Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

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frems
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von frems »

Teeernte » Sa 18. Jul 2015, 02:30 hat geschrieben:
doppelt den soli ? soweit kommts noch...
Das ist ja ein Solidaritätszuschlag. Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute, um später an den Ergebnissen ein paar Zahlendreher einzubauen. Und da ist es egal, ob der Sender, der den Auftrag gab, öffentlich oder privat ist.
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Teeernte
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Teeernte »

frems » Sa 18. Jul 2015, 02:42 hat geschrieben: Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute,.......
Deine Propaganda.... die nächste

infratest umfragen im Auftrag der ARD .....zb 2015
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http://www.infratest-dimap.de/umfragen- ... landtrend/


infratest-dimap extra "gemacht" (EIGENBAU) .....Das in Berlin ansässige Institut wurde 1996 aus dem 1990 von TNS Infratest gegründeten Infratest Burke Berlin unter Beteiligung des Bonner Instituts für Markt- und Politikforschung dimap gebildet, nachdem die ARD Infratest und dimap für die hauseigene Wahlberichterstattung beauftragt hatte.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von frems »

Teeernte » Sa 18. Jul 2015, 02:54 hat geschrieben:
Deine Propaganda.... die nächste

infratest umfragen im Auftrag der ARD .....zb 2015

http://www.infratest-dimap.de/umfragen- ... landtrend/


infratest-dimap extra "gemacht" (EIGENBAU) .....Das in Berlin ansässige Institut wurde 1996 aus dem 1990 von TNS Infratest gegründeten Infratest Burke Berlin unter Beteiligung des Bonner Instituts für Markt- und Politikforschung dimap gebildet, nachdem die ARD Infratest und dimap für die hauseigene Wahlberichterstattung beauftragt hatte.
Nö, Infratest dimap ist ein privates Unternehmen. Daß ARD und ZDF die gute Arbeit fortsetzen, ändert nichts an den Ergebnissen.
Kunden von Infratest dimap sind außer der ARD und der Tages- und Wochenpresse vor allem auch Presseagenturen, Verbände, wissenschaftliche Einrichtungen und andere Institutionen und Privatunternehmen in Deutschland, aber auch internationale Auftraggeber.
https://de.wikipedia.org/wiki/Infratest_dimap

Die weichen ja auch nicht signifikant von anderen Instituten ab. Wär auch merkwürdig, da sie alle die selbe, anerkannte Methodik verwenden. Kannst es ja mit Wahlumfragen vergleichen: http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm

Dazu kommen diese führenden Institute unabhängig voneinander. Die Welt ist schlimm, oder? Wünsche Dir folglich eine angenehme Nachtruhe, sofern das trotz all der Propaganda möglich ist.
Zuletzt geändert von frems am Sa 18. Jul 2015, 03:03, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Teeernte »

frems » Sa 18. Jul 2015, 03:01 hat geschrieben: Nö, Infratest dimap ist ein privates Unternehmen. Daß ARD und ZDF die gute Arbeit fortsetzen, ändert nichts an den Ergebnissen.


https://de.wikipedia.org/wiki/Infratest_dimap

Die weichen ja auch nicht signifikant von anderen Instituten ab. Wär auch merkwürdig, da sie alle die selbe, anerkannte Methodik verwenden. Kannst es ja mit Wahlumfragen vergleichen: http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm

Dazu kommen diese führenden Institute unabhängig voneinander. Die Welt ist schlimm, oder? Wünsche Dir folglich eine angenehme Nachtruhe, sofern das trotz all der Propaganda möglich ist.
Du hattest behauptet:

frems » Sa 18. Jul 2015, 02:42 hat geschrieben:
Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute,.......

und ich hatte dir eben infratest dimap entgegengehalten - als beispiel.

das zusatzgelaber (SPAM) kannst du weglassen...

