Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

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Kibuka
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Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Kibuka »

Der russische Premierminister und Ex-Präsident Wladimir PUTIN hat die USA beschuldigt, den Georgien-Konflikt wegen der US-Präsidentschaftswahlen im November “instrumentalisiert” zu haben. Die US-Regierung habe den von ihr favorisierten John McCain in den Fokus rücken wollen, sagte Putin dem US-amerikanischen TV-Sender CNN. Die Bush-Administration habe die Regierung in Tiflis angestachelt, das autonome Gebiet von Südossetien anzugreifen, behauptete der ehemalige Kremlchef. Russland habe in Georgien einmarschieren müssen, nachdem “dutzende von russischen Friedenssoldaten” in Südossetien getötet worden seien.

Putin - CNN.”Immer noch der mächtigste Mann Russlands” - zeigte sich enttäuscht, dass die Amerikaner die militärische Operation Georgiens nicht gestoppt hätten. Er selbst hätte von den Angriff auf Südossetien erst während der Eröffnungsfeierlichkeiten in Peking erfahren, so Putin.

Präsident Dmitri MEDWEDJEW lud ostentativ die Shanghai Cooperation Organisation (SCO) in die tadschikischen Hauptstadt Dushanbe ein. Zur SCO gehören die Volksrepublik China, Russland, Usbekistan, Kasachstan, Kirgisistan und Tadschikistan an. Es wird mit der baldigen Aufnahme weiterer Staaten gerechnet. Derzeit vertritt die SOZ rund ein Viertel der Weltbevölkerung und stellt damit die größte Regionalorganisation dar.

Der Iran, die Mongolei, Indien und Pakistan haben vorerst noch Beobachterstatus, Afghanistan gehört der SCO als “Dialogpartner” an. Einige sehen in der SCO bereits eine Art Gegenorganisation zur NATO.

Als “Beobachter” nahm auch Mahmoud AHMADINEDSCHAD an der Konferenz teil, der Führer des Iran, der nach eigenem Bekunden den Staat Israel “ausradieren” möchte. Medwedjew forderte die Schanghai-Gruppe auf, seine Maßnahmen gutzuheißen, sie seien als “ernst gemeintes Signal für alle diejenigen zu verstehen, die versuchten, eine Aggression zu rechtfertigen”, drohte der Kremlchef.

Russlands Außenminister Sergje LAWROW bezeichnete auf der SCO-Konferenz mögliche Sanktionen der EU gegen sein Land als “Produkt krankhafter Fantasien“. Das sei eine “Demonstration völliger Konfusion“, sagte Lawrow in Duschanbe. Die Europäische Union sei offensichtlich “enttäuscht, dass ihr kleiner Schoßhund Georgien ihre Erwartungen nicht erfüllt hat”, spottete der russische Außenminister.

Der deutsche Außenminister Frank-Walter STEINMEIER (SPD) äußerte sich gegenüber der FAZ skeptisch über eventuelle Sanktionen gegen Moskau: „Das müsste mir noch einer erklären, was eine Sanktion für Russland ist.“

Der britische Außenminister David MILIBAND verglich die russische Georgien-Invasion mit dem Einmarsch der Warschauer-Pakt-Staaten in die damalige Tschechoslowakei im Jahre 1968. Miliband reiste demonstrativ in die Republik Ukraine, weil auch dort die Gefahr eskaliert, gegen “Separatisten und westliche Söldner” ” vorgehen zu müssen.

http://www.berlinkontor.de/28.08.2008/p ... krieg.html


Die Anschludigungen von Putin wiegen schwer. Sollte es tatsächlich so sein das die USA diesen Konflikt provoziert haben um McCain und die Falken in Washington zu stärken? Diese Unterstellung klingt zu unglaublich um wahr zu sein. Was meint ihr?

