Krise in der Ukraine II: Verhältnis Westen - Rußland

[Zeta]

Gysi - den ich sonst hasse und verachte - hat völlig richtig gesagt, dass die Drecks-EU in der Ukraine alles falsch gemacht hat.
Stimmt.

[Tantris]

Gysi - den ich sonst hasse und verachte - hat völlig richtig gesagt, dass die Drecks-EU in der Ukraine alles falsch gemacht hat.
Stimmt.

Zwischen rechts und linksknallern gab es schon immer viele gemeinsamkeiten.

[Tanzbär]

Putin kann alles, oben ohne Kampfjet fliegen und nackig nudeln kochen.

Die USA lachen sich natürlich ins Fäustchen, die sind was Energie angeht autonom und können mit Europa oder teilen davon als Bündnispartner immer irgendwelche Flächenbrände in Regionen auslösen, von denen Europa sehr wohl abhängig ist.
Ein Kommentar auf Telepolis fordert übrigens heute die Energiewende, und ich finde das aus oben genanntem Grund auch nicht ganz verkehrt.

[Obsorvor]

Ohne den Gasexport wäre Russland in zwei Monaten ruiniert. Was haben sonst zum exportieren? NICHTS.

[Tanzbär]

Die EU stellt sich jetzt gerade ziemlich dämlich an. Ich weiß nicht, wen diese Leute zu vertreten glauben, wenn sie jetzt hier plötzlich die ordnende Weltmacht spielen wollen, aber mich jedenfalls nicht. Nur schade, dass ich trotzdem mit drin sitze.

[Chruschtschow]

Selbst die Amerikaner schätzen das russische Staatsoberhaupt stärker ein, als ihr eigenes.

http://de.ria.ru/politics/20140314/268035831.html

US-Umfrage: Putin ist stärker als Obama

MOSKAU, 14. März (RIA Novosti).
Nach Ansicht einer Mehrheit der Amerikaner ist Wladimir Putin ein stärkerer Top-Politiker aus Barack Obama. Dies ergab eine Umfrage der Analyse-Agentur YouGov.

33 Prozent bewerten Putin als einen „überaus starken“ Politiker. Nur 14 Prozent denken das Gleiche über Obama. Weitere 45 Prozent schätzen Putin als „ziemlich stark“ und 15 Prozent als „ziemlich schwach“ ein. Für acht Prozent ist der russische Staatschef „sehr schwach“.

Zugleich gaben 38 Prozent der Befragten an, sie sind negativ gegenüber Putin eingestellt. Nur drei Prozent bewerten ihn positiv.

29 Prozent meinten, Obama sei „sehr schwach“. Weitere 26 bewerten ihn als „ziemlich schwach“ und 31 Prozent als „ziemlich stark“.

[Obsorvor]

Der US-Präsident ist an Vorgaben des Kongresses und der Verfassung angeketten. Er kann nicht wie Putin, einfach Länder besetzen. Dort herrschen keine russische Verhältnisse. Sondern Rechtsstaatlichkeit.

[IndianRunner]

Der US-Präsident ist an Vorgaben des Kongresses und der Verfassung angeketten. Er kann nicht wie Putin, einfach Länder besetzen. Dort herrschen keine russische Verhältnisse. Sondern Rechtsstaatlichkeit.

Dafür kommt er aber noch relativ oft zum Krieg führen, Hut ab!

[Macc]

Ob der kleine wilde Möchtegern - Asiate Tantris auch so selbstbewußt rumposaunen würde, wenn er sich gerade inmitten eines Rudels von Putintreuen Russen befinden würde

[Macc]

Ja, dein dummheit tut weh und dein nähe zu den nazis auch

Er kann noch nicht mal richtig deutsch

[Macc]

Ich finde es immer unfassbar dämlich, wenn von den Medien behauptet wird, Putin wäre unberechenbar

Wenn man ihn reizt wird er eben unangenehm .

Was ist jetzt daran so kompliziert ?

Wie einfach brauchen es denn die modernen westlichen
Mainstreamer noch ?

