Die Hetze Europas und der USA gegen Russland

[zollagent]

"Bis zur Mitte des Jahrhunderts werden die Brics die alten Industriestaaten wirtschaftlich überholen."
Theo Sommer, 14. Juli 2015

.

Schaun mer mal.

[Nomen Nescio]

Natürlich wirst du sogleich einen oder mehrere Links hier einstellen.
Ansonsten: http://www.goldreporter.de/die-usa-schu ... ews/44917/

schulden muß man relativ sehen. 100 millarden bei griechenlands bruttosozialprodukt ist sehr viel. für die USA wäre es fast ein peanut.
vergleiche mal das BSP (in millionen) von der USA (17.418.925) und griechenland (246.397). das ist fast ein faktor 70. dies sind laut wiki die zahlen von 2014.

also 1145 milliarden geteilt durch 70 = 16,4 milliarden. da reden wir doch deutlich über andere zahlen als notkredite von fast 90 milliarden.

[von Grimm]

schulden muß man relativ sehen. 100 millarden bei griechenlands bruttosozialprodukt ist sehr viel. für die USA wäre es fast ein peanut.
vergleiche mal das BSP (in millionen) von der USA (17.418.925) und griechenland (246.397). das ist fast ein faktor 70. dies sind laut wiki die zahlen von 2014.

also 1145 milliarden geteilt durch 70 = 16,4 milliarden. da reden wir doch deutlich über andere zahlen als notkredite von fast 90 milliarden.

Den Griechenland-Strang findest du im Forum 31.

[jan2009]

"Bis zur Mitte des Jahrhunderts werden die Brics die alten Industriestaaten wirtschaftlich überholen."
Theo Sommer, 14. Juli 2015

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Diese Sprüche kennt man noch von dem "realen" Sozialismus.....
Überholen ohne einzuholen......

Man sollte in Deiner Agit-Prop-Zentrale vielleicht zuerst das WIRTSCHAFTEN lernen, bevor man sich erneut in den Märchenwald erneut flüchtet und wieder nur den anderen die Schuld zuweist....
Ihr lernt es wohl nie.

[Billabong]

Den Griechenland-Strang findest du im Forum 31.

Wieder nichts verstanden? Solltest halt im "Wir schreiben Geschichte" Strang bleiben. Dort bist du kognitiv ausgelastet.

[Satori]

Diese Sprüche kennt man noch von dem "realen" Sozialismus.....
Überholen ohne einzuholen......

Wieso. Das sagte Mainstream-Ikone Theo Sommer, als Feststellung.
Der hat einen Namen, den wird der nicht aufs Spiel setzen, also wird das die allgemeine Hochrechnung der Experten sein:

"Bis zur Mitte des Jahrhunderts werden die Brics die alten Industriestaaten wirtschaftlich überholen."

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[HugoBettauer]

Wieso. Das sagte Mainstream-Ikone Theo Sommer, als Feststellung.
Der hat einen Namen, den wird der nicht aufs Spiel setzen, also wird das die allgemeine Hochrechnung der Experten sein:



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Prognosen bergen immer Risiken, dass die Grundannahmen sich ändern oder von Anfang an falsch waren.

[zollagent]

Wieso. Das sagte Mainstream-Ikone Theo Sommer, als Feststellung.
Der hat einen Namen, den wird der nicht aufs Spiel setzen, also wird das die allgemeine Hochrechnung der Experten sein:



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Ach so, das haben andere gesagt. Satori unterstützt diese Aussage natürlich nicht.

Na ja, wenn es mit so viel Substanz verbunden ist wie deine Aussagen über die bei uns herrschende Diktatur, dürfen wir ja Einiges erwarten. Vor allem das Zustandekommen eines Bündnisses dieser Staaten. Das dürfte in etwa so realistisch sein wie eine Beschleunigung des Mondumlaufs.

[Fadamo]

Und das findest du lustig? Oder ist das Ausfluß deiner überragenden Intelligenz?

Jo.

