Iran - China

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King Kong 2006
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(01 Nov 2016, 10:07)

Und? Für sowas fahren Träger im Verband. Die SS-19/SS-22 ist der NATO auch bis ins Detail bekannt. Seit 30 Jahren! Die sind sehr leicht zu orten.
Es wird schon seinen Grund haben warum man jetzt versucht was mit Hyperschall zu basteln. Nur das tun eben auch alle. Und alle werden bei der Entwicklung auch auf systemimmanente Schwachstellen stoßen und gleichzeitig Abwehrwaffen entwickeln die diese Schwachstellen berücksichtigen.
Ich denke da herrscht ein Gleichgewicht des Schreckens.
Wie hier verlinkt, sieht die US-Navy gezielt die Bemühungen der hier erwähnten Staaten als Bedrohung an. Nämliche die Gefährdung des unangeschraenkten Zugangs in den Seegebieten. Darum geht es. Kann auch Panikmache sein. Gelder für Ruestungprojekte müssen schliesslich fliessen.
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Alter Stubentiger
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Re: Iran - China

Beitrag von Alter Stubentiger »

King Kong 2006 hat geschrieben:(01 Nov 2016, 10:11)

Damit kenne ich mich nicht aus. Ist das sowas wie ein Over-the-Horizon Radar? Das iranische OTH Sepehr hat eine angenommene Reichweite von 3000 km. Russen, wie Chinesen werden wohl auch verstärkt Satelliten nutzen. Teheran hat angekündigt sich ebenfalls stärker darum zu bemühen.
Die Marschflugkörper bieten andererseits eine richtig fette Infrarotsignatur.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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King Kong 2006
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China & Iran - Peking zeigt politisch mehr Flagge in Vorderasien

Die massive ökönomische Zusammenarbeit dieser Länder wird flankiert durch eine intensive, aber zumindest in der Öffentlichkeit wenig beachteten Kooperation in der Sicherheits- und Rüstungszusammenarbeit. Die Haltung Chinas in Syrien zeigt, daß sie anfangen öffentlicher Position zu beziehen. Der Weg, die Seidenstraße führt über Persien.
Iran and China defence and intelligence cooperation: the space dimension

The recent visit to Tehran by China’s defence minister, Chang Wanquan, is the latest indicator of increasing defence and intelligence cooperation between Iran and China, as each country’s strategic, economic, and geopolitical goals align in Eurasia as well as the Middle East.
Neben Russland ist China nicht nur bei ziviler Zusammenarbeit in Industrie und Technik der Partner der (Not-)Wahl, sondern auch für den Kauf- und Technologietransfer für die Lizensproduktion von Großwaffensystemen. Kampfflugzeuge, U-Boote, Kriegsschiffe, Kampfpanzer usw.
Iran is thought to be interested in acquiring China’s Chengdu J10B 3rd generation fighter jets, as well as Chinese unmanned aerial vehicles (UAVs), ant-ship cruise missiles, submarines, and perhaps also a license for Iran to manufacture the Chinese MBT 2000 or even the MBT 3000 tank.
Die Zusammenarbeit bei der Luft- und vor allen Dingen Raumfahrt rückt immer mehr in den Fokus. Der Iran ist erpicht auf Technologie.
Often not mentioned in discussions about Sino-Iranian military and intelligence cooperation, however, are the actual and potential areas of collaboration in national security space.

For example, it is already known that Iranian defence electronics company Salran signed an agreement in October 2015 with Chinese defence and aerospace companies to start using BeiDou satellite positioning, navigation, and timing (PNT) equipment on Iranian missiles, UAV’s, and other military capabilities that in turn will improve their accuracy, effectiveness, and lethality. Analysts in the Middle East and the West are aware of significant modernisation efforts underway in Iran on a range of its weapon systems, and there are growing signs that Tehran is looking at shifting away from its purely defensive military doctrine to one that will increasingly use offensive systems for the purpose of coercion.
Die iranische Raumfahrtbehörde hat einige Satelliten in der Warteschleife für den Start. Auf den eigenen Weltraumbahnhöfen, wie im Ausland. Teheran kooperiert dabei mit euroäischen, asiatischen Staaten. Russland und vor allen Dingen auch mit China. Der Iran ist neben dem zivilen Nutzen natürlich genauso wie die anderen Staaten auch auf die militärische Dimension aus. Teheran arbeitet schon länger auch an Möglichkeiten weltraumbasierter Vernetzung. Bodenstationen wurden eingerichtet. Mit China plant Teheran offenbar weitere Umsetzungen.
Other areas of close military and intelligence cooperation may come in the form of communication and high-resolution earth observation satellites. Iran is currently looking to acquire both a National Remote Sensing Satellite (NRSS) and a National Communications Satellite (NCS). While it is thought that Iran is intent on building its own NRSS, it is looking to have a foreign manufacturer produce its NCS, and it is understood that at least one Chinese satellite manufacturer is interested in bidding for that project. Even with the NRSS, a burgeoning Sino-Chinese defence and intelligence relationship could result in China providing key expertise and technologies to help Iran build such a satellite.

While technology transfers and expertise is obviously a main feature in any defence and intelligence relationship, other factors can be just as important to Beijing and Tehran, as well as third countries. An intelligence relationship, for example, implies intelligence data exchanges, that might also include the provision of high-resolution satellite imagery from China to Iran. Further, the two countries might also exchange data, methods, and other information on counterspace techniques and procedures and other sensitive issues.

If this were to occur (and assuming it is not already happening), the implications for wider Middle East security could be profound if it is revealed that Tehran not only has access to highly precise PNT data, but also targeting intelligence, provided by China.
Für die Volksrepublik ist der Iran offenbar der Premiumpartner in der Region Vorderasiens. Man teilt keine Technologie und Informationsaustausch mit Jedermann. Weder USA mit GB oder Israel, noch Russland mit dem Iran oder hier China mit dem Iran. Saudi-Arabien ist auch ein Element für Peking, steht aber eher in der rein ökonomischen Sonderstellung. Peking kooperiert nicht in der Form mit jemanden, wenn man keine größeren Ziele hat. Hier sei noch einmal die Seitdenstraße erwähnt.
Such developments should also be viewed as part of a wider change in policy on Middle East issues by China. Since a disproportionate amount of China’s oil needs are sourced from an unstable Middle East, Beijing is slowly moving away from its meticulously neutral stance on Middle Eastern geopolitical events. Several weeks ago, a senior Chinese People’s Liberation Army Navy (PLAN) officer visited Damascus with a view to provide medical support to pro-Assad forces, signaling that Beijing is actually taking sides.

http://spacewatchme.com/2016/11/irans-g ... avigation/
Die Zusammenarbeit zivil, wie militärische geht Hand in Hand.
Iran, China sign 5 MoUs on nano coop.

Following Iran’s Nanotechnology Day in China, five MoUs were signed between the two sides under which Iran will be exporting its nano services and equipment to China.

Amir Ghorbanali, Head of Iran Nanotech China Center (INCC), told Mehr News that seven Iranian companies, active in the field of nanotechnology, participated in Iran’s Nanotechnology Day held in China in order to introduce their latest achievements and advanced products to the East Asian country. The event was held on the sidelines of Chinano2016 International Exhibition on 26-28 October 2016.

The seven participating companies included Fanavaran Nano Meghyas, Behran Filter, Nanosakhtar Mehrasa, Kian Rangin, Ramo Alibert, Sevin Plasma, and Tavana, which are active in the fields of paint and polymer, nanofilter, nanofiber equipment, nano educational services, and nano-coatings. According to Ghorbanali, the Iranian delegation held meetings with 30 Chinese companies during the Nano Day.

http://en.mehrnews.com/news/121623/Iran ... -nano-coop
Iran, China Sign Military Cooperation Agreement

Iran and China are reportedly slated to hold joint military drills in the near future.

http://thediplomat.com/2016/11/iran-chi ... agreement/
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Ger9374

Re: Iran - China

Beitrag von Ger9374 »

Es ist gut vorstellbar das China wirtschaftlich/militärisch in die Nische die der Westen hinterlassen hat gestoßen ist. Geld stinkt nicht, und China weiter seine Einflusssphäre aus.Auf Dauer beunruhigend aber nicht ungewöhnlich.
Und wieder kann China alles in Ruhe betrachten.
Eine so langfristige und zielführende Außenpolitik
kann auch nur China so durchziehen. Sie sind nicht durch Demokratische Wahlen gehandicapt.
Alles hat seine Vor und Nachteile:-)
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Der Präsident Afghanistans ruft zur schnelleren Kooperation auf. Vor allen Dingen soll aus seiner Sicht Indien stärker eingebunden werden. Schwierig mit China.
Karzai calls for a South Asian 'strategic Arc'

Speaking at The Hindu’s first “The Huddle” conclave in Bengaluru, Mr. Karzai drew out the contours of the arc for security in the region, which would run from Iran to Russia and China, calling India the “lynchpin” of South Asia.
Gleichzeitig erhebt er Vorwürfe gegenüber den USA nicht genügend Druck auf Pakistan auszuüben. Allerdings ist unter Trump wohl keine strategische Weichenänderung gegenüber Pakistan zu erwarten. Für Pakistan gilt das wirre Trump-Einreisedekret natürlich nicht. Offenbar gibt es da kein Gefährdungspotential.
Mr. Karzai called for a revision in the U.S.’s Pakistan policy. He said the U.S. must persuade Pakistan to end its “policy of safe havens to terrorist groups”. “I love the people of Pakistan, but its military supports terrorists and extremists across the border from us. The U.S. must stop this,” he said.
Das sieht das extrem talentierte Profiexpertenteam um Trump wohl gänzlich anders.

Allerdings ist das strategische Knäul in der Region ähnlich einem Gordischen Knoten. China und Iran arbeiten an der Seidenstraße. Russland und Iran an dem Nord-Süd-Korridor u.a. mit Indien. Dort stehen sie in Konkurrenz zu China und Pakistan. Karzai würde gerne eine stärkere Einbindung Indiens sehen. Aber das kollidiert mit den strategischen Haltungen Chinas und Indiens in der Region. Peking kann gut mit dem Iran und vor allen Dingen Pakistan. Indien kann gut mit dem Iran und Afghanistan. Und etwas besser mit Russland, denn China mit Russland. Aber China und Indien?
In particular, Mr. Karzai said India must consider joining the China One Belt One Road (OBOR) project which, if combined with India’s Afghanistan-Iran trilateral project for the Chabahar port to link them, would be what he called a “win-win” situation for all. India has resisted calls from Beijing to connect about 10,000 km of highways across Asia and Europe so far, objecting to the China-Pakistan Economic Corridor that runs through Kashmir and Gilgit-Baltistan.

http://www.thehindu.com/news/national/K ... 282572.ece
Die USA werden zudem nicht gerade auch noch dafür sorgen, daß die Staaten sich dort auch noch besser verstehen... Versteht sich von selbst.
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Gemeinsame Manöver

Beitrag von King Kong 2006 »

Chinesische Marineeinheiten sind wieder in iranische Häfen eingelaufen. Es gibt wenige Marinestreitkräfte von Nationen, die in iranischen Militärhäfen einlaufen. Russland, Indien, als einziges Natomitglied bis dato Italien oder der Oman.

