Die Nordkorea-Frage

[unity in diversity]

Die ersten Bilder gehen um die Welt:
https://www.watson.ch/international/sin ... n-unsicher

[TheManFromDownUnder]

(11 Jun 2018, 05:01)

Die ersten Bilder gehen um die Welt:
https://www.watson.ch/international/sin ... n-unsicher

Ein widerliches Schauspiel der Eitelkeiten.

Trump braucht dringend ein Erfolgserlebnis. Be afraid, very afraid!

[King Kong 2006]

"Trump steht zusätzlich unter Druck"

11.06.2018 - Nach dem Gipfel ist vor dem Gipfel: Donald Trump kann sich nicht mit allen zerstreiten - jetzt muss er auch diplomatisch abliefern. Ob das beim Treffen mit Nordkoreas Kim Jong Un besser klappt als mit den G7-Partnern?

http://www.spiegel.de/video/vor-dem-tru ... 18202.html

Mal sehen, mit Partnern auf gleicher Augenhöhe hats der US-Präsident nicht so sehr. Mit Autokraten wie Prince Charming aus Saudi-Arabien, Putin, Bibi und Co., richtigen Männern, läufts besser.

Mal sehen, wie er sich mit Kim schlägt. Ich bleibe dabei, wenn er nicht mit allen nordkoreanischen Nukes unter dem Arm das Treffen verlässt, ist das eine Pleite und er sollte sich mit "schlechtesten Deals aller Zeiten" (Atomabkommen mit dem Iran) zurückhalten. Kim wäre blöder als er dick ist nach all den Erfahrungen nur eine Nuke abzugeben... (die Hälfte gehört mutmaßlich dem Iran, also diese schonmal nicht)

[TheManFromDownUnder]

(11 Jun 2018, 12:26)

Mal sehen, mit Partnern auf gleicher Augenhöhe hats der US-Präsident nicht so sehr. Mit Autokraten wie Prince Charming aus Saudi-Arabien, Putin, Bibi und Co., richtigen Männern, läufts besser.

Mal sehen, wie er sich mit Kim schlägt. Ich bleibe dabei, wenn er nicht mit allen nordkoreanischen Nukes unter dem Arm das Treffen verlässt, ist das eine Pleite und er sollte sich mit "schlechtesten Deals aller Zeiten" (Atomabkommen mit dem Iran) zurückhalten. Kim wäre blöder als er dick ist nach all den Erfahrungen nur eine Nuke abzugeben... (die Hälfte gehört mutmaßlich dem Iran, also diese schonmal nicht)

Little fat Rocket Man schaut auf gleicher Augenheohe Trump auf die Hosenfalle! Das wird Trumpster gefallen! und dem little fat guy nicht!

[Europa2050]

(11 Jun 2018, 12:26)

Mal sehen, mit Partnern auf gleicher Augenhöhe hats der US-Präsident nicht so sehr. Mit Autokraten wie Prince Charming aus Saudi-Arabien, Putin, Bibi und Co., richtigen Männern, läufts besser.

Mal sehen, wie er sich mit Kim schlägt. Ich bleibe dabei, wenn er nicht mit allen nordkoreanischen Nukes unter dem Arm das Treffen verlässt, ist das eine Pleite und er sollte sich mit "schlechtesten Deals aller Zeiten" (Atomabkommen mit dem Iran) zurückhalten. Kim wäre blöder als er dick ist nach all den Erfahrungen nur eine Nuke abzugeben... (die Hälfte gehört mutmaßlich dem Iran, also diese schonmal nicht)

Kim wird Trump nach allen Regeln der Kunst ausknocken, dabei aber dessen Eitelkeit fröhnen.
Im Gegensatz zu Trump gehe ich davon aus, dass Kim erstens eine Strategie hat und zweitens gut vorbereitet ist.

Er wird am Ende seine Nukes behalten, einen Friedensvertrag (=Systembestätigng) bekommen und Trump wird sich so deppert anstellen, dass die Sanktionsfront sich auch auflöst (siehe Iran).

Und die gerade brüskierten G6 können - leider - da gar nicht helfen.