BTW: Gleich bei Illner wird unter anderen der georgische Staatspräsident zu sehen sein!
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Kibuka hat geschrieben:

Die Anschludigungen von Putin wiegen schwer. Sollte es tatsächlich so sein das die USA diesen Konflikt provoziert haben um McCain und die Falken in Washington zu stärken? Diese Unterstellung klingt zu unglaublich um wahr zu sein. Was meint ihr?
ja ,das wurde aber im presse club schon so gesagt vor putin .auch das dadurch der raketenvertrag schneller mit pl abgeschlossen wurde ,die sie ja an sich nicht haben wollten.es wude ja auch in eine sendung gesagt unmöglich das die usa militärberater nix mitbekommen haben.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Kibuka
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Kibuka »

borus hat geschrieben:auch das dadurch der raketenvertrag schneller mit pl abgeschlossen wurde ,die sie ja an sich nicht haben wollten.es wude ja auch in eine sendung gesagt unmöglich das die usa militärberater nix mitbekommen haben.
Nach den Aktionen der Falken vor dem Irakkrieg, muss ich gestehen das ich der US-Administration gegenwärtig alles zutraue, auch wenn Putins Anschuldigungen sehr abenteuerlich sind.
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Kibuka hat geschrieben:
Nach den Aktionen der Falken vor dem Irakkrieg, muss ich gestehen das ich der US-Administration gegenwärtig alles zutraue, auch wenn Putins Anschuldigungen sehr abenteuerlich sind.
ich halte es nicht für abenteuerlich ,wem nutzt dieser angriff am 8.8.?
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Kibuka »

Fakt ist das wir momentan lauter Hitzköpfe in den Regierungen haben. Georgien und Rußland schieben sich gegenseitig die Schuld zu.

Der georgische Staatspräsident gibt bei der Illner gerade sein Bestes sich als Opfer darzustellen. :mrgreen:
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Kibuka hat geschrieben:Fakt ist das wir momentan lauter Hitzköpfe in den Regierungen haben. Georgien und Rußland schieben sich gegenseitig die Schuld zu.

Der georgische Staatspräsident gibt bei der Illner gerade sein Bestes sich als Opfer darzustellen. :mrgreen:
der mann Saakaschwili muss krank sein der lacht zu viel.wenn die russen als miltitärberater in A einen angriffplanen ,was machen dann die usa -militärberater in georgien ?
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Kibuka »

borus hat geschrieben:der mann Saakaschwili muss krank sein der lacht zu viel.wenn die russen als miltitärberater in A einen angriffplanen ,was machen dann die usa -militärberater in georgien ?
Der Witz an der Sache ist das sich alle gegenseitig die Schuld in die Schuhe schieben. Ich traue diesem Saakaschwili nicht über den Weg. Hier wird auf allen Seiten fröhlich gelogen.

Das Ganze bestätigt mich nur in einem Vorhaben. Wir brauchen eine stärkere EU mit mehr militärischem Machteinfluß und starken Außengrenzen.

PS: Lol... "sie kennen die Bayern nicht". :roflmao:
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Kibuka hat geschrieben:
Der Witz an der Sache ist das sich alle gegenseitig die Schuld in die Schuhe schieben. Ich traue diesem Saakaschwili nicht über den Weg. Hier wird auf allen Seiten fröhlich gelogen.

Das Ganze bestätigt mich nur in einem Vorhaben. Wir brauchen eine stärkere EU mit mehr militärischem Machteinfluß und starken Außengrenzen.

PS: Lol... "sie kennen die Bayern nicht". :roflmao:
ja nur hat ja die usa schon einen keil in EU reingeschlagen mit den raketen basen.Saakaschwili lacht zu viel ,bei dem ernst der lage.
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Kibuka »

borus hat geschrieben:ja nur hat ja die usa schon einen keil in EU reingeschlagen mit den raketen basen.
Genau das ist es ja. Die Stationierung der Raketen in Polen hätte auf europäischer Ebene diskutiert werden müssen! Stattdessen haben Polen und die USA das untereinander geregelt.

Polen ist EU-Mitglied und dieses Thema tangiert alle Mitgliedsstaaten. Es ist bedeuerlich das es den USA weiterhin gelingt Zwietracht zwischen den europäischen Ländern zu säen.

Für mich eine Bestätigung dafür das der Lissabon-Vertrag zwingend erforderlich war. Leider ist er zu Grabe getragen worden.
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von von Grimm »

borus hat geschrieben: .Saakaschwili lacht zu viel ,bei dem ernst der lage.
Hochmut kommt vor den Fall. Nichts neues.
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Kibuka
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Kibuka »

von Grimm hat geschrieben:Hochmut kommt vor den Fall. Nichts neues.
Ja, nur zündeln mir einige Konfliktpartner ein wenig zuviel. Hier werden 15 Jahre einer guten Entwicklung zwischen Europa und Rußland die Toilette runtergespült.