China expandiert seine maritime Interessen. Flugzeugträger, das Chinesische Meer, der Indische Ozean. Dazu gehört auch ein Flagge zeigen im Persischen Golf und im Arabischen Meer.
Iran, China Stage Joint Naval Drill

TEHRAN (Tasnim) – The Iranian Navy and a visiting flotilla of warships from China launched a joint naval exercise in Iran’s southern waters near the Strait of Hormuz on Sunday.

The joint naval drill involves Iranian warships and a Chinese flotilla that berthed at Iran’s southern port city of Bandar Abbas on Thursday.

The Chinese flotilla comprises the guided-missile destroyer Chang Chun (DDG-150), guided-missile frigate Jin Zhou (FFG-532) and Type 903 replenishment ship Chao Hu (890).

During the exercise at the strategic Strait of Hormuz, the Iranian and Chinese naval forces display their capabilities and share experiences.
Later in October that year, Iran’s Navy Commander Rear Admiral Habibollah Sayyari visited China’s eastern port city of Qingdao with a high-ranking team and held talks with Chinese military officials.

In December 2015, members of a high-ranking naval delegation from China visited Iran for talks.

https://www.tasnimnews.com/en/news/2017 ... aval-drill
Chinas enger Verbündeter der Region ist allerdings Pakistan. Umgeben von Indien und dem Iran. Für China interessant, da sie gemeinsam Indien als Konkurrenten haben. Der Iran ist für Peking auch eher ein unbequemer Verhandlungspartner. Pakistan ist aufgrund seiner geostrategischen Lage, die ihm zusetzt viel flexibler betreffs Forderungen Chinas.

Der Tiefseehafen Gwadar soll Chinas Landzu- bzw. Ausgang für Zentralasien werden. Der Iran und Indien sehen das eher im iranischen Tiefseehafen Chabahar. Beide liegen nahe beieinander. In einer superheissen Gegend. US-Geologen bezeichneten diese Region einst als dem Mars am nahe kommendsten. Nicht von der Temperatur, sondern von der geringen Erschlossenheit. Zuletzt fiel sie durch ernorme Hitzewellen auf. Über 50 Grad und ausfallender Stromversorgung. Weiter im Norden in der Wüste Lut werden Spitzenwerte von über 70 Grad gemessen. Weltrekord.

Die geologischen und klimatischen Zustände gepaart mit archaischen Clans machen diese Region für Teheran und Islamabad zu einem Problem. Schon Alexander der Grosse mußte größere Verluste dort hinnehmen als bei Kämpfen in Indien.
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Chinas "Langer Marsch zur Hegemonialmacht"

Beitrag von King Kong 2006 »

Pekings Strategen verfolgen Zielstrebig die Plan die Macht Chinas weiter auszubauen. Dazu gehörte jüngst die Eröffnung eines Militärstützpunktes in Djibouti. Das soll natürlich auch der ökonomischen Eroberung und Sicherung Chinas dienen. Das eine schließt das andere nicht aus. Was die Chinesen bitter in den Opiumkriegen (Kanonenbootpolitik) gelernt haben.

Eine wichtige Säule für die Erschließung des Eurasischen Kontinents ist die Seidenstraße, wie hier schon erwähnt.
For China’s Global Ambitions, ‘Iran Is at the Center of Everything’

NEYSHABUR, Iran — When Zuao Ru Lin, a Beijing entrepreneur, first heard about business opportunities in eastern Iran, he was skeptical. But then he bought a map and began to envision the region without any borders, as one enormous market.

“Many countries are close by, even Europe,” Mr. Lin, 49, said while driving his white BMW over the highway connecting Tehran to the eastern Iranian city of Mashhad recently. “Iran is at the center of everything.”

For millenniums, Iran has prospered as a trading hub linking East and West. Now, that role is set to expand in coming years as China unspools its “One Belt, One Road” project, which promises more than $1 trillion in infrastructure investment — bridges, rails, ports and energy — in over 60 countries across Europe, Asia and Africa. Iran, historically a crossroads, is strategically at the center of those plans.

Like pieces of a sprawling geopolitical puzzle, components of China’s infrastructure network are being put in place. In eastern Iran, Chinese workers are busily modernizing one of the country’s major rail routes, standardizing gauge sizes, improving the track bed and rebuilding bridges, with the ultimate goal of connecting Tehran to Turkmenistan and Afghanistan.

Much the same is happening in western Iran, where railroad crews are working to link the capital to Turkey and, eventually, to Europe. Other rail projects will connect Tehran and Mashhad with deepwater ports in the country’s south.
Durch die westl. Sanktionen haben die Chinesen einen immensen Einstieg in den Iran bekommen. In Teheran selber sieht man das nicht so dramatisch. Den Einfluß den die Volksrepublik dadurch erhält. Mit dem Wachstum Chinas, wächst auch der Iran. Man sieht es als Synergieeffekt.
He lit another cigarette. “Of course, Iran’s economy will also grow. China will expand. Its power will grow.” He played Chinese pop music in his car and tapped his fingers on the wheel. “Life is good in Iran,” he said. “The future is good.”

Iranians who spotted Mr. Lin driving between his factories waved and smiled. Having mastered a few basic phrases in Persian over the years, he said “hi” and “goodbye” to some of his 2,000 employees. Iranians are hard workers, he said, but he does not like their food.
In a 2016 test, China and Iran drove a train from the port of Shanghai in eastern China to Tehran in just 12 days, a journey that takes 30 days by sea. In Iran, they used the existing track between Tehran and Mashhad, powered by a slower diesel-powered train. When the new line is opened in 2021, it is expected to accommodate electric trains at speeds up to 125 miles an hour.

Mr. Fakhrieh-Kashan, an English speaker who oversees negotiation of most of the larger international state business deals, said the Chinese initiative would do much more than just provide a channel for transporting goods. “Think infrastructure, city planning, cultural exchanges, commercial agreements, investments and tourism,” he said. “You can pick any project, they are all under this umbrella.”
The Chinese plan is designed in such a way that it will establish Chinese hegemony across half of the world,” Mr. Fakhrieh-Kashan said. “While Iran will put its own interests first, we are creating corridors at the requests of the Chinese. It will give us huge access to new markets.”

https://www.nytimes.com/2017/07/25/worl ... -ties.html
China’s EXIM inks $1.5bn deal for high-speed rail in Iran

http://www.presstv.ir/Detail/2017/07/25 ... eal-Alstom
China setzt bei der Expansion eher auf die Infrastruktur Irans, denn auf Russland. Nicht zuletzt sind Russland und China auch auf ihre Art Konkurrenten. Der Iran nicht. Allerdings gibt es auch ähnliche Projekte zwischen Russland und Iran. Dann eher von Norden nach Süden. China marschiert von Osten nach Westen. Das Drehkreuz ist der Iran (inklusive Golfregion und Kaspiraum).

Chinesische Firmen sind stark mit Infrastrukturprojekte im Rahmen des Transportwesens im Iran aktiv. In China sind einige Firmen aus dem Iran aus der Medinzintechnik eingestiegen.
Iran opens medical R&D center in China

The Center will serve as a base for mutual collaboration in the field of medical engineering, conducting market-oriented joint research, student/research transfer programs, and holding joint scientific and technological workshops.

Other missions of the center include cooperation for benefiting from the infrastructures of the two countries for conducting research and development of new products; and cooperation for obtaining licenses and mutual approvals for entry of medical equipment into Iranian and Chinese markets, as well as other countries’.

Earlier this month, a nanotechnology student lab was inaugurated in Guangzhou, China, equipped with Iranian made equipment. Hzs_Nanosurf Nanotechnology Company as the representative of Tavana Company has initiated marketing Iran-made nanotechnology training equipment packages in China since 2016. This company has set up the first educational nanotechnology student lab in Suzhou, China, last year and the second lab in Guangzhou, this year. ­­­

http://en.mehrnews.com/news/126723/Iran ... r-in-China
Man ist sich auf bei aktuellen Krisen im Eurasischen Raum - wundersamerweise - einig.
China Hails Iran’s Role in Syrian Settlement

A high-ranking Chinese diplomat praised Tehran for helping resolve the six-year conflict in Syria, saying Iran's significant influence enables it to play a unique role in the settlement of the lingering dispute.

"China appreciates the value of Iran's positive efforts at [consolidating] the [December 30] ceasefire and pursuing a political way out of the conflict," Chinese Special Envoy for Syria Xie Xiaoyan said in a press conference at China's Embassy in Tehran on Saturday, IRNA reported.

The conference was held on the last day of his stay in Iran, where he arrived on Thursday to pay his second visit this year after a February trip.

https://financialtribune.com/articles/n ... settlement
Der Westen, vor allen Dingen die USA stehen vor dem Problem, wie sie mit China in diesem Kontext umgehen sollen. Die EU würde eher mit einsteigen. Die USA aus geostrategischen Gründen sind da eher konfrontativ. Auf der einen Seite bremst das China-Iran aus. Die Sanktionspolitik, auf der anderen Seite schweißt genau das die Beiden enger zusammen. Weil gerade der Iran keine andere Wahl hat sich stärker an China zu orientieren.
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Was macht die Nr. 2 aus NK im Iran?

Beitrag von King Kong 2006 »

In diesem Fernostthread kommt ab und zu auch einmal Nordkorea vor. Die Tage war die Nr. 2 hinter Kim für volle zehn Tage im Iran. Warum?

Wie bereits erwähnt gibt es Mutmaßungen, das es regen Austausch zwischen beiden Staaten gibt. Bei den Atomwaffentests sollen mehrmals iranische Fachleute dabei gewesen sein. Ebenso bei den Raketenstarts. Dabei soll viel Geld in diverse Einrichtungen von Teheran nach Nordkorea geflossen sein. Wenn es bei einem üblichen Besuch aus Nordkorea im Iran nur um Lieferungen von Energieträgern oder Lebensmitteln nach Nordkorea gegangen sein würde, dann geht das auch mit einer Delegation aus der mittleren Diplomatenebene. Da muß nicht der mächtigste Mann nach Kim für 10 Tage anreisen.
As UN sanctions hit, N. Korea’s ‘No. 2’ pays 10-day visit to Iran

http://www.worldtribune.com/as-un-sanct ... t-to-iran/
The other player in the North Korea crisis: Iran

http://www.nydailynews.com/opinion/play ... -1.3400689
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Re: Iran - China

Beitrag von unity in diversity »

Zwischen dem kaspischen Meer und dem persischen Golf, wird ein Kanal, durch den Iran, geplant.
200m breit und 100m tief.
Weil das kaspische Meer, 28m unter dem Meeresspiegel liegt, müssen einige Schleusen- und Schiffshebewerkskaskaden eingeplant werden.
Die Wüste, die der Kanal passieren wird, erlaubt Wind-
und Photovoltaikanlagen.
Damit kann man Wasser entsalzen und die Umgebung fruchtbar machen.
Das Projekt wird bislang von China, Rußland und Iran finanziert, wobei weitere Investoren vermutet werden können.
Es geht um die etwas erweiterte neue Seidenstraße nach Westen.
Ob das eine Chance, oder ein Risiko ist, legt Europa fest.
Venedig und Genua waren schon immer für Handel.
Mailand auch.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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China baut auf - baut in und um - den Iran

Beitrag von King Kong 2006 »

Bei den Interessen der USA und China in Sachen Asien prallen ihre Interessen auch beim Iran aufeinander. Die USA wollen den Iran weiterhin isolieren, bis er wieder US-Buddy ist. Als Grund gilt dafür weiterhin natürlich der seit Jahrzehnten kurz vor der Explosion stehenden Atomkrieg Irans. Profaner betrachtet geht es um Imperialismus. Oder in Neusprech, um Geopolitik. China betreibt seine geopolitischen Interessen auch. Dafür brauchen beide die geopolitische Lage Irans.
China Courts Iran

Why One Belt, One Road Will Run Through Tehran

As the Trump administration works out the specifics of its strategy to contain Iran, China is looking for ways to bring Iran into the global system. After the recent party congress, which cemented President Xi Jinping’s grip on power, those efforts will likely take the form of the completion of his most ambitious foreign policy plan, the One Belt, One Road (OBOR) initiative, of which Tehran will be one of the key beneficiaries. Beijing has said that OBOR is needed to create the infrastructure to encourage trade, but the initiative is about much more. It is also a way to build political confidence among participating states. And it seems to be working in Iran. There, OBOR is seen as a project that will make Iran an indispensable partner not only for China but also for India, Russia, and the states of Central Asia.

