Die Nordkorea-Frage

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Gutmensch
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Gutmensch »

Heinrich-73 » Mo 8. Apr 2013, 21:30 hat geschrieben:Hat Günter Grass sich eigentlich schon mit einem neuen Gedicht gemeldet?

Nö, Kim Jong Bumm ist doch kein Jude. Kriegsdrohungen aus stalinistischen Ländern nimmt er nicht wahr. ;)
the NSA is watching you! :D
Cetnik

Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Cetnik »

es ist nicht zu fassen wieviele menschen auf die propaganda westlicher medien reinfallen!
mal ein tipp: ihr solltet euch mal beispiesweiße die russischen oder serbischen nachrichten übersetzen lassen dann hört ihr auch die wahrheit darüber was in der welt vor sich geht und würdet die propaganda der iluminaten staaten nicht glauben

bevor man sich eine meinung bildet zu einem solchen thema sollte man auch die geschichte der region kennen
Die USA hat die heutige situation in nordkorea überhaupt erst möglich gemacht indem sie im korea krieg faschistische warlords aus dem süden unterstützt haben und mit ihren napalm bomben das gesamte land im norden verseucht haben nordkorea war sozusagen also vietnam 1.0
bei den amerikanischen napalm angriffen in den 60er jahren sind ganze 25% der nordkoreanischen gesamt bevökerung getötet wurden unzählige verseucht das ist ein maßstaab der unvorstellbar ist und ungesehen
nur zum vergeich: bei groß vorbereiteten aliierten luftangriffen im 2. wetkrieg beispielsweiße auf Dresden, Leipzig und Hamburg kamen 6-7% der bevölkerung ums leben was schon recht viel ist aber immernoch heißt das 93% der menschen überlebt haben.

dazu kommen noch sanktionen die heute noch andauern und dem land keine mögichkeit zur entfaltung geben
als wenn das nicht genug wäre müssen sich die nordkoreaner die andauernden provokationen der amerikaner anhören und wie unmenschlich es ist bei einer hungernden bevökerung einen so großen millitär apparat am aufen zu halten und sollen dabei dann auch noch ruhig bleiben???

Nordkorea ist ganz bestimmt für niemanden eine bedrohung aber wenn die amerikaner auf die erneut das feuer eröffnen dann wird das nordkoreanische volk und sein millitär natürlich auf sein von gott gegebenes recht zurück greifen und sich wehren!
Und wenn der gute kimm 1000 raketen aufeinmal auf die usa abfeuert nützen deren verteidigungs systeme einen scheiß und kim ist in der lage zehntausend raketen aufeinmal abzufeuern von denen dann aufjedenfall auch 100 mit atomsprengköpfen ausgestattet sind!
Dr. Nötigenfalls

Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

Cetnik » Fr 12. Apr 2013, 11:49 hat geschrieben:es ist nicht zu fassen wieviele menschen auf die propaganda westlicher medien reinfallen!
mal ein tipp: ihr solltet euch mal beispiesweiße die russischen oder serbischen nachrichten übersetzen lassen dann hört ihr auch die wahrheit darüber was in der welt vor sich geht und würdet die propaganda der iluminaten staaten nicht glauben

bevor man sich eine meinung bildet zu einem solchen thema sollte man auch die geschichte der region kennen
Die USA hat die heutige situation in nordkorea überhaupt erst möglich gemacht indem sie im korea krieg faschistische warlords aus dem süden unterstützt haben und mit ihren napalm bomben das gesamte land im norden verseucht haben nordkorea war sozusagen also vietnam 1.0
bei den amerikanischen napalm angriffen in den 60er jahren sind ganze 25% der nordkoreanischen gesamt bevökerung getötet wurden unzählige verseucht das ist ein maßstaab der unvorstellbar ist und ungesehen
nur zum vergeich: bei groß vorbereiteten aliierten luftangriffen im 2. wetkrieg beispielsweiße auf Dresden, Leipzig und Hamburg kamen 6-7% der bevölkerung ums leben was schon recht viel ist aber immernoch heißt das 93% der menschen überlebt haben.

dazu kommen noch sanktionen die heute noch andauern und dem land keine mögichkeit zur entfaltung geben
als wenn das nicht genug wäre müssen sich die nordkoreaner die andauernden provokationen der amerikaner anhören und wie unmenschlich es ist bei einer hungernden bevökerung einen so großen millitär apparat am aufen zu halten und sollen dabei dann auch noch ruhig bleiben???

Nordkorea ist ganz bestimmt für niemanden eine bedrohung aber wenn die amerikaner auf die erneut das feuer eröffnen dann wird das nordkoreanische volk und sein millitär natürlich auf sein von gott gegebenes recht zurück greifen und sich wehren!
Und wenn der gute kimm 1000 raketen aufeinmal auf die usa abfeuert nützen deren verteidigungs systeme einen scheiß und kim ist in der lage zehntausend raketen aufeinmal abzufeuern von denen dann aufjedenfall auch 100 mit atomsprengköpfen ausgestattet sind!
Träum weiter.
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Fadamo
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Fadamo »

Dr. Nötigenfalls » Fr 12. Apr 2013, 13:57 hat geschrieben:
Träum weiter.

Kennst du nicht das massaker von No Gun Ri :?:
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Puschel

Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Puschel »

Heinrich-73 » Mo 8. Apr 2013, 20:30 hat geschrieben:Hat Günter Grass sich eigentlich schon mit einem neuen Gedicht gemeldet?


Nein aber der Teufel mit einem neuem Gesicht!



http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... AA&dur=691
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zollagent
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

Siffi1112 » Sa 6. Apr 2013, 23:00 hat geschrieben: Im Gegensatz zu Hitler wird man aber mit keiner kriegerischen Handlung einfach so durch kommen oder als Gegner nur Franzosen haben.Sollte er irgendwie Kampfhandlungen anzetteln,wird die Nato ihm umgehend in den Arsch treten.
Die NATO wird gar nichts tun, weil Nordkorea nicht im Geltungsbereich des Bündnisses liegt. Anders sähe das aus, wenn es einen Auftrag des Weltsicherheitsrates gäbe. Aber das ist nicht zu erwarten.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

gallerie » So 7. Apr 2013, 15:22 hat geschrieben:…das nordkoreanische Gesabbere erinnert mich an "Sattler und Waldorf" in der Muppet Show.
Dieses Gequatsche nimmt in Südkorea und Japan niemand mehr ernst. Hier werden weder die Armeen zur Mobilmachung aufgerufen noch werden zusätzliche Raketenabwehrsysteme installiert. Das nennt man asiatische Gelassenheit. ;)
...die man 1938/39 in Großbritannien und Frankreich auch praktizierte, dort nur "Appeasement" genannt. Was es brachte, muß wohl nicht weiter ausgeführt werden.
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gallerie
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von gallerie »

zollagent » Di 16. Apr 2013, 21:09 hat geschrieben: ...die man 1938/39 in Großbritannien und Frankreich auch praktizierte, dort nur "Appeasement" genannt. Was es brachte, muß wohl nicht weiter ausgeführt werden.
…was für ein dämlicher Vergleich. Die Kim Dynastie bedroht Südkorea und die USA seit Jahrzehnten, die Rituale wiederholen sich jedes Jahr aufs Neue. Und täglich grüsst das Murmeltier. Den Südkoreanern würde etwas fehlen, wenn das Säbelrasseln plötzlich aufhören würde. :rolleyes:
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von zollagent »