Ein Institut (lat. instituere, „einrichten, errichten“) kann eine Lehr- oder Forschungseinrichtung sein – zumeist an Hochschulen oder Akademien – aber auch eine kulturelle, künstlerische oder wirtschaftliche Organisation. Weiterhin wird Institut auch im Sinne von Rechtsinstitut verwendet. Die Verwendung des Begriffs Institut wird von der deutschen Rechtsprechung nur in bestimmten Fällen, bei denen es sich um eine eigenständige Rechtspersönlichkeit handelt, eingeschränkt. Darüber hinaus ist der Begriff jedoch nicht gesetzlich geschützt. Er ist abzugrenzen von der Institution – einer Einrichtung mit besonderer normativer Bedeutung.wiki..
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von frems »

Teeernte » Sa 18. Jul 2015, 03:07 hat geschrieben:
Du hattest behauptet:

frems » Sa 18. Jul 2015, 02:42 hat geschrieben:
Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute,.......
Ich muß jetzt pennen, Teeernte. Schau nochmal, was ich schrieb. Ich verneinte nicht, daß die Sender teure Institute beauftragen, sondern bestätigte es selbst:

Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute, um später an den Ergebnissen ein paar Zahlendreher einzubauen.

Das war der Satz (gefolgt von weiteren). Das kannst Du gerne beim Komma abschneiden und dann "Propaganda" und "Stimmt nicht" rufen. Aber das sagt dann mehr über Dich als über mich.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Teeernte »

frems » Sa 18. Jul 2015, 03:15 hat geschrieben: Ich muß jetzt pennen, Teeernte. Schau nochmal, was ich schrieb. Ich verneinte nicht, daß die Sender teure Institute beauftragen, sondern bestätigte es selbst:

Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute, um später an den Ergebnissen ein paar Zahlendreher einzubauen.

Das war der Satz (gefolgt von weiteren). Das kannst Du gerne beim Komma abschneiden und dann "Propaganda" und "Stimmt nicht" rufen. Aber das sagt dann mehr über Dich als über mich.

Ja - du meinst also - die ARD zahlt billige - selbstgebaute institute ?? >> Jedenfalls beauftragen die Sender nicht teure Forschungsinstitute, um später an den Ergebnissen ein paar Zahlendreher einzubauen. - :D :D :D
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von ThorsHamar »

frems » Heute 01:28 hat geschrieben: Dann nenn's halt Solidaritätsbeitrag, Du Zitronenfalter. :p
Hoppla, ich befürchte ja fast, dass Du das tatsächlich ernst meinst .... :p
ZDF und ARD sind politische Werkzeuge, schon immer.
Die ARD war von Anfang an SPD nah, das ZDF CDU. Entsprechende politische Sendungen ( z.B. Löwenthal hier, Monitor dort) waren dafür Ausdruck ...
Solange die GEZ an ein Rundfunkgerät gekoppelt war und es keine privaten Alternativen gab, war die Abgabe erklärbar, denn wer Radio hörte oder fernsah, musste alternativlos den Staatsfunk benutzen ....
Wer keinen Empfänger hatte, musste auch nicht bezahlen.
Heute muss aber nun jeder Haushalt, ob er ARD und ZDF benutzt oder nicht, zahlen.
Und das ist eine Steuer !!
Es ist so, als ob alle eine Bahncard kaufen oder auch ohne Auto KFZ Steuer bezahlen müssten ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Nathan »

Schnitter » Fr 17. Jul 2015, 22:33 hat geschrieben:Rechtspopulistisch ist gut.

Der Herausgeber des Compact Magazins, Jürgen Elsässer, ist ein lupenreiner Neo-Nazi.
:eek: Was? Nazis gips nich, das ist klar weil das klar ist, du Inkarnation der Nazikeule!
Elsässer ist ein Paradebeispiel dafür, wie unmöglich es ist, die wirkliche Gesinnung eines Menschen von außen bestimmen zu wollen. Elsässer ist ein klassischer Freidenker, der sich aus dem linken Spektrum heraus so ziemlich mit jedem angelegt hatte. Eine Zeitlang war er mir gar nicht so unsympathisch. Inzwischen aber hat er sich eindeutig nach ultrarechts verholt und seine Pamphlete werden in der Neonaziszene sehr gerne zitiert.
Der Konflikt in linken Kreisen ist übrigens ganz typisch, denn diese Kreise kennen keinen Kadavergehorsam wie die rechten Kreise. Die große Streitfrage bereits in den 70ern war der Umgang mit dem Nahost-Konflikt zwischen Juden und Arabern. Da gab es nicht wenige strenge Antisemiten im linken Lager, Freunde der PFLP mit ihrer überaus skurrilen Verbindung zwischen Nationalbewegung der Palis und marxistischen Thesen. Israel und die USA wurden in einen imperialistischen Topf geworfen und man kann heute noch sehen, wie sich Rechtsradikale schützend vor die Palästinenser stellen, wo doch Muslime nicht unbedingt zu den Zechgenossen in den Kameraradschaftskellern gehören. Aber gemeinsame Feinde verbinden ja...irgendwo...

