Dafür sind ja die Kosten gesunken.
Lohnkosten und - haha - Lohnnebenkosten

Das hat Bezug zu puddings Behauptung und damit zum Thema
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Die Gewinne ja, aber nicht die Rendite.pudding » Mi 30. Jul 2014, 09:23 hat geschrieben:
Das tun sie eben scheinbar nicht, sonst wären die Löhne längst gestiegen, denn die Gewinne sind es auf alle Fälle.
Aha, also hätte nach deinem Dafürhalten die Rendite steigen müssen damit die Löhne mit den Gewinnen Schritt halten hätten können?3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 10:20 hat geschrieben: Die Gewinne ja, aber nicht die Rendite.
Die Löhne müssen nicht mit den Gewinnen steigen sondern mit den Renditen.pudding » Mi 30. Jul 2014, 12:14 hat geschrieben:
Aha, also hätte nach deinem Dafürhalten die Rendite steigen müssen damit die Löhne mit den Gewinnen Schritt halten hätten können?
Auch eine .... ähh .... Art Logik.![]()
das entscheiden die Tarfifpartner in den Verhandlungenpudding » Mi 30. Jul 2014, 11:14 hat geschrieben: Aha, also hätte nach deinem Dafürhalten die Rendite steigen müssen damit die Löhne mit den Gewinnen Schritt halten hätten können?
3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 13:44 hat geschrieben: Die Löhne müssen nicht mit den Gewinnen steigen sondern mit den Renditen.
Die sind aber gesunken, während die Löhne trotzdem gestiegen sind. Damit wäre ja alles in Ordnung.
Woher soll der auch kommen? Wenn die Leute immer weniger verdienen, ...? Noch mehr Werkverträge?3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 09:20 hat geschrieben: Die Gewinne ja, aber nicht die Rendite.
und? Ziel erreicht?jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 15:41 hat geschrieben:
20% Rendite bei der Dt.Bank war das Ziel, ...wer hat 20% mehr Lohn erhalten? Ausser der Vorstand?
glaube nicht, der Aktienkurs ist im Keller gut 25 Euro nur noch.3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 14:49 hat geschrieben: und? Ziel erreicht?
23% Rendite wurde 2005 erreicht. Nicht 25%.3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 14:49 hat geschrieben: und? Ziel erreicht?
halt Dich mal da raus, Du hast ja keine Ahnung, denn im Moment haben die gar nicht das Ziel von 25% Rendite...pikant » Mi 30. Jul 2014, 14:55 hat geschrieben: glaube nicht, der Aktienkurs ist im Keller gut 25 Euro nur noch.
Weißt du auch warum?jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 15:57 hat geschrieben:
halt Dich mal da raus, Du hast ja keine Ahnung, denn im Moment haben die gar nicht das Ziel von 25% Rendite...
das ist mir klar, denn 2007 stand die Aktie ueber 100 und heute bei gut 26 Euro - dieser Absturz der groessten Bank muss ja seine Gruende habenjmjarre » Mi 30. Jul 2014, 14:57 hat geschrieben: halt Dich mal da raus, Du hast ja keine Ahnung, denn im Moment haben die gar nicht das Ziel von 25% Rendite...
3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 15:02 hat geschrieben: Weißt du auch warum?
Und die Bankmitarbeiter verdienen weniger oder wurde nur deren Gehalt nicht gesteigert? Das ist schon ein großer Unterschied. Übrigens war es doch Ackermann, der sagte, dass er nur an 10ter Stelle in der Deutschen Bank gehaltsmässig wäre. Da scheint es also noch andere zu geben, die bei der Deutschen Bank gut verdienen.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:14 hat geschrieben:
Klar, Fehlinvestitionen der Bank, Betrügereien, deshalb Strafzahlungen, Anwaltskosten, Gerichtskosten...Deswegen wurden wieder Sparmassnahmen eingeführt...der Vorstand verdient aber deswegen nicht weniger...was machen wir denn da?
Irgendwann bringt keiner mehr das Geschäft rein, oder wird die Dt. Bank eine Direkt Bank ohne Filialnetz?
Falsch, der wesentliche Effekt ist die mit Basel III vorgeschriebene Erhöhung der Eigenkapitalquote. Diese führt erstmal dazu, dass die Eigenkapitalrendite sinkt.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:14 hat geschrieben:
Klar, Fehlinvestitionen der Bank, Betrügereien, deshalb Strafzahlungen, Anwaltskosten, Gerichtskosten..
