Parlamentswahlen in Italien 2018

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(22 Jun 2018, 14:22)

Es geht aber nicht um Ruf, sondern um Sachverhalt.
Anscheinend sind noch weitere Politiker um die Sicherheit des Mafia-Reporters besorgt.
Aus der Politik folgten empörte Reaktionen, von einer „inakzeptablen Bedrohung“ für einen Mann, der die gefährlichsten Netzwerke des Landes offengelegt habe, ist die Rede. Ein Politiker der Demokratischen Partei kündigte gar an, notfalls seine eigene Polizeieskorte zu opfern, damit der Innenminister Saviano nicht weiter drangsaliere. Und Ex-Innenminister Marco Minniti unterstrich gegenüber „La Repubblica“, dass es „strenge und transparente Verfahren“ für den Einsatz von Polizeischutz gebe - die nicht von den persönlichen Ansichten eines Politikers beeinflusst werden können.
https://www.krone.at/1727492
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21382
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Vongole »

Matteo Salvini hat ein Problem, eigentlich 48.969.000 Probleme:
Italiens Law-and-Order-Sheriff, Matteo Salvini, Innenminister und Chef der rechtsnationalen Lega-Partei, hat ein Problem. Seine Partei soll knapp 49 Millionen Euro zurückzahlen, die sie betrügerisch der Staatskasse abgeluchst und teilweise in Luxemburg versteckt haben soll.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 18091.html

LePen, die Lega, mal gucken, wann's die AfD erwischt :D
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Eulenwoelfchen

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Auch wenn Saviano den aktuellen ital. Innenminister Salvini, diesen faschistisch-feindselig gegenüber Flüchtlingen
auftretenden Politiker für einen "Trottel" hält, er sollte ihn nicht unterschätzen. Salvini hat nicht nur in Italien
viele Befürworter im Volk, sondern ebenso in der gesamten EU und weltweit. Siehe Australiens Umgang mit
Flüchtlingen. Dieser ist nicht weniger inhuman und menschenverachtend als Salvinis Wunsch,
keine Flüchtlinge, vor allem solche, die übers Mittelmeer flüchten, an Land zu lassen.

@vongole,
diese Finanzierungsskandale sind rel. bedeutungslos oder folgenschwer. LePen wird das - auf mittlere oder länger Sicht - genauso
wenig weiteren Zulauf kosten, wie die LEGA oder ggf. die AfD.

Remember Kohl und seine Kofferträger nach Luxemburg? 60 Mio. Steuerbetrug der CDU.
Und was ist? Bis auf die Schröderzeit ist diese Partei immer noch oder immer wieder am Ruder.
So groß kann der Partei-Dreck gar nicht sein, dass das nachhaltig eine Rolle spielen würde.

Merkel, als Vorsitzende dieser Steuerbetrugspartei CDU ist drauf und dran, ihren Vorgänger Kohl,
sogar noch in der Kanzlerdauer zu überholen…

Und bezüglich Italien … es gab wohl keinen Politiker und keine Partei, die so sehr in zig
Korruptions-, Steuer- und Betrugsskandale verwickelt war wie Berlusconi und seine Haufen.
Aber immer wieder wurden sie und er gewählt… Die Italiener und -innen sind politisch genauso
vergeßlich, dumm oder naiv, oder opportunistisch verdrängend wie die
lieben Deutschen und Deutschinnen.

Im Grunde ein Spiegel des eigenen Verhaltens, mit dem das gemeine Volk sein
eigenes Schlawinertum den Politikern als "nicht so schlimm" vor die Nase hält.
Und die nehmen die Vorlage zuweilen dann eben auch gerne an. Hier in D genauso wie
in Italien.

