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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Wieso sollten alle durcheinander ballern?ToughDaddy » 20. Jul 2012, 15:28 hat geschrieben:
Also kannst es nicht mit Sicherheit ausschließen? Oder kennst Du alles?
Und Du kannst Dir sowas auch nicht vorstellen, wenn alle durcheinander ballern?
Ich gehe davon aus, dass es ein solcher Vorfall durchaus in die Nachrichten geschafft hätte.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Warum sie dies so geschehen wurde, hat man Dir auch schon in den anderen Threads erklärt. Weil keiner weiß, wer angefangen hat und plötzlich überall nur Ballerei ist usw. Schon wieder vergessen?usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 15:30 hat geschrieben: Wieso sollten alle durcheinander ballern?
Ich gehe davon aus, dass es ein solcher Vorfall durchaus in die Nachrichten geschafft hätte.
Du gehst also davon aus, dass Du immer alles mitbekommst?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Also doch nur deine Phantasie...ToughDaddy » 20. Jul 2012, 15:32 hat geschrieben:
Warum sie dies so geschehen wurde, hat man Dir auch schon in den anderen Threads erklärt. Weil keiner weiß, wer angefangen hat und plötzlich überall nur Ballerei ist usw. Schon wieder vergessen?
Du gehst also davon aus, dass Du immer alles mitbekommst?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Also doch der Allwissende, der jetzt auf Angriff gehen muss?usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 15:43 hat geschrieben: Also doch nur deine Phantasie...
Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
In diesem Fall? Dunkel, Tränengas, Massenpanik.usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 15:30 hat geschrieben: Wieso sollten alle durcheinander ballern?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Naja, Du hast ein Szenario aufgestellt ohne ein Beispiel zu zeigen, wo sowas mal passiert sein soll. Wie willste da von wem Gegenteiliges verlangen?ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 15:51 hat geschrieben:
Also doch der Allwissende, der jetzt auf Angriff gehen muss?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Da hat wohl jemand nicht verstanden, worum es bei Batman geht.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Mir ist kein Bsp in beide Richtungen beginnt. Aber ich behaupte deswegen nicht, dass ich Mr. Allwissend bin.frems » Fr 20. Jul 2012, 16:01 hat geschrieben: Naja, Du hast ein Szenario aufgestellt ohne ein Beispiel zu zeigen, wo sowas mal passiert sein soll. Wie willste da von wem Gegenteiliges verlangen?
Dann müßten erstmal alle bewaffnet sein. Aber machen wir doch mal in der richtigen Reihenfolge. Wer erklärt, dass sowas nicht passiert, wennn alle bewaffnet sind wie er verlangt, sollte doch mal enstsprechende Belege bringen, dass sowas wirklich sinnvoll ist.
Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Marcin » Fr 20. Jul 2012, 15:58 hat geschrieben:
In diesem Fall? Dunkel, Tränengas, Massenpanik.
Ich hatte die schusssichere Weste vergessen.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Da Verbrecher und Mörder natürlich alle sehr gesetzestreu sind, verstoßen sie nie gegen Waffengesetze und haben auch keine illegalen Waffen.yogi61 » Fr 20. Jul 2012, 11:47 hat geschrieben:
Ja sicher, bewaffnen wir uns alle. Dann kommt es auch nur noch zu kurzen verbalen Gefechten und dann ist die Sache erledigt.
