Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Paperbackwriter hat geschrieben:(16 Aug 2018, 18:40)

Das ist elativ einfach. Das BamF führt eine lückenlose Dokumentation über die Länder, die Asylrelevanz haben. Asylrelevanz bedeutet ganz einfach Länder, in denen man aus den Gründen verfolgt wird, die der Artikel 16a GG verlangt.
Bitte daran denken, daß Verfolgung eine sehr individuelle Sache sein und deshalb nicht so simpel über einen Kamm geschoren werden kann. Zumal solche Listen ja den Nachteil haben, daß sie sehr schnell nicht mehr aktuell sein können, Beispiel Türkei.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Wähler hat geschrieben:(16 Aug 2018, 18:46)

Das Asylrecht im Grundgesetz darf nicht davon abhängen, wie reich ein Flüchtling ist. Im Libanon, Jordanien und der Türkei bekommen die Flüchtlinge auch Notunterkünfte und Verpflegung, zum Teil duch das UNO-Flüchtlingshilfswerk. Wichtiger ist die Frage, ob und wieviele Flüchtlinge hier ausgebildet und dadurch Chancen auf dem deutschen Arbeitsmarkt bekommen. So geht es zur Zeit in der parteipolitischen Diskussion über die Flüchtlingspolitik um die Frage des sogenannten Spurwechsels vom Flüchtlings- zum Einwanderungsstatus.
Ausbildung ist allenfalls eine Folge einer Anerkennung als Asylant, sie kann nicht der Grund für Asylgewährung sein.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von think twice »

zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2018, 19:27)

Bitte daran denken, daß Verfolgung eine sehr individuelle Sache sein und deshalb nicht so simpel über einen Kamm geschoren werden kann. Zumal solche Listen ja den Nachteil haben, daß sie sehr schnell nicht mehr aktuell sein können, Beispiel Türkei.
Wahrscheinlich noch einer, der noch von der Europäischen Flüchtlingskonvention, von Asyl aus humanitären Gründen und Abschiebungsverbot gehört hat. :rolleyes:
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

think twice hat geschrieben:(16 Aug 2018, 19:45)

Wahrscheinlich noch einer, der noch von der Europäischen Flüchtlingskonvention, von Asyl aus humanitären Gründen und Abschiebungsverbot gehört hat. :rolleyes:
Du meinst sicher "nichts gehört hat". ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

think twice hat geschrieben:(16 Aug 2018, 19:45)

Wahrscheinlich noch einer, der noch von der Europäischen Flüchtlingskonvention. :rolleyes:
Kann er auch nicht, da es eine solche nicht gibt.
Zuletzt geändert von Senexx am Do 16. Aug 2018, 20:14, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

Wähler hat geschrieben:(16 Aug 2018, 18:46)

Wichtiger ist die Frage, ob und wieviele Flüchtlinge hier ausgebildet und dadurch Chancen auf dem deutschen Arbeitsmarkt bekommen. So geht es zur Zeit in der parteipolitischen Diskussion über die Flüchtlingspolitik um die Frage des sogenannten Spurwechsels vom Flüchtlings- zum Einwanderungsstatus.
Diese Frage hat ursächlich aber mit Asyl überhaupt nichts zu tun. Asyl zu gewähren, heisst, Schutz in einer Notsituation zu bieten.
Und hat dann auch erst mal mit dem deutschen Arbeitsmarkt nichts zu tun.
Wenn man sich entschliesst, hier zu bleiben, dann wird das normale Einwanderung.
Und jetzt überlegen die Bürokraten, ob es gestattet wird, den Gebrauch und den Missbrauch des Asylangebotes zur Vereinfachung der Einwanderung zu legalisieren.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2018, 19:25)

Grotesk ist der Schwachsinn, den Rechtsradikale hier fabrizieren, um ein sehr wichtiges, übrigens durch die politischen Handlungen ihrer politischen Opas begründetes Recht zu unterminieren. Und die Krönung des Schwachsinns ist die These "Wir können uns Humanität nicht leisten". So lange die Rechtsdraußen gegen diesen Grundsatz angehen, ist er nicht in Zweifel zu ziehen.
Hast Du Dich verpostet?
Mit meinem Posting hat diese "Antwort" jedenfalls nichts zu tun ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von think twice »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:14)


Und jetzt überlegen die Bürokraten, ob es gestattet wird, den Gebrauch und den Missbrauch des Asylangebotes zur Vereinfachung der Einwanderung zu legalisieren.
Kannst du das mal näher erläutern? Widerspricht ja irgendwie den zahlreichen Abschiebungsueberlegungen.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:19)

