Die Nordkorea-Frage

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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Jun 2018, 07:11)

Genau so ist es und obendrein noch Peking und Washington gegeneinander auszuspielen, um seine Macht nach außen hin zu festigen.
Nicht ganz unwahrscheinlich ist es, dass es einen us-amerikanisch-chinesischen Deal gab, womöglich unter Einbindung der Handelspolitik.

Dafür spricht sehr viel. Nordkorea ist von China abhängig, China will den Puffer und evtl. auch nicht allzu viel Handelskonflikte mit den USA.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Jun 2018, 07:11)

Genau so ist es und obendrein noch Peking und Washington gegeneinander auszuspielen, um seine Macht nach außen hin zu festigen.
Es scheint so aber er wird von Peking gespielt! Laesst Xi in fallen ist er Toast!
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:52)

Möglichst nie, weshalb es wichtig wäre einen Beitrag zur Politik der Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen zu leisten.
Wird nie passieren, Wurde oft versucht und nie erreicht und wird nie erreicht werden.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:27)

Wird nie passieren, Wurde oft versucht und nie erreicht und wird nie erreicht werden.
Es gab schon mehrere Staaten, die ihr Atomzeugs abgegeben haben bzw. auf eine nukleare Teilhabe verzichteten.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:29)

Es gab schon mehrere Staaten, die ihr Atomzeugs abgegeben haben bzw. auf eine nukleare Teilhabe verzichteten.
Aber die, die versuchen sich in die Liga der Big Boys zu erheben tun es nicht! Iran! Nord Korea! Parkistan! Kurzum tin pot dictators a la Kim oder die Mullahs lieben Nukes! Sie koennen damit andere erpressen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Alpha Centauri »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:57)

Nicht ganz unwahrscheinlich ist es, dass es einen us-amerikanisch-chinesischen Deal gab, womöglich unter Einbindung der Handelspolitik.

Dafür spricht sehr viel. Nordkorea ist von China abhängig, China will den Puffer und evtl. auch nicht allzu viel Handelskonflikte mit den USA.

Nordkorea dient China geopolitisch ganz eindeutig als Puffer,daher hat China kein Interesse an einem Ende Nordkoreas oder gar an einer Wiedervereinigung auf der koreanischen Halbinsel.


Das letzt was Peking will ,sind US Truppen direkt an der eigenen Grenze
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:32)

Aber die, die versuchen sich in die Liga der Big Boys zu erheben tun es nicht! Iran! Nord Korea! Parkistan! Kurzum tin pot dictators a la Kim oder die Mullahs lieben Nukes! Sie koennen damit andere erpressen.
Deswegen muss man diesen Jungs auf die Finger klopfen. Der Iran ist das nächste Problem, in der Tat.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:35)

Nordkorea dient China geopolitisch ganz eindeutig als Puffer,daher hat China kein Interesse an einem Ende Nordkoreas oder gar an einer Wiedervereinigung auf der koreanischen Halbinsel.


Das letzt was Peking will ,sind US Truppen direkt an der eigenen Grenze
Ja, eben. Wenn der Puffer befriedet ist, sind dort auch keine Amis mit Turnübungen. Die Absage der Militärmanöver ist ja schon ein deutliches Signal.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alpha Centauri hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:35)

Nordkorea dient China geopolitisch ganz eindeutig als Puffer,daher hat China kein Interesse an einem Ende Nordkoreas oder gar an einer Wiedervereinigung auf der koreanischen Halbinsel.


Das letzt was Peking will ,sind US Truppen direkt an der eigenen Grenze
Stimmt!
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 11:37)

Ja, eben. Wenn der Puffer befriedet ist, sind dort auch keine Amis mit Turnübungen. Die Absage der Militärmanöver ist ja schon ein deutliches Signal.
Weil Trump zu bloed ist China's Absicht zu erkennen. Dadurch wird China militaerisch gestaerkt was nicht gut ist. China's Vorherrschaft in der Region muss in Grenzen gehalten werden insbesondere eine militaerische Vorherrschaft sonst ist kein Staat in der Region von einem chinesischen Zugriff sicher.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 10:52)

Möglichst nie, weshalb es wichtig wäre einen Beitrag zur Politik der Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen zu leisten.
Hier geht es aber nicht um "Nichtverbreitung", sondern einfach darum, einen solchen Erwerb rückgängig zu machen. Und ich fürchte, hier träumen einige einen Traum, der sich nicht erfüllen wird.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Alpha Centauri »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 15:18)

Hier geht es aber nicht um "Nichtverbreitung", sondern einfach darum, einen solchen Erwerb rückgängig zu machen. Und ich fürchte, hier träumen einige einen Traum, der sich nicht erfüllen wird.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Alpha Centauri »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 15:18)

Hier geht es aber nicht um "Nichtverbreitung", sondern einfach darum, einen solchen Erwerb rückgängig zu machen. Und ich fürchte, hier träumen einige einen Traum, der sich nicht erfüllen wird.

