Rechtsextremer Schornsteinfeger verliert seinen Kehrbezirk

[pittbull]

Wer oder was ist "Stasi"?

SüdTürkische AnalSexIdealisten, lieber Kamerad Muninn.

[Muninn]

SüdTürkische AnalSexIdealisten, lieber Kamerad Muninn.

Danke das mir Aufklärung zu Teil wurde.

[Tantris]

Wer oder was ist "Stasi"?

Ein naturtalent wie du, sollte es nicht nötig haben, sich dumm zu stellen.

[Muninn]

Ein naturtalent wie du, sollte es nicht nötig haben, sich dumm zu stellen.

Da sie anscheinend Worte nutzen die sie selbst nicht verstehen. Hier die Übersetzung von Pitbulli "SüdTürkische AnalSexIdealisten"

[pittbull]

Danke das mir Aufklärung zu Teil wurde.

Gern geschehen. Ich habe ein Herz für Nazis. Wir deutschen Patrioten müssen uns gegenseitig unterstützen. Die ganze Welt ist doch gegen uns.

[Muninn]

Gern geschehen. Ich habe ein Herz für Nazis. Wir deutschen Patrioten müssen uns gegenseitig unterstützen. Die ganze Welt ist doch gegen uns.

Sie meinen fast die ganze Welt!

[Jekyll]

Bitte keine Strohmanntrugschlüsse. Es "klug" zu nennen, würde bedeuten, ich würde es begrüßen, daß solche Personen gezielt solche Jobs kriegen. Das ist nicht der Fall.

Falsch. Es für "klug" zu halten würde genau das bedeuten, was aus meiner Ausführung auch ganz klar hervorgeht: dass nämlich so eine Einstellung wie die deine einer Leichtfertigkeit und Fahrlässigkeit gleichkommt. Es ist halt nicht unbedingt notwendig, etwas direkt und offen "begrüßen" zu wollen, um einen Unheil heraufbeschwören zu können. Der NSU-Fall ist ein exzellentes Beispiel dafür. Es reicht völlig aus, wenn man es "gewähren" lässt und das Handeln bequemerweise den anderen überlässt.

Ich hätte erwartet, dass nach diesem Fall die Menschen hierzulande damit anfangen würden, achtsamer und infolge dessen auch konsequenter zu sein. Stattdessen gibt es erstaunlicherweise immer noch Leute, die aller Erfahrungen und Kenntnisse zum Trotz eine entgegengesetzte Strategie an den Tag legen.

Zu der Fraktion "Nazis müssen möglichst viel Kontakt mit Andersdenkenden haben, um sich von ihrer Ideologie zu befreien" halte ich fast so wenig wie von "Man muß Nazis mit aller Gewalt isolieren und alles wird gut". Ich würde eher sagen, daß ich es für erträglich halte. Es gibt in so ziemlich jeder Gesellschaft Rechtsradikale oder vergleichbare Ansichten. Das ändert sich nicht, indem man das Problem, als welches ich sie bezeichnen würde, wegschiebt.

Wer redet hier von "wegschieben" oder "isolieren"? Das tun wohl eher diejenigen, die solchen gesellschaftlichen Missständen nicht entschieden und konsequent genug entgegentreten wollen. Und du schreibst so, als ob man in diesem konkreten Fall sich den Luxus erlauben könne, sich für die eine oder andere Alternative zu entscheiden. Aber ein nicht Eingreifen käme hier zwangsläufig einer Fahrlässigkeit und Verantwortungslosigkeit gleich, weil Vater Staat hier mit von der Partie ist und eine gewisse Sorgfaltspflicht zu erfüllen hat und deshalb sich nicht leisten kann, den Ahnungslosen zu spielen. Oder sagen wir: Vater Staat hat es nicht so leicht wie die deutsche Gesellschaft, die Problematik zu leugnen und zu verdrängen. Er steht im Zugzwang.

Keine Ahnung, ob Du mit "manche Mods" mich meinst. Aber sollte er bei der Ausführung seiner Arbeit aufgrund seiner Ideologie seine "Kunden" unterschiedlich behandeln, wäre der Fall ein anderer. Hatte ich auch anderswo gesagt. Dann würde ich die Entscheidung voll und ganz unterschreiben. Aber das ist offenbar hier nicht der Fall. Es geht um seine Gesinnung, um sein Denken, nicht darum, wie er seinen Job bisher machte.

Solche Gefahren kann man nicht völlig eliminieren. Nicht einmal in einem totalitären Überwachungsstaat. Es kann auch sein, daß sich ein "normaler" Schornsteinfeger, aus welchen Gründen auch immer, im Laufe der Jahre radikalisiert und ein Fehlverhalten hinlegt, für das er natürlich mit allen rechtsstaatlichen Mitteln zur Verantwortung gezogen werden muß. Im Vorfeld 100%ig vermeiden kann man dies aber nie.