Wenn man Rußland nun in die Ecke drängt, werden sie in gewohnter Weise reagieren - mit Abschottung und Aggressivität.

Dann haben wir den Salat!

Die USA betrachten das Spektakel unbehelligt aus weiter Ferne. :confused:
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Kibuka hat geschrieben:
Ja, nur zündeln mir einige Konfliktpartner ein wenig zuviel. Hier werden 15 Jahre einer guten Entwicklung zwischen Europa und Rußland die Toilette runtergespült.

Wenn man Rußland nun in die Ecke drängt, werden sie in gewohnter Weise reagieren - mit Abschottung und Aggressivität.

Dann haben wir den Salat!

Die USA betrachten das Spektakel unbehelligt aus weiter Ferne. :confused:
gut der peter scholl latur die taliban wurden geschaffen wegen der öl-Pipline .als sie auf anraten von bin laden nein sagten wurden sie angegriffen.
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von Grimm
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von von Grimm »

Kibuka hat geschrieben:
Ja, nur zündeln mir einige Konfliktpartner ein wenig zuviel. Hier werden 15 Jahre einer guten Entwicklung zwischen Europa und Rußland die Toilette runtergespült.

Wenn man Rußland nun in die Ecke drängt, werden sie in gewohnter Weise reagieren - mit Abschottung und Aggressivität.

Dann haben wir den Salat!

Die USA betrachten das Spektakel unbehelligt aus weiter Ferne. :confused:
Nunja, es gibt eine Bundeskanzlerin, die ihre Probleme mit dem Klimakterium gern weltpolitisch aufgearbeitet sehen möchte. Geschenkt.
Der Rest ist vernünftig, oder wird es sein. Die USA ist pleite. Längst.
Rombel Bombel

Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Rombel Bombel »

.
Zuletzt geändert von Rombel Bombel am Fr 15. Jan 2010, 15:56, insgesamt 1-mal geändert.
Lord Anubis

Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Lord Anubis »

borus hat geschrieben:ja nur hat ja die usa schon einen keil in EU reingeschlagen mit den raketen basen.Saakaschwili lacht zu viel ,bei dem ernst der lage.
Der Sakaschwilli behauptet, die Russen haben 80% der Bevölkerung aus Abchasien vertrieben haben und lacht dabei.

Dann sagt er, Sie stellen falsche fragen.
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borus
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Lord Anubis hat geschrieben:
Der Sakaschwilli behauptet, die Russen haben 80% der Bevölkerung aus Abchasien vertrieben haben und lacht dabei.

Dann sagt er, Sie stellen falsche fragen.
ja der mann lacht zuviel ,wenn die sache zu ernst ist.
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Van Schnitzler
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Van Schnitzler »

„Man fängt keinen Krieg an, oder man sollte vernünftigerweise keinen
anfangen, ohne sich zu sagen, was man mit und was man in dem selben
erreichen will, das erstere ist der Zweck, das andere das Ziel.“


– Carl von Clausewitz

...außer man ist eine Marionette von anderen.

Denn man bedenke einmal: Das Vorgehen der georgischen Armee war ja geradezu darauf ausgelegt, eine russische Reaktion zu ERZWINGEN. Das man gegen die russische Armee keine Chance hat, war doch auch dem Schakaschwili von vornherein klar. Wenn die Georgier wirklich Südossetien besetzen wollten, dann hätten sie als erstes den Tunnel zu Nordossetien einnehmen sollen. Haben sie aber nicht, sondern die Stadt Zschinwali mit Stalinorgeln plattgemacht. Als die Russen dann durch besagten Tunnel kamen, haben die Georgier SOFORT die Beine in die Hand genommen und sind gerannt wie die Hasen.

Für die Strippenzieher der Marionette gibt es natürlich einen Grund, Scholl Latour bei Illner:

"Für die Amerikaner ist eine stärkere Zusammenarbeit zwischen EU und Rußland eine Horrorvorstellung."