[Satori]

Prognosen bergen immer Risiken, dass die Grundannahmen sich ändern oder von Anfang an falsch waren.

Na klar.
Aber was besseres als die vergleichbaren Prognosen der Experten finden wir nicht.

Und die sagen übereinstimmend, wie Theo Sommer es formuliert:

"Bis zur Mitte des Jahrhunderts werden die Brics die alten Industriestaaten wirtschaftlich überholen."

Die alten Industriestaaten in der europäischen Zone werden jedenfalls die Ohren offen halten.

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[HugoBettauer]

Bloß weil meine Lottozahlenvorhersage nicht schlechter als andere ist, ist sie nicht gut.

[Satori]

Bloß weil meine Lottozahlenvorhersage nicht schlechter als andere ist, ist sie nicht gut.

BRICS - Russland, China, Indien, Südafrika, Brasilien
sind die aufsteigenden Schwellenländer.

Hat nichts mit Lotto zu tun.


[youtube][/youtube]

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[HugoBettauer]

BRICS - Russland, China, Indien, Südafrika, Brasilien
sind die aufsteigenden Schwellenländer.

Dass sie dies in 30 Jahren noch sind, ist damit nicht gesagt. Vor 30 Jahren war die Liste der Aufstiegskandidaten noch deutlich anders. Sowohl Russland als auch China haben ernste Probleme in der weiteren Wirtschaftsentwicklung. Diese können gelöst werden oder unlösbar bleiben. Indien ist zudem politisch instabil. Zudem kann man die aktuelle Entwicklung der klassischen Führungsländer nicht bedenkenlos ewig fortschreiben.

Prognosen sind eben immer schwierig.

[Schnitter]

China und Indien gehören in Asien die Zukunft.

Russland spielt Nichtmal mehr dritte Geige dort. Ist ein Wirtschaftszwerg wie Belgien.

Ihrem weitsichtigem Führer dem WirtschaftswAisen Putler seid gedankt

[Cooper]

BRICS - Russland, China, Indien, Südafrika, Brasilien
sind die aufsteigenden Schwellenländer.

Hat nichts mit Lotto zu tun.




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China muss pro Jahr wenigstens 10 Mio.(!) neue Arbeitsplätze schaffen, um das Wirtschaftswachstum zu halten. Irgendwann ist mal Ende der Fahnenstange.

[HugoBettauer]

China muss pro Jahr wenigstens 10 Mio.(!) neue Arbeitsplätze schaffen, um das Wirtschaftswachstum zu halten. Irgendwann ist mal Ende der Fahnenstange.

Es wird für China schwieriger, die Wachstumsraten vergangener Jahre zu halten. Angesichts einer wachsenden und alternden Bevölkerung ist das aber sehr wichtig.

[jan2009]

China muss pro Jahr wenigstens 10 Mio.(!) neue Arbeitsplätze schaffen, um das Wirtschaftswachstum zu halten. Irgendwann ist mal Ende der Fahnenstange.

Man schreibt russische Zahlen auch in der wirtschaftlichen Entwicklung, wenn man vom Keller bis zur Parterre gelangt.
In der Oberliga aufzusteigen verlangt es schon etwas mehr.

Unsere nostalgische Trolle mit den Möchtegern-Auftragsschreiber an der Seite haben anscheinend in der Schule nicht aufgepasst und trotzt der geschichtlichen Erfahrungen der letzen 200 Jahre immer noch nicht begriffen, dass die wirtschaftliche Effizienz und der gesellschaftlicher Fortschritt nicht mit den autoritären Spinner und wirtschaftlichen Dilettanten mit dem vom faulen Kopf ideologisch gepredigten Märchenwald sondern mit den in den an der Basis entwickelten und von oben mitgetragenen Initiativen und Unternehmergeist demokratisch überwacht einhergehen und somit die die echten und selbstverständlich auch sichtbaren Qualitätsunterschiede jetzt und auch in der Zukunft ausmachen.

Immer wieder grüßt das verpennte Murmeltier....