[Blickwinkel]

Ich finde es immer unfassbar dämlich, wenn von den Medien behauptet wird, Putin wäre unberechenbar

Wenn man ihn reizt wird er eben unangenehm .

Was ist jetzt daran so kompliziert ?

Wie einfach brauchen es denn die modernen westlichen
Mainstreamer noch ?

Ja, genau und deswegen bist du bei Putin, weil er dir lieber ist, wie der Westen. Ich Putinisten seid einfach lächerliche Gestalten, wenn ihr aus dem Westen heraus euer Idol anbetet.

[Tantris]

Ich finde es immer unfassbar dämlich, wenn von den Medien behauptet wird, Putin wäre unberechenbar

Wenn man ihn reizt wird er eben unangenehm .

Was ist jetzt daran so kompliziert ?

Wie einfach brauchen es denn die modernen westlichen
Mainstreamer noch ?

Sag den blöden medien halt schon vorher, wie putin reagieren wird, dann können sie sein verhalten besser berechnen.

Schaun wir doch gleich mal, ob dus wirklich drauf hast:
Was wird er denn als nächstes tun?

[Macc]

Ja, genau und deswegen bist du bei Putin, weil er dir lieber ist, wie

Und wieder einer, der nicht richtig deutsch kann ...

Es muß heißen " lieber ist, als "

[Macc]

Sag den blöden medien halt schon vorher, wie putin reagieren wird, dann können sie sein verhalten besser berechnen.

Schaun wir doch gleich mal, ob dus wirklich drauf hast:
Was wird er denn als nächstes tun?

Zunächst sag ich dir jetzt mal was (gut aufgepasst) :

weist du, warum ich meistens gar nicht auf deine Posts reagiere ?

Kennst du den Spruch :

" Was interessiert es den Mond, wenn ihn der Hund anbellt ? "


(der Westen wird fallen )

[Blickwinkel]

Und wieder einer, der nicht richtig deutsch kann ...

Es muß heißen " lieber ist, als "

Seit wann ist dir denn deutsch wichtig? Ich dachte russisch liegt dir doch viel näher.

[Tantris]

Zunächst sag ich dir jetzt mal was (gut aufgepasst) :

weist du, warum ich meistens gar nicht auf deine Posts reagiere ?

Kennst du den Spruch :

" Was interessiert es den Mond, wenn ihn der Hund anbellt ? "


(der Westen wird fallen )

Also, putin ist doch nicht so einfach zu berechnen... erst groß aufschneiden und dann wieder kleinlaut abschmieren...
Wie damals, als du nach russland auswandern wolltest...

[Blickwinkel]

Also, putin ist doch nicht so einfach zu berechnen... erst groß aufschneiden und dann wieder kleinlaut abschmieren...
Wie damals, als du nach russland auswandern wolltest...

Na, ob er bei Putin so groß sein Maul aufreißen würde um sich über die Staatsmacht zu beklagen, wage ich zu bezweifeln.

[Schnitter]

Ich nehme mal an dem Nacktangler wurden in der Kindheit 2-3 Spielzeugautos zuviel weggenommen :-)

[IndianRunner]

Lawrow lässt Kerry abblitzen

Das mit Spannung erwartete Treffen zwischen dem russischen Außenminister Segej Lawrow und seinem US-Kollegen John Kerry ist offenbar ohne greifbares Ergebnis geblieben. Die Gespräche seien zwar nützlich, "aber wir haben keine gemeinsame Vision für die Ukraine", meinte Lawrow nach dem mehrstündigen Austausch in London.

Das Referendum über den Beitritt der Krim zu Russland werde am Sonntag wie geplant stattfinden, sagte Lawrow und fügte hinzu. "Wir werden den Willen der Bevölkerung der Krim respektieren." Zugleich betonte Lawrow nochmals, dass Russland keine Pläne für eine Invasion der südöstlichen Ukraine verfolge.

http://www.tagesschau.de/ausland/lawrowkerry100.html

Die Gesichter sprechen Bände...

[frems]

Wenn wir schon dabei sind:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 58597.html

[Schnitter]

Ohne den Gasexport wäre Russland in zwei Monaten ruiniert. Was haben sonst zum exportieren? NICHTS.

