss man doch den Nachrichten bis zu einem gewissen Grade Glauben schenken.
massiv mit Bildern- und bei weitem nicht nur die "Bild". Und da beginnt das Problem schon.
Es sollen Emotionen ausgelöst werden. Medien und Medienmacher wollen heute viel mehr
als nur berichten, sie fühlen sich als Teil des Politikbetrieb, verlieren oft jede Distanz.
So muss man lernen etwas einzuordnen. Das sind Prozesse, die durchaus auch länger dauern.
Das mag sein. Nur, so repressiv wie Putin seinen Staat organisiert, haarscharf an diktatorischenNimm die Auseinandersetzungen über Putin und die Ukraine. Wie kann man dazu eine Meinung haben, ohne den Berichten in irgendeiner Form Glauben zu schenken?
Zwischen nackten Nachrichten und "Medienkampagnen" besteht eine Grauzone.
Verhältnissen vorbei, ist es für mich z.B. nahezu unmöglich russischen (Staats) Medien überhaupt
irgendetwas zu glauben. Die sind als Quelle quasi "verbrannt". Und dann vertraue ich doch (eher) unseren Medien,
weil sie es sich kaum erlauben können bewusst zu Lügen und mit meiner Erfahrung einer Diktatur
weiss man schon, wie man die russischen Medien einzuordnen hat.
Eine Kampagne z.B. muss keine Lüge sein, oder auf Lügen aufbauen.
Allein das Verbreiten nur der "halben Wahrheit" erziehlt einen ähnlichen Effekt.
Zuletzt geändert von Svi Back am Sa 26. Sep 2015, 22:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
So ging's mir mit Konservativen. In meiner kindlichen Naivität waren das höfliche Menschen mit Anstand und Manieren, vielleicht etwas spießig, aber meist überdurchschnittlich gebildet, legen viel Wert auf Kultur und Tradition, heimatverbunden, sind sehr belesen und engagieren sich selbstverständlich fürs Gemeinwohl, ob nun in Schulvereinen, Kirchen, Verbänden oder sonstwas. Und dann kam Pegida mit seinen Internet-Fans und perfektioniert all das, was man einst 68ern vorgeworfen hat: schlecht erzogene Schreihälse mit Hang zur Gewalt, die primitivsten Parolen kriegen den meisten Applaus, völlig unzugänglich für Gegenargumente und keine Verschwörungstheorie ist bescheuert genug für sie, während sie keine Chance auslassen, um über Deutschland (ob Politik, Gesellschaft, ...) herzuziehen und nur davon zu faseln, wie viel toller doch andere Länder sind.HugoBettauer » Sa 26. Sep 2015, 22:57 hat geschrieben:Ich fand früher Linke intelligent. Dann traf ich Linke im Internet.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ab und zu überdenke ich anhand von Anregungen durch eine konträre Meinung in einer Diskussion bei dem einen oder anderen Thema meine Position. Dazu muss allerdings der Gesprächspartner kompetent sein, zumindest nach meiner Einschätzung. Massenhaft ausgeschüttete Links, oder copy&paste Künstler beeinflussen meine Meinung nicht; You Tube Filmchen sehe ich mir erst gar nicht an. Eine gut formulierte, fundierte Meinung, die wiederspiegelt, dass mein Gegenüber sich eingehend mit dem Thema beschäftigt hat und Hintergrundwissen aufweist, schafft das schon eher. Da sich solche Diskussionen selten ergeben, überdenke ich meine Position auch selten. Es ist bisher (seit 2003) noch nicht vorgekommen, dass sich meine Meinung um 180° durch eine Diskussion in einem der zwei Foren, die ich besuche, dreht.