Nun, dieser Typ, um den es hier geht, ist offensichtlich schon radikalisiert und weist beträchtliche moralische Defizite auf. Aber jetzt mal eine Frage an dich: du plädierst offensichtlich dafür, die Moral bzw. Gesinnung vom Verhalten strikt zu trennen. Solange kein konkretes Fehlverhalten vorliegt, darf der Staat zulassen, dass ein bekennender/offensichtiger Extremist, der deutliche Vorbehalte bestimmten Gruppen gegenüber hegt, in Amt und Würden bleibt. Würde das im Endeffekt nicht auch bedeuten, dass so einer auch Polizist oder gar ein Richter werden darf? Selbst wenn er ein bekennender Rassist oder Antisemit wäre? Was meinen Sie, Herr Moderator?

[frems]

Falsch. Es für "klug" zu halten würde genau das bedeuten, was aus meiner Ausführung auch ganz klar hervorgeht: dass nämlich so eine Einstellung wie die deine einer Leichtfertigkeit und Fahrlässigkeit gleichkommt. Es ist halt nicht unbedingt notwendig, etwas direkt und offen "begrüßen" zu wollen, um einen Unheil heraufbeschwören zu können. Der NSU-Fall ist ein exzellentes Beispiel dafür. Es reicht völlig aus, wenn man es "gewähren" lässt und das Handeln bequemerweise den anderen überlässt.

Der NSU-Fall ist scheinbar nun eine geheuchelte Dauerphrase, wenn's um Rechte geht. Bringt hier nichts, egal wie oft man's wiederholt. Damit schießt man nur mal wieder weit über's Ziel hinaus. Scheinst Dich ja gewaltig darüber zu freuen, daß es die Morde gab. Endlich hat man was schön Handfestes griffbereit, was man immer und überall einbringen kann, um seine bereits gefestigte Meinung irgendwie kundzutun. Widerlich.

Ich hätte erwartet, dass nach diesem Fall die Menschen hierzulande damit anfangen würden, achtsamer und infolge dessen auch konsequenter zu sein. Stattdessen gibt es erstaunlicherweise immer noch Leute, die aller Erfahrungen und Kenntnisse zum Trotz eine entgegengesetzte Strategie an den Tag legen.

Ob der Typ seinen Kehrbezirk hat oder nicht, hätte nichts an den Morden von zwei, eventuell drei Einzeltätern geändert. Ob es zukünftige Morde verhindert, überlasse ich Deiner Glaskugel.

Wer redet hier von "wegschieben" oder "isolieren"? Das tun wohl eher diejenigen, die solchen gesellschaftlichen Missständen nicht entschieden und konsequent genug entgegentreten wollen. Und du schreibst so, als ob man in diesem konkreten Fall sich den Luxus erlauben könne, sich für die eine oder andere Alternative zu entscheiden. Aber ein nicht Eingreifen käme hier zwangsläufig einer Fahrlässigkeit und Verantwortungslosigkeit gleich, weil Vater Staat hier mit von der Partie ist und eine gewisse Sorgfaltspflicht zu erfüllen hat und deshalb sich nicht leisten kann, den Ahnungslosen zu spielen. Oder sagen wir: Vater Staat hat es nicht so leicht wie die deutsche Gesellschaft, die Problematik zu leugnen und zu verdrängen. Er steht im Zugzwang.

Du willst einen totalitären Überwachungsstaat, der Menschen einzig und allein auf ihre Weltanschauung reduziert und entsprechend anders behandelt. Damit bist Du glücklicherweise in der Minderheit, genau wie die Faschos.

Nun, dieser Typ, um den es hier geht, ist offensichtlich schon radikalisiert und weist beträchtliche moralische Defizite auf. Aber jetzt mal eine Frage an dich: du plädierst offensichtlich dafür, die Moral bzw. Gesinnung vom Verhalten strikt zu trennen. Solange kein konkretes Fehlverhalten vorliegt, darf der Staat zulassen, dass ein bekennender/offensichtiger Extremist, der deutliche Vorbehalte bestimmten Gruppen gegenüber hegt, in Amt und Würden bleibt. Würde das im Endeffekt nicht auch bedeuten, dass so einer auch Polizist oder gar ein Richter werden darf? Selbst wenn er ein bekennender Rassist oder Antisemit wäre? Was meinen Sie, Herr Moderator?