Hat zwar mit dem Fall jetzt nichts zu tun, aber das ist schon ein sehr naives Geschwätz.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Beim Arizona Attentat waren übrigens 3 Personen mit Waffen anwesend (CCW) und keiner konnte irgendwas verhindern oder zumindest mindern.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Der Täter hat sich nicht ohne Grund ein Kino ausgesucht.Marcin » Fr 20. Jul 2012, 15:10 hat geschrieben:Beim Arizona Attentat waren übrigens 3 Personen mit Waffen anwesend (CCW) und keiner konnte irgendwas verhindern oder zumindest mindern.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Dort wo es weniger legale Waffen gibt, gibt es auch entsprechend weniger illegale Waffen. Was meinst Du warum bei uns in Europa nicht jeder kleine Gauner, Einbrecher, Haschdealer etc. eine Waffe hat. Bei uns werden selbst Banken größtenteils mit Spielzeugpistolen und Schreckschusswaffen augeraubt (zum Glück!).Karl Murx » Fr 20. Jul 2012, 16:10 hat geschrieben:
Da Verbrecher und Mörder natürlich alle sehr gesetzestreu sind, verstoßen sie nie gegen Waffengesetze und haben auch keine illegalen Waffen.
Hat zwar mit dem Fall jetzt nichts zu tun, aber das ist schon ein sehr naives Geschwätz.
Naiv ist wohl eher Dein bescheuertes Geschwätz.
Im Zusammenhang mit dem Arizona Attentat fiel folgendes Zitat.
"Lautenberg said. “There has got to be a reason for that. We don’t have more madmen, we have more guns.”"
Zuletzt geändert von Marcin am Fr 20. Jul 2012, 16:18, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Aha, was wäre denn der Grund?Karl Murx » Fr 20. Jul 2012, 16:14 hat geschrieben:
Der Täter hat sich nicht ohne Grund ein Kino ausgesucht.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?ToughDaddy » 20. Jul 2012, 16:04 hat geschrieben:Wer erklärt, dass sowas nicht passiert, wennn alle bewaffnet sind wie er verlangt, sollte doch mal enstsprechende Belege bringen, dass sowas wirklich sinnvoll ist.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Dunkel, eng, viele Menschen.Marcin » Fr 20. Jul 2012, 15:18 hat geschrieben:
Aha, was wäre denn der Grund?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Weil diese keine brauchen.Marcin » Fr 20. Jul 2012, 15:17 hat geschrieben:
Dort wo es weniger legale Waffen gibt, gibt es auch entsprechend weniger illegale Waffen. Was meinst Du warum bei uns in Europa nicht jeder kleine Gauner, Einbrecher, Haschdealer etc. eine Waffe hat. Bei uns werden selbst Banken größtenteils mit Spielzeugpistolen und Schreckschusswaffen augeraubt (zum Glück!).
Naiv ist wohl eher Dein bescheuertes Geschwätz.
Im Zusammenhang mit dem Arizona Attentat fiel folgendes Zitat.
"Lautenberg said. “There has got to be a reason for that. We don’t have more madmen, we have more guns.”"
Geh mal eine Stufe höher in der Verbrecherriege, dort gibt es unzählige illegale Waffen.
Wenn dich da einer auswählt oder du am falschen Ort zur falschen Zeit bist, dann bist du Geschichte. Da hilft dir die tolle Polizei auch nicht weiter.
Die tolle Polizei in Deutschland schafft es ja nicht mal richtig sich gegen 17 Jährige zu wehren.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Gehen wieder die Spielchen los?usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 16:19 hat geschrieben: Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?
@atompussy
Du solltest weniger TV und Kino schauen und nicht so viele Schauermärchen lesen.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Offensichtlich. Aber nichts anderes ist man ja von dir gewohnt.ToughDaddy » 20. Jul 2012, 17:03 hat geschrieben:
Gehen wieder die Spielchen los?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Denkst du wirklich, dass ein paar Wörter in einem Buch (Waffengesetze) jemanden der so etwas tun will davon abhalten? Träum doch weiter.ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 16:03 hat geschrieben:
@atompussy
Du solltest weniger TV und Kino schauen und nicht so viele Schauermärchen lesen.
In Deutschland gibt es genug illegale Waffen, für 500-1500 Euro kannst du dir hier in jeder größeren Stadt eine Knarre kaufen.