Kannst du das mal näher erläutern? Widerspricht ja irgendwie den zahlreichen Abschiebungsueberlegungen.
Ja, natürlich. Es gibt doch Probleme, weil manche Menschen mittlerweile schon seit Jahren hier leben, meist wegen bürokratischer Verzögerungen, und sich inzwischen um das Leben hier gekümmert haben, Sprache, Ausbildung, Nachbarschaft ....
Diese Menschen, die ja nun offensichtlich ihren Beitrag leisten, nun doch abzuschieben, ist ja gesetzlich korrekt, trotzdem auch dumm in der Sache und unmenschlich.
Immerhin darf man keine offiziellen Beispiele anbieten, wie man Gesetze in Deutschland missachten kann ....
Nun streiten sich die Bürokraten, wie sie dieses Dilemma reparieren sollen ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(16 Aug 2018, 14:57)

Sie eiern herum.
Wenn du meine Erklärungen nicht verstehst eier ich rum, ja ne is klar. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 14:22)

Ich auch nicht. Der humanitäre Militäreinsatz in diesem Fall ist FÜR die Menschen gedacht, welche das Militär, demokratisch legitimiert, beauftragt haben, die Grenzen zu sichern....Das konnte man unschwer aus dem Kontext erlesen. Ich habe es eindeutig beschrieben. Aber Du musstest ja sofort wieder Phrasen dreschen ...
Aber wie gesagt, an solchen Stellen setzt bei Theoretikern dann das Denken aus und er/sie überlässt dann die Folgen Denen, die an den Grenzen ( auch bildlich ) stehen und handeln müssen!
Wie du meinst, der Kontext schließe auch Heimatvetrteidigung ein.?
Ich glaube jetzt eierst du rum.
Zuletzt geändert von relativ am Do 16. Aug 2018, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 16:54)

So ist es und so war es auch zu befürchten!
Die afrikanischen Intellektuellen haben genau den Kern der Sache erkannt und auch eine mögliche Lösung angeboten. Genau diese Idee muss man auch haben, wenn man sich vorurteilsfrei mit der Praxis vor Ort beschäftigt und auskennt ....
Vorallem die afrikanischen Intellektuellen. :D
Europäische Asyl-und Flüchtlingspolitik müssen unbedingt mit diesen Menschen zusammen Konzepte erarbeiten. Das ist der einzige Lichtblick!!
Da spricht überhaupt nix dagegen.
Leute, die einfach den linken Parolen folgen, können das nicht nachvollziehen (wollen) .... Es kloppt nämlich das erlernte Weltbild in die Tonne!
ich vertrete keine linken Positionen, sondern meine eigenen. Wenn sie in Punkten mit anderen Positionen übereinstimmen ist das wohl kaum ein Beweis für deine Behauptungen.
Zuletzt geändert von relativ am Fr 17. Aug 2018, 08:17, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Wähler
Beiträge: 8544
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:47)
Ja, natürlich. Es gibt doch Probleme, weil manche Menschen mittlerweile schon seit Jahren hier leben, meist wegen bürokratischer Verzögerungen, und sich inzwischen um das Leben hier gekümmert haben, Sprache, Ausbildung, Nachbarschaft ....
Diese Menschen, die ja nun offensichtlich ihren Beitrag leisten, nun doch abzuschieben, ist ja gesetzlich korrekt, trotzdem auch dumm in der Sache und unmenschlich.
Immerhin darf man keine offiziellen Beispiele anbieten, wie man Gesetze in Deutschland missachten kann ....
Nun streiten sich die Bürokraten, wie sie dieses Dilemma reparieren sollen ....
Der Spurwechsel ist rechtlich übrigens für anerkannte Flüchtlinge jetzt schon eindeutig zulässig. Für nicht anerkannte Flüchtlinge gibt es das Verwaltungsverfahren 3 plus 2. Vielleicht liegt es ja auch an der Unübersichtlichkeit des Asylrechtes, dass der Eindruck der Unrechtmäßigkeit entsteht. Dann braucht es neben einem Einwanderungsgesetz auch eine Straffung des Asylrechtes. Dass Flüchtlinge bei bestimmten Voraussetzungen zu Einwanderern werden können, ist aber geschichtlich nichts Ungewöhnliches.
Wichtig scheint mir zu sein, dass sich die Gesellschaft nicht nur auf quantitative Obergrenzen einigt, sondern auch auf einen qualitativen Umgang mit den Flüchtlingen. Hier ist auf Grund klarer Gesetzeslage ein kluger administrativer Umgang mit Menschen gefragt und nicht ideologische Verhärtung auf beiden politischen Seiten.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von think twice »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 16:54)