[HugoBettauer]

Na klar.
Aber was besseres als die vergleichbaren Prognosen der Experten finden wir nicht.

Was nichts über die Qualität der Prognosen sagt. Prognosen über solche Zeiträume waren in der Vergangenheit meist grob daneben.

Die alten Industriestaaten in der europäischen Zone werden jedenfalls die Ohren offen halten.

Machen die immer.

[Haegar]

Was nichts über die Qualität der Prognosen sagt. Prognosen über solche Zeiträume waren in der Vergangenheit meist grob daneben.

Da könnte man gleich eine Wetterprognose für 2045 machen. Wenn Russland in der EU sein sollte, was wird dann auch BRICS ?

[HugoBettauer]

Da könnte man gleich eine Wetterprognose für 2045 machen. Wenn Russland in der EU sein sollte, was wird dann auch BRICS ?

Das wird dann nur noch BICs - wie die Feuerzeuge, die nichts wert sind.
Momentan sind beide Seiten ja eher auf der Idee, sie wollten lieber ohneeinander ihr Glück suchen. Das könnte längerfristig nicht die beste Lösung sein. Es wird übrigens 2045 Regen geben, so viel steht fest!

[ThorsHamar]

China muss pro Jahr wenigstens 10 Mio.(!) neue Arbeitsplätze schaffen, um das Wirtschaftswachstum zu halten. Irgendwann ist mal Ende der Fahnenstange.

China "muss" nur solange, wie es sich überhaupt mit dem Rest der Welt einlassen will ...
Seit Jahren liefern wir Technologien an die kommunistische Diktatur dorthin und werden dabei überholt.
Der geldgeile Westen kackt sofort ab, wenn China die ganze Billigscheisse für die "Markenfirmen" nicht mehr produziert und das Regime ist in punkto ökonomischer Flexibilität durch die Befehlsstruktur und die ideologische Skrupellosigkeit dem Westen haushoch überlegen.
Notfalls gibt es einen Atomkrieg und die Welt ist danach chinesisch und kommunistisch ...
Die Aufrüstung dazu läuft ja schon.

[Doktor Schiwago]

China "muss" nur solange, wie es sich überhaupt mit dem Rest der Welt einlassen will ...
Seit Jahren liefern wir Technologien an die kommunistische Diktatur dorthin und werden dabei überholt.
Der geldgeile Westen kackt sofort ab, wenn China die ganze Billigscheisse für die "Markenfirmen" nicht mehr produziert und das Regime ist in punkto ökonomischer Flexibilität durch die Befehlsstruktur und die ideologische Skrupellosigkeit dem Westen haushoch überlegen.
Notfalls gibt es einen Atomkrieg und die Welt ist danach chinesisch und kommunistisch ...
Die Aufrüstung dazu läuft ja schon.

Nach einem Atomkrieg ist die Welt weder chinesisch noch kommunistisch, sondern kakerlakisch.

[ThorsHamar]

Nach einem Atomkrieg ist die Welt weder chinesisch noch kommunistisch, sondern kakerlakisch.

Von knapp 1,5 Milliarden Chinesen werden genug übrigbleiben ...

[Jupiter]

Von knapp 1,5 Milliarden Chinesen werden genug übrigbleiben ...

aber verkrebst und ohne Sinn!

[zollagent]

China "muss" nur solange, wie es sich überhaupt mit dem Rest der Welt einlassen will ...
Seit Jahren liefern wir Technologien an die kommunistische Diktatur dorthin und werden dabei überholt.
Der geldgeile Westen kackt sofort ab, wenn China die ganze Billigscheisse für die "Markenfirmen" nicht mehr produziert und das Regime ist in punkto ökonomischer Flexibilität durch die Befehlsstruktur und die ideologische Skrupellosigkeit dem Westen haushoch überlegen.
Notfalls gibt es einen Atomkrieg und die Welt ist danach chinesisch und kommunistisch ...
Die Aufrüstung dazu läuft ja schon.