Vielleicht passiert das alles nicht sofort, aber Trump hat ja noch Zeit, und Kim noch viel mehr ...

[PeterK]

(11 Jun 2018, 12:48)
... aber Trump hat ja noch Zeit, und Kim noch viel mehr ...

Brian Williams startet immer mit "day x of the Trump administration". Vielleicht sollte er mal die Perspektive wechseln und die Sendung mit einem Countdown beginnen .

[Enas Yorl]

(11 Jun 2018, 12:48)
Kim wird Trump nach allen Regeln der Kunst ausknocken, dabei aber dessen Eitelkeit fröhnen.
Im Gegensatz zu Trump gehe ich davon aus, dass Kim erstens eine Strategie hat und zweitens gut vorbereitet ist.

Kim Jong-un wird höflich lächeln und ganz den seriösen Staatsmann geben. Und ja, natürlich keine seiner Nukes herausrücken.

(11 Jun 2018, 12:48)
Trump wird sich so deppert anstellen, dass die Sanktionsfront sich auch auflöst (siehe Iran).

Da läuft den USA ohnehin die Zeit davon. Kein Nachbar Nordkoreas hat ein Interesse an Krieg, den Zusammenbruch des Regimes, oder einer Rückkehr Nordkoreas in die Isolation. Kim Jong-un muss seine Charming-Tour nur konsequent weiter verfolgen. Über Kurz oder Lang, wird man wirtschaftlich auf ihn zugehen, mit oder ohne die USA.

[garfield336]

Wie verlässlich sind überhaupt Sicherheitsgarantien der USA wenn man weis das bereits der nächste Pràsident wieder alles über den Haufen wirft ( Siehe Iran )

[unity in diversity]

(12 Jun 2018, 09:26)

Wie verlässlich sind überhaupt Sicherheitsgarantien der USA wenn man weis das bereits der nächste Pràsident wieder alles über den Haufen wirft ( Siehe Iran )

Mal sehen wer sich durchsetzt:
Einstein mit:
"Gott würfelt nicht"
Oder Heisenberg mit seiner Unschärferelation.
In letzter Zeit scheint Heisenberg zu gewinnen.

[odiug]

(11 Jun 2018, 12:48)

Kim wird Trump nach allen Regeln der Kunst ausknocken, dabei aber dessen Eitelkeit fröhnen.
Im Gegensatz zu Trump gehe ich davon aus, dass Kim erstens eine Strategie hat und zweitens gut vorbereitet ist.

Er wird am Ende seine Nukes behalten, einen Friedensvertrag (=Systembestätigng) bekommen und Trump wird sich so deppert anstellen, dass die Sanktionsfront sich auch auflöst (siehe Iran).

Und die gerade brüskierten G6 können - leider - da gar nicht helfen.

Vielleicht passiert das alles nicht sofort, aber Trump hat ja noch Zeit, und Kim noch viel mehr ...

Trump hat keine Zeit.
November steht vor der Tür.
Er braucht den schnellen Erfolg und zahlen wird Süd Korea und Japan.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 09:26)

Wie verlässlich sind überhaupt Sicherheitsgarantien der USA wenn man weis das bereits der nächste Pràsident wieder alles über den Haufen wirft ( Siehe Iran )

Wieso der Nächste? Trump macht das doch ganz gerne auch mal selber via Twitter (Si. G7 Abschlusserklärung)

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 11:10)

Trump hat keine Zeit.
November steht vor der Tür.
Er braucht den schnellen Erfolg und zahlen wird Süd Korea und Japan.

Ich bezweifle, dass er in seiner Wählerschaft groß an Zustimmung verloren hat. Und für die anderen macht er eh keine Politik. Weder nach innen, noch nach außen.

[King Kong 2006]

Erstmal will Trump keine Militärmanöver mit dem Allierten Südkorea abhalten. Kostet Geld, wie er sagt. Die Nukes, die werden Zeit kosten... sagt Trump.