Da können sich die Russen bei Politversager Putin bedanken der es binnen zig Jahren nicht geschafft hat eine nennenswerte Industrie und Infrastruktur aufzubauen.

Was hat der eigentlich die ganze Zeit gemacht und wo sind die Billionen ?

[IndianRunner]

Russen fangen US-Drohne über der Krim ab


Nicht klar ist, wer das Störmanöver ausführte, das die US-Drohne über der Krim vom Himmel holte. Die Erklärung des russischen Rüstungsunternehmens Rostec enthielt keine Angaben dazu. Die Drohne gehöre zur 66. Aufklärungsbrigade der USA, sie habe ihren ursprünglichen Standort in Deutschland[/i], erklärt Rostec. Das Unternehmen veröffentlichte ein Foto, das nach seinen Angaben die abgefangene Drohne zeigt.

....schummeln & linsen gilt nicht...

Deutschland wird anscheinend nicht nur abgehört sondern auch genau beobachtet....

[lobozen]

Der Westen handelt und urteilt wie immer.
Ausschliesslich nach seiner Interessenlage.

Waehrend man die Losloesung der Kroaten von Jugoslavien als legitmes Streben nach Unabhaengigkeit beherzt mit Bomberstaffeln unterstuetzte, lehnt man ein Referendum zum Status der Krim strikt ab. Man weiss ja, der Ausgang wird nicht vorteilhaft sein.
Waehrend man sonst, wenns gerade passt, auf Legalitaet pocht, erkennt man in Windeseile ein Putschistenregime an, in dem ausgewiesene Faschisten eine wichtige Rolle spielen. Undemokraten, die man sonst gern auch mal mit den schon bekannten Bomberstaffeln besucht.
Und dass gerade das Reich des Boesen sich erfrecht, von einer "voelkerrechtswidrigen Invasion" zu faseln ist ein so schlechter Witz, dass er schon wieder gut ist. Aber klar, die "Interventionen" der geheiligten Staaten bringen den damit beglueckten Voelkern Freiheit, Demokratie und Menschrechte, waehrend dieser Putin mit seiner hypothetischen "Invasion" nur das finstere Ziel verfolgt, die freien Ukrainer zu knechten.

Irgendwie sonderbar auch, dass die "Revolution" genau in dem Moment ausgebrochen ist, als die Regierung der Ukraine Assoziierungsabkommen mit der EU nicht unterschrieben hat, weil die Russen - verdammt, verdammt! - ein besseres Angebot gemacht haben.

[IndianRunner]

Der Westen handelt und urteilt wie immer.
Ausschliesslich nach seiner Interessenlage.

Waehrend man die Losloesung der Kroaten von Jugoslavien als legitmes Streben nach Unabhaengigkeit beherzt mit Bomberstaffeln unterstuetzte, lehnt man ein Referendum zum Status der Krim strikt ab. Man weiss ja, der Ausgang wird nicht vorteilhaft sein.
Waehrend man sonst, wenns gerade passt, auf Legalitaet pocht, erkennt man in Windeseile ein Putschistenregime an, in dem ausgewiesene Faschisten eine wichtige Rolle spielen. Undemokraten, die man sonst gern auch mal mit den schon bekannten Bomberstaffeln besucht.
Und dass gerade das Reich des Boesen sich erfrecht, von einer "voelkerrechtswidrigen Invasion" zu faseln ist ein so schlechter Witz, dass er schon wieder gut ist. Aber klar, die "Interventionen" der geheiligten Staaten bringen den damit beglueckten Voelkern Freiheit, Demokratie und Menschrechte, waehrend dieser Putin mit seiner hypothetischen "Invasion" nur das finstere Ziel verfolgt, die freien Ukrainer zu knechten.

Irgendwie sonderbar auch, dass die "Revolution" genau in dem Moment ausgebrochen ist, als die Regierung der Ukraine Assoziierungsabkommen mit der EU nicht unterschrieben hat, weil die Russen - verdammt, verdammt! - ein besseres Angebot gemacht haben.

