Das Kopftuch im Klassenzimmer
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
http://www.zeit.de/2015/12/grundschule- ... zuwanderer
http://www.lvz-online.de/leipzig/bildun ... 79710.html
Je mehr Kopftücher an einer Schule desto weniger Integration ist möglich. Wie ich schon mehrfach beschrieben habe, die, die es sich leisten können werden solche Schulen meiden und zurück bleibt der Rest. Wie Untersucheungen aber gezeigt haben wäre für eine gelingende Integration aber ganz wichtig, dass nicht nur der Rest bleibt sondern gerade solche, die den Rest und die Migranten nach oben ziehen.
Die Steigerung von schlecht ist immer noch gutgemeint.
Aber weiter so, was geht mich der Rest an.
http://www.lvz-online.de/leipzig/bildun ... 79710.html
Je mehr Kopftücher an einer Schule desto weniger Integration ist möglich. Wie ich schon mehrfach beschrieben habe, die, die es sich leisten können werden solche Schulen meiden und zurück bleibt der Rest. Wie Untersucheungen aber gezeigt haben wäre für eine gelingende Integration aber ganz wichtig, dass nicht nur der Rest bleibt sondern gerade solche, die den Rest und die Migranten nach oben ziehen.
Die Steigerung von schlecht ist immer noch gutgemeint.
Aber weiter so, was geht mich der Rest an.
- relativ
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Es gibt aber noch nicht genug in Deutschland ausgebildete Imane, die Entwicklung dahin steckt ja noch in den Kinderschuhen. Desweitern, schauen die Moscheen natürlich auch darauf, was die Gemeinde will und favorisiert, wenn diese sich mehrheitlich Predigten auf Türkisch wünscht, versuchen die Moscheen diesen Wunsch natürlich zu berücksichtigen.JJazzGold » So 22. Mär 2015, 15:00 hat geschrieben:
Ihre Religion können Muslime in Deutschland nicht nur bei Ditib geschulten Imamen ausleben, das können sie ebenso gut mit einem in Deutschland ausgebildeten Imam, der noch dazu deutsch spricht.
Was spricht Ihrer Meinung nach dagegen?
Dagegen spricht natürlich gar nix.
Zuletzt geändert von relativ am Mo 23. Mär 2015, 10:26, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- Keoma
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
http://religion.orf.at/stories/2701218/
Heinig stützt sich in seiner Einschätzung auf einen Vergleich des sogenannten Kruzifix-Beschlusses von 1995 mit dem neuen Kopftuchurteil des Ersten Senats in Karlsruhe. „Der Erste Senat bewertet die Rechte der Schüler und Eltern auffallend anders als im sogenannten Kruzifix-Beschluss“, sagte Heinig.
„Damals wurde gesagt, dass ein Kruzifix in der Schule geeignet sein könne, die negative Religionsfreiheit der Schüler, also ihr Recht auf Nicht-Behelligtwerden durch religiöse Symbole, zu verletzen“, so der Kirchenrechtler. „Jetzt aber heißt es, dass die negative Religionsfreiheit der Schüler nicht beeinträchtigt werde, wenn die Lehrerin ein Kopftuch trägt, weil die Begegnung mit religiösen Symbolen zum Alltag gehöre.“
Damals ging's ja gegen ein christliches Symbol, das muss man einsehen.
Heinig stützt sich in seiner Einschätzung auf einen Vergleich des sogenannten Kruzifix-Beschlusses von 1995 mit dem neuen Kopftuchurteil des Ersten Senats in Karlsruhe. „Der Erste Senat bewertet die Rechte der Schüler und Eltern auffallend anders als im sogenannten Kruzifix-Beschluss“, sagte Heinig.
„Damals wurde gesagt, dass ein Kruzifix in der Schule geeignet sein könne, die negative Religionsfreiheit der Schüler, also ihr Recht auf Nicht-Behelligtwerden durch religiöse Symbole, zu verletzen“, so der Kirchenrechtler. „Jetzt aber heißt es, dass die negative Religionsfreiheit der Schüler nicht beeinträchtigt werde, wenn die Lehrerin ein Kopftuch trägt, weil die Begegnung mit religiösen Symbolen zum Alltag gehöre.“
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Es zeigt eigentlich nur, daß auch Richter nur Menschen sind und Dinge anders bewerten.Keoma » Mo 23. Mär 2015, 14:37 hat geschrieben:http://religion.orf.at/stories/2701218/
Heinig stützt sich in seiner Einschätzung auf einen Vergleich des sogenannten Kruzifix-Beschlusses von 1995 mit dem neuen Kopftuchurteil des Ersten Senats in Karlsruhe. „Der Erste Senat bewertet die Rechte der Schüler und Eltern auffallend anders als im sogenannten Kruzifix-Beschluss“, sagte Heinig.