Saviano hält übrigens GB aktuell für eines der korruptesten Länder überhaupt...
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

60 Millionen? Wow!

Das war alles nur eine lässliche Sünde. Das Geld hat gesamtgesellschaftlichen Nutzen gestiftet. Abhalten der Sozen von der Macht. Mit Schröder hat der Niedergang unseres Landes eingesetzt.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(15 Jul 2018, 08:23)

Auch wenn Saviano den aktuellen ital. Innenminister Salvini, diesen faschistisch-feindselig gegenüber Flüchtlingen
auftretenden Politiker für einen "Trottel" hält, er sollte ihn nicht unterschätzen. Salvini hat nicht nur in Italien
viele Befürworter im Volk, sondern ebenso in der gesamten EU und weltweit. Siehe Australiens Umgang mit
Flüchtlingen. Dieser ist nicht weniger inhuman und menschenverachtend als Salvinis Wunsch,
keine Flüchtlinge, vor allem solche, die übers Mittelmeer flüchten, an Land zu lassen.
Da gibt es schon einen großen Unterschied. Salvini will überhaupt keine Flüchtlinge mehr aufnehmen. Australien nimmt im Rahmen des UNHCR-Resettlementprogramms pro Jahr 5.000 bis 10.000 Flüchtlinge auf.
Eulenwoelfchen

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Senexx hat geschrieben:(15 Jul 2018, 10:26)

Das war alles nur eine lässliche Sünde. Das Geld hat gesamtgesellschaftlichen Nutzen gestiftet.
"Im Grunde ein Spiegel des eigenen Verhaltens, mit dem das gemeine Volk sein
eigenes Schlawinertum den Politikern als "nicht so schlimm" vor die Nase hält."
Eulenwoelfchen

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 20:17)

Da gibt es schon einen großen Unterschied. Salvini will überhaupt keine Flüchtlinge mehr aufnehmen. Australien nimmt im Rahmen des UNHCR-Resettlementprogramms pro Jahr 5.000 bis 10.000 Flüchtlinge auf.
Was Salvini will und letztlich dann ganz Italien macht, wird sich noch zeigen. Fakt ist, dass gerade Italien bisher als Lebensretter von Flüchtlingen auftrat, die ansonsten dem sicheren Tod im Mittelmeer ausgeliefert
gewesen wären. Was man von Australien nicht behaupten kann. Denen war gerade mal egal, ob da auf dem Meer Bootsflüchtlinge absoffen oder vielleicht Glück haben, woanders anlanden zu dürfen.

Daran ändert auch das Resettlementprogramm nichts. Sie überlassen einfach Menschen in Not auf dem Ozean ungerührt ihrem Schicksal und der Gefahr, das nicht
zu überleben. DAS ist Fakt! Und inhuman und menschenverachtend. Für mich. Wenn Sie das anders sehen, bitt'schön…
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

Salvini will die EU-Sanktionen gegen Russland bis zum Jahresende beendet sehen:
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... -krim-veto
Ausserdem denkt er wie Trump, man solle Russland wieder in den Kreis der G8 aufnehmen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Custos

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Custos »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Jul 2018, 02:06)

Salvini will die EU-Sanktionen gegen Russland bis zum Jahresende beendet sehen:
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... -krim-veto
Ausserdem denkt er wie Trump, man solle Russland wieder in den Kreis der G8 aufnehmen.
Wenn die USA nicht mehr dabei sind G7 :rolleyes:
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Alpha Centauri »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(15 Jul 2018, 20:44)

Was Salvini will und letztlich dann ganz Italien macht, wird sich noch zeigen. Fakt ist, dass gerade Italien bisher als Lebensretter von Flüchtlingen auftrat, die ansonsten dem sicheren Tod im Mittelmeer ausgeliefert
gewesen wären. Was man von Australien nicht behaupten kann. Denen war gerade mal egal, ob da auf dem Meer Bootsflüchtlinge absoffen oder vielleicht Glück haben, woanders anlanden zu dürfen.

Solche Leute wie Salivini haben keine Wert bis auf zwei Geldgeilheit und nationaler Egoismus auf Kosten andere, ähnlich Seehofer,Ungarn, Polen und Konsorten.