Das beste was man mit den Waffengesetzen machen könnte, ist es als Klopapier zu benutzen. Denn bringen tun sie überhaupt nichts.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Karl Murx » 20. Jul 2012, 17:20 hat geschrieben:In Deutschland gibt es genug illegale Waffen
http://www.ksta.de/panorama/staatssekre ... 78954.htmlIn deutschen Privathaushalten lagerten nach Schätzungen legal zwischen sieben und zehn Millionen Waffen, sagte Streitberger. Dagegen gingen Sicherheitsbehörden davon aus, dass die Zahl der illegalen Waffen in Deutschland bei über 40 Millionen liege.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Lol Du bist es, der wieder nur spielt. Aber ok, das ist mittlerweile jeder von Dir gewohnt. Nicht von mir mein Kleiner.usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 17:09 hat geschrieben: Offensichtlich. Aber nichts anderes ist man ja von dir gewohnt.
@atompussy
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1595885
Nein, aber ich kenen die Realität.
Wenn Du weißt, wo man bei euch so einfach Knarren kaufen kann, melde es doch einfach. Oder ist es doch wieder nur ein Schauermärchen?
Denn so billig bekommst nicht mal vernünftige legale Waffen und Du willst dafür illegale Waffen kaufen, loool.
Nö das Beste ist, dass man auf solche Schauermärchen nicht hört und solchen Schwachsinn wie in der USA nicht mitmacht.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Du hast mir (mal wieder) irgendwelche Dinge unterstellt, die ich nie geschrieben habe...ToughDaddy » 20. Jul 2012, 17:55 hat geschrieben:
Lol Du bist es, der wieder nur spielt.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Sag mal, gehen wieder Deine Lügen los? Wird langsam peinlich mit Dir. Auch wenn unter Deinen Lügen schon genug User zu leiden haben.usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 18:01 hat geschrieben: Du hast mir (mal wieder) irgendwelche Dinge unterstellt, die ich nie geschrieben habe...
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Na dann probieren wir es nochmal:ToughDaddy » 20. Jul 2012, 18:02 hat geschrieben:
Sag mal, gehen wieder Deine Lügen los? Wird langsam peinlich mit Dir. Auch wenn unter Deinen Lügen schon genug User zu leiden haben.
Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Du bist also neuerdings nicht mehr für Waffen für freie Bürger?usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 18:17 hat geschrieben: Na dann probieren wir es nochmal:
Wo habe ich erklärt, dass so etwas nicht passieren könnte, wenn alle bewaffnet sind? Und wo habe ich verlangt, dass jeder bewaffnet sein sollte?
Du hast also nicht erklärt, dass weniger passiert ist, wenn zumindest einer bewaffnet gewesen wäre?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Ich bin für ein Recht auf Waffenbesitz. Du hast aber geschrieben ich würde verlangen, dass jeder bewaffnet sein müsste.ToughDaddy » 20. Jul 2012, 18:20 hat geschrieben:Du bist also neuerdings nicht mehr für Waffen für freie Bürger?
Nein. Ich habe geschrieben, dass jemand der bewaffnet gewesen wäre, den Täter womöglich frühzeitig hätte stoppen können.ToughDaddy » 20. Jul 2012, 18:20 hat geschrieben:Du hast also nicht erklärt, dass weniger passiert ist, wenn zumindest einer bewaffnet gewesen wäre?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Oh wirst jetzt zum Korithenkacker?usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 18:22 hat geschrieben: Ich bin für ein Recht auf Waffenbesitz. Du hast aber geschrieben ich würde verlangen, dass jeder bewaffnet sein müsste.
Nein. Ich habe geschrieben, dass jemand der bewaffnet gewesen wäre, den Täter womöglich frühzeitig hätte stoppen können.
Warum schreibst Du nein, wenn Du meine Aussage bestätigst?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
ToughDaddy » 20. Jul 2012, 18:29 hat geschrieben:
Oh wirst jetzt zum Korithenkacker?
Warum schreibst Du nein, wenn Du meine Aussage bestätigst?