„Damals wurde gesagt, dass ein Kruzifix in der Schule geeignet sein könne, die negative Religionsfreiheit der Schüler, also ihr Recht auf Nicht-Behelligtwerden durch religiöse Symbole, zu verletzen“, so der Kirchenrechtler. „Jetzt aber heißt es, dass die negative Religionsfreiheit der Schüler nicht beeinträchtigt werde, wenn die Lehrerin ein Kopftuch trägt, weil die Begegnung mit religiösen Symbolen zum Alltag gehöre.“
Damals ging's ja gegen ein christliches Symbol, das muss man einsehen.
Zweitens zeigt es, daß ein Kreuz welches dauerhaft in einem Raum hängt, wohl anders beurteilt wird, als Kleidung oder Körperschmuck.
Drittens fand ich schon die Kruzifix Debatte total lächerlich und Kleinbürgerlich.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Es erstaunt mich auch immer wieder, dass bevor der Islam auf den Plan trat man mit vielen Atheisten oder Menschen, die den religiösen Einfluss zurückdrängen wollten, auf gleicher Wellenlänge lag. Das Ziel war, die Religion auf den privaten Raum zurückzudrängen.Keoma » Mo 23. Mär 2015, 14:37 hat geschrieben:http://religion.orf.at/stories/2701218/
Heinig stützt sich in seiner Einschätzung auf einen Vergleich des sogenannten Kruzifix-Beschlusses von 1995 mit dem neuen Kopftuchurteil des Ersten Senats in Karlsruhe. „Der Erste Senat bewertet die Rechte der Schüler und Eltern auffallend anders als im sogenannten Kruzifix-Beschluss“, sagte Heinig.
„Damals wurde gesagt, dass ein Kruzifix in der Schule geeignet sein könne, die negative Religionsfreiheit der Schüler, also ihr Recht auf Nicht-Behelligtwerden durch religiöse Symbole, zu verletzen“, so der Kirchenrechtler. „Jetzt aber heißt es, dass die negative Religionsfreiheit der Schüler nicht beeinträchtigt werde, wenn die Lehrerin ein Kopftuch trägt, weil die Begegnung mit religiösen Symbolen zum Alltag gehöre.“
Damals ging's ja gegen ein christliches Symbol, das muss man einsehen.
Das Kruzifxurteil war darin ein Meilenstein.
Das stellt sich nun als großer Irrtum heraus. Es ging den damaligen Mitstreitern nicht um alle Religionen sondern nur um das Chrsitentum. Gut, dass man nun weiß, dass man seine Hoffnungen auf die falschen Freunde gesetzt hat.
Zuletzt geändert von Blasphemist am Mo 23. Mär 2015, 14:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Eben, man hätte nicht auf das Kleinbürgertum hören sollen, und das kleine Kruzifix, Kruzifix seinen lassen sollen. Natürlich hätte es die heutige Kopftuchdebatte bei eures Gleichen trotzdem noch gegeben, weil Moslem.Blasphemist » Mo 23. Mär 2015, 14:57 hat geschrieben:
Es erstaunt mich auch immer wieder, dass bevor der Islam auf den Plan trat man mit vielen Atheisten oder Menschen, die den religiösen Einfluss zurückdrängen wollten, auf gleicher Wellenlänge lag. Das Ziel war, die Religion auf den privaten Raum zurückzudrängen.
Das Kruzifxurteil war darin ein Meilenstein.
Das stellt sich nun als großer Irrtum heraus. Es ging den damaligen Mitstreitern nicht um alle Religionen sondern nur um das Chrsitentum. Gut, dass man nun weiß, dass man seine Hoffnungen auf die falschen Freunde gesetzt hat.
Zuletzt geändert von relativ am Mo 23. Mär 2015, 15:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Nun ja, ich hatte noch nie Probleme damit zum Kleinbürgertum gezählt zu werden. Wenn du dich gerne zum Großbürgertum zählst und damit meinst, auf der politisch korrekten Seite zu stehen, bitte schön.relativ » Mo 23. Mär 2015, 15:14 hat geschrieben: Eben, man hätte nicht auf das Kleinbürgertum hören sollen, und das kleine Kruzifix, Kruzifix seinen lassen sollen. Natürlich hätte es die heutige Kopftuchdebatte bei eures Gleichen trotzdem noch gegeben, weil Moslem.