Ich glaube, der Elsässer ist ein böser alter Zyniker geworden, dem es eine diebische Freude macht, von den Rechtsradikalen völlig missverstanden zu werden. Ich glaube nicht, dass Elsässer wirklich zu einem Faschisten nationalsozialistischer Prägung geworden ist. Mehr so ein Bauchgefühl, zugegeben. Diese Querfrontler verbinden gerne Elemente linker und rechter Ideologien, wie zum Beispiel den Antikapitalismus, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Elsässer die völlig unterschiedliche Motivlage unbemerkt geblieben ist.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Nathan »

Teeernte » Sa 18. Jul 2015, 02:54 hat geschrieben:...

infratest-dimap extra "gemacht" (EIGENBAU) .....Das in Berlin ansässige Institut wurde 1996 aus dem 1990 von TNS Infratest gegründeten Infratest Burke Berlin unter Beteiligung des Bonner Instituts für Markt- und Politikforschung dimap gebildet, nachdem die ARD Infratest und dimap für die hauseigene Wahlberichterstattung beauftragt hatte.
Interessante Propaganda - und auch so unumstößlich belegt...hrhrhr
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Nathan
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Nathan »

ThorsHamar » Sa 18. Jul 2015, 03:50 hat geschrieben:...
ZDF und ARD sind politische Werkzeuge, schon immer.
...
Gewöhn dich doch endlich mal an den Gedanken, dass die BRD kein Nachfolgestaat des Dritten Reichs und der DDR ist. Ist das wirklich so schwer, hängst du so gerne den alten Faschisten und den neuen Pseusozialisten nach? Was zum Teufel war denn so toll an Nazideutschland und DDR?
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von paradoxx »

Nathan » Sa 18. Jul 2015, 06:54 hat geschrieben: Gewöhn dich doch endlich mal an den Gedanken, dass die BRD kein Nachfolgestaat des Dritten Reichs und der DDR ist. Ist das wirklich so schwer, hängst du so gerne den alten Faschisten und den neuen Pseusozialisten nach? Was zum Teufel war denn so toll an Nazideutschland und DDR?
... wo sind sie geblieben? Näheres bei Hannah Arendt. Eichmänner sind immer & überall, und die Selektion der Mittelmäßigen & Willfährigen garantiert immer ein Potential. Es wird nicht mehr organisiert gemordet, aber was ist etwa die millionenfache Kriminalisierung Verhartzter u.v. andere mehr. Die Unterschiede sind marginal - mehr oder weniger -, wenn Beispiele auch hinken, so veranschaulichen sie immerhin
Willensbildung ist demokratisch-repräsentativ oder totalitär, eins schließt das andere aus (s. Art. 137 GG)
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ThorsHamar
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von ThorsHamar »

Nathan » Heute 06:54 hat geschrieben: Gewöhn dich doch endlich mal an den Gedanken, dass die BRD kein Nachfolgestaat des Dritten Reichs und der DDR ist. Ist das wirklich so schwer, hängst du so gerne den alten Faschisten und den neuen Pseusozialisten nach? Was zum Teufel war denn so toll an Nazideutschland und DDR?
Hä?

Ich habe geschrieben, dass ARD und ZDF politische Werkzeuge sind, entstanden in einer Zeit, in welcher es nur 2 Volkparteien gab, SPD und CDU.
Es gehört zum Allgemeinwissen, dass die Ausrichtung der ARD die SPD Seite war, die Ausrichtung des ZDF die CDU.
Bis heute sind die Führungsgremien mit Parteipolitikern besetzt und verknüpft.

Was hast das mit BRD, DDR und 3. Reich zu tun???
Vielleicht solltest Du mal Deinen Pauschalgeifer abwischen und mal lesen, was ich schreibe ....