Daran ändert auch das Resettlementprogramm nichts. Sie überlassen einfach Menschen in Not auf dem Ozean ungerührt ihrem Schicksal und der Gefahr, das nicht
zu überleben. DAS ist Fakt! Und inhuman und menschenverachtend. Für mich. Wenn Sie das anders sehen, bitt'schön…
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Lt. Innenministerium sind zwei Schlepperschiffe mit 450 illegalen Migranten in Richtung Italien unterwegs. Salvini hat schon verkündet: Sie können unsere Häfen vergessen. Sie werden sie nur auf Postkarten sehen. Mal gespannt, ob er sich druchsetzen kann.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Neueste Umfragen sehen die Regierungsparteien zusammen bei über 60 Prozent. Eine Situation, die es noch nie gab. Der Corriere stellt schon die Frage: Land ohne Opposition? Die Renzisten und die Berlusconisten schmieren ab.

Der PD interessiere niemanden mehr, Renzi habe ihm den Todesstoß versetzt, kommentiert der Corriere.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Dann dürfte es ja nicht mehr allzu lange dauern bis der politische Trendsetter in Europa, gemeint ist Italien, wieder einen Duce hat.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Im Oktober kommt für die neue italienische Regierung die Stunde der Wahrheit. Dann wird der Haushalt für 2019 verabschiedet. Entweder gibt es Ärger mit den Finanzmärkten (über steigende Renditen) oder man muß die gemachten Wahlkampfversprechen (Grundeinkommen, Flat Tax und Rentenreform mit Kosten von ca. 100 Mrd. € pro Jahr) aufgeben und behält den Weg der finanziellen Konsolidierung und die Haushaltsdisziplin bei. Quelle: https://www.nzz.ch/wirtschaft/streit-ue ... ld.1408836

Ich gehe mal davon aus dass Salvini und Di Maio sämtliche Warnungen in den Wind schlagen und ihre Wahlversprechen umsetzen wollen.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Jul 2018, 02:06)

Salvini will die EU-Sanktionen gegen Russland bis zum Jahresende beendet sehen:
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... -krim-veto
Ausserdem denkt er wie Trump, man solle Russland wieder in den Kreis der G8 aufnehmen.
Der Geist des Duce ist aus der Flasche.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Ich bin gespannt, ob sich die Politik Salvinis schon sichtbar bemerkbar macht. Mitte nächster Woche werde ich mehr wissen.

Im Juni in Brindisi war das erste, was ich bei der Einfahrt in die Außenbezirke sah, einen riesigen Pulk von Schwarzarikanern an einer Bushaltestelle.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(04 Aug 2018, 16:17)

Der Geist des Duce ist aus der Flasche.
Der war russophob:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Campagn ... _di_Russia
Ausnahmsweise in italienisch, weil englisch und deutsch nicht alles präzise beschreiben können.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von DarkLightbringer »

Das Problem am "Minister der Unterwelt" (Saviano) ist nicht die Bushaltestelle, sondern die verdunkelte Limousine.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(04 Aug 2018, 17:38)

Der war russophob:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Campagn ... _di_Russia
Ausnahmsweise in italienisch, weil englisch und deutsch nicht alles präzise beschreiben können.
War dann der Hitler-Stalin-Pakt "russophil"?
Die Rechtsextremen haben ihre lageangepassten speziellen Ansichten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(04 Aug 2018, 17:42)

War dann der Hitler-Stalin-Pakt "russophil"?
Die Rechtsextremen haben ihre lageangepassten speziellen Ansichten.
Der Hitler/Stalin-Pakt war auch russophob.
Er verschaffte beiden Diktatoren Zeit und verbesserte insbesondere die deutschen Aufmarschbedingungen.
( diesen Geschichtsexkurs können die Mods ggf. woanders hin verlegen )
DarkLightbringer hat geschrieben:(04 Aug 2018, 17:39)

Das Problem am "Minister der Unterwelt" (Saviano) ist nicht die Bushaltestelle, sondern die verdunkelte Limousine.
Wer nimmt heutzutage noch im offenen Wagen ein Bad in der Menge?
Keiner?
Warum nicht?
Damit sie bei einer unerwarteten Wende nicht aus dem Wagen fallen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(04 Aug 2018, 17:45)

Der Hitler/Stalin-Pakt war auch russophob.
Er verschaffte beiden Diktatoren Zeit und verbesserte insbesondere die deutschen Aufmarschbedingungen.
( diesen Geschichtsexkurs können die Mods ggf. woanders hin verlegen )
Das sah Stalin aber anders.
Und die Putinophilen bewerten Stalin heute auch wieder positiver.