Deine Antwort beweist mal wieder, dass es dir nicht um die Sache geht sondern nur darum, deinen Status hier zu beschreiben und wie toll du dich fühlst. Du gehörst halt zu der Sorte Mensch, die alles toll und supi finden. Wer für alles offen ist ist nicht ganz dicht.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Ich finde die dauernden Verallgemeinerungen und pauschalen Urteile tatsächlich nicht so dolle, wenn mich dies zum besseren Menschen für sie macht, akzeptiere ich dies huldvoll.Blasphemist » Mo 23. Mär 2015, 15:30 hat geschrieben: Nun ja, ich hatte noch nie Probleme damit zum Kleinbürgertum gezählt zu werden. Wenn du dich gerne zum Großbürgertum zählst und damit meinst, auf der politisch korrekten Seite zu stehen, bitte schön.
Deine Antwort beweist mal wieder, dass es dir nicht um die Sache geht sondern nur darum, deinen Status hier zu beschreiben und wie toll du dich fühlst. Du gehörst halt zu der Sorte Mensch, die alles toll und supi finden. Wer für alles offen ist ist nicht ganz dicht.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Hast du auch schon mitbekommen, daß das Bundesverfassungsgericht zugunsten der Klägerin(nen) entschieden hat?relativ » Mo 23. Mär 2015, 10:04 hat geschrieben: Noch mal für dich zum Nachschauen.
http://www.derwesten.de/politik/lehreri ... 54507.html
Das ging aber fix. Gratuliere.
Nicht? Ich dachte allen Ernstes, daß sie sich in Paris von einem Jihadisten opferrollenmäßig erschießen lassen wollte.relativ » Mo 23. Mär 2015, 10:04 hat geschrieben: ...und keine Bange, Aynur Aykan Boz hatte nicht im Sinn, den Juden ihre Opferrolle zu nehmen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
als sie noch ein kind war, wollte sie sich in Palästina enthaupen lassen.Zunder » Mo 23. Mär 2015, 23:15 hat geschrieben: Hast du auch schon mitbekommen, daß das Bundesverfassungsgericht zugunsten der Klägerin(nen) entschieden hat?
Das ging aber fix. Gratuliere.
Nicht? Ich dachte allen Ernstes, daß sie sich in Paris von einem Jihadisten opferrollenmäßig erschießen lassen wollte.
»Menschen, weigert euch, Feinde zu sein« (Römer 12)
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Da gab es den Islamischen Staat noch gar nicht.JFK » Mo 23. Mär 2015, 23:22 hat geschrieben:
als sie noch ein kind war, wollte sie sich in Palästina enthaupen lassen.
Entweder ist sie eine Prophetin oder du schwindelst.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
So dumm bist du ja auch nichtZunder » Mo 23. Mär 2015, 23:29 hat geschrieben: Da gab es den Islamischen Staat noch gar nicht.
Entweder ist sie eine Prophetin oder du schwindelst.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Ich wollte dir eigentlich nur noch ein paar mehr Inhalte vermitteln/zukommen lassen, aber wie ich sehe, ist dieser Versuchbei dir, wohl regelmäßig zum Scheitern verurteilt.Zunder » Mo 23. Mär 2015, 23:15 hat geschrieben: Hast du auch schon mitbekommen, daß das Bundesverfassungsgericht zugunsten der Klägerin(nen) entschieden hat?
Das ging aber fix. Gratuliere.
Nein, nein, die Opferrolle gehört ganz dir.Nicht? Ich dachte allen Ernstes, daß sie sich in Paris von einem Jihadisten opferrollenmäßig erschießen lassen wollte.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Wenn du allmählich anfangen willst, deine Kenntnisdefizite abzuarbeiten, ist das sehr löblich, aber kein Grund sie auf andere zu projizieren.relativ » Di 24. Mär 2015, 09:05 hat geschrieben: Ich wollte dir eigentlich nur noch ein paar mehr Inhalte vermitteln/zukommen lassen, aber wie ich sehe, ist dieser Versuchbei dir, wohl regelmäßig zum Scheitern verurteilt.
Bei einem halbwegs seriösen User würde ich nachfragen, ob er belegen kann, daß ich mich irgendwo auch nur andeutungsweise als Opfer inszeniert hätte.relativ » Di 24. Mär 2015, 09:05 hat geschrieben: Nein, nein, die Opferrolle gehört ganz dir.