Mit etwas Glück ist er irgendwann da, wo mal Clinton vor Jahrzehnten war. Da wurde das Programm von der Internationalen Atomenergiebehörde überwacht und die USA wollten sogar Leichtwasserreaktoren liefern. Dann kam so ein Typ wie Trump. Nämlich G.W.Bush und seine Neoconberater und die Axis of evil. Dann war der Laden dicht. Ergebnis, nordkoreanische Atomwaffen.

Auch ein gutes Zeichen von Trump. Hast du Atomwaffen, kommt ein US-Präsident persönlich. Mit vielen warmen Worten und vielen Angeboten. Hast du keine, schau dir Gaddafi mit Holzpflock im Anus und Saddam am Galgen an. Mit Nukes bist du wer.

[Tom Bombadil]

Schon witzig, wie die Meinung, Trump wäre sogar zu dumm zum kacken, froh und munter vor sich hin plätschert. Bei Reagan hat man das auch lange geglaubt und plötzlich war der Ostblock Geschichte.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 11:35)

Schon wittzig, wie die Meinung, Trump wäre sogar zu dumm zum kacken, froh und munter vor sich hin plätschert. Bei Reagan hat man das auch lange geglaubt und plötzlich war der Ostblock Geschichte.

Der Mafia Präsident hatte mehr Glück als Verstand - was jetzt nicht viel heißt. Ohne Gorbatschow wäre das Spiel anders gelaufen. Und wir befänden uns mit ziemlicher Sicherheit bei unseren Ahnen.

[unity in diversity]

(12 Jun 2018, 11:35)

Schon witzig, wie die Meinung, Trump wäre sogar zu dumm zum kacken, froh und munter vor sich hin plätschert. Bei Reagan hat man das auch lange geglaubt und plötzlich war der Ostblock Geschichte.

Reagan hat den Ostblock im Atomzeitalter totgerüstet, aber im Nanotechzeitalter muß man klügere Strategien entwickeln.

[odiug]

(12 Jun 2018, 11:16)

Ich bezweifle, dass er in seiner Wählerschaft groß an Zustimmung verloren hat. Und für die anderen macht er eh keine Politik. Weder nach innen, noch nach außen.

Das Problem für Trump ist, verliert er den Congress, verliert er auch seine Wähler.
Die wenden sich dem nächsten Trottel zu, den noch rücksichtsloser auftritt.
Die Konsequenz ist eine Degeneration des politischen Systems bis hin zur Selbstaufgabe.
Checks and Balances zwingt zum Kompromiss.
Und nur der Kompromiss hält eine Gesellschaft zusammen.
Von daher sind "Politiker" vom Schlage eines Trump so gefährlich, sei das nun in Polen, Ungarn, Türkei, Russland oder eben in den USA.

[King Kong 2006]

Die ganze Thematik kann man ja wohl kaum vergleichen. Wen soll denn Trump kaputtmachen? Die EU? Russland? China? Iran? Indien? Brasilien? Nordkorea? Usw.

Trump legt sich mit allen an. Auch mit der eigenen Bevölkerung. Er muß erstmal zusehen, daß die USA nicht weiter runterfahren. Dann kann er sich überlegen, wie man die Europäer eindämmt, kontrolliert, oder China.

Wie gesagt, man war unter Clinton schon vor Jahrzehnten mit Nordkorea viel weiter. Kim allerdings ist jetzt sicherlich gut gelaunt. Nukes noch da. Militärmanöver weg. Auf Augenhöhe mit einem US-Präsidenten. Oder man kann sagen, Trump ist etwas runtergekommen...

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 11:51)

Reagan hat den Ostblock im Atomzeitalter totgerüstet,

Er hatte eben keinen Putin oder Breschnew als Widerpart. Oder auch nur einen Andropow. Die Typen hätten den Knopf gedrückt.

[Kritikaster]

(12 Jun 2018, 11:35)

Schon witzig, wie die Meinung, Trump wäre sogar zu dumm zum kacken, froh und munter vor sich hin plätschert. Bei Reagan hat man das auch lange geglaubt und plötzlich war der Ostblock Geschichte.

Sein Politikstil via Twitter stößt auch mir sauer auf, aber ich anerkenne durchaus, dass er mit Raufbolden offenbar gut klar kommt.