China mag die Erlösungshoffnung für alle sein, die erkannt haben, daß "dem Westen" die "alten Freunde" denn doch nichts entgegenzusetzen hätten, aber es ist noch mehr als Andere auf funktionierende Handelsbeziehungen angewiesen. Es wird "den Westen" weder "besiegen" noch sonstwie dominieren. Wirkliche Innovation geht von China auch nicht aus. Hier werden Hoffnungen gehegt, die keine Grundlage haben.

[HugoBettauer]

aber verkrebst und ohne Sinn!

Ein Atomkrieg ist gewiss keine erstrebenswerte Perspektive für irgendwen.

[Teeernte]

China mag die Erlösungshoffnung für alle sein, die erkannt haben, daß "dem Westen" die "alten Freunde" denn doch nichts entgegenzusetzen hätten, aber es ist noch mehr als Andere auf funktionierende Handelsbeziehungen angewiesen. Es wird "den Westen" weder "besiegen" noch sonstwie dominieren. Wirkliche Innovation geht von China auch nicht aus. Hier werden Hoffnungen gehegt, die keine Grundlage haben.

So ists - die meiste Energie verwendet China bei der Lebenserhaltung des eigenen Systems.

Ohne diesen DRUCK - zerfällt das REICH in 10.000 kleine Staaten.... und die Ausreise/Flüchtlingswelle ist mit Armeen nicht aufzuhalten. Das wissen die Chinesen - und auch alle Handelspartner.

[Darkfire]

Das wird dann nur noch BICs - wie die Feuerzeuge, die nichts wert sind.
Momentan sind beide Seiten ja eher auf der Idee, sie wollten lieber ohneeinander ihr Glück suchen. Das könnte längerfristig nicht die beste Lösung sein. Es wird übrigens 2045 Regen geben, so viel steht fest!

Im Notfall kannst sie ja als Starterset zum Flaggenverbrennen in islamische Länder schicken oder

[HugoBettauer]

Im Notfall kannst sie ja als Starterset zum Flaggenverbrennen in islamische Länder schicken oder

Wer Flaggen verbrennen will, soll sie auch bezahlen. Wir sind nicht das Weltflaggenverteilamt. Samt Zündmittel.

[Satori]

Dass sie dies in 30 Jahren noch sind, ist damit nicht gesagt. Vor 30 Jahren war die Liste der Aufstiegskandidaten noch deutlich anders. Sowohl Russland als auch China haben ernste Probleme in der weiteren Wirtschaftsentwicklung.

Die EU-Staaten und die USA aber auch.
Eigentlich kann jedes Jahr gewürfelt werden.
Was für die Zukunft der Schwellenländer spricht: Die sind "hungrig".
Die junge Generation ist hochmotiviert.

Und im Gegensatz zu den 3. Welt Ländern sehen sie ihre konkrete Zukunft im eigenen Land.

.

[Provokateur]

Was die BRICS am Aufstieg hindert:

Brasilien - schwache Infrastruktur, absurde Bürokratie (da kann Eike Batista ein Lied von singen)
Russland - Demokratiedefizit und Rechtsunsicherheit
Indien - schlechte Infrastruktur, überbordende Bürokratie, teilweise in jedem Bundesstaat andere Gesetze und Regularien, grassierende Korruption
China - Demokratiedefizit, Rechtsunsicherheit, anstehender Demographieschock durch Ein-Kind-Politik
Südafrika - fehlender Hochtechnologiesektor, massive Arm-Reich-Schere, Korruption auf höchster Ebene, insgesamt aber das einzige Land, das sich auf einem guten Weg befindet

Außer Südafrika gibt es kein Land in diesen Staaten, welches wirklich Anstrengungen unternimmt, diese Probleme zu lösen.

[HugoBettauer]

Man darf das nicht übersehen, einige dieser Länder sind die größten der Welt und haben trotzdem ein - absolut betrachtet - bescheidenes Wachstum.

[Provokateur]

Wer ein großes Feld hat, es aber nicht bestellt, bleibt im Winter hungrig.