Bei dir kann ich mir das sparen. Deine Unterstellung ist einfach nur dumm und verlogen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Nein, das hast Du nicht. Deine Posts bringen die Dinge auf den Punkt. Du bist kein zickiger Mensch.Zunder » Di 24. Mär 2015, 14:22
Bei einem halbwegs seriösen User würde ich nachfragen, ob er belegen kann, daß ich mich irgendwo auch nur andeutungsweise als Opfer inszeniert hätte.
Bei dir kann ich mir das sparen. Deine Unterstellung ist einfach nur dumm und verlogen.
Daher: Letzter Satz ist wieder zutreffend.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Bist du schon so am Ende, daß du dir wegen ein wenig Ironie schon Bestätigungen von anderen usern (gerade auch noch Marie- Luise...lol) zukommen lassen musst?Zunder » Di 24. Mär 2015, 14:22 hat geschrieben: Wenn du allmählich anfangen willst, deine Kenntnisdefizite abzuarbeiten, ist das sehr löblich, aber kein Grund sie auf andere zu projizieren.
Bei einem halbwegs seriösen User würde ich nachfragen, ob er belegen kann, daß ich mich irgendwo auch nur andeutungsweise als Opfer inszeniert hätte.
Bei dir kann ich mir das sparen. Deine Unterstellung ist einfach nur dumm und verlogen.
Wer hat denn überhaupt mit der Opferrolle angefangen...hm? Sollen wir mal nachschauen?
Glückwunsch, gewonnen.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3015502
Kansst du mir denn bitte veraten, welche Erkenntnisse (nein nicht nur das Urteil) aus meinem Link falsch sind, daß wäre sehr löblich, bevor ich dann wieder solche post von dir lesen muss.Genau, der Moslem ist der neue Jude.
Hast du auch schon mitbekommen, daß das Bundesverfassungsgericht zugunsten der Klägerin(nen) entschieden hat?
Das ging aber fix. Gratuliere.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Ich muß mir gar nichts bestätigen lassen. Und es gibt tatsächlich User, die ohne fremde Anleitung posten können. Irgendwie scheint dir das fremd zu sein.relativ » Di 24. Mär 2015, 15:55 hat geschrieben: Bist du schon so am Ende, daß du dir wegen ein wenig Ironie schon Bestätigungen von anderen usern (gerade auch noch Marie- Luise...lol) zukommen lassen musst?
Wer hat denn überhaupt mit der Opferrolle angefangen...hm? Sollen wir mal nachschauen?
Glückwunsch, gewonnen.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3015502
Kansst du mir denn bitte veraten, welche Erkenntnisse (nein nicht nur das Urteil) aus meinem Link falsch sind, daß wäre sehr löblich, bevor ich dann wieder solche post von dir lesen muss.
Du hast mir unterstellt, ich würde ich mich als Opfer inszenieren. Das ist keine Ironie, sondern eine dumme Lüge.
Offensichtlich bist du nicht nur mit dem Thema überfordert, auch der Diskussion scheinst du nicht folgen zu können:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p3014518
Ich habe nirgendwo behauptet, daß der verlinkte Artikel irgendwelche Fehler enthält.
Zuletzt geändert von Zunder am Di 24. Mär 2015, 21:58, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Wir dulden das GG. Wir sind da eigen.Imam Ali Chamenei » Di 24. Mär 2015, 23:03 hat geschrieben:Ich bin positiv überrascht hätte nicht gedacht es gibt so viele tolerante deutsche bravo.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Moin,Imam Ali Chamenei » Di 24. Mär 2015, 22:03 hat geschrieben:Ich bin positiv überrascht hätte nicht gedacht es gibt so viele tolerante deutsche bravo.
Toleranz sollte in einer Demokratie selbstverständlich sein.
Übrigens bei allen, die hier leben.
Tschüss
Flat
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Dann solltest du dich evt. auch mal inhaltlich mit Themen/post auseinandersetzen und nicht nur dümmliches Zeug dazu posten, dann trifft dich evt. auch nicht so häufig der "Kausalitätshammer".Zunder » Di 24. Mär 2015, 21:57 hat geschrieben: Ich muß mir gar nichts bestätigen lassen. Und es gibt tatsächlich User, die ohne fremde Anleitung posten können. Irgendwie scheint dir das fremd zu sein.
Du hast mir unterstellt, ich würde ich mich als Opfer inszenieren. Das ist keine Ironie, sondern eine dumme Lüge.