Jetzt warten wir mal ab, ob er die Vereinbarung nicht wieder storniert, wenn er in der Airforce One sitzt ...

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 11:58)

Das Problem für Trump ist, verliert er den Congress, verliert er auch seine Wähler.
Die wenden sich dem nächsten Trottel zu, den noch rücksichtsloser auftritt.

Durchaus möglich. Insgesamt sind Trumps Gegner aber wohl in der Überzahl. Die Democrates sollten allerdings nicht noch mal so was wie Hillary Clinton nominieren.

[TheManFromDownUnder]

Und der Gewinner ist......... The Little Fat Guy!

Was besseres konnte ihm nicht passieren. Internationales Lampenlicht, Internationale Anerkennung, Empfang wie ein Rock Star und Seite an Seite und auf gleicher Ebene mit dem, die viele immer noch als den maechtigtsen Mann bezeichnen, The President of the United States of America. Und dieser US Praeser behandelt den Despoten, Moerderer und Folterknecht Kim Jong Un als waere er ein Staatsmann um sich als grossen Friedensstifter selbst zu feiern und feiern lassen. Der Schuss wird sehr bald nach hinten losgehen!

Kim hat all das erreicht was er will. Die USA vorerst nichts! Kim's Wort ist nicht das Papier wert auf dem es steht.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 12:17)

Kim hat all das erreicht was er will. Die USA vorerst nichts! Kim's Wort ist nicht das Papier wert auf dem es steht.

Insofern steht er DT nicht nach. Auch ihn kümmern Verträge nun nicht wirklich.

[Alexyessin]

(12 Jun 2018, 12:17)

Und der Gewinner ist......... The Little Fat Guy!

Was besseres konnte ihm nicht passieren. Internationales Lampenlicht, Internationale Anerkennung, Empfang wie ein Rock Star und Seite an Seite und auf gleicher Ebene mit dem, die viele immer noch als den maechtigtsen Mann bezeichnen, The President of the United States of America. Und dieser US Praeser behandelt den Despoten, Moerderer und Folterknecht Kim Jong Un als waere er ein Staatsmann um sich als grossen Friedensstifter selbst zu feiern und feiern lassen. Der Schuss wird sehr bald nach hinten losgehen!

Kim hat all das erreicht was er will. Die USA vorerst nichts! Kim's Wort ist nicht das Papier wert auf dem es steht.

Du vergisst den lachenden Dritten im Hintergrund Onkel Xi.

[Europa2050]

(11 Jun 2018, 12:48)

Kim wird Trump nach allen Regeln der Kunst ausknocken, dabei aber dessen Eitelkeit fröhnen.
Im Gegensatz zu Trump gehe ich davon aus, dass Kim erstens eine Strategie hat und zweitens gut vorbereitet ist.

Er wird am Ende seine Nukes behalten, einen Friedensvertrag (=Systembestätigng) bekommen und Trump wird sich so deppert anstellen, dass die Sanktionsfront sich auch auflöst (siehe Iran).

...

Hab ich’s nicht gesagt?

Solche Anfänger wie Trump vernascht der Kim zum Frühstück.

Aber ich gehe auch davon aus, dass Trump widerruft, wenn ihm seine Berater sagen, was Sache ist.

... womit dann der diplomatische Sieg Kims komplett ist.

[unity in diversity]

(12 Jun 2018, 12:17)

Und der Gewinner ist......... The Little Fat Guy!

Was besseres konnte ihm nicht passieren. Internationales Lampenlicht, Internationale Anerkennung, Empfang wie ein Rock Star und Seite an Seite und auf gleicher Ebene mit dem, die viele immer noch als den maechtigtsen Mann bezeichnen, The President of the United States of America. Und dieser US Praeser behandelt den Despoten, Moerderer und Folterknecht Kim Jong Un als waere er ein Staatsmann um sich als grossen Friedensstifter selbst zu feiern und feiern lassen. Der Schuss wird sehr bald nach hinten losgehen!

Kim hat all das erreicht was er will. Die USA vorerst nichts! Kim's Wort ist nicht das Papier wert auf dem es steht.