Nur die deutschen Antibolschewisten sind etwas durcheinander.
Wer nimmt heutzutage noch im offenen Wagen ein Bad in der Menge?
Keiner?
Warum nicht?
Damit sie bei einer unerwarteten Wende nicht aus dem Wagen fallen.
Die Mafiosi wollen sowieso keine offenen Wagen. Schon traditionell nicht. Selbst Al Capone fuhr den späteren Präsidentenwagen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Nüchternes Urteil von Spiegel Online über die Regierungsarbeit von M5S:

"Von den Wahlversprechen - sofort 400 überflüssige Gesetze abschaffen, 780 Euro Grundeinkommen im Monat für jeden, Mindestrente für alle, 17 Milliarden Euro für Familien mit Kindern - ist nichts auf den Weg gebracht, geschweige denn realisiert worden. Und jetzt ist erst einmal Sommerpause." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 22604.html

Tja, das Blaue vom Himmel runter versprechen und es dann auch umsetzen sind halt zwei paar Stiefel. Nach der Sommerpause geht es richtig ab. Dann muß der Haushalt für das nächste Jahr angegangen werden. Da gehen die Finanzmärkte inzwischen davon aus dass die Wahlversprechen über 100 Mrd € pro Jahr wohl kommen sollen. Die Rendite für 10-jährige italienische Staatsanleihen steht jedenfalls wieder über 3%.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Es ist ruhiger geworden. Weniger Schwarze, die betteln. Hier auf Sizilien.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Aug 2018, 16:26)

Nüchternes Urteil von Spiegel Online über die Regierungsarbeit von M5S:

"Von den Wahlversprechen - sofort 400 überflüssige Gesetze abschaffen, 780 Euro Grundeinkommen im Monat für jeden, Mindestrente für alle, 17 Milliarden Euro für Familien mit Kindern - ist nichts auf den Weg gebracht, geschweige denn realisiert worden. Und jetzt ist erst einmal Sommerpause." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 22604.html

Tja, das Blaue vom Himmel runter versprechen und es dann auch umsetzen sind halt zwei paar Stiefel. Nach der Sommerpause geht es richtig ab. Dann muß der Haushalt für das nächste Jahr angegangen werden. Da gehen die Finanzmärkte inzwischen davon aus dass die Wahlversprechen über 100 Mrd € pro Jahr wohl kommen sollen. Die Rendite für 10-jährige italienische Staatsanleihen steht jedenfalls wieder über 3%.
Die Lega hat auch schon bemerkt dass die Renditen für italienische Staatsanleihen spürbar gestiegen sind.

"Lega Nord-Sprecher fordert Garantien von der EZB zur Eindämmung der Bond-Spreads, sonst werde der Euro aufgelöst." Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Die sind so hohl wie Erdogan und schütten mit ihren idiotischen Sprüchen Öl ins Feuer. Da müssen die Renditen ja geradezu weiter steigen.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(13 Aug 2018, 16:47)

Es ist ruhiger geworden. Weniger Schwarze, die betteln. Hier auf Sizilien.
Das liegt wahrscheinlich am Umgang der Italiener mit Flüchtlingen. Da haben sich ja seit der neuen Regierung einige Dinge geändert und die Flüchtlinge trauen sich nicht mehr so wie früher auf die Straße und an die Strände.