Offensichtlich bist du nicht nur mit dem Thema überfordert, auch der Diskussion scheinst du nicht folgen zu können:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p3014518
Ich habe nirgendwo behauptet, daß der verlinkte Artikel irgendwelche Fehler enthält.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Eine schöne Metapher:Blasphemist » Mo 23. Mär 2015, 15:30 hat geschrieben: (...)
Deine Antwort beweist mal wieder, dass es dir nicht um die Sache geht sondern nur darum, deinen Status hier zu beschreiben und wie toll du dich fühlst. Du gehörst halt zu der Sorte Mensch, die alles toll und supi finden. Wer für alles offen ist ist nicht ganz dicht.
"Wer für alles offen ist ist nicht ganz dicht."
Und in dem betrachteten Fall sehr zutreffend.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Ich find diese Metapher für nicht zutreffend, Toleranz ist nicht gleich "offen für alles"Antonius » Mi 25. Mär 2015, 15:26 hat geschrieben:Eine schöne Metapher:
"Wer für alles offen ist ist nicht ganz dicht."
Und in dem betrachteten Fall sehr zutreffend.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
vielleicht sollte man offen genug sein, etwas oder jemanden erstmal zu kennen, bevor man es/ihn ablehntJFK » Mi 25. Mär 2015, 15:35 hat geschrieben:
Ich find diese Metapher für nicht zutreffend, Toleranz ist nicht gleich "offen für alles"
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Nö - wenn ich zB einen NazenDeppen mit HakenKreuz sehe, reicht mir schon das Symbol, um dankend abzulehnen.Billie Holiday » Mi 25. Mär 2015, 15:38 hat geschrieben:
vielleicht sollte man offen genug sein, etwas oder jemanden erstmal zu kennen, bevor man es/ihn ablehnt
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
jeinBleibtreu » Mi 25. Mär 2015, 15:41 hat geschrieben: Nö - wenn ich zB einen NazenDeppen mit HakenKreuz sehe, reicht mir schon das Symbol, um dankend abzulehnen.
So ein besoffener 15jähriger, der den rechten Arm hebt, sollte zumindest das gleiche Verständnis bekommen wie jeder kleine Salafist, der auf die schiefe Bahn geraten ist.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Nö - ich bin nicht der Ansicht, dass ich für jeden Gestörten Verständnis haben sollte. Weder Salafist, noch NeoNaze.Billie Holiday » Mi 25. Mär 2015, 15:47 hat geschrieben: jein
So ein besoffener 15jähriger, der den rechten Arm hebt, sollte zumindest das gleiche Verständnis bekommen wie jeder kleine Salafist, der auf die schiefe Bahn geraten ist.
Wer meint er braucht das - OK, aber mit mir ist das nicht zu machen, mir geht diese ZwangsKuschelei auf die Nerven.
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Mi 25. Mär 2015, 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Da Du hier den Begriff "Toleranz" anführst, sollte ich vielleicht auf einen alten Beitrag zurückkommen:JFK » Mi 25. Mär 2015, 15:35 hat geschrieben: Ich find diese Metapher für nicht zutreffend, Toleranz ist nicht gleich "offen für alles"
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p2076997
Dazu einen Essay des schwedischen Philosophen Lars Gustafsson: http://www.perlentaucher.de/artikel/3699.html
Zuletzt geändert von Antonius am Mi 25. Mär 2015, 16:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Du reduzierst es geschickt wieder nur auf Jugendliche, als handle es sich bei solcher Klientel um Unmündige, die man nur auf den rechten Weg bringen muss.Billie Holiday » Mi 25. Mär 2015, 15:59 hat geschrieben:
Du sollst nicht kuscheln, jedenfalls nicht mit Nazis oder Salafisten.
Aber der eine oder andere ist es wert, da rausgeholt zu werden.
Ich kenne ein paar, die mit 16 Möchtegernnazis waren und jetzt als Erwachsene normal sind.
Sorry, aber Symbole sind dazu da, um eine Aussage über sich zu machen, über die eigene Einstellung.
Wer meint jedem helfen und für alles Verständnis haben zu müssen, bitte, das steht dir frei.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Lars Gustafsson vertritt da nicht meine Ansichten, ein Kopftuch zu tragen ist keine Handlung, was meiner Tolleranz bedarf, es ist schon Grundlegend AkzeptierteAntonius » Mi 25. Mär 2015, 15:56 hat geschrieben:Da Du hier den Begriff "Toleranz" anführst, sollte ich vielleicht auf einen alten Beitrag zurückkommen:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p2076997
Dazu einen Essay des schwedischen Philosophen Lars Gustafsson: http://www.perlentaucher.de/artikel/3699.html
Quelle: Grundgesetz
Unabhängigig vom Hintergrund erstmal so zu akzeptieren.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Selbstverständlich meine ich Jugendliche - bei denen besteht noch eine Chance.Bleibtreu » Mi 25. Mär 2015, 16:06 hat geschrieben: Du reduzierst es geschickt wieder nur auf Jugendliche, als handle es sich bei solcher Klientel um Unmündige, die man nur auf den rechten Weg bringen muss.