...unglaublich aber wahr.

[Dieter Winter]

Sag den blöden medien halt schon vorher, wie putin reagieren wird, dann können sie sein verhalten besser berechnen.

Schaun wir doch gleich mal, ob dus wirklich drauf hast:
Was wird er denn als nächstes tun?

Kommt darauf an, was EU und USA machen. Und natürlich auch etwas darauf, was Kiew als nächstes verbockt.

[Obsorvor]

In Norwegen und Schweden kann man sehen, wie die Bevölkerung vom Rohstoffexport profitiieren kann. Wieso klappt es nicht bei den Russen? Zu inkompetent? Zu korrupt?

[Satori]

Der Westen handelt und urteilt wie immer.
Ausschliesslich nach seiner Interessenlage.

Waehrend man die Losloesung der Kroaten von Jugoslavien als legitmes Streben nach Unabhaengigkeit beherzt mit Bomberstaffeln unterstuetzte, lehnt man ein Referendum zum Status der Krim strikt ab. Man weiss ja, der Ausgang wird nicht vorteilhaft sein.
Waehrend man sonst, wenns gerade passt, auf Legalitaet pocht, erkennt man in Windeseile ein Putschistenregime an, in dem ausgewiesene Faschisten eine wichtige Rolle spielen. Undemokraten, die man sonst gern auch mal mit den schon bekannten Bomberstaffeln besucht.
Und dass gerade das Reich des Boesen sich erfrecht, von einer "voelkerrechtswidrigen Invasion" zu faseln ist ein so schlechter Witz, dass er schon wieder gut ist. Aber klar, die "Interventionen" der geheiligten Staaten bringen den damit beglueckten Voelkern Freiheit, Demokratie und Menschrechte, waehrend dieser Putin mit seiner hypothetischen "Invasion" nur das finstere Ziel verfolgt, die freien Ukrainer zu knechten.

Irgendwie sonderbar auch, dass die "Revolution" genau in dem Moment ausgebrochen ist, als die Regierung der Ukraine Assoziierungsabkommen mit der EU nicht unterschrieben hat, weil die Russen - verdammt, verdammt! - ein besseres Angebot gemacht haben.

Gut beschrieben.
Frage mich nur warum unsere TV- und Käseblattschreiber das nicht hinkriegen.

[happySchland]

@Satori
Ich glaaaaube das war eine rhetorische Frage, ja doch
Die gesamte Berichterstattung über den Konflikt in der Ukraine sollte man ausschneiden und in ein Musterbilderbuch für Medienpropaganda, Verfälschung und Täuschung einkleben.
Dieses dann neben ausgewählte Bände von 1933-45, 1947-89 und 2003 stellen

[Thales]

Und jetzt, soll mir was sagen dein Post? ...Esoterik hat sicher eine Platz in der medialen Welt. In realiter bringt sie der Gesellschaft nix.

Da wo du stehst, mit deiner Sicht auf den Pluralismus, musst du von jedem Demokraten, der die freiheitlich demokratische Grundordnung der BRD wichtig nimmt, Gegenwind bekommen. Unterstützer von Systeme , die konträr zu unserer Grundauffassung von staatstragender Freiheit stehen, kann man mit ihren Argumenten nicht alleine lassen.

Akzeptabler Pluralismus endet da, wo diese Akzeptanz freiheitsgefährdende Züge fördert. Und der russische Freiheitsgedanke hat nun mal diese Züge. Deshalb ist die russische Sicht hier nicht zu verbieten. Allerdings muss vehement darauf hingewiesen werden, dass diese Sicht für das in der BRD entstandene Freiheitsgefühl und die Grundlagen der Freiheit nichts bringt.