Wenn Du nicht erkennen kannst, daß die Gesinnung bei einem Richter eine andere Rolle spielt als bei einem Schornsteinfeger, dann kann ich Dir auch nicht helfen. Dann tust Du mir nur noch leid. Außerdem moderiere ich hier nicht, weshalb Du Dir Deinen ad hominem-Müll sparen kannst, auch wenn Dir nichts anderes mehr einfällt.

[nichtkorrekt]

passt zum Thema:

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 57637.html

der Bericht liest sich so, als hätte die GSG9 die Wohnung eines Kollegen gestürmt, nur weil dieser sich in einer rechten Gruppierung betätigt und LEGAL (privat) eine Waffe besitzt, weitere Gründe werden nicht genannt, ist das noch verhältnismäßig? Es gibt keinen Anhaltspunkt, dass ihm irgendein Vergehen angelastet würde oder er ein Verbrechen geplant hätte.

Ist das nicht schon Gesinnungsterror?

[pittbull]

passt zum Thema:

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 57637.html

der Bericht liest sich so, als hätte die GSG9 die Wohnung eines Kollegen gestürmt, nur weil dieser sich in einer rechten Gruppierung betätigt und LEGAL (privat) eine Waffe besitzt, weitere Gründe werden nicht genannt, ist das noch verhältnismäßig? Es gibt keinen Anhaltspunkt, dass ihm irgendein Vergehen angelastet würde oder er ein Verbrechen geplant hätte.

Ist das nicht schon Gesinnungsterror?

Es gibt Überlegungen, Waffenbesitz Rechtsradikalen komplett zu untersagen. Dazu gehören auch frei erhältliche Waffen, wie Gaspistolen und Pfefferspray. IMHO hat NRW schon entsprechende Regelungen getroffen, die Waffenbesitz bei einschlägig bekannten Neonazis unter Strafe stellt.

Und nein, das ist kein Gesinnungsterror, sondern eine Vorsichtsmaßnahme. Waffen in den Händen von Anhängern einer Hassideologie, erhöhen die Gefahr für bestimmte Teile der Bevölkerung.

[Katenberg]

Es gibt Überlegungen, Waffenbesitz Rechtsradikalen komplett zu untersagen. Dazu gehören auch frei erhältliche Waffen, wie Gaspistolen und Pfefferspray. IMHO hat NRW schon entsprechende Regelungen getroffen, die Waffenbesitz bei einschlägig bekannten Neonazis unter Strafe stellt.

Und nein, das ist kein Gesinnungsterror, sondern eine Vorsichtsmaßnahme. Waffen in den Händen von Anhängern einer Hassideologie, erhöhen die Gefahr für bestimmte Teile der Bevölkerung.

Dann bitte auch bei aggressiven Linksextremen so durchsetzen. NSU und RAF dürfen beide nicht vergessen werden...

[tricky1]

Wenn ein Mensch einen anderen Mensch (oder mehrere) töten oder verletzen will, bringt es rein gar nichts, wenn du vorher ausgewählten Gruppen oder Menschen mit bestimmten Gesinnungen das Recht auf legallen Waffenbesitz entziehst, rein gar nichts!

Außerdem ist es oft gar nicht zu ermitteln ob und wie weit ein Mensch einer bestimmten Gesinnung angehört. Wenn überhaupt müsste nach einem Verdacht (nach bestimmten Merkmalen) ein oder mehrere Psychologen nach zisch Sitzungen ein Fazit abgeben, ob jene Person gemäß Gesinnungsgesetz bezüglich Waffenbesitz, eine oder mehrere Waffen besitzen darf oder eben nicht.

Außerdem und das gilt auch für den Schornsteinfeger

Grundgesetz Art.3 (3)

(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.


Bei Rechtsextremisten oder Nazis e.t.c spielen neben politischen Anschauungen vor allem auch der Glauben eine Rolle.

Des Weiteren gilt hier auch:

Artikel 4

(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.


Und ich denke den Leuten hier im Forum ist klar, dass das Grundgesetz über allen Gesetzen steht und selbst der Bruch eines Gesetzes durch eine bestimmte Person, nicht das Recht auf jene Gesetz entzogen wird.

Das ist nicht immer schön und mann kann sich darüber aufregen, aber es sind nun mal unsere Gesetze, und nur weil andere sie nicht ernst nehmen, sollten wirs nicht auch noch tun.

gruß

tricky1

[nichtkorrekt]

Es gibt Überlegungen, Waffenbesitz Rechtsradikalen komplett zu untersagen. Dazu gehören auch frei erhältliche Waffen, wie Gaspistolen und Pfefferspray. IMHO hat NRW schon entsprechende Regelungen getroffen, die Waffenbesitz bei einschlägig bekannten Neonazis unter Strafe stellt.