Sorry, aber Symbole sind dazu da, um eine Aussage über sich zu machen, über die eigene Einstellung.
Wer meint jedem helfen und für alles Verständnis haben zu müssen, bitte, das steht dir frei.
Erwachsene sind verdorben, da ist nichts mehr zu holen.
Und wenn ich lese, wie die armen jugendlichen Dschihadisten bedauert werden, sie seien beeinflusst, hatten keine Chance in der Gesellschaft.... da denke ich, das betrifft auch viele andere, die aber nicht auf soviel Verständnis hoffen dürfen.
Mit Deinen Argumenten kann man sofort alle Aussteigerprogramme beenden.
Spart leider kein Geld, da Knast auch teuer ist.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Ich schreibe auch explizit nur von mir und wiederhole es gerne:Billie Holiday » Mi 25. Mär 2015, 16:11 hat geschrieben:
Selbstverständlich meine ich Jugendliche - bei denen besteht noch eine Chance.
Erwachsene sind verdorben, da ist nichts mehr zu holen.
Und wenn ich lese, wie die armen jugendlichen Dschihadisten bedauert werden, sie seien beeinflusst, hatten keine Chance in der Gesellschaft.... da denke ich, das betrifft auch viele andere, die aber nicht auf soviel Verständnis hoffen dürfen.
Mit Deinen Argumenten kann man sofort alle Aussteigerprogramme beenden.
Spart leider kein Geld, da Knast auch teuer ist.
Wer sich dazu berufen fühlt, neben den Professionellen, sich das anzutun, bitte.
Das ändert aber nichts an meiner Einstellung und Abneigung gegenüber Menschen, die HassSymbole tragen.
Ob Jugendliche oder Erwachsene.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Bleibtreu » Mi 25. Mär 2015, 16:17 hat geschrieben: Ich schreibe auch explizit nur von mir und wiederhole es gerne:
Wer sich dazu berufen fühlt, neben den Professionellen, sich das anzutun, bitte.
Das ändert aber nichts an meiner Einstellung und Abneigung gegenüber Menschen, die HassSymbole tragen.
Ob Jugendliche oder Erwachsene.
ich teile Deine Abneigung
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„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Der Zwangscharakter des Bedeckungsgebots verschwindet auch durch freiwillige Unterwerfung nicht.relativ » Mi 25. Mär 2015, 14:25 hat geschrieben: Nein, so dümmliches Zeug, wie zu dem Zeitpunkt, wo es mit uns hier angefangen hat, indem du auf deine typische Art und Weise den Sinngehalt einer post und diskurs verdreht hast. Bis dahin war nämlich alles in Ordnung.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p3021244
Ob dich eine solch banale Feststellung intellektuell überfordert oder deine Ordnung durcheinander bringt, ist mir wirklich egal.
Verdreht habe ich gar nichts.
Ich habe erwähnt, einen bestimmten Beitrag gespeichert zu haben. Daraus konstruierst die Unterstellung, ich würde alles archivieren. Bescheuerte Unterstellungen gehen dir ja ziemlich locker von der Hand.relativ » Mi 25. Mär 2015, 14:25 hat geschrieben: Schön, daß du dir die Mühe machst alles zu archevieren, dann kannst du dir deine Ergüsse auch mal anschauen. Aber bitte erst, wenn du wieder einigermaßen bei Sinnen bist, denn vorher macht dies wohl keinen Sinn.
Genau. So kennt man dich.relativ » Mi 25. Mär 2015, 14:25 hat geschrieben: Also ich glaube als Angehöriger der Gattung Großmaulfrosch sollte man sich diesbezüglich nicht so aufblasen.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Du glaubst ja gar nicht wie schnell der Schulfrieden gestört sein kann. Wenn es genug Eltern gibt, die das Kopftuch nicht akzeptieren, dann ist der Schulfrieden schnell gestört und das Kopftuch muss runter.Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 00:59 hat geschrieben: Das ist bislang der lustigste kommentar im ganzen strang.