MfG.
Schnitzler
What country can preserve its liberties, if its rulers are not warned from time to time that the people preserve the spirit of resistance? Let them take arms...The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants.

- Thomas Jefferson
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borus
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Van Schnitzler hat geschrieben:„Man fängt keinen Krieg an, oder man sollte vernünftigerweise keinen
anfangen, ohne sich zu sagen, was man mit und was man in dem selben
erreichen will, das erstere ist der Zweck, das andere das Ziel.“


– Carl von Clausewitz

...außer man ist eine Marionette von anderen.

Denn man bedenke einmal: Das Vorgehen der georgischen Armee war ja geradezu darauf ausgelegt, eine russische Reaktion zu ERZWINGEN. Das man gegen die russische Armee keine Chance hat, war doch auch dem Schakaschwili von vornherein klar. Wenn die Georgier wirklich Südossetien besetzen wollten, dann hätten sie als erstes den Tunnel zu Nordossetien einnehmen sollen. Haben sie aber nicht, sondern die Stadt Zschinwali mit Stalinorgeln plattgemacht. Als die Russen dann durch besagten Tunnel kamen, haben die Georgier SOFORT die Beine in die Hand genommen und sind gerannt wie die Hasen.

Für die Strippenzieher der Marionette gibt es natürlich einen Grund, Scholl Latour bei Illner:

"Für die Amerikaner ist eine stärkere Zusammenarbeit zwischen EU und Rußland eine Horrorvorstellung."


MfG.
Schnitzler
man kann es auch so sagen trage die streit/kriege in andere länder und wir haben in den usa ruhe.
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Platon
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Platon »

Kibuka hat geschrieben:

Die Anschludigungen von Putin wiegen schwer. Sollte es tatsächlich so sein das die USA diesen Konflikt provoziert haben um McCain und die Falken in Washington zu stärken? Diese Unterstellung klingt zu unglaublich um wahr zu sein. Was meint ihr?

BTW: Gleich bei Illner wird unter anderen der georgische Staatspräsident zu sehen sein!
Es ist gut möglich, dass McCain durch diese Krise punkten kann, will und wird. Hier aber einen "wahren" Grund zu sehen halte ich für abenteuerlich. Denn die Lage der USA in der Region hat sich durch diesen Krieg sicherlich nicht zum Besseren gewendet - wenn hätte man das viel geschickter machen können. ^^
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Platon
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Platon »

Van Schnitzler hat geschrieben:„Man fängt keinen Krieg an, oder man sollte vernünftigerweise keinen
anfangen, ohne sich zu sagen, was man mit und was man in dem selben
erreichen will, das erstere ist der Zweck, das andere das Ziel.“


– Carl von Clausewitz

...außer man ist eine Marionette von anderen.

Denn man bedenke einmal: Das Vorgehen der georgischen Armee war ja geradezu darauf ausgelegt, eine russische Reaktion zu ERZWINGEN. Das man gegen die russische Armee keine Chance hat, war doch auch dem Schakaschwili von vornherein klar. Wenn die Georgier wirklich Südossetien besetzen wollten, dann hätten sie als erstes den Tunnel zu Nordossetien einnehmen sollen. Haben sie aber nicht, sondern die Stadt Zschinwali mit Stalinorgeln plattgemacht. Als die Russen dann durch besagten Tunnel kamen, haben die Georgier SOFORT die Beine in die Hand genommen und sind gerannt wie die Hasen.

Für die Strippenzieher der Marionette gibt es natürlich einen Grund, Scholl Latour bei Illner:

"Für die Amerikaner ist eine stärkere Zusammenarbeit zwischen EU und Rußland eine Horrorvorstellung."