SILK ROADS

Xi’s plan, launched in 2013, was warmly welcomed by Tehran from the outset. The project, a $1 trillion, 10- to 15-year plan to link China with world markets through an extensive set of land and maritime trade routes across Eurasia, puts Iran in the center of China’s global plans.

Two factors make Iran such a central player: its inescapable geography and its utility as a relatively stable security partner in an otherwise tumultuous Middle East. Iran’s geographic location makes it the only viable land bridge from the Persian Gulf to the landlocked Central Asian states (a market of about 65 million people) and the three states of the Caucasus (Armenia, Azerbaijan, and Georgia). China is committed to becoming the predominant economic and political power in these areas.

https://www.foreignaffairs.com/articles ... ourts-iran
Vermutlich ist die Entwicklung in die Richtung, die sich die beiden alten Länder China und Iran vorstellen nicht aufzuhalten. Seidenstraße reloaded. Diesmal allerdings ist sie eher gleichberechtigt nach beiden Seiten offen. Also, nicht nur der Westen kann dies nutzen, auch Asien kommt.
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Re: Iran - China

Beitrag von Watchful_Eye »

China nutzt ja sogar offensiv als Argument, die westlich-dominierte, angeblich immer noch auf dem alten Imperialismus basierende Wirtschaftsordnung auf diese Weise durch eine gleichberechtigtere ablösen zu können. Damit sollen gerade solche Staaten wie der Iran angesprochen werden, die sich vom Westen ebenso ungerecht behandelt fühlen.

(Ich hab mal unter Verwendung von Übersetzungssoftware einen Zeitungskommentar zu dem Thema als eine Studienarbeit übersetzt, der vielleicht ganz interessant ist, um die offizielle Sichtweise Chinas zu verstehen. :) Ich darf das hier nach den Regeln nicht posten - aber bei Interesse PM.)
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Watchful_Eye hat geschrieben:(05 Nov 2017, 17:27)

China nutzt ja sogar offensiv als Argument, die westlich-dominierte, angeblich immer noch auf dem alten Imperialismus basierende Wirtschaftsordnung auf diese Weise durch eine gleichberechtigtere ablösen zu können. Damit sollen gerade solche Staaten wie der Iran angesprochen werden, die sich vom Westen ebenso ungerecht behandelt fühlen.

(Ich hab mal unter Verwendung von Übersetzungssoftware einen Zeitungskommentar zu dem Thema als eine Studienarbeit übersetzt, der vielleicht ganz interessant ist, um die offizielle Sichtweise Chinas zu verstehen. :) Ich darf das hier nach den Regeln nicht posten - aber bei Interesse PM.)
Ja, das stimmt. Auch der Iran sieht sich als anti-imperialistische Macht. Damit treten sie auch in Lateinamerika und Afrika auf. Die Revolution frisst meist ihre Kinder. China und Iran sind inzwischen (wieder) ähnlich unterwegs wie die Industrienationen, denen sie ihren durch den Kapitalismus angetriebenen Imperialismus vorwerfen.

Es gäbe wohl einen "Vorteil", Peking und Teheran verknüpfen nicht so sehr ihre Hilfsbereitschaft an politische Reformen wie der Westen. Damit ist nicht primär die USA gemeint, die haben auch einige fiese Allierte (gehabt), aber z.B. die EU nervt damit so einige. Solche Anforderungen stellen China und Iran nicht.
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Trilateraler Nexus?

Beitrag von King Kong 2006 »

China hat sehr enge Beziehungen zu Pakistan und zum Iran. Islamabad und Teheran haben wechselvolle Beziehungen zu einander. Sie sind infrastrukturell Konkurrenten. Pakistan mit dem Hafen Gwadar und chinesischen Interessen dahinter und der Iran mit seinem in der Nähe liegenden Hafen Chahbahar mit Indien und Russland an seiner Seite. Über Land ist allerdings auch China massiv im Iran verwickelt.

Wie schwierig die Beziehungen zwischen Pakistan und Iran sind, sah man daran, daß die sogenannte Peace-Pipeline zwischen dem Iran und Pakistan nur schwer vorankommt. Sie soll dann auch Indien miteinschliessen. Die USA halten von der friedvollen wirtschaftlichen Kooperation der Dreien nicht viel und gelten als größter politischer Interventionist bei diesem Projekt. Auch ist Saudi-Arabien davon wenig begeistert. Und die Querelen zwischen Indien und Pakistan sind nicht förderlich. Das Projekt ist nicht aufgegeben, aber geht im Schneckentempo voran. Peking scheint nun auch etwas anzubieten.
Are Pakistan, Iran and China prepared for trilateral nexus?

The idea that China, Pakistan and Iran should develop a trilateral nexus seems to be gaining momentum. It is evident from the emerging consensus among the three countries and their civil societies.
On Tuesday, Pakistan’s minister for interior/planning, reforms and development, Ahsan Iqbal, suggested the three countries create a community of shared prosperity. He stressed the need to architect a trilateral economic block but warned of the looming dangers of sharpening regional rivalries.

China, which has been earnestly pursuing the Belt and Road Initiative (BRI), has often sought to enhance ties with Iran under the flagship CPEC project. In an interview with the Islamic Republic New Agency (IRNA), the former ambassador to Pakistan, Sun Weidong, said that if Iran joined the CPEC, it would be a “win-win situation” for Tehran and Beijing.
Dahinter mögen auch chinesischen Interessen sein, Indien weiter zu isolieren und dem russisch-iranischen Projekt des Nord-Süd-Korridors nicht zuviel Kapazitäten einzuräumen.
Competing visions limit options

So far as creating a Pakistan-China-Iran trilateral nexus is concerned, competing visions on regional connectivity play an important role. Mainly with the help of India, Iran and the Central Asian republics, Russia wants to build an International North-South Transport Corridor that runs parallel to the BRI and might as well be divergent to it. The Asia-Africa Growth Corridor and Indo-Pacific Initiative also do not seem to be complementing the BRI. So, consequently, these projects call into question the success of the trilateral equation.

Here the onus is on China, which has presented geo-economics as the key to development and prosperity under the pretext of an “Asia Dream.” If implemented fully, the BRI would become a harbinger of China’s sustained political and economic clout in Asia. Given that, is China ready to share a “piece of the cake” with Russia and India by helping them to build the above-mentioned corridors? Or is it trying to bring Russia and Iran into a close embrace so as to reduce eventual competition? So far, it is a matter of conjecture as to what path Beijing is going to take in this regard.
Den USA ist dies natürlich nicht geheuer. Denn sie sind es im Moment, die die Weltmeere im Notfall maßgeblich militärisch kontrollieren können. Die asiatische Landmasse (inklusive den Verbindungen zu Europa und Afrika) sind für sie praktisch nicht kontrollierbar. Sie können einzelne Teilnehmer, wie z.B. den Iran versuchen mit Sanktionen zu Hürden für diese Projekte aufzubauen. Vorgeblich wegen drohenden Atomkriegen. Aber das gelingt immer weniger. Wie Trump der Öffentlichkeit immer wieder direkt vor Augen führt.
A Pakistan-China-Iran nexus would help development for as many as 3 billion people in the region. To this end, the three countries have to employ three formidable forces: economic diplomacy, regionalism, and multilateralism. As of now, the architecture of the nexus is in its preliminary stage and to materialize its vision, there must be a long-term plan for financial integration and the nature of coordination.

http://www.atimes.com/pakistan-iran-chi ... ral-nexus/
Ich gehe allerdings davon aus, daß diese Konstellation, China-Pakistan-Iran, die schwierigste von allen in der Region ist. Indien macht da nicht mit. Weder mit Pakistan, noch mit China. Russland sieht China als Konkurrenten. Die USA sind engeren Beziehungen zwischen den Staaten dort stets mißtrauisch gegenüber. Und Pakistan und Iran haben z.T. diametral andere Meinungen in der Region. Z.B. in Afghanistan. Dort unterstützten sie verfeindete Gruppen. Wie die Taliban (Pakistan) und die Nordallianz (Iran). Grundsätzlich wäre das für dieses Trio aber von Vorteil. Ich meine aber, daß es eher erstmal bei der massiven russisch-iranischen Arbeit am Nord-Süd-Korridor bleibt und der chinesisch-iranischen Arbeit an der Neuen Seidenstraße. Des indisch-iranischen Projekts um den Tiefseehafen Chahbahar. Und dem chinesisch-pakistanischen Hafen Gwadar.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Peking fragt an, ob man die beiden Tiefseehäfen Chahbahar und Gwadar verbinden könnte.
China calls for connection between Pakistan’s Gwadar and Iran’s Chabahar

Iran says it has received a request from China to establish a connection between Pakistan’s Gwadar port – which Chinese companies are developing – and Iran’s southeastern port of Chabahar.

Abdolrahim Kordi, the Managing Director of Chabahar Free Trade Zone, was quoted by Iran’s media as saying that China had informed Iran that it was interested in using Chabahr to transit goods from Gwadar to regional and extra-regional destination points.

https://www.pakistantoday.com.pk/2017/1 ... -chabahar/
Zum Einen könnte dies ein Hinweis darauf sein, daß der pakistanische Hafen Gwadar aus mehreren Gründen nicht so optimal ist. Sicherheitspolitisch und infrastrukturell. Zum Anderen könnte dies ein Versuch sein, Indien weiter auszubooten, das beim iranischen Chahbahar involviert ist.
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Mediation Chinas?

Beitrag von King Kong 2006 »

Peking könnte eine Rolle als Mediator zwischen Islamabad und Teheran eingenommen haben.
China May Have Just Brokered An Iran-Pakistan Accommodation

In June 2017, nearly two dozen Chinese, protected by a Pakistani security detail conducted surveys and took soil samples in areas west of the Pakistani port of Gwadar near the Iranian border, suggesting the possibility of a major new construction project, according to on-the-ground sources.

In late September 2017, a delegation of Chinese, Pakistanis and Iranians, including military and intelligence personnel, met in Iran near the border with Pakistan, again close to the port city of Gwadar. It was reported that the meeting dealt with security issues in the region, in particular, between the important Iranian port of Chabahar and Gwadar.

Again, in mid-October 2017, there was another secret meeting between the Pakistanis and the Iranians on the border near Gwadar.