Ich finde man sollte Gewalttätern jeglicher Coleur den Waffenbesitz untersagen und keine Gesinnungsjustiz etablieren, heute ist man schnell dabei, als Neonazi diffamiert zu werden; blöderweise halten sich ausgerechnet Kriminelle nicht immer an Gesetze.

In diesem Fall handelt es sich aber um einen aktiven Polizeibeamten, der auch im Dienst eine Waffe trägt, ich frage mich, warum dies nicht auf dem ordentlichen Dienstweg geregelt wurde, ggf. Suspendierung und Diszplinarmaßnahme, der Verlust des Waffenscheins - aber seine Wohnung ohne Grund stürmen zu lassen trägt faschistoide Züge, hier scheint ein Exempel statuiert worden zu sein, was der Verantwortliche so auch zugibt: "Mit dieser Aktion wollen wir zeigen, dass wir keine Rechtsradikalen in unseren Reihen dulden." - offenbar heiligt der Zweck jedes Mittel.

Vielleicht verschweigt der Artikel wesentliche Einzelheiten, aber das Bild so wie es sich aus dem Artikel ergeben muss ist eines Rechtsstaates unwürdig.

[Olifant]

Dann bitte auch bei aggressiven Linksextremen so durchsetzen. NSU und RAF dürfen beide nicht vergessen werden...

Fällt Dir eigtnlich auch mal was anderes ein, als "die anderen sind aber auch doof" zu brüllen?

[Katenberg]

Fällt Dir eigtnlich auch mal was anderes ein, als "die anderen sind aber auch doof" zu brüllen?

Ja, dir zu erklären, was ich meine! Du scheinst es nötig zu haben!
Erinnerst du dich an die Lage vor 33, die erst dazu führen konnte, das die Faschisten an die Macht kamen?
Damals schossen alle gegen links, weil das damals als die größte Gefahr galt. Rechtsextreme waren dazu willkommen, man ließ sie sogar früher aus dem Knast im Kampf gegen Links. Dadurch konnten sie sich erst so aufbauen, wie sie es denn taten. Und jetzt schau dir das mal heute an!

[Olifant]

Ja, dir zu erklären, was ich meine! Du scheinst es nötig zu haben!
Erinnerst du dich an die Lage vor 33, die erst dazu führen konnte, das die Faschisten an die Macht kamen?
Damals schossen alle gegen links, weil das damals als die größte Gefahr galt. Rechtsextreme waren dazu willkommen, man ließ sie sogar früher aus dem Knast im Kampf gegen Links. Dadurch konnten sie sich erst so aufbauen, wie sie es denn taten. Und jetzt schau dir das mal heute an!

Aha. Und das soll jetzt Deine pawlowschen Reflexe erklären?

[Katenberg]

Aha. Und das soll jetzt Deine pawlowschen Reflexe erklären?

Ich bin für die Gleichbehandlung von Rechtsextremen und Linksextremen, wenn dus so hören willst. Sind beides menschenfeindliche Ideologien die mit den selben Methoden arbeiten und Millionen von Menschen das Leben kosteten!!!

[Qicah Coituhos]

...Erinnerst du dich an die Lage vor 33, die erst dazu führen konnte, das die Faschisten an die Macht kamen?
Damals schossen alle gegen links, weil das damals als die größte Gefahr galt. Rechtsextreme waren dazu willkommen, man ließ sie sogar früher aus dem Knast im Kampf gegen Links. Dadurch konnten sie sich erst so aufbauen, wie sie es denn taten. Und jetzt schau dir das mal heute an....!

Die Linke schießt heute nicht mehr und ist auch sonst zahnlos geworden. Die Gefahr ist rechts.

[Katenberg]

Die Linke schießt heute nicht mehr und ist auch sonst zahnlos geworden. Die Gefahr ist rechts.

Wer das sagt, spielt denen, die im Hintergrund arbeiten perfekt in die Hände.
Guck mal nach, wo die meiste politische Gewalt ist und wo sie am stärksten angestiegen ist.

[epona]

Wer das sagt, spielt denen, die im Hintergrund arbeiten perfekt in die Hände.
Guck mal nach, wo die meiste politische Gewalt ist und wo sie am stärksten angestiegen ist.

Werden Sie mal deutlicher, Katenberg

Wer arbeitet da im Hintergrund und welche polit. Gewalt mewinen Sie?

[Olifant]

Ich bin für die Gleichbehandlung von Rechtsextremen und Linksextremen, wenn dus so hören willst.

Und warum trägst Du dann durch Deine unqualifizierten Einwürfe dazu bei, Threads zum Thema Rechtsextremismus durch Beiträge zu zerfleddern, die damit gar nichts zu tun haben? In diesem Thread geht es um eine spezielle Person/ einen speziellen Vorgang. Was genau tragen solche Beitrge wie die Deinen zur Diskussion bei?