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/z ... en101.html
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Libmar »

Es ist eine Demokratieabgabe von uns allen, Genosse Teeernte.
Um Gottes Willen, man könnte ja meinen hier schreibt der ZDF Intendant persönlich.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 52560.html

Die fürstlich bemessene "Demokratieabgabe" (pro Kopf weltweit die höchste) führt leider zu ganz und gar undemokratischen undurchsichtigen Personal und Gehaltsstrukturen, einem erbärmlichen Programm und einer im rechtlichen Graubereich agierenden Gebühreneinzugszentrale. (achso heisst ja jetzt "Beitragsservice", das GEZ Image war wohl zu ramponiert)

Alles nicht sehr demokratisch. Versteh mich nicht falsch ich finde es durchaus legitim einen ÖR zu unterhalten, aber sicherlich nicht mit solch einem katastrophalen Preis-Leistungsverhältnis.
Oder um mal polemisch zu werden, findest du es wirklich in Ordnung das der ZDF Intentdant mehr als der Kanzler verdient?

Man hat hier über Jahre einen gigantischen, den freien Wettbewerb (zu Recht?) scheuenden Selbstbedienungsladen geschaffen aus dem viele 1000 Produzenten, Regisseure und Verwaltungsangestellte (Beamte?) ihren auskömmlichen Lebensunterhalt bestreiten.

Vor kurzem war mal ein recht guter Artikel im Spiegel zu dieser Problematik. Es werden im Prinzip massenweise Filme und Filmchen am Fliesband produziert, fast nie spielt so ein Film mal schwarze Zahlen ein, im Schnitt kostet ein von den ÖR produzierter Film den Steuerzahler 48 Euro pro Ticket! Das finde ich einen Skandal.

Wenn dann noch die Redaktion vom ZDF fröhlich Umfragen zu Gunsten der eigenen politischen Präferenzen manipuliert ist das für mich der Gipfel der Hybris und Arroganz. Da wurde schon vor langer langer Zeit vergessen wer den eigenen Arbeitsplatz bezahlt und wem man zu dienen hat.
http://www.spiegel.de/kultur/tv/zdf-sen ... 80596.html

Aber man muss sich ja nicht wundern: Man schaffe ein relativ geschlossenens intransparentes System, schaffe Wettbewerb und Sanktionen ab, pumpe kräftig Kohle hinein und schon gedeiht Vetternwirtschaft, Missbrauch und Korruption. Das ist immer so. Liegt in der menschlichen Natur. S.h. auch ADAC oder FIFA.

Von daher klingt das Wort "Demokratieabgabe" wohl nicht nur in meinen Ohren wie blanker Hohn.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Libmar »

Libmar
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Libmar »

Mittlerweile wird hier ja mehr über die Legitimierung der ÖR im Ganzen diskutiert, als über mögliche Zuschauermanipulationen bzw. Beobachtungen und Hinweise die in diese Richtung zeigen. Falls der Mod nichts dagegen hat bin ich ersteren keinesfalls abgeneigt. Zum eigentlichen Startthema:

Gestern Vormittag Telefonumfrage bei NTV. Thema: Finden Sie ein 3. Hilfspaket richtig oder falsch: ja: 7% nein: 93%

Falls das eine Rolle spielen sollte für mögliche Manipulationen, einmal anrufen kostete 50 Cent. Meine Frau hat für nein gestimmt ;)
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von happySchland »

Bitte keine Wörter in den Mund legen und beim Thema bleiben.
Vielen Dank!
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Libmar » Sa 18. Jul 2015, 16:23 hat geschrieben:
Um Gottes Willen, man könnte ja meinen hier schreibt der ZDF Intendant persönlich.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 52560.html
So ein bisschen mehr als 200 T€?