MfG.
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Ich frage mich ob man überhaupt nennenswert mit entsprechendem Material zu diesem Tunnel vordringen hätte können ohne die Stadt die quasi auf Sichtweise zur georgischen Grenze liegt einzunehmen. Darüber hinaus gab es Wochen vorher schon Gefechte, es ist ja nicht so, dass dieser Angriff vom Himmel gefallen war und es ist anzunehmen, dass die Russen schneller "da" gewesen sind als man von der Ferne glaubt.
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borus
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Platon hat geschrieben: Es ist gut möglich, dass McCain durch diese Krise punkten kann, will und wird. Hier aber einen "wahren" Grund zu sehen halte ich für abenteuerlich. Denn die Lage der USA in der Region hat sich durch diesen Krieg sicherlich nicht zum Besseren gewendet - wenn hätte man das viel geschickter machen können. ^^
es gab wahrscheinlich viele gründer raketenbasis in polen ,McCain usw.warum die usa saakaschwilli von einen angriff nicht abgehalten haben.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Rombel Bombel »

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Zuletzt geändert von Rombel Bombel am Fr 15. Jan 2010, 16:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Red dwarf »

Rombel Bombel hat geschrieben:Am Freitag Abend gabs ja ein 10 minuetiges Interview mit Putin in der ARD. Stellt sich doch nun heraus, dass es eigentlich 27 Minuten lang war. Anscheinend war die Sendezeit zu knapp bemessen, schliesslich musste man ja danach unbedingt 5 1/2 Stunden die Zeit totschlagen, als man ueber den US-Wahlkampf berichtet hat.

Hier ist das Transkript des vollen Interviews, die zensierten Stellen sind kursiv.

Wenn man sich anschaut, was rausgestrichen wurde, koennte man man meinen Sakaschwili haette hoechstpersoenlich geschnipselt.
Ich glaube, soviel Betrieb gab es im Blog der Tagesschau noch nie... :sarcasm:
http://blog.tagesschau.de/?p=1380


Passendes Zitat von dort, #297:
Es wurde nicht nur “gekürzt” und damit ein “falscher Eindruck” erweckt, sondern BEWUSST gelogen, um einer (vermeintlich) prowestlichen Sache zu dienen, weil Putin Dinge sagt, die man der deutschen Masse nicht darlegen will. Wovor hat man Angst?
Schaut euch bspw. den http://www.spiegelfechter.com an, wo farblich schön dargestellt wird, wie bewusst gelogen wird. Wem da nicht schlecht wird, der muss gehirngewaschen sein.



Nach drei Tagen hat die Redaktion jetzt tatsächlich mal reagiert:
Update durch tagesschau.de Webmaster (01.09.2008, 16:57 Uhr):
Thomas Roth zum Putin-Interview im Ersten

http://www.tagesschau.de/ausland/roth100.html

Das vollständige Interview wird nun doch gesendet... morgen früh
um 06:20 auf WDR, also zur besten Sendezeit. :P
"There are things we know that we know. There are known unknowns - that is to say, there are things that we now know we don't know, but there are also unknown unknowns. There are things we do not know we don't know." - SecDef Donald Rumsfeld, 12 Feb 2002
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

borus hat geschrieben:ich halte es nicht für abenteuerlich ,wem nutzt dieser angriff am 8.8.?
Der Angriff auf Georgien nützt Russland und seiner Gangsterregierung, wem sonst?
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Red dwarf »

Erstgeborener hat geschrieben:
Der Angriff auf Georgien nützt Russland und seiner Gangsterregierung, wem sonst?
Das entspricht inhaltlich & geschichtlich einem allg. bekannten Statement, das mit "Seit 05:45 Uhr wird zurückgeschossen"
beginnt.
"There are things we know that we know. There are known unknowns - that is to say, there are things that we now know we don't know, but there are also unknown unknowns. There are things we do not know we don't know." - SecDef Donald Rumsfeld, 12 Feb 2002
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

Red dwarf hat geschrieben:
Das entspricht inhaltlich & geschichtlich einem allg. bekannten Statement, das mit "Seit 05:45 Uhr wird zurückgeschossen"
beginnt.
Natürlich, nichts anderes meinte ich damit.
Südossetien ist Russlands Gleiwitz.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Red dwarf »

Erstgeborener hat geschrieben:
Natürlich, nichts anderes meinte ich damit.
Südossetien ist Russlands Gleiwitz.
Umgekehrt wird ein Schuh draus... aber das weisst du genauso gut wie ich.