"Italien verroht
In Rom wird ein Baby angeschossen, in Rimini werden Strände kontrolliert: Rassismus und Gewalt bestimmen den Umgang mit Geflüchteten in Italien." Quelle: https://www.zeit.de/politik/2018-07/flu ... -verrohung
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Aug 2018, 16:56)

Das liegt wahrscheinlich am Umgang der Italiener mit Flüchtlingen. Da haben sich ja seit der neuen Regierung einige Dinge geändert und die Flüchtlinge trauen sich nicht mehr so wie früher auf die Straße und an die Strände.

"Italien verroht
In Rom wird ein Baby angeschossen, in Rimini werden Strände kontrolliert: Rassismus und Gewalt bestimmen den Umgang mit Geflüchteten in Italien." Quelle: https://www.zeit.de/politik/2018-07/flu ... -verrohung
Die Zeit ist keine vertrauenswürdige Quelle
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(13 Aug 2018, 17:01)

Die Zeit ist keine vertrauenswürdige Quelle
Das sehen vielleicht Flüchtlingshasser und Faktenleugner so.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Salvini weist EU Mitschuld am Brückeneinsturz in Genua zu

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

In der Tat spricht er ein wichtiges Thema an. Auch bei uns spart man an der Infrastruktur.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(14 Aug 2018, 22:11)

Salvini weist EU Mitschuld am Brückeneinsturz in Genua zu

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

In der Tat spricht er ein wichtiges Thema an. Auch bei uns spart man an der Infrastruktur.
Aus welchem Grunde sollte denn die EU an dem Brückeneinsturz schuld sein? Typischerweise sucht sich Herr Innenminister Italien mal einen Schuldigen ausserhalb Italiens, aber für die Infrastruktur, vor allem für die Erhaltung ist aber schon das Land selbst verantwortlich.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(13 Aug 2018, 17:01)

Die Zeit ist keine vertrauenswürdige Quelle
Wieso sollte die Zeit keine Vertrauenswürdige Quelle sein? Weil sie Wahrheiten anspricht, die dir unangenehm sind?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Der Corriere berichtet über bereits früher bekannte Probleme der Brücke. U. a. zitiert er ein Fernsehinterview von 2016 eines Spezialisten für Stahlbeton der Uni Genua, der meinte, die Brücke sei fertig und müsse ersetzt werden.

Schon länger wird diskutiert, dass der Konstrukteur Morandi die Statik falsch berechnet habe. Seit den 90er musste ständig die Stabilität der Brücke nachgebessert werden.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Die Justiz scheint in Italien noch unabhängig zu sein. Mal sehen wie lange noch.

"Die italienische Justiz hat Medienberichten zufolge ein Ermittlungsverfahren gegen den rechtspopulistischen Innenminister Matteo Salvini eingeleitet. Im Zusammenhang mit den auf dem Boot "Diciotti" festgehaltenen Flüchtlingen werde gegen Salvini wegen "Freiheitsberaubung, illegaler Festnahme und Machtmissbrauch" ermittelt, berichten italienische Medien." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 3-amp.html

Salvini wird sich das nach meiner Überzeugung nicht gefallen lassen. Da kommt noch was gegen die Justiz und deren Ermittler.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Aug 2018, 08:03)

Die Justiz scheint in Italien noch unabhängig zu sein. Mal sehen wie lange noch.
Diese "Unabhängigkeit" der Justiz ist in Italien gerade das Problem. Sie ist viel, viel weitgehender als bei uns, im CSM institutionalisiert, und mit der Grund dafür, warum es in Italien praktisch keinen Rechtsschutz gibt und Zivilprozesse bis zu 10 Jahre dauern.

Sie ist kommunistisch unterwandert, wirtschaftseindlich und korrupt bis ins Mark.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

Senexx hat geschrieben:(26 Aug 2018, 10:27)

Diese "Unabhängigkeit" der Justiz ist in Italien gerade das Problem. Sie ist viel, viel weitgehender als bei uns, im CSM institutionalisiert, und mit der Grund dafür, warum es in Italien praktisch keinen Rechtsschutz gibt und Zivilprozesse bis zu 10 Jahre dauern.