Zuletzt geändert von JJazzGold am Sa 26. Sep 2015, 23:13, insgesamt 1-mal geändert.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Pegida ist ja eher eine linke Kiste. Denen ist die Heimat ziemlich egal. Mein Vorzeigekonservativer würde da nicht hingehen, ich kenne einige der Mitläufer. Die waren auch immer beim DGB-Fest und bei den Hartzdemos oder wenn die Prinzen für die SPD auftraten.frems » Sa 26. Sep 2015, 22:03 hat geschrieben: So ging's mir mit Konservativen. In meiner kindlichen Naivität waren das höfliche Menschen mit Anstand und Manieren, vielleicht etwas spießig, aber meist überdurchschnittlich gebildet, legen viel Wert auf Kultur und Tradition, heimatverbunden, sind sehr belesen und engagieren sich selbstverständlich fürs Gemeinwohl, ob nun in Schulvereinen, Kirchen, Verbänden oder sonstwas. Und dann kam Pegida mit seinen Internet-Fans und perfektioniert all das, was man einst 68ern vorgeworfen hat: schlecht erzogene Schreihälse mit Hang zur Gewalt, die primitivsten Parolen kriegen den meisten Applaus, völlig unzugänglich für Gegenargumente und keine Verschwörungstheorie ist bescheuert genug für sie, während sie keine Chance auslassen, um über Deutschland (ob Politik, Gesellschaft, ...) herzuziehen und nur davon zu faseln, wie viel toller doch andere Länder sind.
Zuletzt geändert von HugoBettauer am Sa 26. Sep 2015, 23:17, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich meinte hier auch eher due Berichterstattung der deutschen Medien. Da bestand doch eine ziemliche Einigkeit, bis hin zum "stoppt Putin jetzt" des Spiegel in Verbindung mit der MH17. Und dann gab es plötzlich eine gewisse Gegenwelle, woraus der Begriff "Putinversteher" resultierte. Es war kaum möglich, sich objektiv zu informieren.Svi Back » Sa 26. Sep 2015, 22:58 hat geschrieben:Das mag sein. Nur, so repressiv wie Putin seinen Staat organisiert, haarscharf an diktatorischen
Verhältnissen vorbei, ist es für mich z.B. nahezu unmöglich russischen (Staats) Medien überhaupt
irgendetwas zu glauben. Die sind als Quelle quasi "verbrannt". Und dann vertraue ich doch (eher) unseren Medien,
weil sie es sich kaum erlauben können bewusst zu Lügen und mit meiner Erfahrung einer Diktatur
weiss man schon, wie man die russischen Medien einzuordnen hat.
In der Flüchtlingsdebatte ist das ähnlich. Niemand, auch kein Journalist, steht dem Thena neutral gegenüber.
Somit bleibe ich dabei, man wird durch Informationen aus den Medien beeinflusst, auch durch Kampagnen oder Meinungstrends, und kann sich dem kaum entziehen, solange man nich nicht völlig desinteressiert ist.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Es kommt im Zuge von Diskussionen schon vor daß man neue Informationen erhält, oder direkt die Sicht auf etwas verändert wenn man andere Erfahrungen ect. liest.
Der Lügenpresse traue ich aber keinen Meter mehr.
Der Lügenpresse traue ich aber keinen Meter mehr.
Zuletzt geändert von Excellero am Sa 26. Sep 2015, 23:45, insgesamt 1-mal geändert.
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
-Immanuel Kant
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Neutralität gibt es nicht, allenfalls Desinteresse. Es gibt aber eine Vielzahl an Blickwinkeln. Dass eine Mehrzahl an Medien sich aus demselben Fertig-Angebot bedient und alternative Blickwinkel nur von einer Minderheit kommen, hat auch ökonomische Gründe. Kampagne trifft das nicht.Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 22:42 hat geschrieben: Ich meinte hier auch eher due Berichterstattung der deutschen Medien. Da bestand doch eine ziemliche Einigkeit, bis hin zum "stoppt Putin jetzt" des Spiegel in Verbindung mit der MH17. Und dann gab es plötzlich eine gewisse Gegenwelle, woraus der Begriff "Putinversteher" resultierte. Es war kaum möglich, sich objektiv zu informieren.
In der Flüchtlingsdebatte ist das ähnlich. Niemand, auch kein Journalist, steht dem Thena neutral gegenüber.