Whataboutism ist zwar Russentaktik, aber das Folterlager, auf Guantanamo, ist noch nicht geschlossen.
Immerhin befindet sich Kim, in Singapur, nicht auf seinem Staatsgebiet, er könnte jederzeit verhaftet werden.
Das meinte er mit dem schwierigen Weg nach Singapur.

[TheManFromDownUnder]

(12 Jun 2018, 12:25)

Du vergisst den lachenden Dritten im Hintergrund Onkel Xi.

Absolut der lacht vielleicht am meisten heute Abend.

[Alpha Centauri]

(12 Jun 2018, 12:17)

Und der Gewinner ist......... The Little Fat Guy!

Was besseres konnte ihm nicht passieren. Internationales Lampenlicht, Internationale Anerkennung, Empfang wie ein Rock Star und Seite an Seite und auf gleicher Ebene mit dem, die viele immer noch als den maechtigtsen Mann bezeichnen, The President of the United States of America. Und dieser US Praeser behandelt den Despoten, Moerderer und Folterknecht Kim Jong Un als waere er ein Staatsmann um sich als grossen Friedensstifter selbst zu feiern und feiern lassen. Der Schuss wird sehr bald nach hinten losgehen!

Kim hat all das erreicht was er will. Die USA vorerst nichts! Kim's Wort ist nicht das Papier wert auf dem es steht.

Das befürchtet ich auch, ist wie zu oft bei politischen Gipfeltreffen bleibt der Eindruck als Beobachter mehr Schein als Sein.

[unity in diversity]

(12 Jun 2018, 12:27)

Absolut der lacht vielleicht am meisten heute Abend.

Aber nur, wenn Trump seine Marionette ist.

[Europa2050]

(12 Jun 2018, 12:27)

Absolut der lacht vielleicht am meisten heute Abend.

Zusammen mit Onkel Wladimir, der kommt seit einer Woche nicht mehr aus dem Lachen.

[Alexyessin]

(12 Jun 2018, 12:29)

Aber nur, wenn Trump seine Marionette ist.

Genau, alle Finanzoligarchen vereinigt euch. unitiy hat wieder mal den Durchblick.

[unity in diversity]

(12 Jun 2018, 12:29)

Zusammen mit Onkel Wladimir, der kommt seit einer Woche nicht mehr aus dem Lachen.

An Putins Stelle, würde ich die Entwicklung mit Sorge betrachten.
Ein stalinistischer Vasall wird abtrünnig.

(12 Jun 2018, 12:32)

Genau, alle Finanzoligarchen vereinigt euch. unitiy hat wieder mal den Durchblick.

Gibt es wesentliche Ergänzungen zum Thema?

[DarkLightbringer]

Es sieht ganz nach einem Erfolg in der Causa Nordkorea aus.

Unterm Strich haben Trump und Kim also tatsächlich einen Friedensprozess gestartet. Es gibt eine Entspannung, die Gefahr eines Krieges, die vor wenigen Monaten noch bedrohlich real zu sein schien, ist zumindest fürs Erste gebannt. Nicht mehr. Aber auch nicht weniger.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 12484.html

Für Kritiker wird es nun darauf ankommen, den Erfolg als Misserfolg zu verkaufen.

Sicher, Trump ist doof. Aber nüchtern betrachtet sind die Bewegungen in der China-, Nordkorea- und Nahostpolitik mindestens interessant.

[Polibu]

(12 Jun 2018, 12:17)

Und der Gewinner ist......... The Little Fat Guy!

Was besseres konnte ihm nicht passieren. Internationales Lampenlicht, Internationale Anerkennung, Empfang wie ein Rock Star und Seite an Seite und auf gleicher Ebene mit dem, die viele immer noch als den maechtigtsen Mann bezeichnen, The President of the United States of America. Und dieser US Praeser behandelt den Despoten, Moerderer und Folterknecht Kim Jong Un als waere er ein Staatsmann um sich als grossen Friedensstifter selbst zu feiern und feiern lassen. Der Schuss wird sehr bald nach hinten losgehen!