At the beginning of November 2017, in the first such trip in twenty years, Pakistani Army Chief General Qamar Javed Bajwa went to Iran for a three-day official visit.
In the wake of recent confirmation that China will build a new naval base near Gwadar, Pakistan, the United States appears on the verge of being strategically out-maneuvered and may encounter serious geopolitical setbacks in South Asia and the Indian Ocean, not to mention the possibility of being nudged out of Afghanistan with little to show for all the blood and treasure expended.

http://dailycaller.com/2018/01/10/china ... mmodation/
Für China ist eine Annäherung zwischen Pakistan und dem Iran aus zwei Gründen von Bedeutung, dem Zurückdrängen der USA und der Umgehung Indiens auf der einen Seite und den Infrastrukturprojekten andererseits. Eine Verbesserung der Beziehungen zwischen den beiden Staaten könnte auch der Sicherheit in der Region zu Gute kommen. Pakistan gilt als Rückzugsraum von Gruppen wie den Taliban und Al-Qaida, die Kontakte zu Saudi-Arabien sind ebenso eng, die auch Kontakte zu diesen und ähnlichen Gruppen unterhalten. Das sorgt(e) stets für Spannungen mit dem Iran, der z.B. in Afghanistan zusammen mit Russland eher gemäßigtere Gruppen im Vergleich dazu unterstützten und eine Gegenposition einnahmen. Eine Verbesserung der Beziehungen zwischen den Nachbarn könnte Zündstoff herausnehmen. Wie Saudi-Arabien oder die USA auf eine weitere Annäherung reagieren werden, bleibt abzuwarten.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Trump geht, China kommt.
China has quietly been preparing to 'fill the vacuum' created by the US leaving the Iran deal
Der Rückzug Trumps vom Iranabkommen, dem Rückzug Trumps vom Trans-Pacific-Partnership, die versuchte Behinderung der Europäer, lässt China mehr Raum zu. Sicherheitspolitisch und Wirtschaftlich.
By pulling out of the Trans-Pacific Partnership, China was able to redirect trade agreements in Asia, and the departure from the Paris Climate Agreement allowed China to take the lead in discussions on climate change.

https://www.businessinsider.de/china-pr ... ?r=US&IR=T
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Falls M & M (Macron & Merkel) mit Trump wider Erwarten nicht fertig werden kommt Peking.
China’s CNPC ready to take over Iran gas project if Total leaves: sources

BEIJING – China’s state-owned energy major CNPC is ready to take over Total’s stake in the giant Iranian South Pars gas project if the French company leaves amid newly announced U.S. sanctions, industry sources said.

https://www.japantimes.co.jp/news/2018/ ... vWzfq35z5Y
Die EU (European Council of Foreign Relations) gibt sich offiziell jedoch siegesgewiß.
After Trump’s Iran decision: Time for Europe to step up

https://www.ecfr.eu/article/commentary_ ... to_step_up
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Merkel und Li bekennen sich zu Iran-Atomabkommen

Merkel wies darauf hin, dass die US-Sanktionen gegen die Islamische Republik dazu führen könnten, dass ein Teil der EU-Unternehmen abzögen. Dann könne es sein, dass sich andere stärker dort engagierten.

derstandard.at/2000080290546/Merkel-und-Li-bekennen-sich-zu-Iran-Atomabkommen
Man muß wohl kein ausgewiesener Diplomat sein, herauszuhören, wen Merkel mit "andere" meinte, bei ihrer Rede in China.

In den USA rätselt man derweil, wie stark Trumps Ankündigung der Mutter aller Sanktionen wirklich ist. Donald hat gerade dafür gesorgt, daß der Bannstrahl gegen ZTE in China gelockert wird. Der Gigant ist dafür bekannt gerne Geschäfte mit dem Iran zu machen.
WATCHDOG: U.S. EASING SANCTIONS ON CHINESE FIRM MAY SIGNAL PASS FOR IRAN

“If the United States proves unwilling to let stand penalties against ZTE, a company that knowingly and repeatedly supplied Iran with sensitive US technology, does it intend to penalize firms engaging in... Iran’s energy sector,” especially when until recently the US supported that trade, asked Iran Watch with a clear tone of doubt.

https://www.jpost.com/Middle-East/Watch ... ran-558015
In der Tat könnte es für die Wirtschaft der USA sehr komplex werden, alles und jeden mit Sanktionen und Bannstrahlen zu beschiessen, die irgendwie, irgendwo und wenn nur rudimentär mit irgendwas, irgendwo mit iranischen Firmen in Kontakt gekommen sind... Da könnte man sozusagen fast jeden verzweigten Konzern global gesehen aus den USA schmeissen. Da stellt sich dann die Frage, wer sich selber isoliert. ZTE ist ein Beispiel dafür, das es nicht geht. Bestrafungsbann und Kontaktabruch für die US-Wirtschaft oder doch lieber nicht?
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Re: Iran - China

Beitrag von Tom Bombadil »

Warum sollte das mit ZTE nicht gehen? Dass Trump die begnadigt hat war ein Zückerchen für China, zur Beilegung des Handelsstreites: http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 08687.html Ganz ausgestanden ist die Sache für ZTE auch noch nicht: http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 09005.html
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Re: Iran - China

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Iran und China liegen nur im weitesten geographischem sinn in Asien. Abgesehn davon, kulturell und geschichtlich wie Tag und nacht. Auch ideologisch.

Wenn da was laueft ist es lediglich eine Zwecklallianz.

Nichtsdestoweniger muss man verhindern das die Chinesen ihr nuclear know how den Iranern anbieten um den Westen zu destablisieren falls es zu einem groesseren Konflekt in Middle East kommt.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(24 May 2018, 11:43)

Iran und China liegen nur im weitesten geographischem sinn in Asien. Abgesehn davon, kulturell und geschichtlich wie Tag und nacht. Auch ideologisch.

Wenn da was laueft ist es lediglich eine Zwecklallianz.

Nichtsdestoweniger muss man verhindern das die Chinesen ihr nuclear know how den Iranern anbieten um den Westen zu destablisieren falls es zu einem groesseren Konflekt in Middle East kommt.
Ganz im Gegenteil. Die Beziehungen zwischen China und Iran sind mehrere tausend Jahre alt. Viel älter als die Beziehungen Chinas und Irans zur USA oder Australien.

Natürlich sind beide auch an Vorteilen interessiert. Egal, ob vor 2000, 1000 oder 5 Jahren. Das gilt natürlich auch im Kontext zur USA.

Man muß nicht verhindern, daß die Chinesen ihr Nuklear-Know How Iran anbieten. Erstmal ist es legal. Was aber legal ist, ist nochmal unter Trump klargeworden, ist eigentlich egal. Nein, die Atomkooperation Chinas mit Iran ist lange da. Seit Jahrzehnten. Namentlich wohl in dem größten Nuklearzentrum in der gesamten Region Naher und Mittlerer Osten bei Isfahan. Dort arbeiten tausende IranerInnen in Einrichtungen der Nuklearindustrie und Forschung. 4 Reaktoren arbeiten da und im Rahmen der Urananreicherung finden sich dort Industrie- und Forschungszweige. Die Chinesen sind dort erstmals in den 80er aufgetaucht.

Weitere Pläne wurden im April besprochen.
Chinese government has scheduled to host a seminar on the perspectives of international cooperation for developing nuclear energy in Iran in Beijing in next Wednesday.

The Seminar on the International Nuclear Cooperation between Iran and China will be held on next Wednesday, April 11, in Beijing. This seminar is held after the successful run of former editions of meetings on international cooperation for developing peaceful nuclear energy in Iran. The past editions were held in Brussels, Moscow, and Isfahan.

https://en.mehrnews.com/news/133117/Ira ... -on-Apr-11
Besonders hevorzuheben ist der Bereich Nanotechnologie und Biomedizin.
Iran, China to hold joint symposium on nanomedicine

Iran will be organizing a joint symposium on nanomedicine and biotechnology together with China at Sahand University of Technology in Tabriz.
The symposium is scheduled for 16-19 April 2018 at Sahand University of Technology in Tabriz. A number of top researchers from the Chinese Academy of Sciences will take part in the event.

https://en.mehrnews.com/news/132932/Ira ... nomedicine
Der Iran wird von China infrastrukturell gebraucht. In Asien und Richtung Europa (das weiß auch die EU, die mit China den Schulterschluss machen). Auch Trump weiß das. Trump kann den Iran nicht ersetzen. Für den eurasischen Kontinent. Der Bahn-, Straßen- oder Schiffsverkehr, wie die Energieversorgung kann nicht über die USA in Punkto Asien und Europa, Afrika laufen. Eher über den Iran. ;)

Trump macht Störmanöver. Die Tendenz wird er nicht aufhalten. Irgendwann ist er raus aus dem Weissen Haus. China und Iran werden bleiben. ;)
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Re: Iran - China

Beitrag von TheManFromDownUnder »

King Kong 2006 hat geschrieben:(24 May 2018, 13:05)

Ganz im Gegenteil. Die Beziehungen zwischen China und Iran sind mehrere tausend Jahre alt. Viel älter als die Beziehungen Chinas und Irans zur USA oder Australien.

Natürlich sind beide auch an Vorteilen interessiert. Egal, ob vor 2000, 1000 oder 5 Jahren. Das gilt natürlich auch im Kontext zur USA.

Man muß nicht verhindern, daß die Chinesen ihr Nuklear-Know How Iran anbieten. Erstmal ist es legal. Was aber legal ist, ist nochmal unter Trump klargeworden, ist eigentlich egal. Nein, die Atomkooperation Chinas mit Iran ist lange da. Seit Jahrzehnten. Namentlich wohl in dem größten Nuklearzentrum in der gesamten Region Naher und Mittlerer Osten bei Isfahan. Dort arbeiten tausende IranerInnen in Einrichtungen der Nuklearindustrie und Forschung. 4 Reaktoren arbeiten da und im Rahmen der Urananreicherung finden sich dort Industrie- und Forschungszweige. Die Chinesen sind dort erstmals in den 80er aufgetaucht.

Weitere Pläne wurden im April besprochen.



Besonders hevorzuheben ist der Bereich Nanotechnologie und Biomedizin.



Der Iran wird von China infrastrukturell gebraucht. In Asien und Richtung Europa (das weiß auch die EU, die mit China den Schulterschluss machen). Auch Trump weiß das. Trump kann den Iran nicht ersetzen. Für den eurasischen Kontinent. Der Bahn-, Straßen- oder Schiffsverkehr, wie die Energieversorgung kann nicht über die USA in Punkto Asien und Europa, Afrika laufen. Eher über den Iran. ;)

Trump macht Störmanöver. Die Tendenz wird er nicht aufhalten. Irgendwann ist er raus aus dem Weissen Haus. China und Iran werden bleiben. ;)
Was ist die politische Relevanz von fruehzeitlichen Beziehungen zwichen Chinesen und Persern in 2018 zumal es keine Kontinuitaet ueber die Jahrhunderte bishin zu heute in diesen Beziehungen gab. Ich schreibe absichtlich Persien da es damals keinen Iran gab. Fruehzeitliche Beziehungen gab es auch zwichen Italien (sorry dem roemischen Reich) mit dem Mittleren Osten und mit Persien. Keinerlei Relevanz in 2018. Hingegen hat Deutschland in der Neuzeit sehr gute Beziehungen mit Iran selbts mit den Mullahs. Deshalb ist es fuer Deutschland wirtschaftlich bedeutend das es keine neuen Saktionen seitens der USA gibt. Nicht das ihr das verhindern koennt.