Ist für dich inhaltlich identisch mit:dass sowas nicht passiert, wennn alle bewaffnet sind
Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Wenn ich's jetzt nicht überlesen habe, wurde es hier noch nicht erwähnt, aber der (vermeintliche) Täter wurde nun gefasst:
http://www.wptv.com/dpp/news/world/jame ... s-shooting
http://www.nytimes.com/2012/07/21/us/co ... oting.html
Es handelt sich um einen 24-Jährigen. Nach derzeitigem Stand sei er wohl ein Einzeltäter, der weder polizeilich noch in irgendwelchen extremistischen Gruppierungen in Erscheinung trat. Fürderhin hat er Sprengstoff in seinem Appartment platziert, der wohl sehr raffiniert angebracht wurde und die Entschärfung einige Tage dauern könnte. Der geschnappte Holmes verweigert derzeit jegliche Aussage.
http://www.wptv.com/dpp/news/world/jame ... s-shooting
http://www.nytimes.com/2012/07/21/us/co ... oting.html
Es handelt sich um einen 24-Jährigen. Nach derzeitigem Stand sei er wohl ein Einzeltäter, der weder polizeilich noch in irgendwelchen extremistischen Gruppierungen in Erscheinung trat. Fürderhin hat er Sprengstoff in seinem Appartment platziert, der wohl sehr raffiniert angebracht wurde und die Entschärfung einige Tage dauern könnte. Der geschnappte Holmes verweigert derzeit jegliche Aussage.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Eine Walther P99 bekommst du legal für rund 800 Euro.ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 16:55 hat geschrieben:
Lol Du bist es, der wieder nur spielt. Aber ok, das ist mittlerweile jeder von Dir gewohnt. Nicht von mir mein Kleiner.
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http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1595885
Nein, aber ich kenen die Realität.
Wenn Du weißt, wo man bei euch so einfach Knarren kaufen kann, melde es doch einfach. Oder ist es doch wieder nur ein Schauermärchen?
Denn so billig bekommst nicht mal vernünftige legale Waffen und Du willst dafür illegale Waffen kaufen, loool.
Nö das Beste ist, dass man auf solche Schauermärchen nicht hört und solchen Schwachsinn wie in der USA nicht mitmacht.
http://www.waffen-koch.de/shop/variante ... e-613.html
Bin ich bei der Stasi oder was? Was soll ich der Polizei denn melden? Dass man illegale Waffen/Pistolen in Deutschland für rund 500-1500 Euro kaufen kann? Das weiß die Polizei wohl hoffentlich selber.
Nur zur Klarstellung: Ich kenne niemanden der illegal Waffen verkauft, aber ich bin nicht so naiv und glaube, dass es nirgendwo in Deutschland dafür ein Angebot geben würde. Was denkst du denn, woher die NSU-Typen und Co. ihre Waffen herhaben?
Für 500 Euro bekommst du eben nur einen kleinen Revolver z.B. sowas hier: http://www.co2air.de/wbb3/test_bilder/m ... combat.jpg (halt in echt, Bild nur als Beispiel)
Für 1500 oder eben 1700 Euro dann eben etwa die P99. Die genauen Preise kenne ich nicht, interessieren mich auch nicht. Aber das sind eben nur die ungefähren Größenordnungen.
Vielleicht sind es ein paar Hundert Euro mehr, ändert aber nichts an der Verfügbarkeit.
Jedenfalls ist es sehr naiv zu denken, es wäre sehr schwer an Waffen zu bekommen und dass es keinen Schwarzmarkt dafür geben würde.
Wer 2000 Euro auf dem Konto hat, durchgeknallt ist und sowas in der Art veranstalten will, der wird seine Tat umsetzen können. Die Waffengesetze werden ihn jedenfalls nicht daran hindern.