Cetnik » Fr 12. Apr 2013, 12:49 hat geschrieben:es ist nicht zu fassen wieviele menschen auf die propaganda westlicher medien reinfallen!
mal ein tipp: ihr solltet euch mal beispiesweiße die russischen oder serbischen nachrichten übersetzen lassen dann hört ihr auch die wahrheit darüber was in der welt vor sich geht und würdet die propaganda der iluminaten staaten nicht glauben

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bei den amerikanischen napalm angriffen in den 60er jahren sind ganze 25% der nordkoreanischen gesamt bevökerung getötet wurden unzählige verseucht das ist ein maßstaab der unvorstellbar ist und ungesehen
nur zum vergeich: bei groß vorbereiteten aliierten luftangriffen im 2. wetkrieg beispielsweiße auf Dresden, Leipzig und Hamburg kamen 6-7% der bevölkerung ums leben was schon recht viel ist aber immernoch heißt das 93% der menschen überlebt haben.

dazu kommen noch sanktionen die heute noch andauern und dem land keine mögichkeit zur entfaltung geben
als wenn das nicht genug wäre müssen sich die nordkoreaner die andauernden provokationen der amerikaner anhören und wie unmenschlich es ist bei einer hungernden bevökerung einen so großen millitär apparat am aufen zu halten und sollen dabei dann auch noch ruhig bleiben???

Nordkorea ist ganz bestimmt für niemanden eine bedrohung aber wenn die amerikaner auf die erneut das feuer eröffnen dann wird das nordkoreanische volk und sein millitär natürlich auf sein von gott gegebenes recht zurück greifen und sich wehren!
Und wenn der gute kimm 1000 raketen aufeinmal auf die usa abfeuert nützen deren verteidigungs systeme einen scheiß und kim ist in der lage zehntausend raketen aufeinmal abzufeuern von denen dann aufjedenfall auch 100 mit atomsprengköpfen ausgestattet sind!
Klingt sehr nach Stalins Durchhalteparolen. Wo kommst du denn hergekrochen? Die "Wahrheit" aus russischen Medien? Seit der Zarenzeit war man schon gut beraten, immer das Gegenteil russischer Medienmeldungen anzunehmen! ;)
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King Kong 2006
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Möglicher neuer Atomwaffentest

Beitrag von King Kong 2006 »

Präsident Trump, der seine Sprunghaftigkeit durch die Tomahawk-Attacke in Syrien unter Beweis stellte, würde im Fall eines Nukleartests unter Zugzwang geraten. Nach einem Treffen mit dem chinesischen Staatschef Xi Jinping hatte das Weiße Haus mitgeteilt, die Option eines Präventivschlags gegen Nordkorea sei nicht vom Tisch. Sicherheitsberater H. R. McMaster nannte die Verlegung der Schiffe eine Vorsichtsmaßnahme, um auf jede Situation reagieren zu können.

Das Ziel der USA hatte Außenminister Tillerson am Wochenende im Frühstücksfernsehen noch einmal definiert. "In Sachen Nordkorea waren wir immer sehr klar", so der frühere Ölmanager, "wir wollen eine atomwaffenfreie koreanische Halbinsel".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 42768.html
Nordkorea wird kaum sein Atomarsenal aufgeben. Aber den geplanten Atomwaffentest?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Yossarian
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Yossarian »

Viel interessanter:
PLA website:If DPRK touches China's bottom line "PLA will launch attacks to DPRK nuclear facilities on its own"
http://english.chinamil.com.cn/view/201 ... 554618.htm
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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King Kong 2006
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

Yossarian hat geschrieben:(11 Apr 2017, 09:41)

Viel interessanter:
PLA website:If DPRK touches China's bottom line "PLA will launch attacks to DPRK nuclear facilities on its own"
http://english.chinamil.com.cn/view/201 ... 554618.htm
China greift Nordkorea an? Gewagte These.

Der Artikel selbst gibt wieder, daß man keine Unruhe im Nachbarland duldet. Keinen nuklearen Unfall durch Kriegseinsatz. Keine Flüchtlingswelle durch Krieg und vor allen Dingen keine US-Truppen und pro-US Führung in Nordkorea durch Krieg. Die beste Lösung wäre statt die USA angreifen zu lassen, man selbst diese Bürde übernehmen sollte, also China? Finde ich nicht realistisch. Einen Kriegseinsatz Chinas gegen Nordkorea. Peking wird Nordkorea eher einkapseln und notfalls militärische oder wirtschaftliche Gewalt den USA demonstrieren, wie seinerzeit.
UN-Offensive und Intervention der Volksrepublik China

Nach der weitgehenden Zerschlagung der nordkoreanischen Armee stand dem Süden und den UN-Truppen der Weg nach Norden faktisch offen. Die Volksrepublik China wollte jedoch ein vereinigtes Korea unter US-amerikanischem Einfluss keinesfalls dulden[4] und warnte wiederholt vor einer Überschreitung des 38. Breitengrades. MacArthur versicherte jedoch Präsident Truman, dass die Chinesen so kurz nach dem Ende ihres eigenen Bürgerkrieges nicht eingreifen würden – und wenn doch, so würden sie keine Gefahr darstellen; wiederholte Warnungen Chinas wurden in Washington daher als Bluff aufgefasst.

Südkoreanische Truppen überschritten am 30. September 1950 den 38. Breitengrad. Auf Drängen MacArthurs stimmte Truman am 7. Oktober zu, die Offensive mit der 8. US-Armee fortzuführen und die Demarkationslinie ebenfalls zu überschreiten, ohne dass dies durch das UN-Mandat gedeckt war. Ziel war nunmehr die Wiedervereinigung Koreas. Bald näherten sich die rasch vorstoßenden Truppen der chinesischen Grenze.