So ist es und so war es auch zu befürchten!
Die afrikanischen Intellektuellen haben genau den Kern der Sache erkannt und auch eine mögliche Lösung angeboten. Genau diese Idee muss man auch haben, wenn man sich vorurteilsfrei mit der Praxis vor Ort beschäftigt und auskennt ....
Europäische Asyl-und Flüchtlingspolitik müssen unbedingt mit diesen Menschen zusammen Konzepte erarbeiten. Das ist der einzige Lichtblick!!
Leute, die einfach den linken Parolen folgen, können das nicht nachvollziehen (wollen) .... Es kloppt nämlich das erlernte Weltbild in die Tonne!
Ja, kam gestern Abend grade in einer Reportage: Eine Milliarde Euro Entwicklungshilfe an den Niger aus Europa zur Belohnung, dass dort Transitstrassen mit Wasserquellen durch eigens angelernte Soldaten geschlossen werden und die Menschen zur Flucht durch die Sahara zwingt, wo sie reihenweise verrrecken. Aber die Bilanz kann sich sehen lassen: von ehemals über 300.000 Migranten schaffen es jetzt nur noch 68.000 im Jahr. Die Sahara wird inzwischen als groessten Friedhof unter freiem Himmel bezeichnet.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:47)

Ja, natürlich. Es gibt doch Probleme, weil manche Menschen mittlerweile schon seit Jahren hier leben, meist wegen bürokratischer Verzögerungen, und sich inzwischen um das Leben hier gekümmert haben, Sprache, Ausbildung, Nachbarschaft ....
Diese Menschen, die ja nun offensichtlich ihren Beitrag leisten, nun doch abzuschieben, ist ja gesetzlich korrekt, trotzdem auch dumm in der Sache und unmenschlich.
Immerhin darf man keine offiziellen Beispiele anbieten, wie man Gesetze in Deutschland missachten kann ....
Nun streiten sich die Bürokraten, wie sie dieses Dilemma reparieren sollen ....
Was ja auch richtig ist, denn es ist ja genauso Grotesk, ein gut integrierten arbeitenden Asylbewerber, Flüchtling ect. aus dem Land zu werfen, wie es Grotesk ist, erwiesene Feinde unser Gesellschaft und miese Kriminelle die schon abgeschoben sind, oder abgeschoben werden muessten , wieder zurückzuholen, oder nicht abzuschieben, weil ihnen woanders evtl. ungemach droht.
Zuletzt geändert von relativ am Fr 17. Aug 2018, 08:19, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:16)

Hast Du Dich verpostet?
Mit meinem Posting hat diese "Antwort" jedenfalls nichts zu tun ....
Nein, es ist genau die Antwort auf deinen Post.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:13)

Kann er auch nicht, da es eine solche nicht gibt.
Eine Flüchtlingskonvention gibt es in der Tat. Sie ist halt nicht allein europäisch. Den Rest des Beitrags hast du wohlweislich unterschlagen, denn diese Begriffe existieren nicht ein allen Wort"schätzen". :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2018, 20:14)

Diese Frage hat ursächlich aber mit Asyl überhaupt nichts zu tun. Asyl zu gewähren, heisst, Schutz in einer Notsituation zu bieten.
Und hat dann auch erst mal mit dem deutschen Arbeitsmarkt nichts zu tun.
Wenn man sich entschliesst, hier zu bleiben, dann wird das normale Einwanderung.
Und jetzt überlegen die Bürokraten, ob es gestattet wird, den Gebrauch und den Missbrauch des Asylangebotes zur Vereinfachung der Einwanderung zu legalisieren.
Du unterstellst, daß die Menschen nur kamen, um einzuwandern. Daß es Gründe geben könnte, die Heimat zu verlassen, die jenseits mißgünstiger Unterstellungen liegen könnten, darauf kommst du gar nicht. Und daß sich jemand einrichtet, so lange die Gründe, die zum Verlassen des Heimatlandes geführt haben, noch existieren, halte ich für völlig selbstverständlich. Auch die "Gastarbeiter", die man dereinst einlud, sollten nur auf Zeit bleiben und sind im Laufe ihres Lebens heimisch geworden. Menschen arrangieren sich halt mit den Gegebenheiten.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(16 Aug 2018, 22:10)

Vorallem die afrikanischen Intellektuellen. :D ....
Ja, DIE afrikanischen Intellektuellen aus dem Beitrag. :mad:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

Wähler hat geschrieben:(17 Aug 2018, 06:49)