Ich dachte mir das ist mehr. Kriegt man ja schon als Geschäftsführer in einem mittelständischen Unternehmen mit 500 bis 1000 Mitarbeiter mehr.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Nathan »

paradoxx » Sa 18. Jul 2015, 08:54 hat geschrieben:... wo sind sie geblieben? Näheres bei Hannah Arendt. Eichmänner sind immer & überall, und die Selektion der Mittelmäßigen & Willfährigen garantiert immer ein Potential. Es wird nicht mehr organisiert gemordet, aber was ist etwa die millionenfache Kriminalisierung Verhartzter u.v. andere mehr. Die Unterschiede sind marginal - mehr oder weniger -, wenn Beispiele auch hinken, so veranschaulichen sie immerhin
Wenn du Jude bist, Gewerkschafter oder Sozialdemokrat sind die Unterschiede im mortalen Bereich zu finden. Wenn du groß und blond bist, ebenso. Es wurde sehr viel gestorben im Vergleich zu heute und dieser Unterschied ist nicht marginal und ja, der Vergleich veranschaulicht natürlich etwas. So ähnlich wie auch eine Meinung immer auf etwas zeigt, nämlich auf den der solche Vergleiche und Meinungen äußerst. In der Sache sind sie nicht hilfreich.
Zuletzt geändert von Nathan am Sa 18. Jul 2015, 19:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Ammianus »

Libmar » Sa 18. Jul 2015, 15:42 hat geschrieben:Mittlerweile wird hier ja mehr über die Legitimierung der ÖR im Ganzen diskutiert, als über mögliche Zuschauermanipulationen bzw. Beobachtungen und Hinweise die in diese Richtung zeigen. Falls der Mod nichts dagegen hat bin ich ersteren keinesfalls abgeneigt. Zum eigentlichen Startthema:

Gestern Vormittag Telefonumfrage bei NTV. Thema: Finden Sie ein 3. Hilfspaket richtig oder falsch: ja: 7% nein: 93%

Falls das eine Rolle spielen sollte für mögliche Manipulationen, einmal anrufen kostete 50 Cent. Meine Frau hat für nein gestimmt ;)
Entschuldige bitte, aber bei diesen Telefonumfragen rufen nur Vollidioten an.

Nachtrag: Hab den letzten Satz übersehen. Natürlich wäre auch wer mit Ja stimmt ein Vollidiot. Diese Umfragen haben nur einen Zweck: Vollidioten Geld aus der Tasche zu ziehen. Anfangs fehlte bei n-tv sogar der Zusatz, dass die Umfrage nicht repräsentativ sei - was aber eigentlich selbstverständlich ist.

PS: Auch ich war einmal ein Vollidiot. Das ist mir heute noch vor mir selbst peinlich. Allerdings nicht bei n-tv, sondern bei RTL II und der 1. Big Brother Staffel. So 10 Minuten nach dem Anruf wurde mir klar wie vollidiotisch ich war da anzurufen. Ich würde mich nicht wundern, wenn die mehr Geld mit den Anrufen gemacht haben als mit der Werbung.
Zuletzt geändert von Ammianus am So 19. Jul 2015, 11:21, insgesamt 1-mal geändert.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
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Re: Manipulieren ARD und ZDF Meinungsumfragen?

Beitrag von Teeernte »

Ammianus » So 19. Jul 2015, 11:12 hat geschrieben:
Entschuldige bitte, aber bei diesen Telefonumfragen rufen nur Vollidioten an.

Nachtrag: Hab den letzten Satz übersehen. Natürlich wäre auch wer mit Ja stimmt ein Vollidiot. Diese Umfragen haben nur einen Zweck: Vollidioten Geld aus der Tasche zu ziehen. Anfangs fehlte bei n-tv sogar der Zusatz, dass die Umfrage nicht repräsentativ sei - was aber eigentlich selbstverständlich ist.

PS: Auch ich war einmal ein Vollidiot. Das ist mir heute noch vor mir selbst peinlich. Allerdings nicht bei n-tv, sondern bei RTL II und der 1. Big Brother Staffel. So 10 Minuten nach dem Anruf wurde mir klar wie vollidiotisch ich war da anzurufen. Ich würde mich nicht wundern, wenn die mehr Geld mit den Anrufen gemacht haben als mit der Werbung.
.....von den öffentlich Rechtlichen MeinungsMachern werden auch (fast) NUR Festnetzanschlüsse vom Computer aus/angewählt...

Wer hat denn die IDIOTENNUMMERN - ankommend in seiner Fritzbox noch nicht gesperrt ?

Da bleibt nur ein kleiner Rest - Rentner und ein paar Leute - die gern telefonieren......(Weiter "NICHTS" zu tun haben).
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