Von dieser Entwicklung alarmiert, entsandte Mao Zedong, der einen offenen Krieg mit den USA vermeiden wollte, statt regulärer chinesischer Truppen eine 200.000 Mann starke „Volksfreiwilligenarmee“ nach Korea. Zwischen dem 25. Oktober und 4. November überraschten und schlugen die chinesischen Einheiten das 2. Korps der Südkoreaner und die 1. US-Kavalleriedivision in einer Reihe von Gefechten um Onjong und Unsan und vernichteten die rechte Flanke der 8. US-Armee.[5] Die 8. US-Armee zog sich deshalb bis zum Chongchonfluss zurück. Obwohl die Chinesen ihre Linien durchbrechen konnten, zogen sie sich am 5. November aufgrund hoher eigener Verluste zunächst wieder zurück.

Nach diesem Erfolg der Chinesen war Stalin bereit, Mao heimlich begrenzte Unterstützung zu gewähren. Die Sowjetunion entsandte ab Oktober einige Jagdfliegereinheiten mit Flugzeugen vom Typ MiG-15 nach Nordkorea, und die Piloten flogen in chinesischen Uniformen und unter koreanischen Hoheitszeichen Angriffe gegen US-Kampfflugzeuge.[6]

Die USA betrachteten den chinesischen Vorstoß trotz des Erfolges noch nicht als Intervention im großen Maßstab, sondern eher als Drohgebärde. Dieser Eindruck wurde durch den plötzlichen Rückzug der Chinesen noch verstärkt. Stattdessen startete MacArthur am 24. November, einen Tag nach Thanksgiving, eine neue Offensive mit dem Versprechen, dass der Krieg bis Weihnachten beendet sei („Home-by-Christmas-Offensive“). MacArthur unterschätzte seine Gegner und nahm an, dass sich nicht mehr als höchstens 30.000 Chinesen in den Bergen der Grenzregion versteckt halten könnten. Tatsächlich hielten sich dort aber bereits über 180.000 Soldaten auf, und es gelang den Chinesen zudem, trotz intensiver Grenzüberwachung und zerstörter Brücken, auf einem Frontabschnitt von etwa 50 km völlig unbemerkt von den US-Truppen insgesamt 400.000 bis 500.000 weitere Soldaten über den Grenzfluss Yalu zu bringen.

Bereits am 25. November 1950 begannen die Chinesen einen massiven Gegenangriff, der die Amerikaner, die mit geringem Widerstand gerechnet hatten, völlig überraschte (→ Schlacht am Chongchon vom 25. November bis 2. Dezember). Vom 26. November bis 13. Dezember 1950 tobte die Schlacht um den Changjin-Stausee, die mit einem chinesischen Sieg endete. Der größtenteils ungeordnete und zuletzt fluchtartige Rückzug der US-Einheiten unter hohen Verlusten war eines der größten Debakel in der Geschichte der US Army.

https://de.wikipedia.org/wiki/Koreakrie ... blik_China
Wenn China Nordkorea angreift, löst Peking eine Krise aus. Und trägt die Hauptlast in allen Dingen. Politisch vor der UN, militärisch gegen Korea usw. Den Gefallen wird Peking Trump nicht machen. Sicher sind sie auch unzufrieden mit Kim. Aber das Auslösen eines militärischen Konfliktes macht die Sache für China nicht besser. Zumal dann das System in Nordkorea bröckeln könnte. Und wenn das passiert, droht der Sturz und dann droht die Wiedervereinigung mit Südkorea. Ein Alptraum für Seoul (will dort eigentlich keiner) und Peking (US-Truppen und pro-US vereinigte Koreaner ganz nahe an Peking).
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Yossarian »

King Kong 2006 hat geschrieben:(11 Apr 2017, 10:08)

China greift Nordkorea an? Gewagte These.

Der Artikel selbst gibt wieder, daß man keine Unruhe im Nachbarland duldet. Keinen nuklearen Unfall durch Kriegseinsatz. Keine Flüchtlingswelle durch Krieg und vor allen Dingen keine US-Truppen und pro-US Führung in Nordkorea durch Krieg. Die beste Lösung wäre statt die USA angreifen zu lassen, man selbst diese Bürde übernehmen sollte, also China? Finde ich nicht realistisch. Einen Kriegseinsatz Chinas gegen Nordkorea. Peking wird Nordkorea eher einkapseln und notfalls militärische oder wirtschaftliche Gewalt den USA demonstrieren, wie seinerzeit.



Wenn China Nordkorea angreift, löst Peking eine Krise aus. Und trägt die Hauptlast in allen Dingen. Politisch vor der UN, militärisch gegen Korea usw. Den Gefallen wird Peking Trump nicht machen. Sicher sind sie auch unzufrieden mit Kim. Aber das Auslösen eines militärischen Konfliktes macht die Sache für China nicht besser. Zumal dann das System in Nordkorea bröckeln könnte. Und wenn das passiert, droht der Sturz und dann droht die Wiedervereinigung mit Südkorea. Ein Alptraum für Seoul (will dort eigentlich keiner) und Peking (US-Truppen und pro-US vereinigte Koreaner ganz nahe an Peking).
Dir ist bewusst das die PLA die Quelle ist?
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

Yossarian hat geschrieben:(11 Apr 2017, 10:23)

Dir ist bewusst das die PLA die Quelle ist?
Für mich ist dein verlinkter Artikel erst einmal ein commentary oder opinion und interpret, wie dort steht. Also, Kommentar, Meinung und Interpretation. Dort wird dann Grundsätzliches, wie keine US-Truppen an der chinesischen Grenze, keine Instabilität durch Krieg, keine Flüchtlinge, keine nukleare Katastrophe durch Kriegseinsatz thematisiert. Also, China duldet keinen Kriegseinsatz der USA dort. Sicher eine offizielle Haltung. Dann wird doch aber interpretiert? Also, commentary und opinion und interpret, wie dort steht. Das ist ja nicht schlimm, machen wir ja auch. Ich halte dies nur für unrealistisch. Oder gibt es direkt ein Zitat einer offiziellen Stelle Chinas, in dem tatsächlich steht, man werde einen Kriegseinsatz gegen das Nachbarland führen, damit es nicht Trump tun muß?