Der Spurwechsel ist rechtlich übrigens für anerkannte Flüchtlinge jetzt schon eindeutig zulässig. Für nicht anerkannte Flüchtlinge gibt es das Verwaltungsverfahren 3 plus 2. Vielleicht liegt es ja auch an der Unübersichtlichkeit des Asylrechtes, dass der Eindruck der Unrechtmäßigkeit entsteht. Dann braucht es neben einem Einwanderungsgesetz auch eine Straffung des Asylrechtes. Dass Flüchtlinge bei bestimmten Voraussetzungen zu Einwanderern werden können, ist aber geschichtlich nichts Ungewöhnliches.
Wichtig scheint mir zu sein, dass sich die Gesellschaft nicht nur auf quantitative Obergrenzen einigt, sondern auch auf einen qualitativen Umgang mit den Flüchtlingen. Hier ist auf Grund klarer Gesetzeslage ein kluger administrativer Umgang mit Menschen gefragt und nicht ideologische Verhärtung auf beiden politischen Seiten.
Ja, sehe ich genau so.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Aug 2018, 10:50)

Ja, DIE afrikanischen Intellektuellen aus dem Beitrag. :mad:
Du solltest es wissen und mahnst es ja auch selber immer wieder an, wie wichtig sprachliche Genauigkeit ist , gerade bei solchen Themen. Also beschwere dich bitte nicht.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(17 Aug 2018, 07:12)

Ja, kam gestern Abend grade in einer Reportage: Eine Milliarde Euro Entwicklungshilfe an den Niger aus Europa zur Belohnung, dass dort Transitstrassen mit Wasserquellen durch eigens angelernte Soldaten geschlossen werden und die Menschen zur Flucht durch die Sahara zwingt, wo sie reihenweise verrrecken. Aber die Bilanz kann sich sehen lassen: von ehemals über 300.000 Migranten schaffen es jetzt nur noch 68.000 im Jahr. Die Sahara wird inzwischen als groessten Friedhof unter freiem Himmel bezeichnet.
Das habe ich auch gesehen.
Der Bericht war sehr korrekt ausgeführt und hat bestens dargestellt, welche Gelder dort verdient werden, welche Illusionen die Menschen haben und wieviel Geld die Migranten selber aufbringen ....
Und insgesamt hat der Beitrag gezeigt, wie falsch es ist, diese Ideen von besserem Leben mit unserem Asyl-Begriff zu verbinden!!
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(17 Aug 2018, 10:54)

Du solltest es wissen und mahnst es ja auch selber immer wieder an, wie wichtig sprachliche Genauigkeit ist , gerade bei solchen Themen. Also beschwere dich bitte nicht.
Ja, es war eindeutig im Kontext zu sehen, dass ich über den Beitrag geschrieben habe ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Aug 2018, 10:59)

Ja, es war eindeutig im Kontext zu sehen, dass ich über den Beitrag geschrieben habe ....
Sorry, aber nein war es nicht.
Evtl für mich, aber aber bestimmt nicht für diejenigen die dem Diskurs nicht gefolgt sind. Der Hinweis das es um die Wissenschaftler in deinem Link geht fehlte komplett.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(17 Aug 2018, 11:08)

Sorry, aber nein war es nicht.
Evtl für mich, aber aber bestimmt nicht für diejenigen die dem Diskurs nicht gefolgt sind. Der Hinweis das es um die Wissenschaftler in deinem Link geht fehlte komplett.
arrgh .... :mad2:

DU ( in der Diskussion mit senexx über den Text im Link): Zitat: "Texte sollte man nicht nur lesen sondern auch verstehen können."

Dann darauf senexx: Zitat: "Sie eiern herum."

Genau daraufhin ICH zu senexx, Deine Eierei betreffend, Zitat: "So ist es und so war es auch zu befürchten!
Die afrikanischen Intellektuellen haben genau den Kern der Sache erkannt und auch eine mögliche Lösung angeboten."
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Aug 2018, 12:38)

arrgh .... :mad2:

DU ( in der Diskussion mit senexx über den Text im Link): Zitat: "Texte sollte man nicht nur lesen sondern auch verstehen können."
Da ging es ums Aussagen wie Arroganz und der meine Aussage über den Weg der Afrikaner in einen freiheitliche Gesellschaft und wie wir dabei helfen können. Hatte mit den afrikanischen Wissenschaftlern nix zu tun.
Dann darauf senexx: Zitat: "Sie eiern herum."
Auch der hatte nix mit deinem link zu tun,...
Genau daraufhin ICH zu senexx, Deine Eierei betreffend, Zitat: "So ist es und so war es auch zu befürchten!
...du hast dich da nur eingeklingt.
Die afrikanischen Intellektuellen haben genau den Kern der Sache erkannt und auch eine mögliche Lösung angeboten."
Der Meinung kannst du ruhig sein, ich bin halt anderer.