[Satori]

Man darf das nicht übersehen, einige dieser Länder sind die größten der Welt und haben trotzdem ein - absolut betrachtet - bescheidenes Wachstum.

Von was soll sich denn ein dauerndes Wachstum ernähren.


.

[Nomen Nescio]

was ich soeben in den nachrichten hörte ist natürlich auch hetze.

eine rekordzahl russen soll das land verlassen haben. sie ging nach der USA, europa und israel. die israelgänger haben oft gewartet bis sie einen paß hatten und zogen danach weiter. meist nach der USA oder GB.

wichtig ist das gerade bei den jüngeren es um hochentwickelte leute geht mit kleinen kindern. da die nachrichten diese braindrain bis jetzt nicht nannten, muß es ja um wirklich große zahlen gehen.

die argumente waren meist: freiheit sich zu äußern; nicht zu etwas gezwungen sein wovon man fand daß es falsch ist/war (krim ?), nicht in eine diktatur leben wollen.

[von Grimm]

Irgendwelche Zahlen, irgendwelche Links, irgendetwas - außer Blabalabla?

[HugoBettauer]

Den zahlen nach hat sich russlands bevölkerungsverlust zuletzt immer mehr gebremst.

[SirToby]

(04 Aug 2016, 20:45)

was ich soeben in den nachrichten hörte ist natürlich auch hetze.

eine rekordzahl russen soll das land verlassen haben. sie ging nach der USA, europa und israel. die israelgänger haben oft gewartet bis sie einen paß hatten und zogen danach weiter. meist nach der USA oder GB.

wichtig ist das gerade bei den jüngeren es um hochentwickelte leute geht mit kleinen kindern. da die nachrichten diese braindrain bis jetzt nicht nannten, muß es ja um wirklich große zahlen gehen.

die argumente waren meist: freiheit sich zu äußern; nicht zu etwas gezwungen sein wovon man fand daß es falsch ist/war (krim ?), nicht in eine diktatur leben wollen.

Ich hatte neulich eine Diskussion mit Atheist über das Thema:

Tatsache ist, dass ab der Krimannexion 2014 die Anzahl der Russen, die das Land verlassen, zugenommen hat:

https://de.rbth.com/politik/2015/06/22/ ... land_34065

2010: 33000
2011: 36000
2012: 122000
2013: 186000
2014: 203000(nur von Monat Januar bis August), aufs Jahr hochgerechnet wären das ca. 300.000

Ab 2015 findet man leider keine Zahlen mehr. Hab mich zwar intensiv bemüht, aber zumindest in der englischsprachigen Welt findet man nichts. Vlt. gibt's was auf Russisch.

Aber nicht nur die Auswanderung, auch Krankheiten machen Russland zunehmed zu schaffen und werden das Bevölkerungswachstum negativ beeinflussen.

http://www.vanityfair.com/news/2014/03/ ... you-to-see

[Nomen Nescio]

(04 Aug 2016, 20:51)

Irgendwelche Zahlen, irgendwelche Links, irgendetwas - außer Blabalabla?

ich sagte doch nachrichten. die basieren sich immer auf fakten.

wir haben nicht zur gleicher zeit die schule besucht. also erwarte ih von dir ein anständigeres benehmen.

[HugoBettauer]

http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... rungssaldo

Im Zeitraum 2000 bis 2010 waren Spanien und Russland die beiden Staaten mit dem höchsten positiven Wanderungssaldo in Europa (plus 508 bzw. 389 Tsd. Personen pro Jahr).

Die Quelle gibt 2000-2010 einen Durchschnitt von +389T an, von 2010-2015 +224T

[Doktor Schiwago]

(11 Dec 2014, 09:58)
Nun ist also Herr Joffe mit seiner Klage gegen "Die Anstalt" gescheitert.
Also Herr Joffe ist nicht Mitglied, Beirat oder Vorstand in acht transatlantischen Lobbyverbänden, sondern nur in sieben.
Das ist doch echt erfreulich und eine gute Grundlage für eine weitere objektive ZEIT-Berichterstattung über den Bürgerkrieg in der Ukraine.