PS: Lese gerade, daß China Truppen in Marsch setzt.
Kim Jong Un is ‘ready for war’ and China moves 140,000 troops to its border after Donald Trump sends warships to North Korea
https://www.thesun.co.uk/news/3304141/k ... ea-latest/
Korea War reloaded?
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Yossarian »

King Kong 2006 hat geschrieben:(11 Apr 2017, 10:46)

Für mich ist dein verlinkter Artikel erst einmal ein commentary oder opinion und interpret, wie dort steht. Also, Kommentar, Meinung und Interpretation. Dort wird dann Grundsätzliches, wie keine US-Truppen an der chinesischen Grenze, keine Instabilität durch Krieg, keine Flüchtlinge, keine nukleare Katastrophe durch Kriegseinsatz thematisiert. Also, China duldet keinen Kriegseinsatz der USA dort. Sicher eine offizielle Haltung. Dann wird doch aber interpretiert? Also, commentary und opinion und interpret, wie dort steht. Das ist ja nicht schlimm, machen wir ja auch. Ich halte dies nur für unrealistisch. Oder gibt es direkt ein Zitat einer offiziellen Stelle Chinas, in dem tatsächlich steht, man werde einen Kriegseinsatz gegen das Nachbarland führen, damit es nicht Trump tun muß?

PS: Lese gerade, daß China Truppen in Marsch setzt.



Korea War reloaded?
Bei der PLA gibt es keine Kommentare die nicht in Einklang mit der Regierunglinie und der Armee sind.

Und Korea Krieg reloaded? Hast du denn gar nichts verstanden?
China wird sich lieber selbst um das Nord Korea Problem dulden anstatt es den Amerikanern zu überlassen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

Yossarian hat geschrieben:(11 Apr 2017, 11:16)

Bei der PLA gibt es keine Kommentare die nicht in Einklang mit der Regierunglinie und der Armee sind.

Und Korea Krieg reloaded? Hast du denn gar nichts verstanden?
China wird sich lieber selbst um das Nord Korea Problem dulden anstatt es den Amerikanern zu überlassen.
Also, wenn das klappt, das Trump es fertig bringt einen Staat wie China dazu zu bringen einen Nachbarn, der Atommacht ist anzugreifen... Sage ich alle Achtung. Wie das von mir gemeint ist, wäre eine andere Sache. ;)

Schauen wir, ob Trumps Plan, oder die Interpretation dessen aufgeht.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

Verteidigungsminister Mattis gibt Entwarnung. Es scheint ein Mißverständnis zu geben. Die Trägergruppe, die sich gen koreanischer Halbinsel gemacht hat, wäre lediglich Routine.
Mattis, speaking publicly to reporters at the Pentagon for the first time, portrayed the movements as more routine rather than a show of force to the North.

http://www.washingtonexaminer.com/matti ... le/2620013
Abwarten.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 57188.html
Am Sonnabend soll in Nordkorea das Fest der ewigen Sonne gefeiert werden.
Also der Geburtstag des 1. Diktators Kim Il Song.
Im Umfeld dieses Feiertagen könnten spektakuläre nordkoreanische Waffentests stattfinden.
Deshalb hat China alle nordkoreanischen Kohledampfer abgewiesen und bezieht Steinkohle aus den USA.
Damit steht auch der Deal nordkoreanische Kohle gegen chinesische Öllieferungen zur Disposition.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von King Kong 2006 »

Man darf gespannt sein, ob darunter ein Kernwaffentest ist. Auch hier haben die Protagonisten sich in Zugzwang gesetzt. Zündet er eine Bombe, muß allen voran Trump reagieren. Zündet Kim keine Bombe, sieht es so aus, als ob der unangreifbare Führer sich von Trump hat beeindrucken lassen.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

Wenn es die Nordkoreaner übertreiben, gefâhrdet das die chinesische Ostexpansion im chinesischen und japanischen Meer.
Immer, wenn der Nahrungsmangel​ ernst wird, nimmt Nordkorea eine bedrohliche Haltung ein.
Meistens im Frühjahr.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

der nordkoreakonflikt wird noch sehr lange eingefroren bleiben, egal ob nordkorea atomwaffen und raketen testet oder die usa weitere militärische kräfte dorthin verlegen.
alles andere ist unsinn.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Moses »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(15 Apr 2017, 05:08)

der nordkoreakonflikt wird noch sehr lange eingefroren bleiben, egal ob nordkorea atomwaffen und raketen testet oder die usa weitere militärische kräfte dorthin verlegen.
alles andere ist unsinn.
Unsinn, richtig.
Wenn ich mir aber die beiden Kindsköpfe ansehe die hier aufeinander prallen, dann ist Sinn das letzte was ich vermute . . .
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Yossarian »

Moses hat geschrieben:(15 Apr 2017, 13:22)

Unsinn, richtig.
Wenn ich mir aber die beiden Kindsköpfe ansehe die hier aufeinander prallen, dann ist Sinn das letzte was ich vermute . . .
Sei nicht albern. Man muss auch unterscheiden zwischen dem was Trump vielleicht möchte und dem was möglich ist.

Und im Falle Nord Koreas gibt es keine begrenzten Optionen.
Entweder all in oder gar nicht da sie ein riesiges Arsenal an Vergeltungspotential haben, atomar, chemisch und vor allem auch konventionell.

Und nachdem keine 4 Trägergruppen und 3 Korps in Süd Korea bereitstehen wird genau folgendes auch im Falle eines Nuklear oder Raketentests passieren:
Absolut gar nichts bis auf Drohungen.

Außer natürlich Kim ist so unglaublich bescheuert amerikanische oder koreanische Schiffe oder Soldaten direkt anzugreifen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

Der Raketentest ist gescheitert.
Schuldig können nur feindliche Mächte, oder Außerirdische sein.
Sonst müßte das Entwicklerkollektiv, der mißratenen Rakete, kollektiv, wegen Sabotage, erschossen werden.
Zuletzt geändert von unity in diversity am So 16. Apr 2017, 21:21, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Moses »

unity in diversity hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:14)

Der Raketentest ist gescheitert.
Schuld können nur feindliche Mächte, oder Außerirdische sein.
Sonst müßte das Entwicklerkollektiv, der mißratenen Rakete, erschossen werden.
wer sagt, dass das noch nicht passiert ist?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von twilight »

Mit einem neuen Raketentest hat Kim Jong-un die internationale Gemeinschaft herausgefordert.

Nun erwägt US-Präsident Donald Trump offenbar, das nordkoreanische Atomprogramm mit einem Militärschlag zu zerstören.