Bei der Aussage: "Die afrikanischen Intellektuellen haben genau den Kern der Sache erkannt und auch eine mögliche Lösung angeboten..., obwohl du dich in einen, gar nicht auf deinen Link bezogenen Diskurs, eingemischt hast. Da spielt es auch keine Rolle, das Senexx ihn schon vor dir gepostet hat. der Kontext des diskurs zwischen Senexx und mir waren meine Aussagen und nicht die aus dem link.
Demzufolge
schrieb ich von der Genauigkeit diesbezüglich in Schrift und Wort. Es dürfte für kein Problem sein diesem nachzukommen, damit eben evtl. Vorbehalte bezüglich der Intention nicht wieder hochkochen können.
Wenn dir das egal ist, lebe mit der Kritik und heul nicht rum.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Fr 4. Jul 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von think twice »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Aug 2018, 10:58)

Das habe ich auch gesehen.
Der Bericht war sehr korrekt ausgeführt und hat bestens dargestellt, welche Gelder dort verdient werden, welche Illusionen die Menschen haben und wieviel Geld die Migranten selber aufbringen ....
Und insgesamt hat der Beitrag gezeigt, wie falsch es ist, diese Ideen von besserem Leben mit unserem Asyl-Begriff zu verbinden!!
Vor allem hat der Beitrag auch gezeigt, wieviel und für welche Massnahmen die EU Geld ausgibt, um sich die Fluechtlinge vom Hals zu halten.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(17 Aug 2018, 13:33)

Vor allem hat der Beitrag auch gezeigt, wieviel und für welche Massnahmen die EU Geld ausgibt, um sich die Fluechtlinge vom Hals zu halten.
Ja, auch das ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

ThorsHamar hat geschrieben:(17 Aug 2018, 14:25)

Das sehe ich anders.
Für mich ist das sprachliche "Radebrechen" nach 40 Jahren in Deutschland ein Zeichen, ein Signal, dass keinerlei oder sehr wenig Interesse daran besteht, die anatolische Lebenwelt gegen eine neue, moderne, GEMEINSAME deutsche Gesellschaft aufzugeben.
Und - falls ich dem Gehörlosenverband angehöre - ein solches Signal ist für mich auch das muslimische Zeichen des Kopftuches.
Es zeigt mir, dass der Umzug nach Deutschland nichts mit dem zu tun hat, was die Gesellschaften in der Türkei und Deutschland bisher unterschied.
Diese Unterschiede störten nämlich offensichtlich ja gar nicht .....
Also bleibt etwas Anderes übrig. Und das braucht keine Integration, keine Teilhabe und keinen Willen zu einer gemeinsamen Gesellschaft.
Der Beweis dafür sind die türkischen Areale in Deutschland.
Das ist nur der Beweis, daß für dich Integration eher Assimilation bedeutet, sonst beweist dies in der Gesamtbetrachtung eher gar nix.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Paperbackwriter
Beiträge: 259
Registriert: Mi 15. Aug 2018, 14:12

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Paperbackwriter »

zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2018, 19:27)

Bitte daran denken, daß Verfolgung eine sehr individuelle Sache sein und deshalb nicht so simpel über einen Kamm geschoren werden kann. Zumal solche Listen ja den Nachteil haben, daß sie sehr schnell nicht mehr aktuell sein können, Beispiel Türkei.
Ich bezog mich in dem Fall auf die Listen über afrikanische Länder. Afrikanische Flüchtlinge können sich in keinem Fall auf das Asylrecht berufen. Fakt ist aber auch, dass in Deutschland ein Richter feststellen muss, dass kein Asylgrund vorliegt. Das kann kein Mitglied der Bundespolizei. Auch die Rückführung in das europäische Land, welches zuerst betreten wurde, muss durch einen Richter veranlasst werden. Wenn die Leute schon hier sind. Inwieweit sich die Gesetze durch das Verhalten von Seehofer ändern werden, bleibt abzuwarten.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Paperbackwriter hat geschrieben:(17 Aug 2018, 14:54)

Ich bezog mich in dem Fall auf die Listen über afrikanische Länder. Afrikanische Flüchtlinge können sich in keinem Fall auf das Asylrecht berufen. Fakt ist aber auch, dass in Deutschland ein Richter feststellen muss, dass kein Asylgrund vorliegt. Das kann kein Mitglied der Bundespolizei. Auch die Rückführung in das europäische Land, welches zuerst betreten wurde, muss durch einen Richter veranlasst werden. Wenn die Leute schon hier sind. Inwieweit sich die Gesetze durch das Verhalten von Seehofer ändern werden, bleibt abzuwarten.
Damit hast du doch schon selbst festgestellt, daß ein "Grenzen zu" für einzelne Gruppen rechtswidrig wäre. Und auch Duldungen können rechtens sein, vor allem, wenn dem Antragsteller Strafen drohen, die mit unserem Rechtssystem nicht zu vereinbaren sind. Das beste Beispiel ist derzeit doch die Affäre um Sami A. Dazu kann man ja stehen, wie man will, aber im Verhältnis zu so einigen afrikanischen Staaten und ihrer Rechtssicherheit ist sogar Tunesien ein Musterländle.