Somit bleibe ich dabei, man wird durch Informationen aus den Medien beeinflusst, auch durch Kampagnen oder Meinungstrends, und kann sich dem kaum entziehen, solange man nich nicht völlig desinteressiert ist.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Vielleicht auch, aus meiner Sicht ist der Hauptgrund aber eine gewisse Trägheit und Angst vor Ärger auf Seiten vieler Journalisten. Man glaubt einen gewissen Meinungstrend zu spüren und passt sich diesem an, womit man den Trend verstärkt.HugoBettauer » Sa 26. Sep 2015, 23:46 hat geschrieben: Neutralität gibt es nicht, allenfalls Desinteresse. Es gibt aber eine Vielzahl an Blickwinkeln. Dass eine Mehrzahl an Medien sich aus demselben Fertig-Angebot bedient und alternative Blickwinkel nur von einer Minderheit kommen, hat auch ökonomische Gründe. Kampagne trifft das nicht.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Nun weitgehende Einigkeit besteht für mich beim Fall MH17. Und auch wenn ich es jetzt wieder krass ausdrücke,Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 23:42 hat geschrieben: Ich meinte hier auch eher due Berichterstattung der deutschen Medien. Da bestand doch eine ziemliche Einigkeit, bis hin zum "stoppt Putin jetzt" des Spiegel in Verbindung mit der MH17. Und dann gab es plötzlich eine gewisse Gegenwelle, woraus der Begriff "Putinversteher" resultierte. Es war kaum möglich, sich objektiv zu informieren.
wer glaubt, dass die Ukraine die Boeing vom Himmel geholt hat, hat ein ernsthaftes intelektuelles Problem.
Kommt darauf an, was du unter neutral verstehst. Ich bringe dir mal ein Beispiel.In der Flüchtlingsdebatte ist das ähnlich. Niemand, auch kein Journalist, steht dem Thena neutral gegenüber.
Wenn in deutschen Talkrunden über das Thema diskutiert wird Flüchtlinge/Integration etc., werden
zu 100% die Positiven Beispiele gebracht, in die Sendung eingeladen usw.
Das ist die Wahrheit-ohne Zweifel. Es gibt unendlich viele Beispiele von gelungener Integration und
von Flüchtlingen denen unser Mitgefühl gehört. Nur !! Es ist eben nur die halbe Wahrheit.
Und hier wird es zur Kampagne und hat mit Journalismus rein gar nichts mehr zu tun.
Jounalisten, die die Menschen erziehen wollen, sind keine.
Na klar wird man beeinflusst. Der eine mehr als der andere. Es wäre ja genau so albern zu behaupten, man wird von WerbungSomit bleibe ich dabei, man wird durch Informationen aus den Medien beeinflusst, auch durch Kampagnen oder Meinungstrends, und kann sich dem kaum entziehen, solange man nich nicht völlig desinteressiert ist.
rein gar nicht beeinflusst.
Zuletzt geändert von Svi Back am So 27. Sep 2015, 00:05, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
In der Praxis geht es oft darum, welches Outlet schnell eine interessante, aktuelle Information zum neuesten Grundthema vorbringt und das möglichst mit Bild oder knackigem Zitat. Aus diesen Essentials und vielleicht einem Textbaustein einer Agentur, eines Korrespondenten oder einem Internet-Outlet wird dann zügig in vielen Redaktionen parallel eine Meldung gezimmert, die im Tenor in vielen Fällen gleich ausfällt. Zeit zur Hinterfragung oder auch nur für banalste Plausibilitäts- und Richtigkeitsprüfungen fehlt häufig, insbesondere bei den berühmten "Live Ticker"-Müllhalden.Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 22:52 hat geschrieben: Vielleicht auch, aus meiner Sicht ist der Hauptgrund aber eine gewisse Trägheit und Angst vor Ärger auf Seiten vieler Journalisten. Man glaubt einen gewissen Meinungstrend zu spüren und passt sich diesem an, womit man den Trend verstärkt.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 23:42 hat geschrieben:Somit bleibe ich dabei, man wird durch Informationen aus den Medien beeinflusst, auch durch Kampagnen oder Meinungstrends, und kann sich dem kaum entziehen, solange man nich nicht völlig desinteressiert ist.
Nun, und um zum Thema zurückzukommen: wenn das so ist, dann wird man doch genauso auch hier beeinflusst.Svi Back » Sa 26. Sep 2015, 23:56 hat geschrieben: Na klar wird man beeinflusst. Der eine mehr als der andere. Es wäre ja genau so albern zu behaupten, man wird von Werbung
rein gar nicht beeinflusst.
Oder?
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Weder der 1. noch der 2. Punkt treffen auf mich zu.Brainiac » So 27. Sep 2015, 10:01 hat geschrieben:
Nun, und um zum Thema zurückzukommen: wenn das so ist, dann wird man doch genauso auch hier beeinflusst.
Oder?