Was soll an Nuklear- Know How anbieten legal sein zumal unter dem Atomabkommen mit Iran? Und wo sind deine Belege bezueglich dieser "atomaren" Aktivitaeten zwichen China und Iran? Im Isfahan liegt demnach im Fadenkreuz Israels und der USA falls deine Ausfuehrungen der Tatsache entsprechen. Iran kann noch nicht mal seine zivile Luftfahrtflotte in Stand halten und wohl kaum ein ernstzunehmender player in Nano Technologie oder Medizin werden. Solche high tech behalten die Chinesen fuer sich selbst und teilen sie nicht mit unberechenbaren Mullahs.

China ist ein atheistischer Staat und Iran eine Theokratie! Allein ideologisch sind diese beiden Laendern inkompetibel. Das heisst nicht das es keine zusammenarbeit gibt, denn beide haben ein gemeinsames Interesse mit einem Riesenunterschied. Die Mullahs wollen die USA und Israel vernichten und China will das auf keinen Fall. China will Einfluss und Handel.

Natuerlich bleiben China und Iran wenn Trump aus dem White House abzieht. Aber dann kommt halt ein anderer Praeser und die weltpolitische Lage verbessert sich im besten Fall oder verschlimmert sich im schlimmsten Fall.

Im uebrigen braucht China in Middle East nur zurueckzusitzen und zusehen wie sie sich selbst gegeneinander aufreiben inklusive die Russen und die Amis.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(25 May 2018, 03:00)

Was ist die politische Relevanz von fruehzeitlichen Beziehungen zwichen Chinesen und Persern in 2018 zumal es keine Kontinuitaet ueber die Jahrhunderte bishin zu heute in diesen Beziehungen gab. Ich schreibe absichtlich Persien da es damals keinen Iran gab. Fruehzeitliche Beziehungen gab es auch zwichen Italien (sorry dem roemischen Reich) mit dem Mittleren Osten und mit Persien. Keinerlei Relevanz in 2018. Hingegen hat Deutschland in der Neuzeit sehr gute Beziehungen mit Iran selbts mit den Mullahs. Deshalb ist es fuer Deutschland wirtschaftlich bedeutend das es keine neuen Saktionen seitens der USA gibt. Nicht das ihr das verhindern koennt.

Was soll an Nuklear- Know How anbieten legal sein zumal unter dem Atomabkommen mit Iran? Und wo sind deine Belege bezueglich dieser "atomaren" Aktivitaeten zwichen China und Iran? Im Isfahan liegt demnach im Fadenkreuz Israels und der USA falls deine Ausfuehrungen der Tatsache entsprechen. Iran kann noch nicht mal seine zivile Luftfahrtflotte in Stand halten und wohl kaum ein ernstzunehmender player in Nano Technologie oder Medizin werden. Solche high tech behalten die Chinesen fuer sich selbst und teilen sie nicht mit unberechenbaren Mullahs.

China ist ein atheistischer Staat und Iran eine Theokratie! Allein ideologisch sind diese beiden Laendern inkompetibel. Das heisst nicht das es keine zusammenarbeit gibt, denn beide haben ein gemeinsames Interesse mit einem Riesenunterschied. Die Mullahs wollen die USA und Israel vernichten und China will das auf keinen Fall. China will Einfluss und Handel.

Natuerlich bleiben China und Iran wenn Trump aus dem White House abzieht. Aber dann kommt halt ein anderer Praeser und die weltpolitische Lage verbessert sich im besten Fall oder verschlimmert sich im schlimmsten Fall.

Im uebrigen braucht China in Middle East nur zurueckzusitzen und zusehen wie sie sich selbst gegeneinander aufreiben inklusive die Russen und die Amis.
Im Iran hat man immer von Iran gesprochen. Persien hat man endgültig 1935 abgelegt, weil es praktisch als griechische Bezeichnung international bekannt wurde.

Natürlich ist es legal mit dem Iran Nuklearkooperationen zu betreiben. Sogar Abkommen, zur Lieferung Schweren Wassers aus dem Iran in die USA. Weil Trump jetzt meint irgendwas wäre seiner Meinung nicht in Ordnung, heißt es nicht, daß es illegal ist. Die EU, Russland, China usw. sehen das anders. Und der NPT: Alles friedliche unter dem NPT, bei dem der Iran Miglied ist, ist legal. Und das lief natürlich die ganze Zeit und wird die ganze Zeit weiter laufen. Von großen AKWs die gerade laufen und gebaut werden bis hin zum Erwerb von Schwerem Wasser im Iran oder Medizin, die aus der Nuklearmedizin innnerhalb der iranischen Atomindustrie kommt.
The Nuclear Technology Center of Isfahan is a nuclear research facility that currently operates four small nuclear research reactors, all supplied by China. It is run by the AEOI.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_f ... an#Isfahan
Der Iran und China kooperieren im Hochtechnologiesektor schon lange. Auch Nuklear.
China and Iran reportedly set to cooperate on building of nuclear reactors

https://www.i24news.tv/en/news/internat ... r-reactors
Die Handelsbeziehungen zwischen China und Iran reichen bis vor Christi Geburt zurück. Selbst in Europa findet man indische und chinesische Gegenstände. Die sind natürlich über den Iran und die Handelswege gekommen. Die Kontakte sind tausende Jahre alt. Völlig egal, was man für eine Sprache sprach oder spricht. Oder was für ein System.
China, Iran to Deepen Military Ties

China’s defense minister vowed to strengthen military cooperation with Iran.

While in Beijing, Nezamipour also met with Major General Shao Yuanming, deputy chief of the Joint Staff Department of China’s Central Military Commission. Shao emphasized that both countries support each other’s core interests. He also stressed the importance of deepening the comprehensive strategic partnership between China and Iran.

https://thediplomat.com/2017/12/china-i ... tary-ties/
Der Iran ist in der Biotechnology und Nanotechnology viel weiter, als du denkst.
According to Iran Nanotechnology Initiative Council, the industrial group, named the top exporter of nano-products in 2017 in Iran, has managed to extend the reach of its nano-glass and nano-mirrors exports to 35 countries, including Italy, Germany, Sweden, Croatia, Poland, Greece, Spain, the UAE, Azerbaijan, South Africa, Tanzania, Brazil and Canada.

http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13961030000902
Du wirst dich wundern, wo iranische Nanotechnlogy Produkte im Westen in der Automobilbranche bis hin in OP-Bereichen zu finden sind. Nicht, weil der Westen das nicht hat, sondern ganz einfach, sie sind billiger. Deshalb.

http://nanoproduct.ir/en/product/524
Advances in Silver Nanotechnology: An Update on Biomedical Applications and Future Perspectives

https://www.thieme-connect.com/products ... 042-112810
Es ist sicher im Interesse so jemanden auszubremsen und - wenn möglich - vom Weltmarkt abzuschneiden. Wird aber langfristig nicht klappen.
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Re: Iran - China

Beitrag von TheManFromDownUnder »

:D I think you are dreaming :D
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(25 May 2018, 11:51)

:D I think you are dreaming :D

And I think you are trolling. :p
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Peking und Teheran wollen bei einem Treffen der Shanghaier-Gruppe eruieren, wie ein reibungsloser Ablauf trotz der Trump-Störmanöver in den Projekten zwischen den beiden Ländern weitergeht.
China to host Iran to avoid project disruption amid nuclear deal doubt

Rouhani will pay a working visit to China and attend the summit of the China and Russia-led security bloc the Shanghai Cooperation Organization, the ministry said.

https://www.reuters.com/article/us-chin ... SKCN1IT04K
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Re: Iran - China

Beitrag von TheManFromDownUnder »

[quote="King Kong 2006"](28 May 2018, 07:44)

Peking und Teheran wollen bei einem Treffen der Shanghaier-Gruppe eruieren,

Immerhin besser als onanieren :D
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China und Russland drehen jetzt auf.
China and Russia Push Into Iran, Exploiting Europe’s Caution

European executives who tried to make inroads in Iran since the Obama administration struck the nuclear deal in 2015 are now concerned Beijing and Moscow will seize an insurmountable advantage in a large, growing market.
“What would be not good neither for the U.S., nor for Europe, is if that at the end only Russia and China can do business in Iran,” said Patrick Pouyanné, chief executive of French energy company Total SA, in a speech in Washington after the policy shift this month.

China Petroleum & Chemical Corp. , or Sinopec, a giant Chinese-state oil company, sent a delegation to Tehran this month to complete a $3 billion deal to further develop a giant Iranian oil field that Royal Dutch Shell PLC was negotiating for until it decided in March the sanctions risk was too great, say Iranian and Western oil executives. That deal, to develop the Yadavaran oil field, would be potentially the biggest foreign investment in a decade.
Chinese companies have also joined with Iranian peers to renovate railways, build metro lines and manufacture cars. Cheap clothing, cookware, consumer electronics and sunflower seeds imported from China have become popular in Tehran’s street markets.
This time, Russia and China say they don’t support U.S. efforts to squeeze Tehran harder and are analyzing at how to do business there.
Roozbeh Aliabadi, partner at New York-based Global Growth Advisors, which advises Chinese and other foreign companies entering Iran, called U.S. sanctions on Iran “a huge gift to China.”

https://www.wsj.com/articles/china-and- ... 1527505200
Vermutlich nimmt das, bis Trump wieder weg ist, ähnliche Formen an, wie vor dem Atomabkommen. Naja, Markt eben.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Trumps Masterplan "America First!" sorgt weiterhin dafür, das europäische Firmen gegenüber asiatischen in ein Hintertreffen geraden. Hier geht es um das South Pars Gasfeld. Das ist sprichwörtlich keine Kleinigkeit. Wenn eh keine US-Firmen im Iran ausbeuten können, dann auch keine europäischen.
CHINA MAY GET WORLD'S LARGEST GAS FIELD BECAUSE OF U.S. SANCTIONS AGAINST IRAN

"If the U.S. administration does not agree with Total staying in Iran, China will replace this company," he added.

http://www.newsweek.com/china-may-get-w ... ran-950329
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Everythingchanges

Re: Iran - China

Beitrag von Everythingchanges »

King Kong 2006 hat geschrieben:(02 Jun 2018, 11:28)

Trumps Masterplan "America First!" sorgt weiterhin dafür, das europäische Firmen gegenüber asiatischen in ein Hintertreffen geraden. Hier geht es um das South Pars Gasfeld. Das ist sprichwörtlich keine Kleinigkeit. Wenn eh keine US-Firmen im Iran ausbeuten können, dann auch keine europäischen.
Das dürfte wohl auch einer der Hauptgründe sein, warum China gar keine Eile hat den drohenden Handelskrieg mit den USA schnell zu beenden :)
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Everythingchanges hat geschrieben:(04 Jun 2018, 10:38)

Das dürfte wohl auch einer der Hauptgründe sein, warum China gar keine Eile hat den drohenden Handelskrieg mit den USA schnell zu beenden :)
Das Hauptaugenmerk beim Iran liegt verständlicherweise meist auf drei Punkte. Öl, Gas, also fossile Energie und Uran. Als drei große Vorkommen im Iran, wenn man über Bodenschätze spricht. Der Iran verfügt allerdings über enorme Bodenschätze aller möglichen Arten. Was ihn zum target für geostrategische Player und Konzernen macht. Das meiste ist noch nicht richtig erschlossen. Weil Öl und Gas so interessant sind.
Mining in Iran is underdeveloped,[1] yet the country is one of the most important mineral producers in the world, ranked among 15 major mineral-rich countries,[2] holding some 68 types of minerals, 37 billion tonnes of proven reserves and more than 57 billion tonnes of potential reserves
The most important mines in Iran include coal, metallic minerals, sand and gravel, chemical minerals and salt. Khorasan has the most operating mines in Iran. Other large deposits which mostly remain underdeveloped are zinc (world's largest), copper (world's ninth largest reserves in 2011, according to the managing director of National Iranian Copper Industries Company), iron (world's 12th largest in 2013 according to the US Geological Survey),[6] uranium (world's tenth largest) and lead (world's eleventh largest).[7][8][9][10][11] Iran with roughly 1% of the world's population holds more than 7% of the world's total mineral reserves.[12]

https://en.wikipedia.org/wiki/Mining_in_Iran
Factbox: Iran's mineral wealth spans gold to zinc

LONDON (Reuters) - Investors are being tempted by the mineral riches of Iran, which has opened for business after the lifting of sanctions as part of a nuclear deal.