Du wirst eine kopftuchtragende Lehrerin in der Schule deines Kindes akzeptieren müssen,
so wie du die ampel an der kreuzung zu akzeptieren hast. Das kopftuch der lehrerin ist ihre aber nicht deine sache.
Das hat das verfassungsgericht so entschieden.
Nur Mut ihr Eltern, wehrt euch.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Moin,Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 00:59 hat geschrieben: Das kopftuch der lehrerin ist ihre aber nicht deine sache.
Das hat das verfassungsgericht so entschieden.
das ist so nicht richtig. Das Bundesverfassungsgericht hat ein pauschales Verbot untersagt. Ein Verbot im Einzelfall ist weiterhin möglich.
Meines Erachtens eine richtige Entscheidung, da kopftuchtragende Muslima sehr verschieden sind.
Tschüss
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Moin,Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 07:29 hat geschrieben: Keine schule darf kopftuch von vorneherein verbieten.
auch das ist nicht verboten. Es muss nur nachvollziehbar begründet werden.
Verboten sind pauschale Gesetze wie in mindestens einem Bundesland.
Tschüss
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 08:45 hat geschrieben:
Du schreibst wirr.
Eine islamische lehrerin darf in einer deutschen schule kopftuch tragen.
Das ist pauschal genau so ein Unsinn wie ein pauschales Verbot.
Der Gescheitere gibt nach!
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Das Kopftuch ist per se ein Zeichen der Intoleranz.Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 08:57 hat geschrieben:
Das kopftuch ist vor allem ein stück stoff und bekleidung. Es geht zu weit, so was zu verbieten.
Wer trotzdem kopftuch verbietet, also intolerant ist, darf iran nicht kritisieren, der das kopftuch vorschreibt.
Wenn sich die Frauen in muslimischen Ländern das gefallen lassen, von mir aus.
Aber hier ist nicht der Orient, da herrscht ein anderer Geist.
Privat kann jede Muslima ein Kopftuch, einen Tschador oder Hedjab tragen, wie es ihr gefällt, im Staatsdienst hat es nichts verloren, genauso wenig wie ein glatzerter Nazi.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Moin,Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 07:45 hat geschrieben:
Du schreibst wirr.
Eine islamische lehrerin darf in einer deutschen schule kopftuch tragen.
nein, ich schreibe genau.
Sie darf ein Kopftuch tragen, es sei den, es spricht begründet etwas dagegen. Dieses 'begründet' muss eine Abwägung zwischen ihren Rechten und den Gründen für eine Untersagung enthalten.
Nennt sich 'Verhältnismäßigkeit' und sollte eigentlich bei staatlichen Handeln eine Selbstverständlichkeit sein.
Tschüss
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Moin,Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 08:30 hat geschrieben:
Wenn ich an der ampel oder im supermarkt frauen in extrem engen jeans sehe und mich umsehe, fallen mir schon männer auf, die diese frauen mit ihren augen regelrecht ausziehen. Das mögen wir im iran nicht, das meine ich, wenn ich sage, wir sind intolerant. Stören dich solche dinge nicht? Du hast doch auch mutter frau schwester tochter.
ich stelle mir beim Tschador immer vor, dass die Frauen darunter nackt sind.
Sehr anregend.
Und nun? Tschador als viel zu sexy verbieten?
Tschüss
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Moin,Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 08:36 hat geschrieben:Flat, bewirb dich als beamter bei irgendeinem ordungsamt, als mitdiskutant bist du völlig unbrauchbar.
erstens, wer sagt Dir, dass ich nicht Beamter im Ordnungsamt bin?
Und wieso ist ungenaues oder gar falsches brauchbar für eine Diskussion, die wirkliche Rechtslage aber nicht? Würde mich wirklich mal interessieren, da ich glaube, dass du hier nicht die einzige mit so einer Meinung bist.
Tschüss
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Was Männer denken ist völlig unerheblich, was sie tun ist viel entscheidender und dies hat eben auch mit Sozialisation zu tun, die, wie wir alle wissen, im Westen diametral zu der, in z.B. Iran, oder der meisten Staaten im Nahen Osten, steht .Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 08:30 hat geschrieben:
Wenn ich an der ampel oder im supermarkt frauen in extrem engen jeans sehe und mich umsehe, fallen mir schon männer auf, die diese frauen mit ihren augen regelrecht ausziehen. Das mögen wir im iran nicht, das meine ich, wenn ich sage, wir sind intolerant. Stören dich solche dinge nicht? Du hast doch auch mutter frau schwester tochter.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Schwachsinn! Es kommt gar nicht drauf an wer wie Bekleidet ist, wenn jemand eine gute Erziehung hat, lurcht er auch hier nicht jedem Stück haut hinterher.relativ » Do 26. Mär 2015, 09:03 hat geschrieben: Was Männer denken ist völlig unerheblich, was sie tun ist viel entscheidender und dies hat eben auch mit Sozialisation zu tun, die, wie wir alle wissen, im Westen diametral zu der, in z.B. Iran, oder der meisten Staaten im Nahen Osten, steht .