Nun ist dieses Kapitel endgültig abgeschlossen, die Herren Joffe und Bittner sind letztendlich auch vor dem BGH gescheitert.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 29417.html
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) sowie drei transatlantischen Thinktanks (Bittner) erhalten.
Wetten?

[ThorsHamar]

(11 Jan 2017, 09:42)

Nun ist dieses Kapitel endgültig abgeschlossen, die Herren Joffe und Bittner sind letztendlich auch vor dem BGH gescheitert.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 29417.html
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) sowie drei transatlantischen Thinktanks (Bittner) erhalten.
Wetten?

Wir Russland dadurch besser und der KGB Officer an der Spitze demokratischer?

[Darkfire]

(11 Jan 2017, 09:42)
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) erhalten.
Wetten?

Hin und wieder mach ich mir dann die Arbeit und beleuchte dann etwas doch genauer und meistens zeigt es sich dann wie „Hetze“ wirklich funktioniert.

Welches sind also diese Organisationen von welchen DS behauptet „Anleitungen für ihre Rußland-Hetze“ zu erhalten.
Ich nehme mal gleich die Organisation deren Namen ja auch hier schon öfters gefallen ist, alleine weil sich der Name schon nach Verschwörung anhört.

Die Atlantik-Brücke e. V

Der Verein verfolgt laut Satzung „Bildungs-, wissenschaftliche, kulturelle und mildtätige Zwecke sowie die Förderung der Völkerverständigung. Hierbei will der Verein die Berufs- und Volksbildung auf nationaler und internationaler Ebene, hier insbesondere in den Vereinigten Staaten von Amerika, in Kanada und in Europa fördern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Br%C3%BCcke

Ich hätte jetzt schon sehr gern nur ein Beispiel das beweist das dieses Institut Rußland-Hetze verbreitet, denn immerhin behauptet DS dieses.

Ich nehme jetzt mal die Organisationen in denen es um die Aussöhnung Deutschland mit den Juden geht heraus,
Denn auch die sind in den Transatlantischen Organisationen mit drin.
Etwas was für jemand der ein Grossteil seiner Familie an die Nazis verloren hat wie Josef Joffe schon bemerkenswert ist
und trotzdem blieb er in Deutschland und arbeitet hier um sich dabei um Aussöhnung zu bemüht.

Die wohl weiter interessanten Gruppen werden wohl die hier sein:

Mitglied der Trilateralen Kommission, dem International Institute for Strategic Studies und der Münchner Sicherheitskonferenz.

Auch diese Gruppen sind laut Doktor Schiwago die Gruppen welche „Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen „ geben.

In keinem Fall wurde bisher nachgewiesen daß diese Gruppen wirklich Russland-Hetze betreiben, ganz im Gegensatz zu den russischen Trollfarbriken deren Tätigkeit bewiesen wurde und deren Material auch oft genug bei den Putinfreunden hier auftaucht.

Diese Gruppen beschäftigen sich damit sich gegenseitig zu informieren und auch Kontakt zu halten.
Deren Arbeit kann man ganz offiziell beobachten.

Beim tatsächlichen Urteil des Gerichtes auf das sich DS hier bezieht, ging es lediglich um die Darstellung auf der Schautafel.
Wieso behauptet also ein Doktor Schiwago das diese Organisationen dafür zuständig sind Anleitungen für Russlandhetze zu geben.
Ich kann das aus dem Artikel nicht herauslesen.

Für mich ist das jetzt wirkliche „Hetze“ die er hier betreibt, denn ich hätte da schon gern etwas was seine Behauptung, die man so nicht aus seinem Link ableiten kann belegt.

Dieses Vorgehen ist eben Symptomatisch für das Vorgehen der Putinfraktion man nimmt einen Teil einer Meldung, eben dieses Gerichtsurteil“ das so richtig ist, packt dann aber dahinter eine üble Verleumdung nämlich die Behauptung daß ein Josef Joffe durch diese Organisation seine Anleitung für Russland-Hetze bekommt.