Ich finde, in Foren wird man auf den neuesten Stand der Ereignisse und Befindlichkeiten gebracht.
Hier habe ich eher zu meiner eigenen Meinung gefunden. Die hässlichen Anwürfe und Unterstellungen von Foristen, wenn man anderer Meinung ist, habe mich nicht zu ihren Gunsten beeinflussen können.
Zuletzt geändert von Marie-Luise am So 27. Sep 2015, 18:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich lernte bzw. prüfte eigentlich immer mehr als ich belehrte. Fragte sehr oft User (nach ihrer Meinung), als dass ich versuchte, sie zu überzeugen. Glaube ich. Früher hatte ich auch mehr Profil hinsichtlich der Themen, in die ich micht einbrachte. Heute überrascht mich manchmal selbst, in welchen Strängen ich auftauche. Ich sage hie und da meine Meinung und mit meinen seltenen Strängen hoffe ich, mit dem einen oder anderen hier mein Interesse zu teilen. Für ehrgeizige Beweisführung oder für rhetorisches Messen mit anderen fehlt mir der meiner Meinung nach etwas eigenwillige Trieb, irgendwo "siegen" zu wollen oder "intelligenter" zu wirken. Mir ist das eher wurscht. Seitdem ich Vorstand bin, investiere ich meine Energie hier fast vollständig ind das Management des Forums, im Modforum und im Vereinsforum. Für Inhalte habe ich nur noch wenig Nerv. "Missionen" habe ich nur eine Handvoll und ich wiederhole mich damit immer wieder mal.
Da ich hier gerne lerne aber nicht alles sonderlich bierernst nehme, beeinflusst mich das Forum mäßig. Ich glaube, manche User überschätzen die Reichweite eines solchen Forums sehr weit.
Da ich hier gerne lerne aber nicht alles sonderlich bierernst nehme, beeinflusst mich das Forum mäßig. Ich glaube, manche User überschätzen die Reichweite eines solchen Forums sehr weit.
Zuletzt geändert von NMA am So 27. Sep 2015, 21:45, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich fand früher GRÜNE intelligent, dann trat ich in die Partei ein.HugoBettauer » Sa 26. Sep 2015, 22:57 hat geschrieben:Ich fand früher Linke intelligent. Dann traf ich Linke im Internet.
...und wieder aus.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Der war gut!von Grimm » So 27. Sep 2015, 21:40 hat geschrieben:
Ich fand früher GRÜNE intelligent, dann trat ich in die Partei ein.
...und wieder aus.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Sorry, aber diese Internetforen und die auftauchenden Diskussionen, insbesondere bei politik-forume.euNMA » So 27. Sep 2015, 21:35 hat geschrieben:Ich lernte bzw. prüfte eigentlich immer mehr als ich belehrte. Fragte sehr oft User (nach ihrer Meinung), als dass ich versuchte, sie zu überzeugen. Glaube ich. Früher hatte ich auch mehr Profil hinsichtlich der Themen, in die ich micht einbrachte. Heute überrascht mich manchmal selbst, in welchen Strängen ich auftauche. Ich sage hie und da meine Meinung und mit meinen seltenen Strängen hoffe ich, mit dem einen oder anderen hier mein Interesse zu teilen. Für ehrgeizige Beweisführung oder für rhetorisches Messen mit anderen fehlt mir der meiner Meinung nach etwas eigenwillige Trieb, irgendwo "siegen" zu wollen oder "intelligenter" zu wirken. Mir ist das eher wurscht. Seitdem ich Vorstand bin, investiere ich meine Energie hier fast vollständig ind das Management des Forums, im Modforum und im Vereinsforum. Für Inhalte habe ich nur noch wenig Nerv. "Missionen" habe ich nur eine Handvoll und ich wiederhole mich damit immer wieder mal.
Da ich hier gerne lerne aber nicht alles sonderlich bierernst nehme, beeinflusst mich das Forum mäßig. Ich glaube, manche User überschätzen die Reichweite eines solchen Forums sehr weit.
haben mich immer beinflusst.
Ich habe verstanden und gelernt, den anderen in seiner Meinung zu verstehen.
Ich habe auch gelernt, das ich nicht alles schreiben darf, was ich denke.
Aber das ich zumindest in meiner Meinung bestärkt worden bin,
das ist eine Folge dieses Forums.