Das berichtet die britische „Times“ unter Berufung auf „engste Militärberater“ des Präsidenten. Beobachter gehen davon aus, dass das Land kurz vor seinem sechsten Atomwaffentest steht. Um einen solchen zu verhindern und Nordkoreas Atomanlagen „vollständig“ zu zerstören, ziehen die Vereinigten Staaten angeblich einen Präventivschlag in Erwägung, heißt es in dem Bericht.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Moses »

twilight hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:30)

Mit einem neuen Raketentest hat Kim Jong-un die internationale Gemeinschaft herausgefordert.

Nun erwägt US-Präsident Donald Trump offenbar, das nordkoreanische Atomprogramm mit einem Militärschlag zu zerstören.

Das berichtet die britische „Times“ unter Berufung auf „engste Militärberater“ des Präsidenten. Beobachter gehen davon aus, dass das Land kurz vor seinem sechsten Atomwaffentest steht. Um einen solchen zu verhindern und Nordkoreas Atomanlagen „vollständig“ zu zerstören, ziehen die Vereinigten Staaten angeblich einen Präventivschlag in Erwägung, heißt es in dem Bericht.
hast Du dazu nen link?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

Moses hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:15)

wer sagt, dass das noch nicht passiert ist?
Wenn die sich intellektuell abrüsten, arbeitet die Zeit gegen den Diktator und seinen Clan.
Anläßlich der Militärparade, nahmen die Oberkommandierenden, die angetretene Paradefront mit Fahrzeugen der Marke "Daimler" ab.
Die Anführer einer kommunistische Armee, erscheinen mit Autos vom Klassenfeind.
Das ist nicht erklärbar.
Hiermit beantrage ich ein Parteiausschlußverfahren gegen diese Verräter an der Rolle der Bedeutung des nordkoreanischen Volkes.
Dann würde mich noch interessieren, welche deutschen Firmen außerdem in dieses Regime investiert sind?
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 43792.html

Navigationsprobleme können ja mal vorkommen, vor allem bei Nacht.
Occham

Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Occham »

Also wenn man dem Video glauben schenken soll, dann ist im Koreakrieg 1950 viel Unrecht passiert.

https://www.kla.tv/10352

Es würde also, wenn es wahr „wäre“, viel bewirken, ‚würde‘ man dies anerkennen. Denn der Witz ist ja, das die unmittelbaren Täter der damaligen US-Soldaten (dem Video nach) keine Ruhe finden und es selbst gutheissen würden, würde man dies anerkennen…

da kann man nur sagen: AUA
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von BingoBurner »

Occham hat geschrieben:(23 Apr 2017, 17:07)

Also wenn man dem Video glauben schenken soll, dann ist im Koreakrieg 1950 viel Unrecht passiert.

https://www.kla.tv/10352

Es würde also, wenn es wahr „wäre“, viel bewirken, ‚würde‘ man dies anerkennen. Denn der Witz ist ja, das die unmittelbaren Täter der damaligen US-Soldaten (dem Video nach) keine Ruhe finden und es selbst gutheissen würden, würde man dies anerkennen…

da kann man nur sagen: AUA

Oh ha...........Klagemauer Tv was für ein Name...............https://de.wikipedia.org/wiki/Ivo_Sasek

"vo Sasek ist gelernter Automechaniker, gab jedoch 1978 den Beruf auf, um sich ausschliesslich als Laienprediger zu betätigen. Von 1979 bis 1982 besuchte er die New Life Bibelschule in Walzenhausen, musste diese aber wegen theologischer Differenzen ohne Abschluss verlassen. 1983 kam es zur Eheschliessung mit Anni. Das Paar hat heute elf Kinder.[3] 1984 gründeten die Saseks die Reha-Station Obadja. 1997 gründete Sasek den Elaion-Verlag und den Gemeinde-Lehrdienst. 2006 führte Sasek Regie an dem von ihm initiierten Monumentalfilm Helden sterben anders,[4] einem Film über Arnold Winkelried, eine mythische Figur der Schweizer Geschichte. Seit 2008 organisiert und moderiert Sasek Veranstaltungen der von ihm gegründeten Anti-Zensur-Koalition (AZK).

Lehre[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]"

"Ivo und Anni Sasek gehört das Panorama-Film-Café, dessen Adresse lange im Impressum der Online-Sender klagemauer.tv und jugend-tv.net angeführt wurde.[15][16] Die Portale warten mit Inhalten über verschiedene Verschwörungstheorien, Chemtrails, Neue Weltordnung, Hochfinanzverschwörungen, Verschwörungstheorien zum 11. September 2001 und analoge Themen auf. Auch wird die Existenz von HIV/AIDS geleugnet und zu Impfungen abwegige Ansichten verbreitet. Beiträge offenbaren auch eine homophobe Grundhaltung. Holocaustleugner wie Sylvia Stolz werden explizit in Schutz genommen."

Jau, HIV gibt es nicht und Kim.......Kong...Jung.....Jong.......ach Dings Bums Irgendwie..... spielt den ganzen Tag "Mensch äger dich nicht"

Na dann.
Dont take your organs to heaven !
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Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Occham »

BingoBurner hat geschrieben:(23 Apr 2017, 22:27)

Oh ha...........Klagemauer Tv was für ein Name...............https://de.wikipedia.org/wiki/Ivo_Sasek

"vo Sasek ist gelernter Automechaniker, gab jedoch 1978 den Beruf auf, um sich ausschliesslich als Laienprediger zu betätigen. Von 1979 bis 1982 besuchte er die New Life Bibelschule in Walzenhausen, musste diese aber wegen theologischer Differenzen ohne Abschluss verlassen. 1983 kam es zur Eheschliessung mit Anni. Das Paar hat heute elf Kinder.[3] 1984 gründeten die Saseks die Reha-Station Obadja. 1997 gründete Sasek den Elaion-Verlag und den Gemeinde-Lehrdienst. 2006 führte Sasek Regie an dem von ihm initiierten Monumentalfilm Helden sterben anders,[4] einem Film über Arnold Winkelried, eine mythische Figur der Schweizer Geschichte. Seit 2008 organisiert und moderiert Sasek Veranstaltungen der von ihm gegründeten Anti-Zensur-Koalition (AZK).

Lehre[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]"

"Ivo und Anni Sasek gehört das Panorama-Film-Café, dessen Adresse lange im Impressum der Online-Sender klagemauer.tv und jugend-tv.net angeführt wurde.[15][16] Die Portale warten mit Inhalten über verschiedene Verschwörungstheorien, Chemtrails, Neue Weltordnung, Hochfinanzverschwörungen, Verschwörungstheorien zum 11. September 2001 und analoge Themen auf. Auch wird die Existenz von HIV/AIDS geleugnet und zu Impfungen abwegige Ansichten verbreitet. Beiträge offenbaren auch eine homophobe Grundhaltung. Holocaustleugner wie Sylvia Stolz werden explizit in Schutz genommen."