[Tantris]

Wer das sagt, spielt denen, die im Hintergrund arbeiten perfekt in die Hände.
Guck mal nach, wo die meiste politische Gewalt ist und wo sie am stärksten angestiegen ist.

Bei den christlichen fundis? Gabs mal wieder ein massaker?

[tricky1]

Und warum trägst Du dann durch Deine unqualifizierten Einwürfe dazu bei, Threads zum Thema Rechtsextremismus durch Beiträge zu zerfleddern, die damit gar nichts zu tun haben? In diesem Thread geht es um eine spezielle Person/ einen speziellen Vorgang. Was genau tragen solche Beitrge wie die Deinen zur Diskussion bei?

Lerne erst mal im Kontext zu lesen, damit du auch kapierst, wieso solche Einwürfe überhaupt zustande kommen.

Es gibt Überlegungen, Waffenbesitz Rechtsradikalen komplett zu untersagen. Dazu gehören auch frei erhältliche Waffen, wie Gaspistolen und Pfefferspray. IMHO hat NRW schon entsprechende Regelungen getroffen, die Waffenbesitz bei einschlägig bekannten Neonazis unter Strafe stellt.

Und nein, das ist kein Gesinnungsterror, sondern eine Vorsichtsmaßnahme. Waffen in den Händen von Anhängern einer Hassideologie, erhöhen die Gefahr für bestimmte Teile der Bevölkerung.

Dann bitte auch bei aggressiven Linksextremen so durchsetzen. NSU und RAF dürfen beide nicht vergessen werden...

Pitbull spricht hier davon, ausschließlich Rechtsradikalen den Waffenbesitz zu untersagen. Der Einwurf, dass das dann bitte für alle gelten soll, ist das logische Resultat, wenn Leute den Vorschlag machen oder von einem solchen Berichten, die sich nur auf bestimmte Gruppierungen beziehet.

Viel interessanter ist, dass es dich offenbar stört, dass Katenberg hier die Gleichbehandlung von Radikalen fordert.

[Tantris]

Lerne erst mal im Kontext zu lesen, damit du auch kapierst, wieso solche Einwürfe überhaupt zustande kommen.





Pitbull spricht hier davon, ausschließlich Rechtsradikalen den Waffenbesitz zu untersagen. Der Einwurf, dass das dann bitte für alle gelten soll, ist das logische Resultat, wenn Leute den Vorschlag machen oder von einem solchen Berichten, die sich nur auf bestimmte Gruppierungen beziehet.

Viel interessanter ist, dass es dich offenbar stört, dass Katenberg hier die Gleichbehandlung von Radikalen fordert.

Die äquidistanz ist eine strategie der nazis. Man sollte nicht darauf reinfallen. Natürlich sind nazis gefährlicher als linke oder religiöse.

[Katenberg]

Werden Sie mal deutlicher, Katenberg

Wer arbeitet da im Hintergrund und welche polit. Gewalt mewinen Sie?

Die linksextremmotivierten Gewalttaten sind im Jahr 2011 um 20% angestiegen und einen linksextremen Hintergrund wird es höchstwahrscheinlich genauso geben oder denkst du, alle sind so blöd offen zu arbeiten?

[pittbull]

Ich bin für die Gleichbehandlung von Rechtsextremen und Linksextremen, wenn dus so hören willst. Sind beides menschenfeindliche Ideologien die mit den selben Methoden arbeiten und Millionen von Menschen das Leben kosteten!!!

So einfach ist es nicht. Dass politischer Extremismus jeder Art zu Gewalttaten führen kann, ändert nichts daran, dass rechtsradikale Weltanschauung auf Hass, Ausgrenzung und Menschenfeindlichkeit basiert, wie keine andere Ideologie. Versuche, den Unterschied zu verwischen, indem man die Verbrechen historischer, kommunistischer Diktaturen heranzieht, haben nur den Zweck den Rechtsextremismus zu verharmlosen. Dieser Trick ist so alt, wie das Posting des ersten Neonazis, der im Netz seine krause Propaganda auskotzte. Und er er hat noch nie funktioniert.

[Katenberg]

Und warum trägst Du dann durch Deine unqualifizierten Einwürfe dazu bei, Threads zum Thema Rechtsextremismus durch Beiträge zu zerfleddern, die damit gar nichts zu tun haben? In diesem Thread geht es um eine spezielle Person/ einen speziellen Vorgang. Was genau tragen solche Beitrge wie die Deinen zur Diskussion bei?