Dann erklär' mir doch mal wo die Renditen bei den gestiegenen Gewinnen hin sind?3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 14:44 hat geschrieben: Die Löhne müssen nicht mit den Gewinnen steigen sondern mit den Renditen.
Die sind aber gesunken, während die Löhne trotzdem gestiegen sind. Damit wäre ja alles in Ordnung.
Jesse, der Dummlaberer ist wieder aufgetaucht, schnell weg. Dummes Gelaber und zusammenhanglosen Schmarrn ertrage ich nicht.pikant » Mi 30. Jul 2014, 14:48 hat geschrieben: das entscheiden die Tarfifpartner in den Verhandlungen
Lohnpolitik ist nicht Aufgabe des Staates
2013 hat die Gewerkschaft ein dickes Plus rausgeholt und ihre Aufgaben mehr als gemacht.
Bankmitarbeiter verdienen weniger, weil die Boni gekürzt wurde und weil Arbeitsplätze ausgelagert wurden.Blickwinkel » Mi 30. Jul 2014, 15:17 hat geschrieben: Und die Bankmitarbeiter verdienen weniger oder wurde nur deren Gehalt nicht gesteigert? Das ist schon ein großer Unterschied. Übrigens war es doch Ackermann, der sagte, dass er nur an 10ter Stelle in der Deutschen Bank gehaltsmässig wäre. Da scheint es also noch andere zu geben, die bei der Deutschen Bank gut verdienen.
Investiert wurde definitiv NICHTpudding » Mi 30. Jul 2014, 15:27 hat geschrieben: Dann erklär' mir doch mal wo die Renditen bei den gestiegenen Gewinnen hin sind?
Das hatten wir doch alles schonmal durchgekaut. Das liegt an der Erhöhung der EK-Quoten.pudding » Mi 30. Jul 2014, 16:27 hat geschrieben:
Dann erklär' mir doch mal wo die Renditen bei den gestiegenen Gewinnen hin sind?
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche- ... 93616.html3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 15:24 hat geschrieben: Falsch, der wesentliche Effekt ist die mit Basel III vorgeschriebene Erhöhung der Eigenkapitalquote. Diese führt erstmal dazu, dass die Eigenkapitalrendite sinkt.
Bei der Dt. Bank??? Also bei der Dt. bank nicht...3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 15:30 hat geschrieben: Das hatten wir doch alles schonmal durchgekaut. Das liegt an der Erhöhung der EK-Quoten.
Wenn die Dt. Bank auch 8.000 Leute entlassen würde, wäre die Rentabilität erheblich gesteigert- der Aktienkurs würde etwas Schwung bekommen...3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 15:30 hat geschrieben: Das hatten wir doch alles schonmal durchgekaut. Das liegt an der Erhöhung der EK-Quoten.
Wundert es dich in Zeiten des Internet-Banking, dass beim größten Kostenblock, dem Personal gespart wird? Wo sonst sollte denn die Deutsche Bank sparen? Und dass an Führungskräften nicht gespart wird, stimmt doch auch nicht, das Führungspersonal in den Filialen ist auch weg und die Boni-Zahlungen betreffen bestimmt auch Führungskräfte, die Auslagerungen auch.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:28 hat geschrieben: Bankmitarbeiter verdienen weniger, weil die Boni gekürzt wurde und weil Arbeitsplätze ausgelagert wurden.
Dass Investmentbanker in London der Dt. bank mehr verdienen, war schon vor 40 Jahren so- nix neues.
Ja...jetzt überleg mal, wo gespart wurde. Sicherlich nicht an den Führungskräften, wenn man Filialen schliesst, und vieles auslagert. In Frankfurt ist der Turm immer noch voll und der Hummer wird serviert.
Es gibt auch Allianz-Vertreter, die mehr verdienen als der Vorstand der Allianz SEBlickwinkel » Mi 30. Jul 2014, 15:17 hat geschrieben: Und die Bankmitarbeiter verdienen weniger oder wurde nur deren Gehalt nicht gesteigert? Das ist schon ein großer Unterschied. Übrigens war es doch Ackermann, der sagte, dass er nur an 10ter Stelle in der Deutschen Bank gehaltsmässig wäre. Da scheint es also noch andere zu geben, die bei der Deutschen Bank gut verdienen.
Vermutlich hat die Deutsche Bank sogar noch mehr Probleme. Nur sind diese Probleme, die kurzfristig den Gewinn der Dt. Bank beieinflussen, nicht der Grund, dass das langfristige Ziel einer EK-Rendite von 20% oder 25% zurückgenommen wurde. Der Grund dafür ist die nun gesetzlich vorgeschriebene höhere Eigenkapitalquote.