The country has 68 different minerals with reserves totaling 43 billion tonnes worth an estimated $700 billion, according to Iran’s state-owned mines and metal holding company IMIDRO.

It has 7,000 mines, of which about 70 percent are operational, while mining sector employs more than 620,000 people.

Below are details of Iran’s main minerals, based on data from IMIDRO:

* Iron ore - Iran produced 34 million tonnes of iron ore in 2014 and has 2.7 billion tonnes of reserves. The Gol Gohar and the Chadormalu mines account for the bulk of output.

* Steel - Iran produced 14.9 million tonnes of crude steel in 2014 and aims to increase that to 52 million by 2025.

* Gold - Iran has 250 tonnes (8.04 million ounces) of reserves. In 2014, Iran launched the Zarshuran plant, which it billed as the biggest gold processing operation in the Middle East.

* Copper - Iran produced 194,000 tonnes of cathode copper in 2014 and aims to boost that to 800,000 tonnes by 2025. It has 2.6 billion tonnes of reserves. One of the major mines is the Sarcheshmeh complex in the southeast Kerman province.

* Zinc - Iran has 11 million tonnes of reserves. The Mehdiabad project, with one of the world’s biggest zinc deposits, has been under consideration since the 1990s.

https://www.reuters.com/article/us-iran ... SKCN0VN0FS
Das ist Stoff, den die Welt braucht. Die industrialisierte Welt, die Konsumgesellschaften. Ohne wenn und aber. Auf lange Zeit. Auch, wenn Öl und Gas an Bedeutung verlieren. Das ist keine Diskussion ob, sondern wann und wie. Die werden kommen, wie schon Mossadegh u.a. von den USA und GB gestürzt wurde, weil er der Auffassung war, das iranisches Öl primär dem Iran zugute kommen sollte, nicht Konzernen aus dem Ausland. Die werden kommen, mit neuen Angeboten, wenn Trump weg ist, oder mit Gewalt. Ganz sicher. Man braucht das alles, definitiv. Ein wehrhafter Iran ist natürlich ein Problem. ;)
Damit muß man aber leben. Damit wird man leben.

Erstmal verschafft Trump in seiner unendlichen Weisheit dem Osten einen immensen Vorteil.
Iran sets sight on China to export mineral products

Iranian Deputy Minister of Industry, Mining and Trade Mehdi Karbasian said Tehran would replace foreign firms with Chinese companies active in the field of mine industry if they backtrack on their agreements with Iran due to the threat of US sanctions.

"China, which owns 50% of the global share in the production of mineral industries, could be a good alternative to replace the firms that may renege on their promises with Iran (due to impending US sanctions)," Karbasian told IRNA news agency on June 2.

China would continue to trade with us even if the European Union turned its back on the 205 nuclear deal between Tehran and world powers as it currently controls 50 percent of world’s steel, aluminum, coal, and copper industries, he added.
Iran possesses 7% of the world’s total mineral reserves worth about $700 billion, including the world’s largest deposits of copper, zinc and iron ore, but officials say this figure could rise to $1.4 trillion with new discoveries.

https://www.azernews.az/region/132964.html
Diese Kombination, von China als Gigant bei der Erschliessung und Kontrolle von Mineralien und dem Iran, der alleine 7% (bisher entdeckten) Mineralrohstoffe global hält, wird China, aber auch den Iran enormes Gewicht verleihen. Natürlich primär den Chinesen. Trump at work. :thumbup:

Das ist die Zukunft. Denn bei einem Punkt hatte Trump recht. Das Abkommen hält nur ein paar Jahre. Trump auch. Dagegen kann er nichts tun. Maximal 8 Jahre. Die Rohstoffe, Iran und China werden das Abkommen und Trump weit überdauern. Nicht ewig, aber deutlich. Das ist jetzt alles recht unschön für die USA, den Iran, China und der EU was Trump da macht, aber naja, das schafft man auch irgendwie.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Während TV-Star Trump und Kim von der Halbinsel sich treffen oder vielleicht auch nicht, um Gedenkmedaillen auszutauschen und zu sehen, wer den Größeren hat, trifft man sich in China. Die SCO, China, Russland, aber auch Indien und speziell der Iran. Europa versucht zu halten. Man trifft sich jetzt erstmal im Osten.
A Power Shift To The East: Iran And The SCO

But the SCO’s logic of a multipolar world order—and Iran’s place in it—represents important pushback against the Trump administration’s version of US unipolarism.

https://lobelog.com/a-power-shift-to-th ... d-the-sco/
Iran makes hard turn East as fate of nuclear deal dims

China's foreign policy mouthpiece, Global Times, reported on Wednesday that Rouhani's visit will see Iran's "comprehensive strategic" relationship with China "upgraded to a new level".

https://www.aljazeera.com/news/2018/06/ ... 18824.html
Es geht um die Seidenstraße, große Infrastrukturprojekte und die drei evils, Terrorismus, Extremismus und Separatismus. Auch soll ein Punkt für eine multipolare Welt gesetzt werden. Gegen Trumps Unilaterialismus.
China moves to cash in after Trump exits Iran nuclear deal

https://www.washingtontimes.com/news/20 ... ts-nuclea/
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

In China sammeln sich zur Zeit die Allierten, während man beim Treffen der G7 oder G6 nicht so richtig weiß, ob man Freund oder Feind ist mit jemanden wie Trump.
China hosts Russia and Iran at regional security summit

China opens Saturday a two-day regional security summit attended by Russia, Iran and other allies confronting rising tensions with the US over trade and Washington's withdrawal from the Iranian nuclear deal.

Pakistani President Mamnoon Hussain and India's Prime Minister Narendra Modi will also attend the meeting.

http://www.france24.com/en/20180609-chi ... ity-summit
Die Staatsführer vertreten mehrere Milliarden Menschen.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Auf dem Treffen der SCO in China trafen gab es viele bilaterale Gespräche. So auf zwischen dem Iran und Afghanistan und Indien oder Indien und dem zentralasiatischen Land Usbekistan. Der iranische Tiefseehafen Chahbahar ist für den indischen Subkontinent und der eurasischen Landmasse, wie auch der Entwicklung Afghanistans von Bedeutung. Trump versucht das zu zerstören (auch der afghanische Ex-Präsident Karzai fragt sich was das soll...). Man will trotzdem daran festhalten.
Iran, India stress strategic importance of Chabahar Port

https://en.mehrnews.com/news/134700/Ira ... bahar-Port
India, Uzbekistan to route their trade though Chabahar

http://www.thehindu.com/news/internatio ... 127666.ece
Afghanistan’s Stability Vital for Regional Development: Iran

http://ifpnews.com/exclusive/afghanista ... ment-iran/
What to look for when the leaders of China, Russia, Iran and India meet for this year’s Shanghai Cooperation Organisation summit

http://www.scmp.com/news/china/diplomac ... india-meet
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China ist der Co-Partner im Rahmen des Atomabkommens mit dem Iran. Die Planungsphase der Modernisierung des Schwerwasserreaktors bei Arak ist praktisch abgeschlossen. China hat die Aufgabe übernommen dort zu kooperieren.
China Ready To Strengthen Strategic Cooperation With Iran, Despite American Pressure

The Chinese president urged both sides to team up to construct the Belt and Road Initiative, China’s global trade development project that is meant to unite land shipping routes and seaports, with the expectation that shipping across Eurasia will be significantly reduced and speed up global commerce.
The two presidents signed four Memoranda of Understanding that are meant to bring the two countries closer together economically. Topics covered include using national currencies, rather than U.S. dollars, in bilateral investments and trade exchanges; developing technical and scientific cooperation between the two countries; cooperation between stock exchanges of the two countries; and anti-drugs activities, the Iranian Student’s News Agency reported.

https://caspiannews.com/news-detail/chi ... 8-6-13-19/
Iran Might Start Building Nuclear Reactor in Arak in 2-3 Months
Mehdi Marizad

Tehran has completed the planning stage of a project for a new nuclear reactor in Arak and could proceed with construction in 2-3 months, Tasnim News Agency reported, citing representative of Iran's Atomic Energy Organization Behrouz Kamalundi.

https://sputniknews.com/middleeast/2018 ... ctor-arak/
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China baut die Seidenstraße weiter aus. Ankunft an einem iranischen Hafen. China-Kazakhstan-Iran Multimodal Corridor
A freight train from China arrived in the Iranian city of Bandar Anzali on the Caspian Sea Tuesday, marking a new trade link with world countries and giving a fresh boost to the “Silk Road” revival.

http://www.presstv.com/Detail/2018/06/2 ... an-railway
New Transport Corridor Links Iran's Caspian Port to China, Kazakhstan

https://financialtribune.com/articles/e ... t-to-china
Wirtschaftlich verdichtet sich die Zusammenarbeit.
Iran launches 2nd trade center in China

Ali Dehqani, Iran's commercial attaché to Shanghai, said the Islamic Republic has opened a business center in the Chinese port city of Ningbo in Zhejiang province.

Port of Ningbo has surpassed the 20 million TEU (Twenty Foot Equivalent Unit) mark that means it is now the world's fifth busiest container port ahead of Korea's Busan.

https://en.trend.az/iran/business/2920503.html
China Says Will Maintain Normal Relations With Iran

China will maintain normal relations with Iran, the Commerce Ministry in Beijing said on Thursday.

Gao Feng, the ministry's spokesman, made the statement when asked at a regular news briefing if Chinese firms would withdraw from the Iranian market, Reuters reported.

US President Donald Trump pulled the United States out of an international nuclear deal with Iran in May and said he would reimpose harsh sanctions on Tehran.

“China and Iran are enjoying good relations in the political, economic, industrial, investment and energy sectors, and bilateral ties are expected to step forward after the meeting between Chinese President Xi Jinping and Iranian President Hassan Rouhani,” Iran’s Ambassador to China Ali Asghar Khaji told Global Times in a recent interview.

https://financialtribune.com/articles/e ... -with-iran
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Irgendwie scheint TV-Star Trump China zu nerven...
Chinese Refiner Stops U.S. Oil Imports, Turns To Iranian Crude

https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/C ... Crude.html
Neben Biotechnologie ist Nanotechnologie bei technologischen Kooperationen zwischen China und Iran immer ein Thema.
The 2nd office of Iran Nano China Center (INCC) inaugurated on Saturday in China’s Guangzhou, the first being in Suzhou.

The new office aims to facilitate bilateral cooperation between Iran and China in the field of nanotechnology and also, to boost interactions among companies of the two countries, the official website of Iran’s Nanotechnology Initiative Council (INIC) reported.