Jau, HIV gibt es nicht und Kim.......Kong...Jung.....Jong.......ach Dings Bums Irgendwie..... spielt den ganzen Tag "Mensch äger dich nicht"

Na dann.
Sich Informationen nicht aus vielen Quellen zu holen, kann man sich eh immer weniger erlauben... also gut das du auf Wikipedia nachgeschlagen hast. Für mich wirkt der Satz des Soldaten "Es gibt keine Absolution" dennoch äußerst authentisch.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von BingoBurner »

Occham hat geschrieben:(23 Apr 2017, 22:46)

Sich Informationen nicht aus vielen Quellen zu holen, kann man sich eh immer weniger erlauben... also gut das du auf Wikipedia nachgeschlagen hast. Für mich wirkt der Satz des Soldaten "Es gibt keine Absolution" dennoch äußerst authentisch.
Nicht nur auf Wiki.........und nein ich brauche keine "alternative Medien".
Medien gibt es genug die Dinge von der einen oder anderen Seite beleuchten, worldwide, haste Internet ? Aber ernsthaft sowas ?

https://www.kla.tv/?a=showaboutus

"
Klagemauer TV entlarvt Verderben bringende Medienlügen und Lügenmedien!
Die Lüge der Hauptmedien beginnt bei der Vortäuschung ihrer Vielfalt, obgleich sie sich doch bald weltweit in nur noch einer Hand befinden. Durch konsequente Unterdrückung von Gegenstimmen erhalten sie brandgefährliche Lügen aufrecht. Doch immer mehr Leute durchschauen den Schwindel und kündigen die Abos. Die ganz großen Meinungsmacher allerdings lassen sich nicht so leicht abschütteln. Sie erhalten sich mittels Zwangsgebühren zumindest technisch weiter am Leben. Klagemauer TV dagegen arbeitet seit 2012 ehrenamtlich und unentgeltlich für Sie! Und dies in 90 Studios mit über 170 Moderatorinnen und Moderatoren, in 38 Sprachen und einem Sendegebiet von 212 Ländern. Helfen Sie mit, diesen wichtigen Stimmen in aller Welt Gehör zu verschaffen. Schon in den ersten 2 Jahren produzierte Kla.TV über 5.000 klarstellende Sendungen, dazu 30 Dokumentarfilme und vieles andere mehr. All diese Produkte haben bleibenden Wert. Klagemauer TV ist gleichsam historisches Archiv und geistiges Fitnesszentrum in einem. Machen Sie daher Ihre Meinung fit, indem Sie unsere Kla.TV-Sendelisten durchforschen und die wichtigsten Sendungen und Filme immer und immer wieder studieren.
In der möglichst flächendeckenden Weiterverbreitung solcher Klarstellungen durch Sie – liegt unser einziger Lohn.
Besten Dank. "

So ein Quark kannst du doch nicht,mit einen Korrespondeten XYZ vergleichen ?
Allein die Wortwahl ist zum schreien.............Verderben bringende Meinung ......................... Häh ?

Die Meinung von Leuten die HIV Patienten begleiten und Linderung verschaffen ? Sind die gemeint ?
Soll das ein schlechter Witz sein ?
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Quatschki »

Occham hat geschrieben:(23 Apr 2017, 17:07)

Also wenn man dem Video glauben schenken soll, dann ist im Koreakrieg 1950 viel Unrecht passiert.

https://www.kla.tv/10352

Es würde also, wenn es wahr „wäre“, viel bewirken, ‚würde‘ man dies anerkennen. Denn der Witz ist ja, das die unmittelbaren Täter der damaligen US-Soldaten (dem Video nach) keine Ruhe finden und es selbst gutheissen würden, würde man dies anerkennen…

da kann man nur sagen: AUA
Hat aber mit dem Verhältnis zu Nordkorea wenig zu tun.
Die Flüchtlinge, um die es In dem Video geht, waren primär auf der Flucht vor Kim Il Sungs Truppen.
Vor dessen Schergen hatten sie so viel Angst, dass sie sogar die Erschießung durch die Amerikaner riskierten.

Wer sich gern gruselt:

Occham

Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Occham »

BingoBurner hat geschrieben:(23 Apr 2017, 23:14)

Nicht nur auf Wiki.........und nein ich brauche keine "alternative Medien".
Medien gibt es genug die Dinge von der einen oder anderen Seite beleuchten, worldwide, haste Internet ? Aber ernsthaft sowas ?

https://www.kla.tv/?a=showaboutus

"
Klagemauer TV entlarvt Verderben bringende Medienlügen und Lügenmedien!
Die Lüge der Hauptmedien beginnt bei der Vortäuschung ihrer Vielfalt, obgleich sie sich doch bald weltweit in nur noch einer Hand befinden. Durch konsequente Unterdrückung von Gegenstimmen erhalten sie brandgefährliche Lügen aufrecht. Doch immer mehr Leute durchschauen den Schwindel und kündigen die Abos. Die ganz großen Meinungsmacher allerdings lassen sich nicht so leicht abschütteln. Sie erhalten sich mittels Zwangsgebühren zumindest technisch weiter am Leben. Klagemauer TV dagegen arbeitet seit 2012 ehrenamtlich und unentgeltlich für Sie! Und dies in 90 Studios mit über 170 Moderatorinnen und Moderatoren, in 38 Sprachen und einem Sendegebiet von 212 Ländern. Helfen Sie mit, diesen wichtigen Stimmen in aller Welt Gehör zu verschaffen. Schon in den ersten 2 Jahren produzierte Kla.TV über 5.000 klarstellende Sendungen, dazu 30 Dokumentarfilme und vieles andere mehr. All diese Produkte haben bleibenden Wert. Klagemauer TV ist gleichsam historisches Archiv und geistiges Fitnesszentrum in einem. Machen Sie daher Ihre Meinung fit, indem Sie unsere Kla.TV-Sendelisten durchforschen und die wichtigsten Sendungen und Filme immer und immer wieder studieren.
In der möglichst flächendeckenden Weiterverbreitung solcher Klarstellungen durch Sie – liegt unser einziger Lohn.
Besten Dank. "

So ein Quark kannst du doch nicht,mit einen Korrespondeten XYZ vergleichen ?
Allein die Wortwahl ist zum schreien.............Verderben bringende Meinung ......................... Häh ?