Kim hat all das erreicht was er will. Die USA vorerst nichts! Kim's Wort ist nicht das Papier wert auf dem es steht.

Wenn Nordkorea sich für die Welt öffnet, dann hat Trump sogar sehr viel erreicht. Am Ende steht vielleicht noch die Wiedervereinigung von Süd- und Nordkorea an.

So wie Trump es macht ist es der einzige richtige Weg. Na klar kann man auch darauf bestehen, dass Kim erst abdanken muss bevor man Gespräche führt, aber darauf kann man lange warten. Das wird dann nie etwas.

Obama hatte die Chance in der Nordkoreafrage voran zu kommen. Er hat sie nicht genutzt. Trump ist da weniger zimperlich. Politische Korrektheit interessiert ihn nicht und manchmal ist das auch ganz gut so.

[Alexyessin]

(12 Jun 2018, 12:34)
Gibt es wesentliche Ergänzungen zum Thema?

Zu deiner VT? Eine VT ergänze ich nicht. Ergibt keinen logischen Sinn.

[odiug]

(12 Jun 2018, 12:06)

Durchaus möglich. Insgesamt sind Trumps Gegner aber wohl in der Überzahl. Die Democrates sollten allerdings nicht noch mal so was wie Hillary Clinton nominieren.

Ich teile nicht die Verteufelung von Hillary Clinton, auch wenn ich Sanders besser fand.
Nur Sanders hatte nie eine reelle Chance.

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2018, 12:36)

Für Kritiker wird es nun darauf ankommen, den Erfolg als Misserfolg zu verkaufen.

Diese Maschine läuft ja schon auf Hochtouren. Dabei ist alleine der Umstand, DASS überhaupt etwas in der Richtung passiert, schon ein Erfolg.

[Kritikaster]

(12 Jun 2018, 12:36)

Es sieht ganz nach einem Erfolg in der Causa Nordkorea aus.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 12484.html

Für Kritiker wird es nun darauf ankommen, den Erfolg als Misserfolg zu verkaufen.

Oh, durchaus nicht.

Seine Sprunghaftigkeit ist es, die bei mir zumindest gewisse Restzweifel bestehen lassen. Aber sollte das Abkommen Bestand haben, ist das selbstverständlich zu begrüßen.

[Alexyessin]

(12 Jun 2018, 12:47)

Diese Maschine läuft ja schon auf Hochtouren. Dabei ist alleine der Umstand, DASS überhaupt etwas in der Richtung passiert, schon ein Erfolg.

Ich bleibe bei meiner Vermutung, das ohne Xi hier gar nichts passiert wäre.

[odiug]

(12 Jun 2018, 12:40)

Wenn Nordkorea sich für die Welt öffnet, dann hat Trump sogar sehr viel erreicht. Am Ende steht vielleicht noch die Wiedervereinigung von Süd- und Nordkorea an.

So wie Trump es macht ist es der einzige richtige Weg. Na klar kann man auch darauf bestehen, dass Kim erst abdanken muss bevor man Gespräche führt, aber darauf kann man lange warten. Das wird dann nie etwas.

Obama hatte die Chance in der Nordkoreafrage voran zu kommen. Er hat sie nicht genutzt. Trump ist da weniger zimperlich. Politische Korrektheit interessiert ihn nicht und manchmal ist das auch ganz gut so.

Nur liegt es nicht an Trump.
Es ist nicht Trumps Entscheidung, ob Nord Korea sich öffnet.
Eine Vereinbarung zwischen Trump und Kim ist auch das Papier nicht wert, auf dem es geschrieben steht, solange China, Süd Korea, Japan uns selbst Russland nicht ein Wörtchen mitreden und China wird sich von Trump nicht über den Tisch ziehen lassen, genauso wenig wie Kim es sich leisten kann, China zu übergehen.

[unity in diversity]

(12 Jun 2018, 12:49)

Ich bleibe bei meiner Vermutung, das ohne Xi hier gar nichts passiert wäre.

So ist es.
China legt keinen Wert auf Fluchtwellen, mit koreanischem Ursprung.
Verstrahlt, oder anders krank.