Sie ist kommunistisch unterwandert, wirtschaftseindlich und korrupt bis ins Mark.
Das können nur die Pleitekandidaten Don Camillo e Peppone verursacht haben.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

unity in diversity hat geschrieben:(26 Aug 2018, 11:07)

Das können nur die Pleitekandidaten Don Camillo e Peppone verursacht haben.
Nein, das ist das Ergebnis nach dem Faschismus, als man eine Justiz geschaffen hat, die keinerlei Kontrolle untersteht und ein völliges Eigenleben führt, ein Staat im Staate. Das müssen Sie nicht verstehen.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

Senexx hat geschrieben:(26 Aug 2018, 11:12)

Nein, das ist das Ergebnis nach dem Faschismus, als man eine Justiz geschaffen hat, die keinerlei Kontrolle untersteht und ein völliges Eigenleben führt, ein Staat im Staate. Das müssen Sie nicht verstehen.
Im grossen und ganzen ist die italienische Justiz unabhängig:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 42750.html
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47323
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Bis auf Irland scheint niemand in der EU die neue italienische Regierung noch ernst zu nehmen. Dem erpresserischen Verhalten des italienischen Innenministers: "Kein Flüchtling verläßt das Schiff Dieciotto, wenn sich die EU nicht auf eine gemeinschaftliche Lösung für deren Übernahme verständigt!" sind Irland (EU), Kirchenstaat und Albanien gefolgt, indem sie die Eritreer aufgenommen haben. Aus dem Rest der EU: Schweigen!

So macht ein Land sich ohne Not lächerlich, obwohl es im Grundsätzlichen Recht hat! Nun also auch Mafiaverhalten im Staatsamt! Mal sehen, wann wutentbrannt der beabsichtigte Austritt Italiens aus der EU im Raum steht.
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

H2O hat geschrieben:(26 Aug 2018, 11:26)

Bis auf Irland scheint niemand in der EU die neue italienische Regierung noch ernst zu nehmen. Dem erpresserischen Verhalten des italienischen Innenministers: "Kein Flüchtling verläßt das Schiff Dieciotto, wenn sich die EU nicht auf eine gemeinschaftliche Lösung für deren Übernahme verständigt!" sind Irland (EU), Kirchenstaat und Albanien gefolgt, indem sie die Eritreer aufgenommen haben. Aus dem Rest der EU: Schweigen!

So macht ein Land sich ohne Not lächerlich, obwohl es im Grundsätzlichen Recht hat! Nun also auch Mafiaverhalten im Staatsamt! Mal sehen, wann wutentbrannt der beabsichtigte Austritt Italiens aus der EU im Raum steht.
Mal sehen, wie lange bei künftigen Flüchtlingsschiffen gefeilscht wird?
Wir sind das bessere Aufnahmeland, wir bieten bessere Zukunftschancen, wir halten mehr artgerechte Arbeitsplätze und Wohngelegenheiten vor:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/me ... key=ac830d
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

volle Transparenz

Die italienischen Regierungsmitglieder haben ihre Einkünfte ins Netz gestellt.

Di Maio von den 5S hat gleich die seiner Eltern und Geschwister mit veröffnetlicht :D
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Gefahr weiterer Brückeneinsturze in Genua

Im Norden Genuas musste die Brücke von Lagaccio wegen Einsturzgefahr gesperrt werden. Sie war erst vor einer Woche nach Sanierungsarbeiten wieder eröffnet worden.