Was die "Änderung" betrifft, so kann man davon ausgehen, daß auch ein Herr Seehofer kann kein grundgesetzlich verankertes Recht aufheben kann. Dazu bekäme er keine Mehrheiten.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Neandertaler
Beiträge: 1699
Registriert: Mi 25. Mär 2009, 09:28
user title: neoliberalerSteinzeitkommunist

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Neandertaler »

relativ hat geschrieben:(16 Aug 2018, 00:20)

Quelle?
Was zu beweisen war...

z.b.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei ... Geschichte
auf GEO gab es auch mal einen interessanten Bericht hierzu

Das ganze teilte sich zwei Phasen, die ersten zur moslemischen Besetzung der iberischen Halbinsel, sie ähnelt den späteren Dreieckshandel. Stämme überfallen ihre verfeindeten Nachbarstämme und verkaufen die Gefangen in die Sklaverei, so das die entführten Europäer über Zwischenhändler letztlich in Ketten in Nordafrika oder anderen Teilen arabischen Welt landeten.

Nachdem die Reconquista denn iberischen Sklavenumschlagplatz geschlossen hatte, (und es in Europa auch kaum noch Heiden gab die man als guter Christ in die Sklaverei verkaufen könnte)
waren es in der zweiten Phase vor allem nordafrikanische Korsaren die Europäer im grossen Ausmass überfielen und in die Sklaverei schickten.
"Der amerikanische Historiker Robert C. Davis veröffentlichte 2004 eine Untersuchung über die Versklavung durch Muslime im Mittelmeerraum – aber auch darüber hinaus bis nach England und Island –, wo zwischen 1530 und 1780 1,25 Mio Christen den Piraten des Maghreb zum Beispiel aus Algier, Tunis und Tripolis in die Hände gefallen sein sollen. In Algier fand die Piraterie erst mit der Eroberung durch Frankreich 1830 ein Ende.[17]"

Interessant das dieses Kapitel der Sklaverei offensichtlich nicht geläufig ist...
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von DarkLightbringer »

think twice hat geschrieben:(17 Aug 2018, 07:12)

Ja, kam gestern Abend grade in einer Reportage: Eine Milliarde Euro Entwicklungshilfe an den Niger aus Europa zur Belohnung, dass dort Transitstrassen mit Wasserquellen durch eigens angelernte Soldaten geschlossen werden und die Menschen zur Flucht durch die Sahara zwingt, wo sie reihenweise verrrecken. Aber die Bilanz kann sich sehen lassen: von ehemals über 300.000 Migranten schaffen es jetzt nur noch 68.000 im Jahr. Die Sahara wird inzwischen als groessten Friedhof unter freiem Himmel bezeichnet.
Dabei handelt es sich wohl um "Exclusiv im Ersten: Grenzen dicht!".

Mali und Niger sind Schlüsselländer, teils ist Terrorismus das Problem, andernteils fehlende Industrialisierung.
Wie der nigrische Verteidigungsminister sagte, fehlt es an Flugzeugen, um die Sahara zu sichern.

Oder anders gesagt, für das ganze Flüchtlingsdrama stellen Schlüsselländer wie Mali und Niger die Vorentscheidung dar.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Ungarn probiert es mit Nahrungsentzug

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... assen.html
Benutzeravatar
Paperbackwriter
Beiträge: 259
Registriert: Mi 15. Aug 2018, 14:12

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Paperbackwriter »

Hinweis an die Besserwisser hier im Forum. Im Schengenraum, dazu gehört auch die BRD, gibt es keine geschlossenen Grenzen. Was die Kanzlerin 2015 veranstaltet hat, war die verfassungswidrige Aussetzung der Passkontrollen für einreisende Flüchtlinge. Es nervt schon ein wenig, wenn hier Leute mitschreiben, die noch nicht einmal über rudimentäre Kenntnisse der Verfassung verfügen.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Paperbackwriter hat geschrieben:(18 Aug 2018, 13:31)