Sehe ich auch so.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Jun 2018, 12:52)

Weil Trump zu bloed ist China's Absicht zu erkennen. Dadurch wird China militaerisch gestaerkt was nicht gut ist. China's Vorherrschaft in der Region muss in Grenzen gehalten werden insbesondere eine militaerische Vorherrschaft sonst ist kein Staat in der Region von einem chinesischen Zugriff sicher.
China ist einer der Hauptfeinde der Vordenker Trumps. Wenn ein Zugeständnis gemacht worden ist, dann wegen Nordkorea. Und das hat womöglich eine Sunset-Option auf 2020.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 15:18)

Hier geht es aber nicht um "Nichtverbreitung", sondern einfach darum, einen solchen Erwerb rückgängig zu machen. Und ich fürchte, hier träumen einige einen Traum, der sich nicht erfüllen wird.
Das Nordkorea-Problem gilt oder galt ähnlich wie der palästinensich-israelische Konflikt als Gordischer Knoten.
Es ist doch die eurozentrische Sichtweise, die nie im Leben daran gedacht hätte, irgendwas zu lösen.
Über die unkonventionelle Herangehensweise mag man meckern, Ideen hatte man aber keine - oder wie Obama es vielleicht genannt hätte: Führung vom Rücksitz aus. ;)
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 17:12)

Das Nordkorea-Problem gilt oder galt ähnlich wie der palästinensich-israelische Konflikt als Gordischer Knoten.
Es ist doch die eurozentrische Sichtweise, die nie im Leben daran gedacht hätte, irgendwas zu lösen.
Über die unkonventionelle Herangehensweise mag man meckern, Ideen hatte man aber keine - oder wie Obama es vielleicht genannt hätte: Führung vom Rücksitz aus. ;)
Sprüche, die nie im Leben eingelöst werden, sind nun mal keine Lösungen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 17:43)

Sprüche, die nie im Leben eingelöst werden, sind nun mal keine Lösungen.
Dafür sind die Eurozentriker weltberühmt.
Nichts von dem, was die Europäer voraussagten, ist bisher eingetroffen.
https://www.welt.de/print/die_welt/arti ... ewegt.html
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 17:56)

Dafür sind die Eurozentriker weltberühmt.

https://www.welt.de/print/die_welt/arti ... ewegt.html
Nun ja, wir werden die Substanz von Trumps Sprüchen wohl in nicht allzuferner Zukunft sehen. Mir kommt immer wieder in Bezug auf Trump Goethes Dr. Faustus in den Sinn: "Die Worte hör ich wohl, allein, mir fehlt der Glaube".
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:29)

Nun ja, wir werden die Substanz von Trumps Sprüchen wohl in nicht allzuferner Zukunft sehen. Mir kommt immer wieder in Bezug auf Trump Goethes Dr. Faustus in den Sinn: "Die Worte hör ich wohl, allein, mir fehlt der Glaube".
Laut dem Artikel bewegt sich China, in Jerusalem ist der große Aufstand ausgeblieben, Korea birgt eine Chance in sich und der iranische Vormarsch kommt quasi ins Stocken.
Das ist doch interessant.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:34)

Laut dem Artikel bewegt sich China, in Jerusalem ist der große Aufstand ausgeblieben, Korea birgt eine Chance in sich und der iranische Vormarsch kommt quasi ins Stocken.
Das ist doch interessant.
Na ja, da werden marginale Bewegungen als Riesenschritte interpretiert. Und was sich an der Gaza-Grenze abspielt, darf schon genauer betrachtet werden. Auch "der iranische Vormarsch" wird von wem gebremst? Wo sind die iranischen Stellvertreterarmeen zurückgewichen?
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 18:37)

Na ja, da werden marginale Bewegungen als Riesenschritte interpretiert. Und was sich an der Gaza-Grenze abspielt, darf schon genauer betrachtet werden. Auch "der iranische Vormarsch" wird von wem gebremst? Wo sind die iranischen Stellvertreterarmeen zurückgewichen?
Diese "marginalen" Schritte wurden als unmöglich eingeschätzt. Gut, am Gaza spielt sich irgendwas ab, aber die arabischen Staaten haben ganz andere Sorgen, der Palästina-Konflikt ist definitiv entpriorisiert. Die Iraner sind in Syrien zerschossen worden und der Markt stellt sich bereits darauf ein, dass Iran und Venezuela 30 % weniger Öl produzieren (siehe Link).