Zuletzt geändert von John Galt am Fr 20. Jul 2012, 18:53, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Hier ein Foto des mutmaßlichen Täters.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Wie nun bekannt wurde, ist es ein Student, der gerade kurz vorm Studienabbruch stand.usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 19:35 hat geschrieben:Hier ein Foto des mutmaßlichen Täters.
http://www.huffingtonpost.com/2012/07/2 ... 88776.html
Ob das der Grund war, kann man aber noch nicht sagen. Weitere Motive gibt's derzeit wohl noch nicht.
https://twitter.com/BrianRoss@BrianRoss
ABC News Chief Investigative Correspondent
...
Earlier I reported incorrectly that the shooting suspect might be tied to the Tea Party. I apologize for the mistake
Zuletzt geändert von frems am Fr 20. Jul 2012, 20:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Interessant auch, wie er darauf kam...@BrianRoss
ABC News Chief Investigative Correspondent
...
Earlier I reported incorrectly that the shooting suspect might be tied to the Tea Party. I apologize for the mistake
http://denverteaparty.ning.com/profile/JimHolmesRoss: There's a Jim Holmes of Aurora, Colorado, page on the Colorado Tea party site as well, talking about him joining the Tea Party last year. Now, we don't know if this is the same Jim Holmes. But it's Jim Holmes of Aurora, Colorado.
Stephanolpoulos: Okay, we'll keep looking at that. Brian Ross, thanks very much.
Jim Holmes...
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Fr 20. Jul 2012, 21:35, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Aha also legal kostet sie 800 Euro und illegal ab 500 Euro schon? Oder wie soll man jetzt Deine Aussage verstehen.Karl Murx » Fr 20. Jul 2012, 18:50 hat geschrieben:
Eine Walther P99 bekommst du legal für rund 800 Euro.
http://www.waffen-koch.de/shop/variante ... e-613.html
Bin ich bei der Stasi oder was? Was soll ich der Polizei denn melden? Dass man illegale Waffen/Pistolen in Deutschland für rund 500-1500 Euro kaufen kann? Das weiß die Polizei wohl hoffentlich selber.
Nur zur Klarstellung: Ich kenne niemanden der illegal Waffen verkauft, aber ich bin nicht so naiv und glaube, dass es nirgendwo in Deutschland dafür ein Angebot geben würde. Was denkst du denn, woher die NSU-Typen und Co. ihre Waffen herhaben?
Für 500 Euro bekommst du eben nur einen kleinen Revolver z.B. sowas hier: http://www.co2air.de/wbb3/test_bilder/m ... combat.jpg (halt in echt, Bild nur als Beispiel)
Für 1500 oder eben 1700 Euro dann eben etwa die P99. Die genauen Preise kenne ich nicht, interessieren mich auch nicht. Aber das sind eben nur die ungefähren Größenordnungen.
Vielleicht sind es ein paar Hundert Euro mehr, ändert aber nichts an der Verfügbarkeit.
Jedenfalls ist es sehr naiv zu denken, es wäre sehr schwer an Waffen zu bekommen und dass es keinen Schwarzmarkt dafür geben würde.
Wer 2000 Euro auf dem Konto hat, durchgeknallt ist und sowas in der Art veranstalten will, der wird seine Tat umsetzen können. Die Waffengesetze werden ihn jedenfalls nicht daran hindern.
Ich bin nicht so naiv, dass ich glaube, dass es an jeder Ecke illegale Waffen ganz leicht gibt, solche Schauermärchen überlasse ich anderen.
@usa
Also ist es nur für Dich ein anderer Inhalt?
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Ja. Hätte ich aussagen wollen, "dass sowas nicht passiert, wenn alle bewaffnet sind", hätte ich geschrieben:ToughDaddy » 20. Jul 2012, 22:10 hat geschrieben:Also ist es nur für Dich ein anderer Inhalt?
"Sowas passiert nicht, wenn alle bewaffnet sind."
Und nicht:
"Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können."