Ich habe zu diesem Thema meine Meinung bereits kundgetan und der Einwurf, alle Rechten dürfen keine Waffen besitzen kam nicht von mir. Entweder wir sind konsequent oder gar nicht! Wir können nicht behaupten, dass die einen politische Gewalt anweden dürfen und die anderen nicht, nur weil es eben die anderen sind. Keine politische Gewalt zu lassen, egal ob rechts, links, fundamentalistisch, religiös etc!

[tricky1]

Ausschließlich eine Strategie von Nazis oder meinst du es gibt auch andere Menschen, die in diesem Fall die schlichte Gleichbehandlung von Radikalen fordern?

Und wer wirklich gefährlicher ist, hängt schon wieder von so vielen Faktoren ab, dass solche pauschalen Aussagen nicht als großes Geschwafel sind.

[Katenberg]

So einfach ist es nicht. Dass politischer Extremismus jeder Art zu Gewalttaten führen kann, ändert nichts daran, dass rechtsradikale Weltanschauung auf Hass, Ausgrenzung und Menschenfeindlichkeit basiert, wie keine andere Ideologie. Versuche, den Unterschied zu verwischen, indem man die Verbrechen historischer, kommunistischer Diktaturen heranzieht, haben nur den Zweck den Rechtsextremismus zu verharmlosen. Dieser Trick ist so alt, wie das Posting des ersten Neonazis, der im Netz seine krause Propaganda auskotzte. Und er er hat noch nie funktioniert.

Und deine Form der Unterstellung ist genauso alt.
Fahr mal nach Hohenschönhausen und guck dir das mal an. Die Leute, die das betrieben haben, haben auch später ausgesagt, das seien für sie Untermenschen gewesen! Für dich ist jeder Nazi, wie du bereits sagtest, der Linksextremismus verfolgen lassen will!
Im Kommunismus ist das Individuum genauso wenig wert, wie im Faschismus!
In jedem jener Regime, sei es Franco, Hitler, Mussolini, Stalin, Lenin, Mao und was weiß ich nicht wieviele, wurden Menschen sei es wegen ihrer Hautfarbe, ihrer Meinung, ihrer Religion oder aus zig anderen Gründen verfolgt, entrechtet und ermordert!

Und hierbei ist es mir egal, wie sich diese Menschen nennen, sie sind aufzuhalten und zwar allesamt! Egal ob Nazis, Kommunisten oder welcher Ideologie sie nachhängen!!

[Qicah Coituhos]

Wer das sagt, spielt denen, die im Hintergrund arbeiten perfekt in die Hände.
Guck mal nach, wo die meiste politische Gewalt ist und wo sie am stärksten angestiegen ist.

Zugegeben, rechts ist sie nicht gestiegen. Da war sie immer zuviel. Mit dem "die im Hintergrund arbeiten" sind wohl die Men in Black gemeint, nicht wahr?

[epona]

Die linksextremmotivierten Gewalttaten sind im Jahr 2011 um 20% angestiegen und einen linksextremen Hintergrund wird es höchstwahrscheinlich genauso geben oder denkst du, alle sind so blöd offen zu arbeiten?

Im selben Jahr stiegen die ausländerfeindlichen Gewalttaten um 22,7 Prozent. (rechtsextrem,Katenberg)
Bundesinnenminister Friedrich sorgt sich insbesondere um die der rechtsextremen Kriminalität innenwohnenden Brutalität.

Das ist der wichtigste Aspekt.

[Tantris]

Zugegeben, rechts ist sie nicht gestiegen. Da war sie immer zuviel. Mit dem "die im Hintergrund arbeiten" sind wohl die Men in Black gemeint, nicht wahr?

Also, seit katenberg hier ist, sinkt er kontinuierlich. Jetzt ist er tatsächlich schon bei den VTs angekommen...

[pittbull]

Im Kommunismus ist das Individuum genauso wenig wert, wie im Faschismus!

Das ist Bullshit, weil du den Kommunismus mit historischen Versuchen gleichsetzt, ihn den Menschen gewaltsam überzustülpen. Der Kommunismus ist zwar eine unausgegorene Philosophie, die in der Realität nie funktionierte, weil er gewisse Eigenarten des Menschen einfach ignoriert, aber er postuliert im Gegensatz zum Rechtsextremismus keine Feindschaft aufgrund unveränderlicher Eigenschaften wie Ethnie, körperliche/geistige Behindung, Hautfarbe, etc.

Der Kommunismus ist im Kern, trotz aller Fehler, humanistisch, da er die Gleichheit aller Menschen betont und damit gehört er zu der erneuerbaren Ideologien. Rechtsextremismus/Nazismus hingegen, laufen letztlich immer auf Ausgrenzung, Unterdrückung, oder gar Vernichtung unliebsamer Zeitgenossen hinaus. Die Opfergruppe hat nicht die geringste Chance, sich mit dieser menschenfeindlichen Ideologie irgendwie zu arrangieren. Das macht den Rechtsextremismus zu einem ganz klaren No-Go für alle Zeiten.