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2017, 09:42)

Nun ist dieses Kapitel endgültig abgeschlossen, die Herren Joffe und Bittner sind letztendlich auch vor dem BGH gescheitert.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 29417.html
Wird aber weiterhin nichts daran ändern, daß diese "Qualitäts"journalisten ihre Anleitungen für ihre Rußland-Hetze aus den sieben transatlantischen Organisationen (Joffe) sowie drei transatlantischen Thinktanks (Bittner) erhalten.
Wetten?

Um ein Schreib- oder Denkverbot für die beiden Journalisten ging es nicht, sondern um diverse Auffassungsunterschiede gegenüber dem ZDF. Unter anderem ging es um die Abwägung satirischer Freiheiten und Persönlichkeitsrechten.

Bittner dementierte laut "Meedia" ebenfalls die dargestellten Verbindungen zu Interessenvertretern: Er habe zwar an Konferenzen von Organisationen teilgenommen, sei aber nicht deren Mitglied - dies betrachte er als Alltag für Journalisten und nicht als Verletzung journalistischer Grundsätze.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/die-ans ... 83517.html

Joffe und Bittner dürfen selbstverständlich weiterhin für die renommierte >>Zeit<< arbeiten.

[Darkfire]

(11 Jan 2017, 10:47)

Um ein Schreib- oder Denkverbot für die beiden Journalisten ging es nicht, sondern um diverse Auffassungsunterschiede gegenüber dem ZDF. Unter anderem ging es um die Abwägung satirischer Freiheiten und Persönlichkeitsrechten.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/die-ans ... 83517.html

Joffe und Bittner dürfen selbstverständlich weiterhin für die renommierte >>Zeit<< arbeiten.

Das wirklich Schlimme daran ist daß hier ein Doktor Schiwago mal eben diesen Organisation unterstellt sie gäben

Anleitungen für ihre Rußland-Hetze

Das ist der selbe Trick denn man auch mit dem Begriff "Lügenpresse" fährt der schon sehr erfolgreich war denn damit diskriminiert man pauschal die ganze Presse, kann sich dann aber den Quellen daraus bedienen die einem passen.
Leute wie DS fahren damit die Taktik die Menschen zu verunsichern und diese Taktik geht in vielen Fällen auf.

Für mich ist eben dieses Beispiel, in der so offen Hetze verbreitet wird, gerade eines der Beispiele gegen welche die Justiz verstärkt vorgehen sollte.
Denn es ist nichts anderes als bewusste Hetze.
Denn ansonsten müssen wir zusehen wie dieses Vorgehen immer mehr Erfolg in Deutschland hat und den Rattenfänger so die Menschen zutreibt.

[DarkLightbringer]

(11 Jan 2017, 11:04)

Das wirklich Schlimme daran ist daß hier ein Doktor Schiwago mal eben diesen Organisation unterstellt sie gäben

Das ist der selbe Trick denn man auch mit dem Begriff "Lügenpresse" fährt der schon sehr erfolgreich war denn damit diskriminiert man pauschal die ganze Presse, kann sich dann aber den Quellen daraus bedienen die einem passen.
Leute wie DS fahren damit die Taktik die Menschen zu verunsichern und diese Taktik geht in vielen Fällen auf.

Für mich ist eben dieses Beispiel, in der so offen Hetze verbreitet wird, gerade eines der Beispiele gegen welche die Justiz verstärkt vorgehen sollte.
Denn es ist nichts anderes als bewusste Hetze.
Denn ansonsten müssen wir zusehen wie dieses Vorgehen immer mehr Erfolg in Deutschland hat und den Rattenfänger so die Menschen zutreibt.

Bürger und Journalisten haben das unveräußerliche Recht auf Meinungsäußerung, auch auf Koalitionsfreiheit, darauf, an einer Veranstaltung teilzunehmen oder einer gemeinnützigen Organisation beizutreten. Das muss auch für Joffe und Bittner gelten.