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Fr 20. Jul 2012, 22:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Das glaubt sicherlich niemand, aber wer an eine Waffe wirklich kommen möchte, hat da auch in Deutschland keine Probleme. Egal ob er dafür in eine Großstadt fährt oder sich über bestimmte Quellen Einzelteile bestellt.ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 22:10 hat geschrieben: Ich bin nicht so naiv, dass ich glaube, dass es an jeder Ecke illegale Waffen ganz leicht gibt, solche Schauermärchen überlasse ich anderen.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Junge kannst du nicht mal richtig lesen?ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 21:10 hat geschrieben:
Aha also legal kostet sie 800 Euro und illegal ab 500 Euro schon? Oder wie soll man jetzt Deine Aussage verstehen.
Ich bin nicht so naiv, dass ich glaube, dass es an jeder Ecke illegale Waffen ganz leicht gibt, solche Schauermärchen überlasse ich anderen.
Deine Aussage:
"Denn so billig bekommst nicht mal vernünftige legale Waffen"
Meine exakt wörtlichen Aussagen:
P99 kostet legal 800 Euro.
Für 500 Euro bekommst du eben nur einen kleinen Revolver z.B. sowas hier: http://www.co2air.de/wbb3/test_bilder/m ... combat.jpg (halt in echt, Bild nur als Beispiel)
Für 1500 oder eben 1700 Euro dann eben etwa die P99. Die genauen Preise kenne ich nicht, interessieren mich auch nicht. Aber das sind eben nur die ungefähren Größenordnungen.
Nicht an jeder Ecke, sondern in jeder größeren Stadt. Rockerclubs, Kleinganoven, Banden mit mafiöser Struktur und Rotlichtmillieu gibt es eben in jeder größeren Stadt. In jeder größeren Stadt gibt es auch Drogenmärkte und dort findest du sicherlich Verbindungen zu Waffenhändlern und kannst dir eine Knarre besorgen.
Fazit: Wer eine Waffe will, der bekommt sie.
Was in der Folge bedeutet, dass das Waffengesetz wirkungslos gegen Durchgeknallte Leute ist, die wahllos Leute erschießen wollen.
Da die Polizei es in Deutschland nicht mal schafft sich gegen 17-Jährige mit Waffen zu wehren, kannst du auch nicht auf die Polizei hoffen.
Was in letzter Linie bedeutet, dass du dich selbst bewaffnen musst, wenn dir dein Leben lieb ist.
Zuletzt geändert von John Galt am Fr 20. Jul 2012, 23:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Und nun? Soll das jetzt zur Rechtfertigung herhalten, dass noch mehr Waffen frei zur Verfügung gestellt werden?frems » Fr 20. Jul 2012, 23:02 hat geschrieben: Das glaubt sicherlich niemand, aber wer an eine Waffe wirklich kommen möchte, hat da auch in Deutschland keine Probleme. Egal ob er dafür in eine Großstadt fährt oder sich über bestimmte Quellen Einzelteile bestellt.
Ich weiß nicht, wo ich mich da hinwenden könnte. Du etwas? Also weil es doch kein Problem ist.
@atompussy
Wo in den größeren Städten? Also ist doch so leicht.
Aha ich verkehre nicht in solchen Kreisen. Und dort kommt jeder an Waffen einfach mal ran?
Dein Fazit klingt toll, aber geht meiner Ansicht nach an der Realität vorbei.
Ich weiß, die Polizei kann nix. Ich mag solche Schauermärchen.
Klar, letzten Endes bedeutet dies, wer ständig Schauermärchen liest, braucht auch eine Waffe für die angebliche Selbstverteidigung.
Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Auch ein herzinfarkt oder andere glückliche zufälle hätten es verhindern können.usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 22:37 hat geschrieben: Ja. Hätte ich aussagen wollen, "dass sowas nicht passiert, wenn alle bewaffnet sind", hätte ich geschrieben:
"Sowas passiert nicht, wenn alle bewaffnet sind."
Und nicht:
"Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können."
Wäre in dem kino von mehreren seiten herumgeballer worden, wäre es sicher glimpflich ausgegangen.