Ich weiss zum Beispiel immer noch nicht, was denn Spam ist.
Das behindert mich in meiner Meinungsbildung ungemein.
Ich will doch nichts falsch machen.
Ergo: Internetdiskussionen beeinflussen, so ist das!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich war mal Co-Admin in einem mexikanisch-amerikanischen Forum. Das hat mich geprägt und gewisse Ansichten von mir verändert.
Zuletzt geändert von Wasteland am So 27. Sep 2015, 22:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Beeinflussen vielleicht nicht, aber man schlägt eher mal was nach und weiß dann plötzlich Dinge, die einen zuvor noch nie interessiert hatten. Beispiele: Was meint eigentlich Europäische Nachbarschaftspolitik (ENP) genau? Was sagt der Nordatlantikrat offiziell?
Zum andern würde ich Forumsdiskussionen als eine Art Politiksimulationsspiel verstehen, ein nettes Nebenhobby, zudem kostenneutral und mit keinen oder nicht nennenswerten Pflichten verbunden. Spaß und Weiterbildung stehen also im Vordergrund.
Zum andern würde ich Forumsdiskussionen als eine Art Politiksimulationsspiel verstehen, ein nettes Nebenhobby, zudem kostenneutral und mit keinen oder nicht nennenswerten Pflichten verbunden. Spaß und Weiterbildung stehen also im Vordergrund.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Nein!DarkLightbringer » So 27. Sep 2015, 23:54 hat geschrieben:Beeinflussen vielleicht nicht, aber man schlägt eher mal was nach und weiß dann plötzlich Dinge, die einen zuvor noch nie interessiert hatten. Beispiele: Was meint eigentlich Europäische Nachbarschaftspolitik (ENP) genau? Was sagt der Nordatlantikrat offiziell?
Zum andern würde ich Forumsdiskussionen als eine Art Politiksimulationsspiel verstehen, ein nettes Nebenhobby, zudem kostenneutral und mit keinen oder nicht nennenswerten Pflichten verbunden. Spaß und Weiterbildung stehen also im Vordergrund.
Ich habe in diesem Forum keinen Spass mehr, wenn der gutgemeinte Einsatz der Feuwehr mit Wasser zum kühlen,
mit Flammenwerfern zum Vernichten ausgetauscht wird.
Das ist dann nicht mehr Spass, das ist Stop!
Meine Meinung ist dann klar!
Dafür kassiere ich auch eine Verwarnung ein!
Ich bin im Laufe der Zeit einfach krasser geworden!
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich war mal in einem politischen Simulationsspiel, später auch mit Moderationsfunktionen und Zugriff auf die Technik. Ich würde das nicht nochmal machen, es ist der realen Politik, wo ich auch mal aktiv war, viel zu ähnlich. Der Vorteil an dem Forum hier ist, dass es eher unpolitisch zugeht. Deshalb hat man hier auch keinen Vorteil davon, von einem unbeliebten Standpunkt abzulassen, nur weil er eben nicht gut ankommt. In einer Politiksimulation ist das leider ganz anders.DarkLightbringer » So 27. Sep 2015, 22:54 hat geschrieben: Zum andern würde ich Forumsdiskussionen als eine Art Politiksimulationsspiel verstehen, ein nettes Nebenhobby, zudem kostenneutral und mit keinen oder nicht nennenswerten Pflichten verbunden. Spaß und Weiterbildung stehen also im Vordergrund.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich lerne jeden Tag dazu und natürlich auch durch Diskussionen im Internet.Brainiac » Sa 26. Sep 2015, 21:56 hat geschrieben:Es ist ja nicht gerade verbreitet, zuzugeben, dass man sich geirrt hat oder irgendwas nicht wusste. Ich tue das hier manchmal und komme mir dann immer wie ein Alien vor.
Generell hat man natürlich (hoffentlich) irgendwelche Werte und Grundsätze, die man auch nicht bei jedem Gegenargument fallen lässt. Bei mir selbst beobachte ich aber von Zeit zu Zeit, dass sich meine Meinungen doch ein wenig verändern, je nachdem, welche Informationen ich bekomme.
Ich habe es auch schon öfter erlebt, dass die Gegenargumente auf meine von mir vertretene Meinung mich dazu gezwungen hatte, mich mit Details und Hintergründen zu beschäftigen. Dann kann es passieren, dass ich andere Dinge herausfinde, als ich eigentlich möchte.