Hinweis an die Besserwisser hier im Forum. Im Schengenraum, dazu gehört auch die BRD, gibt es keine geschlossenen Grenzen. Was die Kanzlerin 2015 veranstaltet hat, war die verfassungswidrige Aussetzung der Passkontrollen für einreisende Flüchtlinge. Es nervt schon ein wenig, wenn hier Leute mitschreiben, die noch nicht einmal über rudimentäre Kenntnisse der Verfassung verfügen.
...z.B. die rechten Protestler, die schlichtweg den Begriff der Abwägung der Rechtsgüter nicht kennen (wollen). :D :D :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mi 18. Apr 2018, 16:35

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Raul71 »

Senexx hat geschrieben:(17 Aug 2018, 22:30)

Ungarn probiert es mit Nahrungsentzug

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... assen.html
Das riecht ganz stark nach fake news deluxe.
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Alpha Centauri »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Aug 2018, 21:06)

Dabei handelt es sich wohl um "Exclusiv im Ersten: Grenzen dicht!".

Mali und Niger sind Schlüsselländer, teils ist Terrorismus das Problem, andernteils fehlende Industrialisierung.
Wie der nigrische Verteidigungsminister sagte, fehlt es an Flugzeugen, um die Sahara zu sichern.

Oder anders gesagt, für das ganze Flüchtlingsdrama stellen Schlüsselländer wie Mali und Niger die Vorentscheidung dar.

Die EU schließt " schmutzige Deals"mit dem afrikanischen Transitstaaten etwa Niger um sich das Problem " MIGRATIONSSTROM" vom Hals zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2018, 23:41)

Die EU schließt " schmutzige Deals"mit dem afrikanischen Transitstaaten etwa Niger um sich das Problem " MIGRATIONSSTROM" vom Hals zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Mit wem soll die EU denn sonst dealen? Mit Frauen, die 25000 Dollars an Schlepper bezahlen und Geld in Bündeln verschlucken, um es zu schmuggeln und danach wieder auszuscheissen?
Mit Idioten, die tausende Dollars an Schlepper bezahlen, weil sie meinen, in Deutschland ein Haus geschenkt zu bekommen?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von DarkLightbringer »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Aug 2018, 23:41)

Die EU schließt " schmutzige Deals"mit dem afrikanischen Transitstaaten etwa Niger um sich das Problem " MIGRATIONSSTROM" vom Hals zu halten nicht mehr und nicht weniger.
Niger und Mali sind Schlüsselländer. Was auch immer dort unternommen wird, wird auch immer unterschiedlich bewertet werden.

Aber, auffallend ist doch schon, dass Aktivitäten von Terroristen so gut wie immer mit Krisen verbunden sind.

https://moroccoonthemove.files.wordpres ... ility1.jpg
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Wähler
Beiträge: 8544
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Paperbackwriter hat geschrieben:(18 Aug 2018, 13:31)
Hinweis an die Besserwisser hier im Forum. Im Schengenraum, dazu gehört auch die BRD, gibt es keine geschlossenen Grenzen. Was die Kanzlerin 2015 veranstaltet hat, war die verfassungswidrige Aussetzung der Passkontrollen für einreisende Flüchtlinge. Es nervt schon ein wenig, wenn hier Leute mitschreiben, die noch nicht einmal über rudimentäre Kenntnisse der Verfassung verfügen.
Durch Wiederholung wird diese Aussage auch nicht richtiger. Deutschland hat am 5. September 2015 nach Absprache mit Ungarn und Österreich das Selbsteintrittrecht der Dublin-Verordnung für Syrer benutzt. Auch bei verlorenem Pass wird laut Dublin-Verordnung und deutschem Aufenthaltsrecht ein Asyl- oder Flüchtlingsverfahren ermöglicht. Dass es mit der Registrierung der Flüchtlinge anfangs gehapert hat, ist allerdings richtig.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(19 Aug 2018, 07:14)

Durch Wiederholung wird diese Aussage auch nicht richtiger. Deutschland hat am 5. September 2015 nach Absprache mit Ungarn und Österreich das Selbsteintrittrecht der Dublin-Verordnung für Syrer benutzt. Auch bei verlorenem Pass wird laut Dublin-Verordnung und deutschem Aufenthaltsrecht ein Asyl- oder Flüchtlingsverfahren ermöglicht. Dass es mit der Registrierung der Flüchtlinge anfangs gehapert hat, ist allerdings richtig.
Ja, ja, ein Staat kann sich opfern. Es ist aber nicht der Staat, der geopfert wird. Merkel hat die deutschen Staatsbürger geopfert, Genauer diejenigen, die die sozialen und finanziellen Lasten zu tragen haben. Die deutsche Unterschicht, die sich mit den Folgen der Massenimmigration konfrontiert sieht. Merkel hat gegen ihren Amtseid verstoßen: Schaden vom deutschen Volk fernzuhalten, seinen Nutzen zu mehren, usw.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46981
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(19 Aug 2018, 08:50)