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 12719.html
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 19:21)

Diese "marginalen" Schritte wurden als unmöglich eingeschätzt. Gut, am Gaza spielt sich irgendwas ab, aber die arabischen Staaten haben ganz andere Sorgen, der Palästina-Konflikt ist definitiv entpriorisiert. Die Iraner sind in Syrien zerschossen worden und der Markt stellt sich bereits darauf ein, dass Iran und Venezuela 30 % weniger Öl produzieren (siehe Link).

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 12719.html
So weit ich das übersehe, ist die iranische Präsenz in Syrien unverändert. Und was die "unmöglichen" China-Schritte angeht, das ist schlichte Symbolik. An den herrschenden Fakten ändert sich nichts.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 23:44)

So weit ich das übersehe, ist die iranische Präsenz in Syrien unverändert. Und was die "unmöglichen" China-Schritte angeht, das ist schlichte Symbolik. An den herrschenden Fakten ändert sich nichts.
Die Iraner in Syrien sind doch zerschossen worden, nicht von den Amis, aber von den Israelis.
China hat sich symbolisch bewegt ? ;) Vielleicht könnte sich die EU ebenfalls symbolisch bewegen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 23:44)

So weit ich das übersehe, ist die iranische Präsenz in Syrien unverändert. Und was die "unmöglichen" China-Schritte angeht, das ist schlichte Symbolik. An den herrschenden Fakten ändert sich nichts.
Laut Syrien, Iran und Israel ist sie unverändert. Durch ein paar Bomben läßt sich nichts verändern. Das wäre weniger militärisches Handeln, denn Zauberei.
Assad: Iran’s presence is non-negotiable, but deal over south Syria possible

https://www.timesofisrael.com/assad-sig ... -possible/
Möglich ist ein Deal. Die USA ziehen sich von Ostsyrien zurück, der Iran aus dem Südwesten Syriens. Sozusagen Basistausch. Das betrifft nicht die syrische Armee oder Hezbollah.
Top official: Iran to maintain role in Syria, support resistance

http://www.presstv.com/Detail/2018/05/2 ... hani-Syria
Israeli officials have repeatedly voiced concerns over the growing Iranian presence on its borders.

https://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conf ... ria-559963
Kann natürlich auch Propaganda sein. ;)
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(14 Jun 2018, 23:44)

So weit ich das übersehe, ist die iranische Präsenz in Syrien unverändert. Und was die "unmöglichen" China-Schritte angeht, das ist schlichte Symbolik. An den herrschenden Fakten ändert sich nichts.
Noch eine Anmerkung dazu: Netanjahu sagt zu den jüngsten Luftschlägen, dies sei auch im Interesse Europas.

http://www.dw.com/de/israel-räumt-bomba ... a-44224304

Europa muss selbständiger werden - es sollte Handelsverträge machen, sich selbst verteidigen und auch Partner in den Nachbarregionen unterstützen können.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 17:06)

China ist einer der Hauptfeinde der Vordenker Trumps. Wenn ein Zugeständnis gemacht worden ist, dann wegen Nordkorea. Und das hat womöglich eine Sunset-Option auf 2020.
China ist kein Feind. Das Wort Feind ist ueberzogen. China ist ein Konkurrent.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Vongole »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jun 2018, 01:28)

China ist kein Feind. Das Wort Feind ist ueberzogen. China ist ein Konkurrent.
Und der größte Gläubiger der USA.
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von JohnnyWeissmüller »

Vongole hat geschrieben:(15 Jun 2018, 01:33)

Und der größte Gläubiger der USA.
90% der Diskutierer verstehen nicht, wie immense wichtig dieses vordergründig kleine, unbedeutende Detail ist. :p
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von JohnnyWeissmüller »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 00:39)

Noch eine Anmerkung dazu: Netanjahu sagt zu den jüngsten Luftschlägen, dies sei auch im Interesse Europas.