[Katenberg]

Das ist Bullshit, weil du den Kommunismus mit historischen Versuchen gleichsetzt, ihn den Menschen gewaltsam überzustülpen. Der Kommunismus ist zwar eine unausgegorene Philosophie, die in der Realität nie funktionierte, weil er gewisse Eigenarten des Menschen einfach ignoriert, aber er postuliert im Gegensatz zum Rechtsextremismus keine Feindschaft aufgrund unveränderlicher Eigenschaften wie Ethnie, körperliche/geistige Behindung, Hautfarbe, etc.

Der Kommunismus ist im Kern, trotz aller Fehler, humanistisch, da er die Gleichheit aller Menschen betont und damit gehört er zu der erneuerbaren Ideologien. Rechtsextremismus/Nazismus hingegen, laufen letztlich immer auf Ausgrenzung, Unterdrückung, oder gar Vernichtung unliebsamer Zeitgenossen hinaus. Die Opfergruppe hat nicht die geringste Chance, sich mit dieser menschenfeindlichen Ideologie irgendwie zu arrangieren. Das macht den Rechtsextremismus zu einem ganz klaren No-Go für alle Zeiten.

Da die Vorstufe des Faschismus der römische Imperialismus, der ja so gesehen nur die Überlegenheit aufgrund des Statusses von Kultur und Fortschritt in sich hatte, kann man jetzt selbiges vom Rechtsextremismus behaupten, da immer die Möglichkeit bestand in die Bürgerklasse aufzusteigen. Ich will hier aber keinesfalls den Rechtsextremismus relativieren, sowie du den Linksextremismus relativierst!

[Katenberg]

Zugegeben, rechts ist sie nicht gestiegen. Da war sie immer zuviel. Mit dem "die im Hintergrund arbeiten" sind wohl die Men in Black gemeint, nicht wahr?

Vor ein paar Jahren hätte auch fast jeder gesagt, es gäbe keinen rechtsextremen Untergrund ala NSU.
Wir dürfen die Augen vor keiner Gefahr verschließen, das heißt auch davon auszugehen, dass im rechtsextremen Raum der NSU kein Einzelfall ist!

[pittbull]

Ich will hier aber keinesfalls den Rechtsextremismus relativieren, sowie du den Linksextremismus relativierst!

Du hast nicht verstanden was ich schrieb. Übrigens versuchst du den Rechtsextremismus ständig zu verharmlosen, schon durch deinen Beißreflex indem du die Linken erwähnst, wann immer der Rechtsextremismus angeprangert wird. Ob das Absicht oder Dummheit ist, kann ich aber nicht beurteilen.

[Katenberg]

Du hast nicht verstanden was ich schrieb. Übrigens versuchst du den Rechtsextremismus ständig zu verharmlosen, schon durch deinen Beißreflex indem du die Linken erwähnst, wann immer der Rechtsextremismus angeprangert wird. Ob das Absicht oder Dummheit ist, kann ich aber nicht beurteilen.

Ich tue das, weil jene, die am lautesten gegen rechts schreien, genauso wenig auf dem Boden der Verfassung stehen.
Gleichzeitig versucht man fast alles, was vielleicht rechts von Rechts-SPD oder Rechts-CDU steht, gleich als rechtsextrem und nazi anzuprangern.

[Olifant]

Lerne erst mal im Kontext zu lesen...

Keine Sorge, die Katenbergschen Reflexe fallen nur dann auf, wenn man seine Beiträge im Kontext betrachtet.

[Olifant]

Ich tue das, weil jene, die am lautesten gegen rechts schreien, genauso wenig auf dem Boden der Verfassung stehen.

Interessant, wie Du so über Kirchen, Gewerkschaften. Sozialdemokraten etc. denkst.

[Katenberg]

Interessant, wie Du so über Kirchen, Gewerkschaften. Sozialdemokraten etc. denkst.

Die meine ich nicht. Ich spreche von Antifa...

[Tantris]

Ich tue das, weil jene, die am lautesten gegen rechts schreien, genauso wenig auf dem Boden der Verfassung stehen.

Langsam liest sich das, wie ein psychisches problem.

Gleichzeitig versucht man fast alles, was vielleicht rechts von Rechts-SPD oder Rechts-CDU steht, gleich als rechtsextrem und nazi anzuprangern.

Junge, du bist hier der einzige, der krampfhaft versucht, die realität dermaßen zu vergewaltigen, dass deine nazis besser da stehen.
Du bringst ja null fakten. Alles, was du schreibst, enspringt deinem charakter. Unheimlich...