Der Angriff Georgiens am 07/08.08. wird nicht ohne Grund im o.a. Interview von Roth
bestätigt, dann aber weggekürzt.
"There are things we know that we know. There are known unknowns - that is to say, there are things that we now know we don't know, but there are also unknown unknowns. There are things we do not know we don't know." - SecDef Donald Rumsfeld, 12 Feb 2002
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

Red dwarf hat geschrieben:
Umgekehrt wird ein Schuh draus... aber das weisst du genauso gut wie ich.

Der Angriff Georgiens am 07/08.08. wird nicht ohne Grund im o.a. Interview von Roth
bestätigt, dann aber weggekürzt.

Wa sich weiß ist, dass "russische Staatsbürger" mit russischen Waffen, gedeckt von russichen "Friedenstruppen" lange vor der Aktion der georgischen Zentralregierung von ethnischen Georgiern bewohnte Dörfer angegriffen haben, das solltest du auch wissen.

Georgien griff nicht an (sich selber?), Georgien wurde angegriffen.
Oderwann haben georgische Land-, Wasser- oder Luftfahrzeuge Russland angegriffen`.

Die Gangster im Kreml hatten endlich den Vorwand, den sie sie für den Überfall auch den nachbarn benötigten.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Red dwarf »

Erstgeborener hat geschrieben: Georgien griff nicht an (sich selber?), Georgien wurde angegriffen.
Das trifft den Punkt, bzw. die Unlogik deiner Sichtweise...

Wenn ich deiner Interpretation folge, hat Georgien also seine eigene Bürger zu
nachtschlafener Zeit mit Stalinorgeln angegriffen. Dies ist völkerrechtlich ebenso
unzulässig... gerade bei einem Regierungschef, der stets die Flagge des Europarats
im Hintergrund führt.
"There are things we know that we know. There are known unknowns - that is to say, there are things that we now know we don't know, but there are also unknown unknowns. There are things we do not know we don't know." - SecDef Donald Rumsfeld, 12 Feb 2002
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

Red dwarf hat geschrieben:
Das trifft den Punkt, bzw. die Unlogik deiner Sichtweise...

Wenn ich deiner Interpretation folge, hat Georgien also seine eigene Bürger zu
nachtschlafener Zeit mit Stalinorgeln angegriffen. Dies ist völkerrechtlich ebenso
unzulässig... gerade bei einem Regierungschef, der stets die Flagge des Europarats
im Hintergrund führt.
Georgien hat einen Gegenangriff gegen eigene Bürger gestartet, die sich zuvor mit ausländischer Hilfe in kriminellerArt und Weise gegen die Integrität der Republik Georgien aufgelehnt haben
Ich frage mich, inwieweit die russische Unterstützung der Banditen vom Völkerrecht gedeckt ist.

Apropos, der Überfall auf Georgien und die Anerekennung georgischer Provinzen als souveräne Staaten ist mit Sicherheit völkerrechtswidrig.
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Erstgeborener hat geschrieben:
Georgien hat einen Gegenangriff gegen eigene Bürger gestartet, die sich zuvor mit ausländischer Hilfe in kriminellerArt und Weise gegen die Integrität der Republik Georgien aufgelehnt haben
Ich frage mich, inwieweit die russische Unterstützung der Banditen vom Völkerrecht gedeckt ist.

Apropos, der Überfall auf Georgien und die Anerekennung georgischer Provinzen als souveräne Staaten ist mit Sicherheit völkerrechtswidrig.
und was sagste zur inneren einmischung der nato und eu in georgien ?
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Erstgeborener
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

borus hat geschrieben:und was sagste zur inneren einmischung der nato und eu in georgien ?
EU und NATO wurden seitens der georgischen Regierung darum gebeten.
Moskau aber wurde nicht aufgefordert, Georgien zu überfallen, was sagst du dazu?

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Red dwarf
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Red dwarf »

Erstgeborener hat geschrieben:
EU und NATO wurden seitens der georgischen Regierung darum gebeten.
...womit der Einmarsch der Russen in Afghanistan also eingedenk der identischen Begründung somit
gerechtfertigt wäre.

Amüsant... ;)
"There are things we know that we know. There are known unknowns - that is to say, there are things that we now know we don't know, but there are also unknown unknowns. There are things we do not know we don't know." - SecDef Donald Rumsfeld, 12 Feb 2002
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Platon
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Platon »

Der Spruch mit dem Schoßhund war doch vom NATO-Botschafter und nicht vom Außenminister oder täusche ich mich da?
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Erstgeborener
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

Red dwarf hat geschrieben:
...womit der Einmarsch der Russen in Afghanistan also eingedenk der identischen Begründung somit
gerechtfertigt wäre.