http://www.dw.com/de/israel-räumt-bomba ... a-44224304

Europa muss selbständiger werden - es sollte Handelsverträge machen, sich selbst verteidigen und auch Partner in den Nachbarregionen unterstützen können.
Wenn ölfördernde Länder Krieg führen, ist das immer im Interesse der Staaten, die zufällig Öl verbrauchen und nebenbei Waffen verkaufen.
Die Iran-Contra-Affäre geschieht auch heute jeden Tag, Nur, im Unterschied zu damals, sind die heutigen Journalisten weit weniger profiliert. ;)
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jun 2018, 01:28)

China ist kein Feind. Das Wort Feind ist ueberzogen. China ist ein Konkurrent.
Es ist ein schwer bewaffneter Konkurrent.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

JohnnyWeissmüller hat geschrieben:(15 Jun 2018, 02:36)

Wenn ölfördernde Länder Krieg führen, ist das immer im Interesse der Staaten, die zufällig Öl verbrauchen und nebenbei Waffen verkaufen.
Die Iran-Contra-Affäre geschieht auch heute jeden Tag, Nur, im Unterschied zu damals, sind die heutigen Journalisten weit weniger profiliert. ;)
Ende 2017 haben USA und China ihre Handelsbeziehungen ausgebaut, mit einem Umfang von über 250 Milliarden Dollar.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 09:24)

Ende 2017 haben USA und China ihre Handelsbeziehungen ausgebaut, mit einem Umfang von über 250 Milliarden Dollar.
Handelsbeziehungen, von denen Herr Trump behauptet, sie wären für die USA nachteilig? :?:
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

JohnnyWeissmüller hat geschrieben:(15 Jun 2018, 02:21)

90% der Diskutierer verstehen nicht, wie immense wichtig dieses vordergründig kleine, unbedeutende Detail ist. :p
Dann erkläre es diesen 90 %. Hat China aufgrund der aufgekauften Anleihen ein Veto-Recht in Bezug auf die USA? Oder wie sonst wirkt sich das aus?
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 00:39)

Noch eine Anmerkung dazu: Netanjahu sagt zu den jüngsten Luftschlägen, dies sei auch im Interesse Europas.

http://www.dw.com/de/israel-räumt-bomba ... a-44224304

Europa muss selbständiger werden - es sollte Handelsverträge machen, sich selbst verteidigen und auch Partner in den Nachbarregionen unterstützen können.
Letzterem ist zuzustimmen. Netanjahus These eher nicht. Es ist nur der Versuch dieses Mannes, Israel als Handlungsbeauftragter der Europäer darzustellen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(15 Jun 2018, 09:29)

Handelsbeziehungen, von denen Herr Trump behauptet, sie wären für die USA nachteilig? :?:
Es zeigt sehr deutlich, dass man die Rhetorik nicht überbewerten sollte.
Vor dem Abkommen bezeichnete Trump China als größten Dieb der Weltgeschichte und natürlich ist das unfair. Nach dem Abkommen sagte er dann:
"Wer kann es schließlich einem Land vorwerfen, in der Lage zu sein, zum Wohle seiner Bürger von einem anderen Land zu profitieren?"
https://www.zdf.de/nachrichten/heute/ch ... n-100.html

Deshalb sage ich immer, man möge sich nicht zu sehr auf die Psychologie Trumps konzentrieren, eher auf die Sache.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(15 Jun 2018, 09:32)

Letzterem ist zuzustimmen. Netanjahus These eher nicht. Es ist nur der Versuch dieses Mannes, Israel als Handlungsbeauftragter der Europäer darzustellen.
Er verdeutlicht eigentlich eher die Handlungsunfähigkeit der Europäer.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 09:52)

Er verdeutlicht eigentlich eher die Handlungsunfähigkeit der Europäer.
Ich sehe keinen Grund für Handlungen der Europäer auf dem syrischen Kriegsschauplatz. Da kochen schon zu viele Köche.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(15 Jun 2018, 10:04)

Ich sehe keinen Grund für Handlungen der Europäer auf dem syrischen Kriegsschauplatz. Da kochen schon zu viele Köche.
Sicher, wie im Fall Nordkorea auch, kommentieren wir die Dinge aus der Ferne - ob es andere gut oder schlecht machen.
Wir sind nicht Koch, sondern Gast.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

Hahaha! Der TV-Komiker stand vor einem General Nordkoreas stramm und erbot ihm den militärischen Gruß! Was tut man man nicht alles, um irgendwelche Propagandafotos (später dann mit Kim) zu bekommen, für nichtssagende Deals.
Im Staats-TV aufgezeichnet

Trumps Salut vor Kims General sorgt für Empörung

So viel Respekt vor einem brutalen Regime goutiert die amerikanische Öffentlichkeit nicht.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 13080.html
Das ein US-Präsident einem General Nordkoreas diesen Gruß entgegenbringt ist fantastisch! Das geht nur nach der Arbeitsmethode Donald.