Was willst du mit deinen lügen erreichen?

[Olifant]

Die meine ich nicht. Ich spreche von Antifa...

Dann lerne, Dich konkreter zu artikulieren.

[Tantris]

Dann lerne, Dich konkreter zu artikulieren.

Würde dir aber auch schwer fallen, wenn du derart erregt wäres.

[epona]

Die linksextremmotivierten Gewalttaten sind im Jahr 2011 um 20% angestiegen und einen linksextremen Hintergrund wird es höchstwahrscheinlich genauso geben oder denkst du, alle sind so blöd offen zu arbeiten?

Gewalt gegen Ausländer um 27 Prozent - rechtsextreme Gewalttaten

[Qicah Coituhos]

Die meine ich nicht. Ich spreche von Antifa...

Die bringen ja auch soo viele Leute um. Gibt es die eigentlich wirklich?

[pittbull]

Die meine ich nicht. Ich spreche von Antifa...

Für dich ist demnach die Antifa bloß ein Haufen Gewaltkrimineller, die schwarzgekleidet und vermummt, Steine und Mollies auf Polizisten wirft, nicht wahr? Du glaubst scheinbar blind jeglicher Dämonisierung linker Gruppen, die der stinkende, rechte Sumpf so ausdünstet.

Btw, es gibt doch die Anti-Antifa. Das wäre doch etwas für dich.

[tricky1]

Das Problem ist, das Linksextremisten medial kaum ein Thema sind und das in Relation zu begangenen Straftaten (besonders Gewalttaten) im Vergleich zu Rechtsextremisten im Grunde Skanadlös ist.
Nur darum geht es.

Und @epona, sind Ausländer mehr Wert als Menschen, die keine sind?
Wenn nicht, dann kannst du dir deine 27% bitte schenken, denn bei Gewalttaten von Extremisten schauen wir uns bitte alles an okay?

Und da sind die Gewalttaten von Linksextremisten 2010-2011 genau genommen um 22,5% gestiegen (von 944 auf 1157), während bei Rechtsextremisten die Gewalttaten mit -1% gesunken sind, wo man aber getrost von gleich geblieben reden kann (von 762 auf 755). <- Nur Gewalttaten

Das in Relation zudem, was medial berichtet wird, entsteht ein verzerrtes Bild, das wir hauptsächlich Probleme mit Rechtsextremismus haben, obwohl der Linksextremismus besonders in den letzten beiden Jahren dem Rechten in Sachen Gewalttaten kaum in etwas nachsteht, sondern sogar wesentlich mehr Gewalttaten begeht als die Rechten. Selbst was versuchte Tötungsdelikte angeht, steht der Linksextremismus mit seinen 7 versuchen nur 4 versuche unter den Rechtsextremisten ( 11 Versuche) nur gering nach (2010+2011).

Prozentualgesehen werden die Linksextremisten in Sachen Entwicklung eig nur noch vom Ausländerextremismus übertroffen, wenn dieser auch im Vergleich was die Anzahl an Gewalttaten (191 in 2011) angeht, noch nicht am schlimmsten ist (Prozentualer zuwachs an Gewalttaten: 46,9% - von 130 auf 191).

Demnach sind die Einwürfe über eine Gleichbehandlung der Extremisten von links und rechts absolut gerechtfertigt.

Quelle: http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/

[epona]

Und @epona, sind Ausländer mehr Wert als Menschen, die keine sind?
Wenn nicht, dann kannst du dir deine 27% bitte schenken

Sie haben für den den selben Stellenwert wie jeder andere Mensch.

Für Sie auch?

[tricky1]

Sie haben für den den selben Stellenwert wie jeder andere Mensch.

Für Sie auch?

Ist, dass das Einzige was dir zu meinem Beitrag einfällt?
Rausfinden ob Ausländer bei mir, den gleich Stellenwert haben als jene, die keine sind?

Aber okay, ich will dir mal darauf Antworten: In der Regel schon, Ausländer ist ja nicht gleich Ausländer und mit manschen kommen ich besser und mit anderen weniger besser klar.

[epona]

Ist, dass das Einzige was dir zu meinem Beitrag einfällt?
Rausfinden ob Ausländer bei mir, den gleich Stellenwert haben als jene, die keine sind?

Aber okay, ich will dir mal darauf Antworten: In der Regel schon, Ausländer ist ja nicht gleich Ausländer und mit einen kommen ich besser, mit anderen weniger besser klar.

Das ist ja nun eine Binsenweisheit.

Ich habe Ihre Frage nach der Wertigkeit von ausländischen Mitbürgern beantwortet.