***
Zuletzt geändert von Mind-X am Sa 21. Jul 2012, 16:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Nein, soll keine Rechtfertigung sein. Aber der Spielraum zwischen "unmöglich" und "an jeder Ecke" ist groß.ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 23:59 hat geschrieben: Und nun? Soll das jetzt zur Rechtfertigung herhalten, dass noch mehr Waffen frei zur Verfügung gestellt werden?
Ich weiß nicht, wo ich mich da hinwenden könnte. Du etwas? Also weil es doch kein Problem ist.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Wo? Ich habe dir doch gerade die üblichen Anlaufstellen genannt.ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 22:59 hat geschrieben:
@atompussy
Wo in den größeren Städten? Also ist doch so leicht.
Aha ich verkehre nicht in solchen Kreisen. Und dort kommt jeder an Waffen einfach mal ran?
Dein Fazit klingt toll, aber geht meiner Ansicht nach an der Realität vorbei.
Ich weiß, die Polizei kann nix. Ich mag solche Schauermärchen.
Klar, letzten Endes bedeutet dies, wer ständig Schauermärchen liest, braucht auch eine Waffe für die angebliche Selbstverteidigung.
Ich verkehre auch nicht in solchen Kreisen, aber mach mal die Augen auf, es gibt sie nun mal.
Es gibt eben in nahezu jeder Stadt ein paar zwielichtige Gestalten im Bereich Nachtleben, Rotlicht, Drogen und dort besteht eben häufig eine Affinität zu Waffen und dort kannst du dir über lose Kontakte dann eben auch eine besorgen.
Ist wahrscheinlich nicht ganz ungefährlich, einige die das versuchen werden sicherlich geschnappt, aber die Erfolgsquote liegt sicherlich nicht bei 0, sondern eher bei 80%.
Für einen Durchgeknallten der nicht gerade aus Affekt Amok laufen will, sondern der seine Tat plant ist das kein wirkliches Hindernis.
Zuletzt geändert von John Galt am Sa 21. Jul 2012, 00:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
The laws of this nature are those which forbid to wear arms, disarming those only who are not disposed to commit the crime which the laws mean to prevent. Can it be supposed, that those who have the courage to violate the most sacred laws of humanity, and the most important of the code, will respect the less considerable and arbitrary injunctions, the violation of which is so easy, and of so little comparative importance? Does not the execution of this law deprive the subject of that personal liberty, so dear to mankind and to the wise legislator? And does it not subject the innocent to all the disagreeable circumstances that should only fall on the guilty? It certainly makes the situation of the assaulted worse and of the assailants better, and rather encourages than prevents murder, as it requires less courage to attack unarmed than armed persons.
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Aus Crimes and Punishments, 1764
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Hätte jemand dem Täter nach 3 Minuten eine Kugel in den Kopf gejagt, hätte dieser 12 Minuten weniger Zeit zum Morden gehabt.Tantris » 21. Jul 2012, 00:15 hat geschrieben:Wäre in dem kino von mehreren seiten herumgeballer worden, wäre es sicher glimpflich ausgegangen.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
usaTomorrow » 21. Jul 2012, 00:52 hat geschrieben: Hätte jemand dem Täter nach 3 Minuten eine Kugel in den Kopf gejagt, hätte dieser 12 Minuten weniger Zeit zum Morden gehabt.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,316322,00.htmlFive people — including Murray — were killed, and five others wounded Sunday in the two eruptions of violence 12 hours and 65 miles apart.
(...)
The gunman opened fire at 12:30 a.m. at the Youth With a Mission center. Witnesses said the man asked to spend the night there and opened fire with a handgun when he was turned down. They described him as a young man, perhaps 20, in a dark jacket and cap.
Later, at New Life Church, a gunman wearing a trench coat and carrying a high-powered rifle opened fire in the parking lot and later walked into the church as a service was letting out.
Jeanne Assam, a church member who volunteers as a security guard, shot Murray, who was found with a rifle and two handguns, police said.
The pastor credited her with preventing more bloodshed.
"There could have been a great loss of life yesterday, and she probably saved over 100 lives."