Jetzt soll noch einmal jemand sagen, daß die Führung NKs irgendwie keinen Respekt zu bekommen hat. Was mußten sich Südkoreaner, Chinesen, Iraner, Russen usw. anhören deswegen...
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 10:12)

Sicher, wie im Fall Nordkorea auch, kommentieren wir die Dinge aus der Ferne - ob es andere gut oder schlecht machen.
Wir sind nicht Koch, sondern Gast.
Auch das nicht. Schlicht Zuschauer. Und auch als Zuschauer kann man beurteilen, ob andere es gut oder schlecht machen. Und aus der Ferne sieht man vielleicht eher Dinge, die direkt Beteiligten entgehen. Z.B., wenn hier einer, der sich als "Sieger" wähnt, schlicht über den Tisch gezogen wird, und für die Aufwertung eines Verbrecher-Regimes nichts, in Zahlen 0, erhält.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Alpha Centauri »

zollagent hat geschrieben:(15 Jun 2018, 10:04)

Ich sehe keinen Grund für Handlungen der Europäer auf dem syrischen Kriegsschauplatz. Da kochen schon zu viele Köche.
Absolut, obendrein haben die Europäer im Syrien Konflikt ohnehin kein großes Gewicht. Dort spielen andere Mächte ( regionale und globale) ihre geopolitischen Spielchen, um Vorherrschaft und Einfluss.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:04)

Auch das nicht. Schlicht Zuschauer. Und auch als Zuschauer kann man beurteilen, ob andere es gut oder schlecht machen. Und aus der Ferne sieht man vielleicht eher Dinge, die direkt Beteiligten entgehen. Z.B., wenn hier einer, der sich als "Sieger" wähnt, schlicht über den Tisch gezogen wird, und für die Aufwertung eines Verbrecher-Regimes nichts, in Zahlen 0, erhält.
Aktuell erwägt die japanische Regierung ein Treffen mit Kim. Eine diplomatische Lösung ist sicher nicht einfach, aber nuklear bestückbaren Raketen beim Überflug zuzuschauen ist auch nicht ganz einfach.

Wenn man es als erfolgreiche Strategie versteht, sich als Zuschauer einfach herauszuhalten, dann sind die Amerikaner doch auf einem guten Weg - die Militärmanöver sind teuer und sollen eingestellt werden. Wenn also "0" erreicht wäre und die Amis ganz abzögen, dann wäre man doch schon auf der europäischen Linie. Noch dazu spart man sich als Zuschauer die Kosten.

Wenn wir uns als Gast in einer unsicheren Welt verstehen wollen, dann müssen wir uns schon entscheiden, ob wir nun unsere Sicherheit als Bringservice von Drittanbietern definieren oder aber von einer idealen Welt ausgehen wollen, in der gar nichts passieren kann.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 09:11)

Es ist ein schwer bewaffneter Konkurrent.
Ein Konkurrent der Handel mehr schaetzt als Vernichtung! Ein Konkurrent der sein Einflussbreich in Relation zu seinem Handelsvolumen erweitern will.

Das China nicht wohlgesonnen gegenueber US Intervention in seinem Einflussbereich ist kann China nicht veruebelt werden.

Unter Trump wird die USA sowieso Einflussbereich verlieren vor allem wo es darauf ankommt EUROPA!
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:27)

Aktuell erwägt die japanische Regierung ein Treffen mit Kim. Eine diplomatische Lösung ist sicher nicht einfach, aber nuklear bestückbaren Raketen beim Überflug zuzuschauen ist auch nicht ganz einfach.

Wenn man es als erfolgreiche Strategie versteht, sich als Zuschauer einfach herauszuhalten, dann sind die Amerikaner doch auf einem guten Weg - die Militärmanöver sind teuer und sollen eingestellt werden. Wenn also "0" erreicht wäre und die Amis ganz abzögen, dann wäre man doch schon auf der europäischen Linie. Noch dazu spart man sich als Zuschauer die Kosten.