The inauguration ceremony was held with the consul general of the Islamic Republic of Iran in Guangzhou Khalil Shirgholami, secretary general of INIC Saeed Sarkar and representatives of Chinese organizations and companies in attendance.

Guangzhou Municipality’s technology committee, Guangzhou chamber of commerce and WTOIP had cooperated with ININC to establish the office.

China is among leading countries in different fields of nanotechnology, said Sarkar, adding that recent achievements have situated Iran among top 5 countries in this regard.

https://en.mehrnews.com/news/135504/Ira ... d-in-China
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China wird Trump nicht in Fragen des Ölimports folgen.
China Rejects U.S. Request to Cut Iran Oil Imports

https://www.bloomberg.com/news/articles ... il-imports
Der Iran löst Saudi-Arabien im Falle Indiens als Empfänger als signifikanter Ölexporteur ab.
Iran was the second-biggest oil supplier to Indian state refiners between April and June, India’s Oil Minister said on Monday, replacing Saudi Arabia as companies took advantage of steeper discounts offered by Tehran.

https://www.thehindu.com/business/Econo ... 497462.ece
Record Iranian oil imports for India in July

https://www.hydrocarbonengineering.com/ ... a-in-july/
Sollte sich das bis zum Ende des Jahres nicht verändern, würde es bedeuten, das China und Indien sich nicht den Plänen Trumps beugen.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China und Indien, die zwei Großen in Asien sind im "gesunden Wettstreit" um die Erschließung des Kontinents. Dazu braucht man Transitstrecken und Infrastruktur.

China will vom Osten über den Iran gen Westen und Indien vom Süden über den Iran in den Norden des Kontinents (der ja auch u.a. an Europa grenzt) vorstossen. Dreh- und Angelpunkt ist der Iran. Was ihn von jeher als Ziel für die USA interessant macht. Trump kann das verzögern und erschweren durch seinen Handelskrieg mit dem Iran, darum geht es viel mehr, als um diesen ominösen Atomkrieg, aber er kann das nicht aufhalten. Er kann die Infrastruktur in Asien nicht ersetzen oder verändern. Bei aller Wirtschaftsmacht. Das ist eine Sisyphos-Arbeit.
China-India 'Cooperative Competition' In Iran

Beijing needs Tehran for its Belt and Road Initiative, whereas New Delhi needs Tehran for its International North-South Transportation Corridor.
Making inroads into Iran has become a priority for both China and India, with both nations seeking to expand influence in their respective regions. Located at a critical juncture, Iran links Central Asia, the Caucasus and the Middle East. Furthermore, Iran’s abundant resources provide a significant amount of energy to China and India. These factors have always influenced Tehran’s relationships with Beijing and New Delhi, which have always fallen somewhere in between transactional and strategic. While the Sino-Indian relationship has been fraught with various challenges, the manner in which the two nations manage their differences in Iran—employing a mix of cooperation and competition—sheds light on their relative power and underlies the changing nature of their relations. Unlike traditional, binary inter-state strategic competition, the China-India rivalry in a sanctioned Iran likely will evolve into a long-term coexistence indicative of what may lie ahead for their strategic relationship in other, non-neighboring countries.
Tehran does not have to choose between Chinese and Indian investments. In fact, there are increased opportunities for limited cooperation in Iran between the two countries in an overall competitive relationship. Unlike great-power competition, which focuses on relative political or military strengths, economic relations with one regional power do not preclude others.
Das Beispiel bei den Infrastrukturprogrammen im Iran sollen lt. dem Autoren zeigen, das China und Indien durchaus nebeneinander, nicht nur als Konkurrenten existieren können.
The paradigm shift in the Sino-Indian relationship, from a traditional rivalry to an integrated coexistence, does not imply that the spirit of competition will be absent from China-India relations in Iran—the rivalry will remain a dominant dimension to future collaboration. The introduction of a transactional aspect to collaborations, like the ones present in Iran, should exemplify the fact that competition through economic means does not require exclusivity. In that way, Iran represents the harbinger of a future China-India cooperative competition in geoeconomic affairs.

https://nationalinterest.org/feature/ch ... page=0%2C1
Die USA unter Trump sind da natürlich völlig aus dem Rennen. Deshalb versucht er das, was er am besten kann, nämlich wieder soviel Sand ins Getriebe zu werfen, wie es nur geht. Das sind aber Entwicklungen, die kann selbst ein Trump nicht aufhalten. Diese Projekte bedingen natürlich enorme Investitionen. Tiefseehäfen, Eisenbahnen, Energienetzwerke uvm. Daran wird schon seit Jahren gebaut.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Durch Trump-Sanktionen kann China in das größte Erdgasfeld der Welt einsteigen. Frankreich mußte aufgeben.
U.S.-Iran Sanctions Give China Lead in World's Top Gas Field

China National Petroleum Corp. is expected to take the lead on a $5 billion project to develop Iran’s share of the world’s biggest gas deposit, taking over from France’s Total SA, which halted operations after U.S. President Donald Trump reimposed sanctions on the Islamic Republic.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -gas-field
China wird auch in Energiepolitischer Hinsicht ein Riese. Die Zusammenballung der China National Petroleum Corp. mit der iranischen NIOC (zweitgrößtes Erdölkonsortium der Welt) ist dabei die Folge.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China lässt seine Ölimporte fast ausschließlich über die iranische Tankerflotte abwickeln. Ungewöhnlich.
China und Iran rücken im Handelsstreit mit den USA näher zusammen: So lässt China Öl-Importe inzwischen fast ausschließlich über iranische Tanker abwickeln. Das zeigen Schifffahrtsdaten von Thomson Reuters.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 24097.html
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Strategische Kooperation wird ausgebaut.
Beijing is ready to actively develop cooperation between the armed forces of China and Iran, Chinese Defense Minister Wei Fenghe said on Saturday at a meeting with his Iranian counterpart Amir Hatami.

"The relations between the armed forces of China and Iran are developing positively. Beijing is ready to strengthen the strategic communication with Tehran, expand the spheres of cooperation, achieve new fruitful results of cooperation between the two armies and thereby contribute to the development of a comprehensive strategic partnership of the two states," Wei said.

https://sputniknews.com/world/201809081 ... operation/
At the conclusion of his visit to China, Iranian Defense Minister Brigadier General Amir Hatami said Tehran and Beijing share concerns about the US’ negative role in Southeast Asia and Middle East.

https://www.tasnimnews.com/en/news/2018 ... -west-asia
Indien bekommt planungsgemäß Zugriff auf Sektoren des iranischen Tiefseehafens Chahabahr. Damit eröffnet sich dem indischen Subkontinent ein massiver Zugriff auf die asiatische Landmasse. Und umgekehrt.
The Chabahar port is being considered as a gateway to golden opportunities for trade by India, Iran and Afghanistan with central Asian countries.

https://indianexpress.com/article/india ... -minister/
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Neben der EU wird China durch die Politik von Trump, Kushner und Bolton weiter an Machtzuwachs erhalten. Während die EU bypass-Strategien gegen Trump mit dem Iran entwickeln, geht Peking sozusagen voll rein.
Iran: How US Sanctions Are Strengthening China's Global Power

As the US excludes nations from the established system, China is offering them an alternative. And America will pay the price.
While European firms have explored ways to circumvent American sanctions or seek waivers, the threat of sanctions is likely to scare away many firms from doing business in the country. This will leave a void that China is likely to fill. As a result, Chinese firms will gain a near monopoly on Iranian oil and trade.

https://thewire.in/world/iran-us-sancti ... obal-power
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

The Great Game
Iran's LPG Exports On The Rise, As It Sells Oil To China, India And Turkey

https://en.radiofarda.com/a/iran-s-lng- ... 37340.html
Wie bereits hier im Thread thematisiert geht es um Transportwege, wer diese kontrolliert und vor allen Dingen, was sie transportieren sollen. Diese beiden Punkte sind nicht voneinander zu trennen. Für die asiatische Landmasse ist der Transportknotenpunkt Iran mit seinen Straßen, Eisenbahnen und Häfen im Drehkreuz Europa, Asien, Afrika und den Weltmeeren wichtig. Auch wegen den Rohstoffen in der Region. Da geht es nicht nur um fossile Energie.

Der Konflikt USA vs China läuft auch über den Irankonflikt. Auch wenn es plakativer aussieht, als ob es um Atomkriege gehen würde. Der Iran kann machen was er will, siehe punktgenaues Einhalten des Atomvertrages, spielt keine Rolle. Der Iran ist nicht Verbündeter der USA, aber Ansprechpartner Chinas. Das ist der Punkt. Nicht der Punkt, aber ein gewichtigerer.

Der Iran plante sich wieder mehr dem Westen zuzuneigen. Mit dem einfältigen Trump, mit derselben Profitruppe geschlagen, wie einst Bush Junior, geht es nur hopp oder top. Solange der Iran nicht wieder im US-Camp ist, gibts nix dazwischen. Das führt nun zwangsläufig wieder zur Entfremdung Irans zum Westen. Schade.

China und Iran rücken enger zusammen.
Cyber Warfare Threat Rises As Iran And China Agree 'United Front' Against U.S.

https://www.forbes.com/sites/zakdoffman ... 57b57e42eb
Der Kampf mit dem Persischen Löwen (in den 30er des 20. Jahrhunderts allerdings im Iran ausgestorben) ist der Flankenkampf mit dem chinesischen Drachen. Der eigentliche Kampf.
Trump chasing the Persian lion to hunt the Chinese Dragon

The main reason that the U.S. is targeting Iran at this time is to contain China's growing power in the Middle East

https://www.dailysabah.com/op-ed/2019/0 ... ese-dragon
Die Strategie Clintons und Obamas war es den Iran durch politische und wirtschaftliche Anbindung herauszulocken und fester mit dem Westen zu verbinden. Auch aus der iranisch-russischen Phalanx. Bush und jetzt Trump versuchen das mit Drohungen und Gewalt. Das wird nicht funktionieren. Moskau und Peking werden das gutieren. Und die Hardliner im Iran.
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Trump bringt Indien geostrategisch in Bedrängnis.

Indien hat viel Geld in den iranischen Tiefseehafen Chahbahar investiert. Es ist der einzige Zugang für Indien nach Innerasien. Und umgekehrt heraus. Trumps dysfunktionale Manöver sind nicht stringent. Auf der einen Seite will er den chinesischen Drachen jagen (siehe Beitrag darüber), auf der anderen Seite ist er dahinsichtlich mit der Drangsalierung Irans in diesem Kontext Indien auf die Füsse getreten. Die könnten eigentlich als Gegengewicht zu China in Asien auftreten. Jetzt könnte Trump Indien wegdrücken, China wächst.
Trump’s Iran Strategy Is Helping China

Forcing India out of Iran will give China yet more power in the region.
In the long run, it is China, not Iran, that poses the most serious challenge to the U.S. in Asia and globally. Washington has to put its Iran policy in the context of its larger strategic objectives, and that requires bolstering, not hindering, India’s ability to serve as a counterweight to China.

https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... na/593764/
Trump und seine persönlichen Beratern und himself kann das wohl nicht überblicken. Oder es ist ihm egal.