Amüsant... ;)
Die Regierung in Kabul war eine Marionettenregierung ohne Rückhalt in der Bevölkerung, in Georgien stellt sich die Situation ein wenig anders dar.
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borus
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

Erstgeborener hat geschrieben:
Die Regierung in Kabul war eine Marionettenregierung ohne Rückhalt in der Bevölkerung, in Georgien stellt sich die Situation ein wenig anders dar.
aber nur ein klein bischen ,
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Erstgeborener
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

borus hat geschrieben:aber nur ein klein bischen ,
Das ist nicht richtig.
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Red dwarf
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Red dwarf »

borus hat geschrieben:aber nur ein klein bischen ,
In der Tat. Ein ganzzzz klein wenig bißchen.

Herr S. aus T. hat nach seinem kleinen Gerangel im Parlament, das er durch Körpergröße entschied, die anschließende Wahl mit lupenrein demokratischen 95% gewonnen....
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Idberg
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Idberg »

Red dwarf hat geschrieben:
In der Tat. Ein ganzzzz klein wenig bißchen.

Herr S. aus T. hat nach seinem kleinen Gerangel im Parlament, das er durch Körpergröße entschied, die anschließende Wahl mit lupenrein demokratischen 95% gewonnen....
Einige scheinen sehr froh zu sein dass Russland nicht die einzige "lupenreine Demokratie" ist.
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

Red dwarf hat geschrieben:
In der Tat. Ein ganzzzz klein wenig bißchen.

Herr S. aus T. hat nach seinem kleinen Gerangel im Parlament, das er durch Körpergröße entschied, die anschließende Wahl mit lupenrein demokratischen 95% gewonnen....
Hast du dich jemals mit einem Georgier darüber unterhalten, wie er sich die Zukunft seines Landes vorstellt?
Ich habe es, mehr als einmal, und kann somit mit Fug und Recht behaupten, dass dein Afghanistan-Vergleich mehr als unpassend ist.
NATO und EU wurden um Hilfe gebeten (nicht "gebeten"), ist das so schwierig zu verstehen?
Von Einmischung kann also keine Rede sein.
Russland dagegen ht sich in innergeorgische Angelegenheiten eingemischt, sogar mit Gewalt.
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borus
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

würde die sagen Georgien brauchte nicht um hilfe bitten ,den an die ölleitung.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Erstgeborener »

Du meinst die Ölleitung, deren Existenz ein Dorn in Russlands Auge ist, da sich der Westen ungern von den Gangstern im Kreml erpressen lässt?
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »



gekürzt ?
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von WuesteErde »

http://www.focus.de/politik/ausland/kau ... 31363.html

Die spinnen die Amis.

Wann wird denn mal den Amis die Rechnung gestellt?

Unglaublich aber wahr - na ja nach dem Motto:

Angriff ist die beste Verteidigung. :twisted:
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borus
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von borus »

WuesteErde hat geschrieben:http://www.focus.de/politik/ausland/kau ... 31363.html

Die spinnen die Amis.

Wann wird denn mal den Amis die Rechnung gestellt?

Unglaublich aber wahr - na ja nach dem Motto:

Angriff ist die beste Verteidigung. :twisted:
und die EU spinnt mit .
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Re: Putin: USA “instrumentierten” Georgien-Krieg

Beitrag von Vizegott »

Kibuka » Do 28. Aug 2008, 21:03 hat geschrieben:

Die Anschludigungen von Putin wiegen schwer. Sollte es tatsächlich so sein das die USA diesen Konflikt provoziert haben um McCain und die Falken in Washington zu stärken? Diese Unterstellung klingt zu unglaublich um wahr zu sein. Was meint ihr?

BTW: Gleich bei Illner wird unter anderen der georgische Staatspräsident zu sehen sein!

Klar haben die Amis gezündelt.

Nicht nur haben sie georgische Truppen ausgebildet sondern auch georgische Truppen aus dem Irak nach Georgien geflogen.
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