Diese Sicht ist mit nichts konstruktiv, nur subversiv.

echt

Schon in meiner Adoleszenz habe ich zum Training für die Physikalympiaden bis zu 70 Aufgaben pro Tag gelöst. Ich las und lese fast nur Sach- Fachbücher. Mit Esoterik habe ich nichts am Hut. Solche Seiten lese ich nicht:

http://www.propagandafront.de/1197060/k ... msten.html

Jedoch denke ich wie viele andere Menschen auch über die Zukunft nach. ÜberdieZukunftnachdenken tun nur die Reichen (wegen Vererbung) und Intellektuelle, weil sie über alles nachdenken. Die Mehrheit der Menschen ist arm und nicht intellektuell und denkt über gar nichts nach, FressenFickenFernsehenFussballFacebook-Niveau.

Jetzt denk mal nach. Was passiert, wenn die bösen Russen derart destabilisiert werden könnten wie zum Beispiel der Irak. Und die Chinesen auch etc. Am Ende würde nur noch der Westen überall über die Menschenrechte bestimmen.

Wie kann dann die kleine Elite der Superreichen (in den USA besitzt zB der Wall Mart Clan so viel wie 40% der unteren Schichten der Bevölkerung) diese oneworld führen?

-diktatorisch nach dem Orwell-Prinzip mit Gedankenpolizei
oder
-demokratisch nach dem Huxley-Prinzip der idiocracy

Siehe Vergleich

http://www.highexistence.com/amusing-ou ... vs-orwell/

Ich finde beide Lösungen erscheckend. Der Westen darf nicht überall siegen. Es lebe die Eurasische Union.

[frems]

@Satori
Ich glaaaaube das war eine rhetorische Frage, ja doch
Die gesamte Berichterstattung über den Konflikt in der Ukraine sollte man ausschneiden und in ein Musterbilderbuch für Medienpropaganda, Verfälschung und Täuschung einkleben.
Dieses dann neben ausgewählte Bände von 1933-45, 1947-89 und 2003 stellen

Du hast den Inside Job von 2001 vergessen.

[Satori]

"Es braucht offenbar Ungerechtigkeit, denn der Kampf gegen die Ungerechtigkeit weckt das Höchste im Menschen." -Francis Fukuyama
Wäre doch langweilig, wenn alles gut wäre Aber selbst im Westen sind wir bei der Langweile noch lange nicht angekommen, auch wenn wir meiner Meinung nach schon einen größeren Teil des Weges gegangen sind als die Menschen in den meisten anderen Ländern.

Nun ja wenn man bedenkt, den grössten Teil dieses Weges sind - wir - mit Betrug und militärischer Gewalt gegangen.

.

[Satori]

@Satori
Ich glaaaaube das war eine rhetorische Frage, ja doch
Die gesamte Berichterstattung über den Konflikt in der Ukraine sollte man ausschneiden und in ein Musterbilderbuch für Medienpropaganda, Verfälschung und Täuschung einkleben.
Dieses dann neben ausgewählte Bände von 1933-45, 1947-89 und 2003 stellen

Richtig, es müssten auch Schulfächer für alle Altersgruppen geschaffen werden, die neben

Medienkompetenz, Verbraucherschutz

besonders Aufklärung über politische Propaganda leisten.

Nur Aufklärung:

[youtube][/youtube]

... macht klug.

.

[BrageForseti]

Danke, daß Du nun mangels Argumenten für mich antwortest, aber ich hab kein Problem damit, wenn sich die Einwohner der Krim für einen Anschluß an Rußland entscheiden, auch wenn das Zustandekommen des Referendums sehr fragwürdig ist. Ich find's nur lustig, wie bedingungslos die Amerikahasser hier ihre Doppelmoral an den Tag legen. Putin mobilisiert die Streitkräfte und kriegt vom Föderationsrat schon sein Okay? Ach, ist ja quasi nichts, solange noch kein verifizierbarer Schuß gefallen ist. Hauptsache man phantasiert sich wieder den Westen herbei, dieser komische, einheitliche Haufen, der für jedes Unheil dieser Erde verantwortlich ist und deren (selbsterklärten) Gegner somit die größten Helden sind, egal was sie tun.