Ja, ja, ein Staat kann sich opfern. Es ist aber nicht der Staat, der geopfert wird. Merkel hat die deutschen Staatsbürger geopfert, Genauer diejenigen, die die sozialen und finanziellen Lasten zu tragen haben. Die deutsche Unterschicht, die sich mit den Folgen der Massenimmigration konfrontiert sieht. Merkel hat gegen ihren Amtseid verstoßen: Schaden vom deutschen Volk fernzuhalten, seinen Nutzen zu mehren, usw.
Diese Sichtweise scheint mir ein wenig einfach gestrickt zu sein. Genau genommen hat die Kanzlerin wirtschaftliche Interessen einer Minderheit gegen Menschenrechte verfolgter Menschen gehalten... und sich für die Menschenrechte entschieden. Ich halte diese Entscheidung nach wie vor für die einzig Mögliche in der damaligen Lage. Das mag ja der eine oder andere Mitbürger anders sehen, aber ein Zwang besteht dazu nicht. Das Gerede von "Amtseid gebrochen" läuft darauf hinaus, daß man Menschen in Dreck und Kälte verkommen lassen sollte, um einer uneinsichtigen Minderheit einen Gefallen zu tun. Wobei ich gar nicht einmal sicher bin, daß die betroffene Minderheit geschlossen dieser Meinung ist.

Mit Blick auf die EU sind in mir auf jeden Fall Zweifel am Zusammenhalt der Gemeinschaft gekommen. Inzwischen arbeitet die Kanzlerin an einer geordneten Zuwanderung unter Einbeziehung der Frontstaaten Spanien, Griechenland und vermutlich eines Tages auch Italien, und wesentlicher Partner in Nordafrika. Die EU als Gemeinschaft sehe ich dabei unbeteiligt, Frankreich und die BENELUX-Partner wollen die Kanzlerin in dieser Sache unterstützen. Als Wertegenmeinschaft ist die EU aus meiner Sicht gescheitert; ein Neuaufbau als Wertegemeinschaft müßte folgen.
ponaukel
Beiträge: 21
Registriert: Sa 18. Aug 2018, 23:54

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ponaukel »

damals in ungarn war niemand in dreck und kälte.
es gab nur keine rosinenpickerei, oder wo ist mein recht in hollywood zu leben?
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

H2O hat geschrieben:(19 Aug 2018, 09:13)

Diese Sichtweise scheint mir ein wenig einfach gestrickt zu sein. Genau genommen hat die Kanzlerin wirtschaftliche Interessen einer Minderheit gegen Menschenrechte verfolgter Menschen gehalten... und sich für die Menschenrechte entschieden. ....
Sorry, aber das klingt doch alles viel zu pathetisch ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(19 Aug 2018, 11:17)

Sorry, aber das klingt doch alles viel zu pathetisch ...
Man wollte kein Blutvergießen, welches dann in den Abendnachrichten zu sehen gewesen wäre.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46981
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

ThorsHamar hat geschrieben:(19 Aug 2018, 11:17)

Sorry, aber das klingt doch alles viel zu pathetisch ...
Ich kann nun einmal nicht anders; das geht aber sehr vielen Mitbürgern so. Genau genommen einer 2/3 Mehrheit.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Aug 2018, 11:28)

Man wollte kein Blutvergießen, welches dann in den Abendnachrichten zu sehen gewesen wäre.
Ja, verständlicherweise .... bleibt aber Kosmetik für eine hässliche Fratze darunter ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

ponaukel hat geschrieben:(19 Aug 2018, 10:38)

damals in ungarn war niemand in dreck und kälte.
es gab nur keine rosinenpickerei, oder wo ist mein recht in hollywood zu leben?
Geh hin. Würde dich wer hindern?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46981
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

ponaukel hat geschrieben:(19 Aug 2018, 10:38)

damals in ungarn war niemand in dreck und kälte.
es gab nur keine rosinenpickerei, oder wo ist mein recht in hollywood zu leben?
Warum besorgen Sie sich nicht die Bilder, die reichlich in den Medien genau diesen Umstand zeigten? Die Leute lagen unversorgt im Budapester Bahnhofsbereich auf der Straße. Was drängt Sie, hier das Gegenteil zu behaupten... als seien das Abenteuerer, die sich dort niederlassen wollten, wo sie am besten versorgt sind?
Antworten