Indien versucht gegenzusteuern, um den Anschluß im Kontext Chinas nicht zu verlieren.
India's UCO Bank tripled its branches with the aim of enhancing and boosting trade with Iran

https://en.mehrnews.com/news/147579/Ind ... -with-Iran
Und hofft wie die meisten auf einen anderen Präsidenten.
India will hope it can delay its decision on deepening its ties with Iran till the US elects a new President in 2020. If President Trump returns to office then it would have to decide either ways: to go with US or with the emerging compact of Russia and China that would allow it do business with Iran. The days of multi-alignment or sailing on two boats may have come to an end.

https://www.thehindubusinessline.com/op ... 334469.ece
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Die Trump-Sanktionspolitik lässt den Iran näher an China heranrücken. Wirtschaftlich und technologisch. Es wäre gar nicht eine Wahlmöglichkeit, sondern notwendig, seitdem Trump und sein B-Team daran arbeitet die Annäherung Irans an den Westen systematisch zu zerstören und zu eskalieren.
Diplomacy

China, Iran to forge closer ties due to common threat from United States, analysts say

Beijing remains keen to resolve its trade war with Washington but stronger economic relations with Tehran seem inevitable, observers say

Foreign ministers from China and Iran met in Beijing on Friday
Closer cooperation between China and Iran, especially on economic matters, is inevitable given they are both now targets of rising US antagonism, analysts said.
Mohsen Shariatinia, an assistant professor of international relations at the Shaid Beheshti National University in Tehran, said the United States’ actions had made enhanced cooperation between Beijing and Tehran “not a choice, but a necessity”.
Xiao Xian, an expert on Middle Eastern studies at China’s Yunnan University, said Beijing might try to counter the United States’ long-arm jurisdiction over Iran by using the yuan or euro to settle its trade deals with the oil-rich country.

https://www.scmp.com/news/china/diploma ... ted-states
Iran, China to Reinforce Cooperation on Technology Sector

More than 50 Iranian knowledge-based companies are slated to visit Chinese cities of Shenzhen and Shanghai in November 10-14, 2019, in a bid to develop ties with their counterparts and partners in the Far Eastern country.
Vertreter Pekings geben sich beim Besuch eines Technologie-Parks im Iran zuversichtlich. Man könne den technologischen Fortschritt in China und Iran nicht aufhalten.
Late in last month, Director of the International Liaison Department of the Central Committee of the Communist Party of China Song Tao, in a meeting with Sattari in Tehran, said that Iran and China have made huge advances in the fields of science and technology, underlining that the US cannot obstruct developments in the two countries.

"The importance that Iran gives to sciences and technology is considerable and appreciable,” said in the meeting on July 29.

“The US pressures on China and Iran won’t succeed,” he noted while visiting Pardis IT Park.

https://www.albawaba.com/business/iran- ... or-1303306
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King Kong 2006
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

China stellt sich hinter den Iran. Die beiden alten Länder planen länger eine strategische Kooperation in Eurasien. Der Iran stellt für die Seidenstraße einen Dreh- und Angelpunkt dar.

Die USA "greifen" den Iran maßgeblich an, um China damit zu treffen. Deshalb gab es viele Irritationen mit Israel und zuletzt mit Saudi-Arabien, gerade unter Obama, aber schon beginnend unter Bush Junior. Die USA definieren neben China (unter Trump auch die EU) als Hauptgegner. Nicht den Iran.
Bewegung im Atom-Streit

China stärkt Iran den Rücken

China unterstützt den Iran im Streit mit den USA über das Atom-Programm Teherans. China begrüße, dass der Iran das Atomabkommen "getreu umgesetzt" habe, sagte Chinas Außenminister Wang Yi laut chinesischem Staatsfernsehen bei einem Treffen mit seinem iranischen Amtskollegen Dschawad Sarif in Peking. Es sollte anerkannt werden, dass sich der Iran an das von den USA aufgekündigte Abkommen gehalten habe. China verstehe, dass der Iran legitime Forderungen habe, so Wang Yi weiter.
Der iranische Außenminister Zarif reist durch Asien. Es geht um die Roadmap.
Sarif war nach einem überraschenden Besuch beim Treffen der reichen Industrieländer (G7) weiter nach China gereist. Es stünden "wichtige Tage" bevor, so der iranische Außenminister. Er wolle in China unter anderem eine "Roadmap" präsentieren, um eine "umfassende strategische Partnerschaft" beider Staaten zu verwirklichen. Auch Chinas Neue Seidenstraße sollte in Peking thematisiert werden. Im Anschluss werde er nach Japan und Malaysia weiterreisen, erklärte Sarif.

https://www.n-tv.de/politik/China-staer ... 31554.html
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King Kong 2006
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Re: Iran - China

Beitrag von King Kong 2006 »

Chinas Investitionen

Über die Abkommen Chinas mit dem Iran im Kontext des gewaltigen Engagements im Iran (auch durch den Wegfall des Westens - Dank Trump), werden einige Punkte bekannt. Es geht um Investitionsvolumen von über 400 Milliarden in einem projezierten Zeitraum von 25 Jahren.
China and Iran flesh out strategic partnership

Iran's foreign minister Mohammad Zarif paid a visit to his Chinese counterpart Wang Li at the end of August to present a road map for the China-Iran comprehensive strategic partnership, signed in 2016.
Der Löwenanteil geht in die Energiesparte. Durch Trump konnten Frankreich und Großbritannien/Niederlande erfolgreich verdrängt werden. Sie haben noch bis vor kurzem versucht einen Fuß im Iran zu behalten.
The central pillar of the new deal is that China will invest $280bn developing Iran's oil, gas and petrochemicals sectors. This amount may be front-loaded into the first five-year period of the deal but the understanding is that further amounts will be available in every subsequent five-year period, subject to both parties' agreement.
Ein zweites Paket betrifft die Infrastruktur. Der Iran ist ein wesentlicher Bestandteil der Seidenstraße/One Belt wie in diesem Thread thematisiert. Die Verbindung zwischen Fernost und Europa über den Iran. Russland arbeitet dagegen an der Nord-Südstrecke über den Iran.
There will be another $120bn investment in upgrading Iran's transport and manufacturing infrastructure, which again can be front-loaded into the first five-year period and added to in each subsequent period should both parties agree.
Another positive factor for China is that its close involvement in the build-out of Iran's manufacturing infrastructure will be entirely in line with its One Belt, One Road initiative. China intends to utilise the low cost labour available in Iran to build factories, designed and overseen by large Chinese manufacturing companies, with identical specifications and operations to those in China, according to the Iranian source.
Transport infrastructure

The resulting products will be able to enter Western markets via routes built or enhanced by China's increasing involvement in Iran's transport infrastructure.
Der Westen Chinas wird mit dem Iran vernetzt, das geht anschließend über die Türkei nach Europa.
Iran had signed a contract with China to implement a project to electrify the main 900km railway connecting Tehran to the north-eastern city of Mashhad. Jahangiri added that there are also plans to establish a Tehran-Qom-Isfahan high-speed train line and to extend this upgraded network up to the north-west through Tabriz.

Tabriz, home to a number of key oil, gas and petchems sites, and the starting point for the Tabriz-Ankara gas pipeline, will be a pivot point of the 2,300km New Silk Road that links Urumqi (the capital of China's western Xinjiang Province) to Tehran, connecting Kazakhstan, Kyrgyzstan, Uzbekistan and Turkmenistan along the way, and then via Turkey into Europe, says the Iranian source.
Russland hat nicht die Finanzstärke Chinas, bekommt aber aus politischer Rücksicht auch Möglichkeiten bei diesen Projekten.
The pipeline plan will require the co-operation of Russia, as it regards the FSU states as its backyard. And, because, until recently, Russia was weighing a similarly all-encompassing standalone deal with Iran. So, according to the source, the agreement includes a clause allowing at least one Russian company to have the option of being involved, also on discounted terms, alongside a Chinese operator.
China hat stärkere "Waffensysteme" im Handelskrieg, als die EU, die die Auswirkungen von Trumps Handelskrieg durch stärkere Vernetzung mehr zu spüren bekommen. Sie arbeiten noch an ihren Waffen im Handelskrieg. Z.B Instex. China importiert trotz US-Sanktionen weiterhin vom Iran. Im Rahmen der Abkommen wird China mit dem Iran eine strategische Reserve aufbauen.
China's General Administration of Customs (GAC) figures released in late August show that, far from reducing its Iranian imports, China imported over 925,000bl/d from the country in July, up by 4.7pc month-on-month, from an already high base.

The actual figure is still higher, according to the Iranian source, with excess barrels being kept in floating storage in and around China; without having gone through customs they do not show up on customs data, but are effectively part of China's Strategic Petroleum Reserve.

https://www.petroleum-economist.com/art ... artnership
Die EU ist in diesem globalen Kampf deutlich schlechter aufgestellt als z.B. China. Trump konnte europäische Firmen erfolgreich aus dem Iran durch die Drohungen von Sanktionen verjagen. Immerhin bietet Macron angeblich einen 15 Milliarden Kredit. Das ist lieb und besser als nichts. Aber gegen Chinas Projekte im Iran...

Der Iran hat da durch Trump keine große Wahlmöglichkeit. Es wird sich zeigen, ob die EU mit China mithalten kann. Kann ja noch werden. Dabei hätte der Iran sogar im Rahmen der Annäherung in den USA locker für 20 Milliarden Boeing Flugzeuge gekauft. Als ein Anfang im Rahmen der Annäherung. Dabei ging es nicht nur um den Mamon. Das hätte bedeutet, daß ein Servicenetz im Iran errichtet worden wäre. Iranische Techniker in die USA zur Ausbildung gegangen wären. Boeing-Fachleute in den Iran. Eine Vernetzung. Dadurch entsteht auch Vertrauen und Kontakte - Einflußmöglichkeiten. Nicht im Interesse Trumps und seinem B-Team dahinter. Jetzt wird es China und Russland. Oder wenn die EU sich stärker emanzipieren kann eben wieder Airbus.
Boeing may lose $20 billion in aircraft deals as Trump to pull US out of Iran nuclear pact

https://www.cnbc.com/2018/05/08/iran-de ... deals.html
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Re: Iran - China

Beitrag von tabernakel »

King Kong 2006 hat geschrieben:Der Iran hat da durch Trump keine große Wahlmöglichkeit. Es wird sich zeigen, ob die EU mit China mithalten kann.
WARUM in aller Welt sollen wir eigentlich im Iran "mithalten" wollen? Gibt ne Menge anderer Länder auf der Welt, und alle ohne einen Führer am Ruder der eine ganze Weltregion mit seinen Milizen destabilisiert. Wenn die Chinesen meinen da Geld rein pumpen zu müssen, dann super. Aber bitte ohne uns. Wir verkaufen unsere Waren gerne an die anderen solange sie nicht Kim heissen, oder wie Maduro ihre Wirtschaft ruinieren und nix mehr zahlen können.
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Cobra9
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Re: Iran - China

Beitrag von Cobra9 »

tabernakel hat geschrieben:(05 Sep 2019, 22:36)

WARUM in aller Welt sollen wir eigentlich im Iran "mithalten" wollen? Gibt ne Menge anderer Länder auf der Welt, und alle ohne einen Führer am Ruder der eine ganze Weltregion mit seinen Milizen destabilisiert. Wenn die Chinesen meinen da Geld rein pumpen zu müssen, dann super. Aber bitte ohne uns. Wir verkaufen unsere Waren gerne an die anderen solange sie nicht Kim heissen, oder wie Maduro ihre Wirtschaft ruinieren und nix mehr zahlen können.

Der King hätte das gerne so :)
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