Meinst Du jetzt wirklich, dass es pro Dt. bank Filiale eine Führungskraft gibt?Blickwinkel » Mi 30. Jul 2014, 15:38 hat geschrieben: Wundert es dich in Zeiten des Internet-Banking, dass beim größten Kostenblock, dem Personal gespart wird? Wo sonst sollte denn die Deutsche Bank sparen? Und dass an Führungskräften nicht gespart wird, stimmt doch auch nicht, das Führungspersonal in den Filialen ist auch weg und die Boni-Zahlungen betreffen bestimmt auch Führungskräfte, die Auslagerungen auch.
KURZFRISTIG?3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 15:39 hat geschrieben: Vermutlich hat die Deutsche Bank sogar noch mehr Probleme. Nur sind diese Probleme, die kurzfristig den Gewinn der Dt. Bank beieinflussen, nicht der Grund, dass das langfristige Ziel einer EK-Rendite von 20% oder 25% zurückgenommen wurde. Der Grund dafür ist die nun gesetzlich vorgeschriebene höhere Eigenkapitalquote.
Vielleicht, vielleicht auch nicht, wer weiß das schon. Osram hat heute angegekündigt etwa 8.000 Leute zu entlassen. Da hat der Aktienkurs zwar auch etwas Schwung bekommen, allerdings nach unten.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:36 hat geschrieben:Wenn die Dt. Bank auch 8.000 Leute entlassen würde, wäre die Rentabilität erheblich gesteigert- der Aktienkurs würde etwas Schwung bekommen...
Und was macht die dann dort? Sitzt die dann in einem "Sterbezimmer", bis sie "freiwillig" geht? Letztlich geht es bei den Führungskräften ums Geld, die Dt. Bank will sich die Abfindungen sparen und diese reduzieren.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:40 hat geschrieben: Meinst Du jetzt wirklich, dass es pro Dt. bank Filiale eine Führungskraft gibt?Nicht Dein ernst.
Wenn in einer Filiale 10-20 Leute gekündigt wurden , dann wird die Führungskraft nach Frankfurt geordert- so wie bei der Commerzbank auch.
die haben übrigens noch 220 Leute im Alter von über 52 Jahre im Filialbereich...
3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 15:39 hat geschrieben: Vermutlich hat die Deutsche Bank sogar noch mehr Probleme. Nur sind diese Probleme, die kurzfristig den Gewinn der Dt. Bank beieinflussen, nicht der Grund, dass das langfristige Ziel einer EK-Rendite von 20% oder 25% zurückgenommen wurde. Der Grund dafür ist die nun gesetzlich vorgeschriebene höhere Eigenkapitalquote.
?? Nö. das ist ein geringes Problem. Kündigungen sind ohne AbfindungenBlickwinkel » Mi 30. Jul 2014, 15:43 hat geschrieben: Und was macht die dann dort? Sitzt die dann in einem "Sterbezimmer", bis sie "freiwillig" geht? Letztlich geht es bei den Führungskräften ums Geld, die Dt. Bank will sich die Abfindungen sparen und diese reduzieren.
Nochmal für dich. Der Grund dafür, dass das langfristige Ziel einer Eigenkapitalquote von 25% (vor Steuern) auf etwa 12% (nach Steuern) gesenkt wurde, war notwendige Erhöhung der Eigenkapitalquote.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:42 hat geschrieben:
Geht doch schon seit Jahren und wird noch ca 5-7 Jahre die Bank belasten
Und warum gibt es dann die "Sterbezimmer" gerade bei großen Konzernen?jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:49 hat geschrieben: ?? Nö. das ist ein geringes Problem. Kündigungen sind ohne Abfindungen
Wo wohl? Frag die Aktionäre ...jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:48 hat geschrieben:
Die Bank könnte ihr Eigenkapital auf 20 Prozent erhöhen, indem sie für 20 Milliarden Euro neue Aktien ausgibt. Das Geld investiert die Bank in Aktien verschiedener Unternehmen. Im Endeffekt hat die Bank dann eigene Aktien gegen die Aktien anderer Unternehmen getauscht. Bei funktionsfähigen Kapitalmärkten, wie sie in den Risikomodellen der Bank selbst unterstellt werden, sind die Systemwirkungen minimal, aber die Bank ist deutlich sicherer.
Wo ist das Problem?
was sind denn "Sterbezimmer"?Blickwinkel » Mi 30. Jul 2014, 15:56 hat geschrieben: Und warum gibt es dann die "Sterbezimmer" gerade bei großen Konzernen?