Ein Beispiel: Ich habe damals eine 1-Sterne-Rezension zu Sarrazins Buch gepostet. Ich war u.a. der Meinung, er hätte die Hälfte erfunden, so kam das in Teilen der Presse ja rüber. Ich habe mir dann den halben Mikrozensus heruntergeladen und alles mögliche nachgerechnet. Im Ergebnis lehne ich seine Ideologie und seine Schlußfolgerungen immer noch ab, halte ihn aber nicht für einen Lügner.
Ich will hier jetzt aber nicht über Sarrazin diskutieren. DAS IST NUR EIN BEISPIEL.
Geht es euch auch manchmal so, wenn ihr ehrlich seid? Ihr braucht es ja nicht zuzugeben und könnt anonym abstimmen.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Sicher traust du ihr, nämlich immer dann, wenn sie das schreibt, was deiner Meinung entspricht ;-)Excellero » Sa 26. Sep 2015, 23:44 hat geschrieben:Es kommt im Zuge von Diskussionen schon vor daß man neue Informationen erhält, oder direkt die Sicht auf etwas verändert wenn man andere Erfahrungen ect. liest.
Der Lügenpresse traue ich aber keinen Meter mehr.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Sei bitte nicht schwachsinnig. Deine Aussage enthält gleich mehrere eklatante Vor- und Fehlurteile auf einmal.HugoBettauer » Sa 26. Sep 2015, 23:16 hat geschrieben: Pegida ist ja eher eine linke Kiste. Denen ist die Heimat ziemlich egal. Mein Vorzeigekonservativer würde da nicht hingehen, ich kenne einige der Mitläufer. Die waren auch immer beim DGB-Fest und bei den Hartzdemos oder wenn die Prinzen für die SPD auftraten.
Besonders daneben liegst du mit der Annahme, "Linken" wäre ihre Heimat egal. Man muss kein Patridiot sein oder Deutschtümler oder Oder-Neisse-Nationalist um seine Heimat zu mögen. Ich mag Bayern sehr, aber z.B. einen Ausbruch aus dem Staatenbund würde ich nie befürworten. Auch das Nationalgesülze der Bayernpartei ist mir heftigst zuwider. Aber ich bin natürlich auch kein typischer Linker, sondern ein Münchner. Das ist was ganz anderes, obwohl es sich oft so anfühlt.
Ferner marschieren keine SPDler oder DGBler bei PEGIDA mit. Typischerweise nicht. Dass du vielleicht Demoprofis kennst, die überall mitmarschieren mag ja sein (Ich halte es für eine unverschämte Lüge), aber eine Aussage wie die deine kannst du daraus nicht seriös herleiten.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Schwachsinn überlassen wir anderen. Nicht wenige grauhaarige Pegidagänger sind gut integrierte Multiplikatoren in Dresden oder Umland, die auch auf anderen Veranstaltungen nicht fehlen wie beschrieben. Dass sie SPD-Mitglieder sein müssen, war nicht gesagt.Nathan » Mo 28. Sep 2015, 15:54 hat geschrieben: Sei bitte nicht schwachsinnig. Deine Aussage enthält gleich mehrere eklatante Vor- und Fehlurteile auf einmal.
Besonders daneben liegst du mit der Annahme, "Linken" wäre ihre Heimat egal. Man muss kein Patridiot sein oder Deutschtümler oder Oder-Neisse-Nationalist um seine Heimat zu mögen. Ich mag Bayern sehr, aber z.B. einen Ausbruch aus dem Staatenbund würde ich nie befürworten. Auch das Nationalgesülze der Bayernpartei ist mir heftigst zuwider. Aber ich bin natürlich auch kein typischer Linker, sondern ein Münchner. Das ist was ganz anderes, obwohl es sich oft so anfühlt.