Wenn wir uns als Gast in einer unsicheren Welt verstehen wollen, dann müssen wir uns schon entscheiden, ob wir nun unsere Sicherheit als Bringservice von Drittanbietern definieren oder aber von einer idealen Welt ausgehen wollen, in der gar nichts passieren kann.

Die jap[anische Regierung ist schlecht beraten sich mit einem Massemoerder zu treffen. Ist so als wenn Hitler ueberlebt haette sich Israel mit Hitlers Deutschland treffen wuerde.

Die Kim Dynastie muss ausgeschaltet werden um Frieden in der Region zu erreichen, alles andere ist Illusion
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:04)

Absolut, obendrein haben die Europäer im Syrien Konflikt ohnehin kein großes Gewicht. Dort spielen andere Mächte ( regionale und globale) ihre geopolitischen Spielchen, um Vorherrschaft und Einfluss.
Mit dieser Grundhaltung haben die Europäer auch bald in Europa kein großes Gewicht mehr.
Ich nenne das die Neuschwanstein-Politik.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:31)

Die jap[anische Regierung ist schlecht beraten sich mit einem Massemoerder zu treffen. Ist so als wenn Hitler ueberlebt haette sich Israel mit Hitlers Deutschland treffen wuerde.

Die Kim Dynastie muss ausgeschaltet werden um Frieden in der Region zu erreichen, alles andere ist Illusion
Eine toughe Ansicht. Sie geht immerhin einen Schritt weiter als sich in der Gastrolle zu wähnen.

Und was schlägst du vor, wie die Kim-Dynastie auszuschalten wäre ? Die haben Atomwaffen und die fünftgrößte Armee der Welt.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:36)

Eine toughe Ansicht. Sie geht immerhin einen Schritt weiter als sich in der Gastrolle zu wähnen.

Und was schlägst du vor, wie die Kim-Dynastie auszuschalten wäre ? Die haben Atomwaffen und die fünftgrößte Armee der Welt.
Die Sanktionen aufrecht erhalten und mit Hilfe China's einen internen Widerstand aufbauen mit dem Ziel das Regime zu stuerzen. Einfrierung aller Vermoegen weltweit der Kim Dynastie wiederum mit Hilfe Chinas (ohne die nix geht). Ob Kim's Raketen tatsaechlich effektiv sind ist nicht erwiesen aber sollte er wieder mit denen spielen sollten sie abgefangen werden und falls es er dann wieder versucht!!!!! Gezielte Vernichtung. Nicht vergessen. Kim will sein kleines Reich behalten un leben wie die Made im Speck und nicht vernichtet werden,

Er klammert sich an die Macht!
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von TheManFromDownUnder »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:43)

Die Sanktionen aufrecht erhalten und mit Hilfe China's einen internen Widerstand aufbauen mit dem Ziel das Regime zu stuerzen. Einfrierung aller Vermoegen weltweit der Kim Dynastie wiederum mit Hilfe Chinas (ohne die nix geht). Ob Kim's Raketen tatsaechlich effektiv sind ist nicht erwiesen aber sollte er wieder mit denen spielen sollten sie abgefangen werden und falls es er dann wieder versucht!!!!! Gezielte Vernichtung. Nicht vergessen. Kim will sein kleines Reich behalten un leben wie die Made im Speck und nicht vernichtet werden,

Er klammert sich an die Macht!
PS

Seine Armee ist gross aber bewaffnungsmaessig minderwertig.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:43)

Die Sanktionen aufrecht erhalten und mit Hilfe China's einen internen Widerstand aufbauen mit dem Ziel das Regime zu stuerzen. Einfrierung aller Vermoegen weltweit der Kim Dynastie wiederum mit Hilfe Chinas (ohne die nix geht). Ob Kim's Raketen tatsaechlich effektiv sind ist nicht erwiesen aber sollte er wieder mit denen spielen sollten sie abgefangen werden und falls es er dann wieder versucht!!!!! Gezielte Vernichtung. Nicht vergessen. Kim will sein kleines Reich behalten un leben wie die Made im Speck und nicht vernichtet werden,

Er klammert sich an die Macht!
Hm, also China soll es richten. Und das tun die Chinesen, wenn man ihnen einen freundlichen Brief schreibt.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jun 2018, 11:44)

PS

Seine Armee ist gross aber bewaffnungsmaessig minderwertig.
Mag sein, dafür propagandistisch von Geburt an geeicht.
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