Die Meinung von Leuten die HIV Patienten begleiten und Linderung verschaffen ? Sind die gemeint ?
Soll das ein schlechter Witz sein ?
Sich vielseitig zu bilden, heißt nicht, sich auf eine einzige Meinung zu verlassen. Es heißt, sich möglichst viele Meinungen anzuhören, um sich daraus selbst ein Bild zusammenzupuzzeln.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von BingoBurner »

Occham hat geschrieben:(23 Apr 2017, 23:55)

Sich vielseitig zu bilden, heißt nicht, sich auf eine einzige Meinung zu verlassen. Es heißt, sich möglichst viele Meinungen anzuhören, um sich daraus selbst ein Bild zusammenzupuzzeln.
Wer macht das den ?
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Occham »

Quatschki hat geschrieben:(23 Apr 2017, 23:54)

Hat aber mit dem Verhältnis zu Nordkorea wenig zu tun.
Die Flüchtlinge, um die es In dem Video geht, waren primär auf der Flucht vor Kim Il Sungs Truppen.
Vor dessen Schergen hatten sie so viel Angst, dass sie sogar die Erschießung durch die Amerikaner riskierten.

Wer sich gern gruselt:

Meiner Erfahrung nach fallen Dominosteine in einem Domino“spektakel“ nicht um, weil es da keinen ersten Dominostein gegeben hätte, der auch nicht umgefallen ist… heisst: irgendein erster Dominostein ist gefallen und hat in einem Riesenspektakel systematisch alle weiteren umfallen lassen… und damit ist man in der Pflicht, sie hochzuspangeln… :|
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Occham »

BingoBurner hat geschrieben:(24 Apr 2017, 00:02)

Wer macht das den ?
Jeder der nicht zum Filterblasen-Zombie werden will!
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von BingoBurner »

Occham hat geschrieben:(24 Apr 2017, 00:06)

Meiner Erfahrung nach fallen Dominosteine in einem Domino“spektakel“ nicht um, weil es da keinen ersten Dominostein gegeben hätte, der auch nicht umgefallen ist… heisst: irgendein erster Dominostein ist gefallen und hat in einem Riesenspektakel systematisch alle weiteren umfallen lassen… und damit ist man in der Pflicht, sie hochzuspangeln… :|

Erzähle das man den Atomen..........die reagieren so mit ziemlich allem.......bis alles Blei ist.
Wie ein Glas Mineralwasser.............stelle es hin. Irgendwann sprudelt es nicht mehr........

Das passiert übrigens auch wenn keiner ein Glas einfüllt. Es braucht halt Zeit bis die Flasche verfault. (Ein Physiker hier ? Hilfe :D )
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China und das US-Raketenabwehrschild

Beitrag von King Kong 2006 »

Die USA beginnen mit dem Aufbau eines Raketenabwehrsystems. China zeigt sich zunehmend erbost. Natürlich machen die USA das wegen dem mächtigen Nordkorea. Genauso, wie die Planungen eines umfassenden Raketenabwehrsystems, das teilweise in Osteuropa stehen sollte gegen den Iran gerichtet war, nicht etwa gegen Russland. ;)
USA bauen Raketenabwehr in Südkorea auf

Die USA haben in Südkorea mit dem Aufbau des umstrittenen THAAD-Raketenabwehrsystems begonnen. Das könnte zu Spannungen mit China führen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... -usa-korea
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

Die USA baut Druck auf, damit China Druck auf Nordkorea ausübe. Das Ziel einer atomwaffenfreien Zone auf der koreanischen Halbinsel ist fraglos sehr ambitioniert, weshalb die diplomatischen Bemühungen im Vordergrund stehen. Gleichzeitig erklärt Washington unmissverständlich, zur kollektiven Selbstverteidigung bereit zu sein. Das Auffahren von Gerätschaften, darunter ein Atom-U-Boot, signalisiert die Entschlossenheit. Die Botschaft lautet ungefähr - ein neuer Sheriff hat die Stadt betreten.
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Senexx

Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Senexx »

Das ist aber ziemlich hilflos.

Nordkorea mt seinen Atomwaffen hat 51 Millionen Südkoreaner als Geiseln.

Die Fehler wurden schon vor Jahren gemacht. Damals hätte man Nordkoreas Atomwaffenbemühungen noch im Keim ersticken können.

Heute geht nix mehr.
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Peking keine Panik - Raketenschild wird ja in Südkorea aufgebaut

Beitrag von King Kong 2006 »

Ohne jetzt Nordkorea als Krisenherd kleinzureden, zumal es hier um NK geht, aber ein Großteil des Theaters rankt sich hier tatsächlich eher um China und den USA. Kim hat ja nicht erst seit kurzem Atomwaffen. Trump scheint diesem Umstand zu nutzen jetzt eher gegen den viel größeren Gegner China agieren zu können. Siehe das jetzt im Aufbau befindliche Raketenabwehrschild in Südkorea.

Siehe 2016:
Hillary Clinton: "Wir werden China mit einem Raketenschirm umringen"

http://www.freiezeiten.net/Hillary-Wir- ... m-umringen
Das werden die USA aus militärstrategischen Gründen so oder so tun, ob Kim jetzt Kreide frisst oder nicht.
China angry as US lands missile shield in South Korea

http://www.deccanchronicle.com/world/am ... korea.html
Das ist missile shield US vs Iran reloaded. Damals hieß es, man bräuchte ein extrem leistungsstarkes Raketenabewehrschild - in Osteuropa, um einen iranischen Raketenschlag abwehren zu können. Primärziel war aber Russland. Und das hat auch jeder verstanden.

Davon auszugehen, daß wenn Nordkorea ne ruhigere Kugel schiebt, daß das sicherheitspolitische und militärische Szenario in Fernost vom Tisch ist... China schickt seinen ersten Flugzeugträger los. Die USA, siehe schon die Hillary, werden doch nicht bei Iran oder Nordkorea so aufgeregt sein und bei dem militärischen Potential Chinas (oder Russlands) locker bleiben. :rolleyes:

Im Schatten Nordkoreas nähern sich die USA China an - militärisch. Deshalb ist Peking so angespannt. Aber die machen ja auch Druck, siehe die maritimen Pläne.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von Enas Yorl »

Die Diskussion um die Stationierung von THAAD in Südkorea ist schon etwas älter als Trumps Präsidentschaft. Genauso die Aufregung der chin. Regierung darüber, plus einiger wirtschaftlichen Repressionen deswegen gegen Südkorea. In Südkorea ist das System auch recht umstritten, den THAAD schützt in erster Linie Japan und die amerikanischen Stützpunkte in Asien. Den Süden kann Nordkorea auch ganz konventionell bedrohen.