Die Iraner sollten ihren kindern etwas achtung! Lehren, und nicht ganz früh auf Alpha- Macho Trimmen.
Erinnert mich etwas an die Neandertaler aus der Türkei, die doch wirklich sich selber als grund angeben, wie sich Frauen kleiden sollen, um nicht von ihrer freizügigkeit genötigt zu werden
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
was für widerwärtige Männer doch bei Euch so rumlaufen, ohne jede Selbstbeherrschung und dauergeil - ekelhaftImam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 11:06 hat geschrieben: Die männer, die frauen mit ihren augen regelrecht ausziehen, besonders wenn diese enge oder knappe klamotten anhaben, tun etwas, und dieses etwas mögen wir im iran nicht, so wie wir keine halbnackten auf unseren strassen nicht mögen.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 11:06 hat geschrieben: Die männer, die frauen mit ihren augen regelrecht ausziehen, besonders wenn diese enge oder knappe klamotten anhaben, tun etwas, und dieses etwas mögen wir im iran nicht, so wie wir keine halbnackten auf unseren strassen mögen.
Du meinst, Iran hat verstanden, den Islam zu verkaufen.
Zuletzt geändert von JFK am Do 26. Mär 2015, 11:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
zivilisierte Männer, die sich im Griff haben, übertreten keine Grenzen und sind anständig, sich zu verhüllen ist nicht nötig für die FrauenImam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 11:11 hat geschrieben: Du verwechselst geilheit mit übergriff und grenzüberschreitung. Die beiden dinge bedingen einander nicht.
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Wenn die Ladies an den Ohren frieren, empfehle ich einen der nachstehenden Ohrenschützer:Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 07:57
Das kopftuch ist vor allem ein stück stoff und bekleidung
https://www.google.de/search?hl=de&site ... Faif-qww9k
Zuletzt geändert von Marie-Luise am Do 26. Mär 2015, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Imam Ali Chamenei » Do 26. Mär 2015, 00:59 hat geschrieben: Du wirst eine kopftuchtragende Lehrerin in der Schule deines Kindes akzeptieren müssen,
so wie du die ampel an der kreuzung zu akzeptieren hast. Das kopftuch der lehrerin ist ihre aber nicht deine sache.
Das hat das verfassungsgericht so entschieden.
Abgesehen davon, daß eine Lehrerin (oder ein Lehrer) grundsätzlich das Recht hat, sich wie auch immer zu kleiden,Blasphemist » Do 26. Mär 2015, 07:04 hat geschrieben: Du glaubst ja gar nicht wie schnell der Schulfrieden gestört sein kann. Wenn es genug Eltern gibt, die das Kopftuch nicht akzeptieren, dann ist der Schulfrieden schnell gestört und das Kopftuch muss runter.
Nur Mut ihr Eltern, wehrt euch.
sollten diese Personen sich doch fragen, welche Konsequenzen ihr Verhalten hat.
Es ist sicherlich eine erhebliche Störung des Schulfriedens, sich im archaisch-muselmanischen Stil zu kleiden.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Und nun die spannende Frage: was wäre, wenn der Lehrer eine jüdische Kopfbedeckung tragen würde?Es ist sicherlich eine erhebliche Störung des Schulfriedens, sich im archaisch-muselmanischen Stil zu kleiden.
S.
Виден сокол по полёту.
Re: Das Kopftuch im Klassenzimmer
Das ist eine recht einfach zu beantwortende Frage:Shlabotnik » Mo 30. Mär 2015, 21:27 hat geschrieben: Und nun die spannende Frage: was wäre, wenn der Lehrer eine jüdische Kopfbedeckung tragen würde?
S.
Wenn der Lehrer mit der jüdischen Kopfbedeckung ein Amt inne hat, wenn also die Kleidung zu seiner Berufsbekleidung gehört, dann ist das in Ordnung.
Dasselbe gilt auch, wenn außerschulische Lehrer in ihrer Amtstracht einen Lehrauftrag in der Schule erfüllen, beispielsweise
- Polizisten in Uniform,
- Ordensschwestern im Habit,
- Bundeswehroffiziere in Uniform.
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