Die Doppelmoral des Westens hat Gregor Gysi in der Parlamentsdebatte gegeißelt - zu Recht. Seit dem Kriegseinsatz der NATO in Ex-Jugoslawien ist dem Bruch des Völkerrechts die Pandorabüchse geöffnet worden. Warum soll nur die NATO/USA dazu ein Recht haben?
Wir müssen wieder zur zur Rechtsstaatlichkeit zurückfinden und nicht das Völkerrecht durch neues Gewohnheitsrecht ad absurdum führen.
In der Krim und in der Ostukraine wird Putin allerdings Fakten schaffen, wie das der "Freie Westen" schon xmal anderswo getan hat als er sein Interesse über das Recht stellte.

BrageForseti

[frems]

BrageForseti

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 52014.html

Und nu?

[Satori]

Und nu?

Code: Alles auswählen

Weiter heißt es, die Vorgänge in der Ukraine machten deutlich, dass die nie verlassene Logik des Kalten Krieges und der Hegemoniegedanke, der sich am augenfälligsten in der Nato-Osterweiterung zeige, Gift für die weitere friedliche Entwicklung des Kontinents sei. Hier habe „jede Seite ihre Hausaufgaben zu machen: weg von der Idee der Hegemonie, hin zu einer wirklichen Kooperation“. Deshalb müssten die OSZE und der Europarat gestärkt und die Nato mittelfristig aufgelöst werden. Das Völkerrecht müsse ohne Wenn und Aber für alle gelten und dürfe nicht zur rhetorischen Floskel verkommen.

Und nu ?
Und so weiter ...


.

[Schnitter]

Richtig, es müssten auch Schulfächer für alle Altersgruppen geschaffen werden, die neben

Medienkompetenz, Verbraucherschutz

besonders Aufklärung über politische Propaganda leisten.

Gabs schon in der so genannten "DDR".

Will keiner mehr.

Aluhelm auf

[Satori]

Gabs schon in der so genannten "DDR".

Will keiner mehr.

Glaub ich nicht was Du sagts, also dass die DDR ihre Schüler über politische Manipulation und Propaganda aufgeklärt hat.

Also beleg mal was Du sagst.

Den Satz 'Will keiner mehr' empfind ich als Hohn.

Vielleicht willst DU keine Aufklärung !

... lieber dumm als denken müssen ? Lieber Glotze statt Bücher ?

OK, your choice !

.

[Tantris]

In Norwegen und Schweden kann man sehen, wie die Bevölkerung vom Rohstoffexport profitiieren kann. Wieso klappt es nicht bei den Russen? Zu inkompetent? Zu korrupt?

V.a. die korruption. Die oligarchen haben kein interesse an einem mittelstand. Also, braucht man auch keine rechtssicherheit.

[Macc]

Lawrow lässt Kerry abblitzen

http://www.tagesschau.de/ausland/lawrowkerry100.html

Die Gesichter sprechen Bände...

Alles andere hätte mich auch sehr enttäuscht

Die Gesichter sind wirklich gut Einmalig

[zollagent]

...oder.....aus Wasser Energie erzeugen. Fast so genial wie aus Mais Genscheiß zu machen...
der krank macht und den man dann für sein drittes Auto im Tank verbrennt.....

Wenn er im Tank verbrannt wird, wie macht er dann krank?

[Macc]

Der Westen handelt und urteilt wie immer.
Ausschliesslich nach seiner Interessenlage.

Waehrend man die Losloesung der Kroaten von Jugoslavien als legitmes Streben nach Unabhaengigkeit beherzt mit Bomberstaffeln unterstuetzte, lehnt man ein Referendum zum Status der Krim strikt ab. Man weiss ja, der Ausgang wird nicht vorteilhaft sein.
Waehrend man sonst, wenns gerade passt, auf Legalitaet pocht, erkennt man in Windeseile ein Putschistenregime an, in dem ausgewiesene Faschisten eine wichtige Rolle spielen. Undemokraten, die man sonst gern auch mal mit den schon bekannten Bomberstaffeln besucht.

[zollagent]

Mal sehen welchen genialen technischen Clou der Westen sich gegen die Armut ausdenkt.
Bis jetzt hat man auf alte Mittel zurückgegriffen und die Leute ausgebeutet, vor allem mit Knebelverträge und Militär.
Westeuropas Achillesferse: der Energiemangel.