[DarkLightbringer]

(12 Jun 2018, 12:47)

Diese Maschine läuft ja schon auf Hochtouren. Dabei ist alleine der Umstand, DASS überhaupt etwas in der Richtung passiert, schon ein Erfolg.

Die Manöver sind gestoppt und die Sanktionen sollen im Zuge einer überprüfbaren Denuklearisierung abgebaut werden.
Nach einer 70-jährigen Feindschaft ist das schon erstaunlich, zumal es vor wenigen Monaten noch nach einer militärischen Konfrontation aussah.

[Polibu]

(12 Jun 2018, 12:53)

Nur liegt es nicht an Trump.
Es ist nicht Trumps Entscheidung, ob Nord Korea sich öffnet.
Eine Vereinbarung zwischen Trump und Kim ist auch das Papier nicht wert, auf dem es geschrieben steht, solange China, Süd Korea, Japan uns selbst Russland nicht ein Wörtchen mitreden und China wird sich von Trump nicht über den Tisch ziehen lassen, genauso wenig wie Kim es sich leisten kann, China zu übergehen.

Südkorea und Nordkorea nähern sich langsam an. Südkorea wird von den Amis unterstützt. Das sind alles Zahnräder, die ineinander übergehen.

Ausserdem ist es gut, wenn Nordkorea keine Atomwaffen auf andere Länder wirft. . Jemanden völlig zu isolieren macht ihn auch hemmungsloser. Und es sollen Sanktionen abgebaut werden, wenn Nordkorea sein Atomwaffenprogramm runter fährt. Das ist schon ein Erfolg.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2018, 12:45)

Ich teile nicht die Verteufelung von Hillary Clinton, auch wenn ich Sanders besser fand.
Nur Sanders hatte nie eine reelle Chance.

Bei den Wählern schon.

Frau Clinton war damals schon unbeliebter als The Donald. Und das war bekannt. Sie war die einzige Chance der Democrates die Wahl zu verlieren, einfach weil ihre Wähler nicht zur Wahl gingen.

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2018, 12:49)

Ich bleibe bei meiner Vermutung, das ohne Xi hier gar nichts passiert wäre.

Vermuten kann man vieles, gibt es Indizien oder gar Beweise?

[Alexyessin]

(12 Jun 2018, 13:10)

Vermuten kann man vieles, gibt es Indizien oder gar Beweise?

Die Zugfahrt von Kim nach Peking bevor das Tauwetter losging.

[DarkLightbringer]

(12 Jun 2018, 12:53)

Nur liegt es nicht an Trump.
Es ist nicht Trumps Entscheidung, ob Nord Korea sich öffnet.
Eine Vereinbarung zwischen Trump und Kim ist auch das Papier nicht wert, auf dem es geschrieben steht, solange China, Süd Korea, Japan uns selbst Russland nicht ein Wörtchen mitreden und China wird sich von Trump nicht über den Tisch ziehen lassen, genauso wenig wie Kim es sich leisten kann, China zu übergehen.

Dann liegt es eben an China.
Eine Entspannung in der Region dürfte nicht ganz ungelegen kommen und im Handelsstreit hat man vielleicht irgendeinen Deal gemacht.

Jedenfalls sieht es schwer nach Bewegung aus und das ist dann einfach so.

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2018, 13:11)

Die Zugfahrt von Kim nach Peking bevor das Tauwetter losging.

Ist so ein Besuch etwas Außergewöhnliches?

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2018, 13:18)

Dann liegt es eben an China.

Hauptsache es liegt nicht an Trump, das darf gar nicht sein, stell dir mal vor, man müsste dem auch den Friedensnobelpreis verleihen Trump auf einer Stufe wie St. Obama, oh je

[Alexyessin]

(12 Jun 2018, 13:20)

Ist so ein Besuch etwas Außergewöhnliches?

Ja, vor allem der Zeitpunkt.
Kurz nach der Kaiserinthronisation Xis kommt Kim, der vorher noch nie im Ausland war, zum großen Onkel und schwupps kommt es zum großen Gipfel.
Ohne China - bzw. ohne Xi geht in Korea Nord gar nix.