Jedwede Kritik an einem Regime als "Russland-Hetze" zu denunzieren, kann oder muss insofern schon auch selbst als Hetze verstanden werden. Wer gegen die Grundrechte unserer Bürger intrigiert, wird wissen wozu.

[harry52]

eine rekordzahl russen soll das land verlassen haben. sie ging nach der USA, europa und israel. ...die argumente waren meist: freiheit sich zu äußern; nicht zu etwas gezwungen sein wovon man fand daß es falsch ist/war (krim ?), nicht in eine diktatur leben wollen.

Da sag ich nur: Welcome.

Mal nur was zu der Gruppe der Homosexuellen:
Wir hier im Westen wissen, was wir an Homosexuellen, z.B. Lagerfeld, Joop, Elton John .... haben. Tolle Künstler, schaffen Arbeitsplätze und Einnahmen .... Es gibt sogar einige Studien, die aussagen, dass Homosexuelle seltener arbeitslos, kriminell... sind als Heteros.

Denen hat Putins Russland quasi komplett den Mund verboten.
Würde einer sagen wie Wowereit (SPD): "Ich bin schwul und das ist gut so." dann drohen ihm viele Jahre Knast und Knast in Russland ist schrecklich. Aber Sahra Wagenknecht und Co. waren ja alle in Moskau, aber kein Wort dazu.

Eine Folge dieser völlig dämlichen und menschenverachtenden Gesetzgebung ist,
dass viele junge hübsche Mädchen aus Russland in die westlichen Modehochburgen abwandern, um dort Model zu werden und natürlich auch manch begabter Modemacher. Und Russlands Millionärsgattinnen shoppen nicht zu Hause, sondern im Westen bei Lagerfeld, Joop und Co.

Warum lassen die Russen das zu? Das ist doch dumm hoch drei!
Aber Putin ist ja auch bei uns der Star der dämlichen Linken, Rechten und Dorftrottel ohne Mitgefühl und ohne Geschäftssinn. Wagenknecht: Ab nach Sibirien, wenn Du das so geil findest! Aber das macht sie nicht. Nee, sie will lieber auch im Westen shoppen und leben.

[Doktor Schiwago]

(11 Jan 2017, 10:33)

Wir Russland dadurch besser und der KGB Officer an der Spitze demokratischer?

Leider nicht, aber der Meinungsfreiheit in Deutschland wurde der Rücken gestärkt. Daß gerade Journalisten etwas dagegen hatten, verwunderte schon sehr.

[Doktor Schiwago]

(11 Jan 2017, 10:47)
Um ein Schreib- oder Denkverbot für die beiden Journalisten ging es nicht,

Selbstverständlich nicht, das hatte auch keiner behauptet.

sondern um diverse Auffassungsunterschiede gegenüber dem ZDF. Unter anderem ging es um die Abwägung satirischer Freiheiten und Persönlichkeitsrechten.

Richtig. Vor allem ging es in dieser Satiresendung darum, daß man den Journalisten Joffe und Bittner aufgrund ihrer Mitgliedschaft in "lobbyistisch arbeitenden Interessengruppen" (also den transatlantischen Organisationen und Thinktanks) ihre Rolle als unabhängige "vierte Gewalt" nicht mehr abnahm.
Das war, wie der BGH nun abschließend feststellt, keine Rufschädigung dieser Journalisten, sondern die Wahrheit.

Joffe und Bittner dürfen selbstverständlich weiterhin für die renommierte >>Zeit<< arbeiten.

Natürlich, etwas anderes hat hier auch niemand behauptet.
Und wie glaubwürdig die beiden Herren als Vertreter der "vierten Gewalt" nun erscheinen, möge jeder für sich selbst beantworten.

[DarkLightbringer]

Meinungsfreiheit ist, wenn Putin-Humor Journalisten an den Pranger stellt. In diesem Sinne steht dann der FSB in besonderer Weise für Meinungsfreiheit.