Knebelverträge und Militär sind doch eher Putins Spezialität. Kann man gerade live erleben.

[hardliner]

Alles andere hätte mich auch sehr enttäuscht

Die Gesichter sind wirklich gut Einmalig

Eine Verhandlungslösung hätte ja den Verzicht Russlands auf die Krim und die Ostukraine bedeutet. Putin will aber nicht verhandeln, er will erpressen.

[Tantris]

Glaub ich nicht was Du sagts, also dass die DDR ihre Schüler über politische Manipulation und Propaganda aufgeklärt hat.

Also beleg mal was Du sagst.

Den Satz 'Will keiner mehr' empfind ich als Hohn.

Vielleicht willst DU keine Aufklärung !

... lieber dumm als denken müssen ? Lieber Glotze statt Bücher ?

OK, your choice !

.

Bist du nicht derjenige, der ständig dafür wirbt, ausschliesslich staatliche propaganda-granaten zu konsumieren und die gesamte übrige medienlandschaft zu ignorieren?

Jo... so in der art wurde "medienkompetenz" in der ddr gelehrt. Man konnte sogar probleme kriegen, wenn man die falschen sender gehört und gesehn hat.

Und du meinst, sowas will noch jemand?

Wenn du das auch nur selber wolltest, wärest du doch nicht im freien westen...

[BrageForseti]

Glaub ich nicht was Du sagts, also dass die DDR ihre Schüler über politische Manipulation und Propaganda aufgeklärt hat.

Also beleg mal was Du sagst.

Den Satz 'Will keiner mehr' empfind ich als Hohn.

Vielleicht willst DU keine Aufklärung !

... lieber dumm als denken müssen ? Lieber Glotze statt Bücher ?

OK, your choice !

Was hier wohl keiner will ist eine "Aufklärung" über politische Propaganda, die selbst Propaganda für Eigeninteresse und gegen den politischen Gegner gerichtet ist - das ist es jedoch was in der DDR getan wurde und was unsere Medien jetzt ständig tun.
Im Zusammenhang mit der Berichterstattung zur Ukraine empfehle ich einmal folgenden Link:

Er zeigt in 13 Minuten anschaulich wie Propaganda funktioniert. Die Masse ist dumm genug es nicht zu (be)merken und eine nicht unerheblicher Teil glaubt daran.

BrageForseti

[Boraiel]

Eine Verhandlungslösung hätte ja den Verzicht Russlands auf die Krim und die Ostukraine bedeutet. Putin will aber nicht verhandeln, er will erpressen.

Wen will er denn erpressen?
Ich würde sagen, er will einfach die Krim für Russland und davon lässt er sich sowieso nicht abbringen.

[zollagent]

Das der Pole eine Ur- Russenangst besitzt ist nachvollziehbar. Das viele unserer Atomkraftwerke jetzt kurzfristig heruntergefahren wurden, kann wenn Putin uns zum Winter das Gas abdreht, ein erheblicher Nachteil sein....

.....vor allem wenn dann überstürzt Atommeiler wieder hochgefahren werden.

"Überstürzt"?? Es gibt Prozeduren, wie das vor sich geht. Und im Fall der Fälle würde denen gefolgt.

[hardliner]

In Norwegen und Schweden kann man sehen, wie die Bevölkerung vom Rohstoffexport profitiieren kann. Wieso klappt es nicht bei den Russen? Zu inkompetent? Zu korrupt?

Als Kleptomane steckt sich Putin das Geld lieber in die eigene Tasche. Schließlich ist er Hauptaktionaär bei Gazprom. Ab und zu fällt auch mal was für seinen Speichellecker Schröder ab.

[Macc]

Eine Verhandlungslösung hätte ja den Verzicht Russlands auf die Krim und die Ostukraine bedeutet. Putin will aber nicht verhandeln, er will erpressen.

Was ist das denn für eine verquere Auffassung von Verhandlung ?

Bei einer Verhandlung nach deinem Gusto muß das Ergebnis was der eine will schon von vornherein feststehen ?