Ferner marschieren keine SPDler oder DGBler bei PEGIDA mit. Typischerweise nicht. Dass du vielleicht Demoprofis kennst, die überall mitmarschieren mag ja sein (Ich halte es für eine unverschämte Lüge), aber eine Aussage wie die deine kannst du daraus nicht seriös herleiten.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Gesagt nicht aber suggeriert. Das ist übel. Dass PEGIDIANER auf ein Konzert von den Prinzen gehen könnte vielleicht auch daran liegen, dass Ihnen die Musik gefällt. Wer oder was diesen Auftritt organisiert hat ist eher sekundär, aber du musst natürlich einen Zusammenhang zwischen PEGIDA und SPD nahelegen, wo doch die Schnittmenge NPD-PEGIDA schon sehr viel größer ist. Ist dir die Nähe von PEGIDA und NPD unangenehm? Das verstehe ich. Halt dich fern und alles ist gut.HugoBettauer » Mo 28. Sep 2015, 23:07 hat geschrieben: Schwachsinn überlassen wir anderen. Nicht wenige grauhaarige Pegidagänger sind gut integrierte Multiplikatoren in Dresden oder Umland, die auch auf anderen Veranstaltungen nicht fehlen wie beschrieben. Dass sie SPD-Mitglieder sein müssen, war nicht gesagt.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Das ist mir auch aus einer Politiksimulation bekannt - große Zustimmung oder überwiegende Ablehnung ist jeweils sichtbar. Aber dieser realistische Touch ist doch toll, weil das Feedback im "Volk" eben deutlich wird - extreme Standpunkte sind im allgemeinen weniger erfolgreich, geschickte Formulierungen eher. Zuweilen lässt sich auch substantiell genau das gleiche sagen, aber die bessere Formulierung bringt mehr Zustimmung.HugoBettauer » Montag 28. September 2015, 14:43 hat geschrieben: Ich war mal in einem politischen Simulationsspiel, später auch mit Moderationsfunktionen und Zugriff auf die Technik. Ich würde das nicht nochmal machen, es ist der realen Politik, wo ich auch mal aktiv war, viel zu ähnlich. Der Vorteil an dem Forum hier ist, dass es eher unpolitisch zugeht. Deshalb hat man hier auch keinen Vorteil davon, von einem unbeliebten Standpunkt abzulassen, nur weil er eben nicht gut ankommt. In einer Politiksimulation ist das leider ganz anders.
Ein "unpolitisches" Politik-Forum mag für extreme Spielereien angenehmer sein - der selbsternannte Volkstribun wird sozusagen vom Volk erst gar nicht belästigt (*g) - aber der Vorteil des realistischeren Modells besteht ja immer noch darin, mit keinerlei Risiken verbunden zu sein. Der User verliert ja kein echtes Amt, er weiß nur, ob sein Standpunkt als exponiert gelten kann oder nicht. Das ist ja schon alles.
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Eher selten, bzw. wenn sie mich beeinflussen, dann nur in der Hinsicht, daß sie mich bestärken weiter Aktiv zu sein.
Eine persönliche Diskussion Aug in Aug kann da schon eine größere Wirkung auf mich haben, denn ich kann unter vier Augen den gegenüber besser einschätzen.
Eine persönliche Diskussion Aug in Aug kann da schon eine größere Wirkung auf mich haben, denn ich kann unter vier Augen den gegenüber besser einschätzen.
Zuletzt geändert von relativ am Di 29. Sep 2015, 13:01, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Nein, die stört mich nicht. Die Nähe zu anderen Parteien stört mich auch nicht. Ich bin gegen alle.Nathan » Di 29. Sep 2015, 08:54 hat geschrieben:
Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
Ich mache hier aber nicht Politik, sondern Diskussion - da geht es nicht um schöne Worte sondern um das Argument. Das richtige Argument muss aber auch gesagt werden, wenn es unbequem ist oder auch nur exotisch.DarkLightbringer » Di 29. Sep 2015, 10:06 hat geschrieben: Das ist mir auch aus einer Politiksimulation bekannt - große Zustimmung oder überwiegende Ablehnung ist jeweils sichtbar. Aber dieser realistische Touch ist doch toll
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Re: Beeinflussen Internetdiskussionen eure Meinungen?
...das ist jetzt aber sehr politisch.HugoBettauer » Dienstag 29. September 2015, 12:57 hat geschrieben: Ich mache hier aber nicht Politik, sondern Diskussion - da geht es nicht um schöne Worte sondern um das Argument. Das richtige Argument muss aber auch gesagt werden, wenn es unbequem ist oder auch nur exotisch.
Ein Argument wird ja nicht unexotischer, wenn das Publikum lacht, schreit oder weint - aber transparenter.
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