Ja, davon rede ich doch die ganze Zeit. Du hast nur behauptet, dass die Entlassungen ohne Abfindungen gehen und das ist eben nicht immer so einfach der Fall. Deswegen die Sterbezimmer, damit die Mitarbeiter von sich aus gehen und somit der AG keine Abfindung zahlen muss.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:59 hat geschrieben: was sind denn "Sterbezimmer"?
Warum hat die Commerzbank nur noch junge Leute, kaum noch Leute über 50?
was
was denkste???
Entweder ist diese Aussage frei erfunden oder man hat halt dann mal 300.000 - 500.000 Euro Abfindung hingelegt. Daimler hat damals MTU verkaufen müssen um sich die Milliardenabfindungen im Stammwerk leisten zu können.jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 15:59 hat geschrieben: Warum hat die Commerzbank nur noch junge Leute, kaum noch Leute über 50?
Aha, dann bleibt bei geringerer EK-Quote also mehr Gewinn als Rendite?3x schwarzer Kater » Mi 30. Jul 2014, 16:30 hat geschrieben: Das hatten wir doch alles schonmal durchgekaut. Das liegt an der Erhöhung der EK-Quoten.
Ausbahmsweise richtig!jmjarre » Mi 30. Jul 2014, 16:34 hat geschrieben: Bei der Dt. Bank??? Also bei der Dt. bank nicht...
Muss man bei dir von ganz von vorne anfangen? Der Zusammenhang ist folgender. Bei gleichbleibendem Gewinn und Gesamtkapital ist steigt die Eigenkapitalrendite mit sinkender Eigenkapitalquote und umgekehrt.pudding » Do 31. Jul 2014, 06:30 hat geschrieben:
Aha, dann bleibt bei geringerer EK-Quote also mehr Gewinn als Rendite?
Ja richtig,Stichwort Deflation.3x schwarzer Kater » Do 31. Jul 2014, 05:54 hat geschrieben: Muss man bei dir von ganz von vorne anfangen? Der Zusammenhang ist folgender. Bei gleichbleibendem Gewinn und Gesamtkapital ist steigt die Eigenkapitalrendite mit sinkender Eigenkapitalquote und umgekehrt.
du und der Pudding- soviel geballtes ökonomisches Nichtwissen- daß ist schon beeindruckend...Dr. Nötigenfalls » So 3. Aug 2014, 17:46 hat geschrieben: Ja richtig,Stichwort Deflation.
und das wird jetzt positiv verpackt ?
Das stimmt nicht. Stichwort Konsumentenquote.Dr. Nötigenfalls » So 3. Aug 2014, 17:46 hat geschrieben: Ja richtig,Stichwort Deflation.
und das wird jetzt positiv verpackt ?
Das mag sich aus deiner beschränkten Sichtweise vielleicht so darstellen. Vielleicht liegt es an deiner beschränkten Sichtweise und deiner einfältigen Haltung? Schon mal nachgedacht?Realist2014 » So 3. Aug 2014, 19:02 hat geschrieben: du und der Pudding- soviel geballtes ökonomisches Nichtwissen- daß ist schon beeindruckend...
I lese sein Zeug schon gar nicht mehr.pudding » Di 5. Aug 2014, 05:12 hat geschrieben: Das mag sich aus deiner beschränkten Sichtweise vielleicht so darstellen. Vielleicht liegt es an deiner beschränkten Sichtweise und deiner einfältigen Haltung? Schon mal nachgedacht?
Ist doch eine logische Folge der Umstände dass sich die Eigenkapitalquote erhöhen muss wenn die Wirtschaft langsamer wächst als die sich in immer weniger Händen befindlichen Vermögen um steigende Gewinne zu erzielen. Aber so etwas dürfte für Klitschenbetreiber wie dich ja zu hoch sein.
Realist2014 » So 3. Aug 2014, 18:02 hat geschrieben: du und der Pudding- soviel geballtes ökonomisches Nichtwissen- daß ist schon beeindruckend...
pudding » Di 5. Aug 2014, 05:12 hat geschrieben: Das mag sich aus deiner beschränkten Sichtweise vielleicht so darstellen. Vielleicht liegt es an deiner beschränkten Sichtweise und deiner einfältigen Haltung? Schon mal nachgedacht?
Ist doch eine logische Folge der Umstände dass sich die Eigenkapitalquote erhöhen muss wenn die Wirtschaft langsamer wächst als die sich in immer weniger Händen befindlichen Vermögen um steigende Gewinne zu erzielen. Aber so etwas dürfte für Klitschenbetreiber wie dich ja zu hoch sein.