Boyd said the gunman had a lot of ammunition and estimated that 40 rounds had been fired inside the church, leaving what looked like a "war scene."
About 7,000 people were in and around the church the time of the shooting, Boyd said.
Wer weiß, wie viele er noch erschossen hätte, wenn die Frau ihn nicht gestoppt hätte.
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Sa 21. Jul 2012, 01:21, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
In der Tagesschau fühlte sich Tina Hassel bemüßigt zu erwähnen: "Auch in einem Batman-Computerspiel kommt es zu einer Schiesserei im Kino".frems » Fr 20. Jul 2012, 20:45 hat geschrieben: Wie nun bekannt wurde, ist es ein Student, der gerade kurz vorm Studienabbruch stand.
http://www.huffingtonpost.com/2012/07/2 ... 88776.html
Ob das der Grund war, kann man aber noch nicht sagen. Weitere Motive gibt's derzeit wohl noch nicht.
Ich ahnte es schon, dass die Lieblingssau der deutschen Medienlandschaft zur periodischen Treibjagd hervorgekramt wird:
Die Killer-Spiele!
Zuletzt geändert von d'Artagnan am Sa 21. Jul 2012, 02:20, insgesamt 1-mal geändert.
“Most men would rather deny a hard truth than face it.”
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Bitku ne dobiva mač u ruci, već srce u grudima junaka.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Von unmöglich habe ich auch nichts geschrieben.frems » Sa 21. Jul 2012, 00:16 hat geschrieben: Nein, soll keine Rechtfertigung sein. Aber der Spielraum zwischen "unmöglich" und "an jeder Ecke" ist groß.
Den Rest haben wir so geklärt.
@atompussy
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1596505
Selbst für jeden Durchgeknallten ist es nicht so einfach. Und nun stell Dir vor, jeder Durchgeknallte hätte eine Waffenarsenal. Wirklich so viel besser?
@usa
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p1596509
Also auch nur ein sinnlose Vermutung.
@d'Artagnan
Peinlich so ein Geblubber wegen dem Spiel gleich wieder.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
In etwa genau so peinlich wie das Geblubber wegen der Waffengesetze.ToughDaddy » 21. Jul 2012, 10:45 hat geschrieben:@d'Artagnan
Peinlich so ein Geblubber wegen dem Spiel gleich wieder.
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Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Was soll daran nicht einfach sein? Über 1000 Verbrechen werden jährlich mit illegalen echten Schusswaffen in Deutschland begangen. Die Dunkelziffer liegt höher und der Besitz ebenfalls.ToughDaddy » Sa 21. Jul 2012, 09:45 hat geschrieben:
@atompussy
Selbst für jeden Durchgeknallten ist es nicht so einfach. Und nun stell Dir vor, jeder Durchgeknallte hätte eine Waffenarsenal. Wirklich so viel besser?
Stell dir folgendes Experiment vor: Du nennst mir eine Stadt, gibst mir 2000-2500 Euro und 1-3 Monate Zeit, mit welcher Wahrscheinlichkeit könnte ich dir eine Schusswaffe liefern? Ich würde auf 80% tippen.
Das ist eben nicht das Problem.
Es gibt einfach nur wenig wirklich Durchgeknallte. Denn die Typen die die illegalen Waffen besitzen sind nicht durchgeknallt, sondern haben in ihren Bereichen Nachtleben, Rotlicht, Drogenhandel, etc. ein Interesse an langfristigen Geschäften und verdienen damit ihre Brötchen.
Die Medien blubbern natürlich gleich wieder von Waffengesetzen, da wäre sowas natürlich undenkbar gewesen.
Wenn dumme Nazis wie die NSU an Waffen kommen, dann kommt ein Doktorand der Neurowissenschaften erst recht an Waffe, unabhängig von den Waffengesetzen.
Zuletzt geändert von John Galt am Sa 21. Jul 2012, 13:10, insgesamt 1-mal geändert.
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