Ob das jetzt Trumps Masterplan gegen China ist, bezweifle ich. Vielmehr lässt sich gegenüber Nordkorea leichter starker Mann spielen. Ein Diktator mit einer Atombombe, ist ein glaubhafter Böser. Während es eher schwierig ist Trumps Wählern klar zu machen, warum man jetzt wegen ein paar Inseln im Südchinesischen Meer sich mit China anlegen soll. Noch dazu Trump überhaupt keinen Plan hat, wie man Chinas wachsenden Einfluss in Asien begegnen kann. Obamas Transpazifisches Freihandelsabkommen hat er ja ganz elegant erledigt.

Am Ende wird hier bei Nordkorea nicht viel passieren, Restriktionen beeindrucken das Regime nicht. Und niemand will Nordkorea wirklich in eine ausweglose Lage bringen. Den keiner weiß wie Kim Jong-un reagiert, wenn man das nordkoreanische System wirklich zum kollabieren bringt. Weiter gehen wird es wie immer: der Norden provoziert, beide Seiten spielen starker Mann, dann verhandelt man ein wenig, für kurze Zeit einigt man sich auf etwas das alle Beteiligten als Erfolg verkaufen, und dann geht es wieder von Vorn los.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Apr 2017, 08:33)

Die USA baut Druck auf, damit China Druck auf Nordkorea ausübe. Das Ziel einer atomwaffenfreien Zone auf der koreanischen Halbinsel ist fraglos sehr ambitioniert, weshalb die diplomatischen Bemühungen im Vordergrund stehen. Gleichzeitig erklärt Washington unmissverständlich, zur kollektiven Selbstverteidigung bereit zu sein. Das Auffahren von Gerätschaften, darunter ein Atom-U-Boot, signalisiert die Entschlossenheit. Die Botschaft lautet ungefähr - ein neuer Sheriff hat die Stadt betreten.
Wildwestmanieren passen zu Trump, sind aber völkerrechtlich bedenklich.
China hat angekündigt, ein Krieg werde kurz und vernichtend sein.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(28 Apr 2017, 04:29)

Wildwestmanieren passen zu Trump, sind aber völkerrechtlich bedenklich.
China hat angekündigt, ein Krieg werde kurz und vernichtend sein.
In den Halftern stecken jedenfalls langrohrige Colts.

In einem neuen nordkoreanischen Propagandafilm wird das Kapitol in den USA zerstört.

Die USA erhält aber anscheinend die erhoffte Unterstützung aus China.
Die Regierung in Peking habe Nordkorea deutlich gemacht, dass sie als letzter wichtiger Verbündeter des abgeschotteten Landes eigenständig Sanktionen verhängen werde, sollte es abermals einen Nuklearsprengkopf testen, sagte US-Außenminister Rex Tillerson im Fernsehsender Fox News.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 45207.html

Der Sturz des nordkoreanischen Regimes ist kein Ziel der USA, wohl aber die atomwaffenfreie Zone auf der Halbinsel.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

Das ist richtig, Lösungen müssen gemeinsam gefunden werden.
Wer aber eine weltweite atomare Abrüstung ablehnt, nimmt eine wachsende Unübersichtlichkeit billigend in Kauf, muß man noch sagen dürfen.
Nordkorea sei nicht der Nahe Osten, meint China außerdem.
Das Konzept der immerwährenden, nie enden wollenden Kriege, sei nicht durchsetzbar, wo Asiaten die Regeln machen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von unity in diversity »

https://www.tagesschau.de/ausland/raket ... a-105.html
Nächster Raketentest gescheitert.
Sekunden nach dem Start ist die Rakete, praktisch über dem Abschußblock, explodiert.
Sie hat Nordkorea nicht verlassen und stellte für niemanden eine Bedrohung dar.
Auf diese Weise gab es binnen kurzer Zeit 2 Argumente gegen die Fortsetzung des Raketenprogramms.
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Sabotage?

Beitrag von King Kong 2006 »

Mutmaßlich könnte es Sabotage gewesen sein. Durchaus eine elegante Lösung.
Sabotage von Raketenprogramm

USA führen Cyberwar gegen Nordkorea

Offenbar versuchen die Vereinigten Staaten bereits seit Jahren, mit Cyberattacken das nordkoreanische ICBM-Programm auszubremsen. Barack Obama soll seinem Nachfolger erklärt haben, Nordkorea sei das dringlichste Problem, dem sich der neue Präsident stellen müsse.

http://www.n-tv.de/politik/USA-fuehren- ... 30235.html
North Korea launches new missile. US sabotages

http://www.debka.com/article/26032/Nort ... -sabotages
2011 nach einem - einmal erfolgreichen - iranischen Satellitenstart äußerte sich der damalige Präsident Ahmadinejad vor der Presse etwas kryptisch, daß es im Vorfeld erhebliche Anstrengungen einer ausländischen Macht gegeben hätte, u.a. mit "hochfliegenden" Objekten, diesen Start zu stören und zu verhindern. Was nach einer paranoiden UFO-Gläubigkeit klingt, wird vermutlich ein massives Störmanöver gewesen sein. Der Iran hatte schon vorher, nicht nur wegen Stuxnet, ein gewaltiges Programm im Rahmen der EW (electronic warfare) in Gang gebracht. Da Gegner wie Israel oder die USA damit mächtige Waffen besitzen. Auch das ist immer wichtigere Kriegsführung.

Wie dem auch sei. Damit sieht Nordkorea natürlich nicht gut aus. Abschreckung funktioniert natürlich nur, wenn man die Waffen auch einsetzen kann. Die Frage stellt sich dann natürlich wie gefährlich der Nordkorea für die USA wirklich sind, wenn nicht mal die Raketen funktionieren. Oder ob es doch eher gegen China geht.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Die Nordkorea-Frage

Beitrag von DarkLightbringer »

Nordkorea hat mehrfach mit dem Einsatz nuklearer Waffen gedroht. Das destabilisiert die Region und ist auch für Nachbarn wie Japan ein ernster Grund zur Sorge. Dabei läuft die Zeit davon, der Ausbau Nordkoreas zur Nuklearmacht mit weit reichenden Trägerraketen würde irgendwann auch direkt die USA und Verbündete bedrohen.
China könnte mit ernst zu nehmenden Sanktionen und in Einklang mit UN-Resolutionen konstruktiv wirken.

Ein unmittelbarer Kriegsausbruch steht meiner Einschätzung nach nicht bevor. Das Fenster für diplomatische Lösungen schmälert sich jedoch offenbar.
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