Am Hafenterminal fallen mal wieder Betonbrocken von der Hochstraße, die dort den überregionalen Verkehr schleußt. Schon im Juni war das der Fall.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Heute wird es noch mal spannend in Rom. Bis Mitternacht muß der Budgetentwurf für die kommenden Jahre vorgelegt werden. Dann gibt es aufgrund der Wahlversprechen in 3-stelliger Mrd-Höhe (pro Jahr) entweder Ärger mit den Wählern von Cinque Stelle und der Lega (weil die Wahlversprechen nicht umgesetzt werden) oder mit der Eurozone und der EZB weil Italien bereits jetzt das (in absoluten Werten) höchstverschuldete Land der Eurozone ist. Mal sehen wie das ausgeht.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47323
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(27 Sep 2018, 15:33)

Heute wird es noch mal spannend in Rom. Bis Mitternacht muß der Budgetentwurf für die kommenden Jahre vorgelegt werden. Dann gibt es aufgrund der Wahlversprechen in 3-stelliger Mrd-Höhe (pro Jahr) entweder Ärger mit den Wählern von Cinque Stelle und der Lega (weil die Wahlversprechen nicht umgesetzt werden) oder mit der Eurozone und der EZB weil Italien bereits jetzt das (in absoluten Werten) höchstverschuldete Land der Eurozone ist. Mal sehen wie das ausgeht.
Alles andere als eine Lösung zu Lasten der Euro-Gruppe wäre die große Überraschung. Ich erinnere mich noch an entsprechende Berichte in DIE ZEIT kurz vor den Wahlen in Italien, daß fast alle Angesprochenen in Süd-Italien die EU und insbesondere Deutschland in der Pflicht sehen, die versprochenen Wohltaten zu bezahlen. Das "Warum" spielte damals keine Rolle. Eine eigenartige Logik, die sich in Griechenland auch festgesetzt hatte. Schließlich hatten sie mit demokratischer Mehrheit befunden, daß Deutschland zahlt. Das war wirklich so primitiv! :dead:
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Fliege »

Ich meine:
Italien kann den Verkauf von Südtirol an Österreich und Deutschland anbieten, um seine Target2-Schulden auszugleichen. Anschließend kann Italien den Euro verlassen und finanzpolitisch machen, was es möchte.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2018, 19:40)

...Ich erinnere mich noch an entsprechende Berichte in DIE ZEIT kurz vor den Wahlen in Italien, daß fast alle Angesprochenen in Süd-Italien die EU und insbesondere Deutschland in der Pflicht sehen, die versprochenen Wohltaten zu bezahlen. Das "Warum" spielte damals keine Rolle. Eine eigenartige Logik, die sich in Griechenland auch festgesetzt hatte. Schließlich hatten sie mit demokratischer Mehrheit befunden, daß Deutschland zahlt. Das war wirklich so primitiv! :dead:
das gibts nun mal bei demokratie. oder heißt das volksverführung? obschon... welcher italiener ist denn ein richtiger demagoge?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2018, 19:40)

Alles andere als eine Lösung zu Lasten der Euro-Gruppe wäre die große Überraschung.
Da bin ich mir nicht so sicher. Die italienischen Regierungsparteien äußern sich inzwischen etwas gemäßigter. Die aggressiven Sprüche nach der Regierungsbildung gegenüber anderen Ländern der Eurozone und der EZB haben bei den italienischen Staatsanleihen zu einem Zinsanstieg von ca 1,3% geführt. 1,3% hört sich recht bescheiden an aber bei einem jährlichen Refinanzierungsvolumen von ca 400 Mrd € gibt das eine Mehrbelastung von ca 5,2 Mrd € im ersten, 10,4 Mrd € im zweiten, 15,6 Mrd € im dritten Jahr, usw. Ein ziemlich hoher Preis den das italienische Volk für das Geschrei von Populisten bezahlen muß.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47323
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Nomen Nescio hat geschrieben:(27 Sep 2018, 20:41)

das gibts nun mal bei demokratie. oder heißt das volksverführung? obschon... welcher italiener ist denn ein richtiger demagoge?
Der Erfinder / die Erfinderin des Tiramisu. :)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47323
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(27 Sep 2018, 21:10)

Da bin ich mir nicht so sicher. Die italienischen Regierungsparteien äußern sich inzwischen etwas gemäßigter. Die aggressiven Sprüche nach der Regierungsbildung gegenüber anderen Ländern der Eurozone und der EZB haben bei den italienischen Staatsanleihen zu einem Zinsanstieg von ca 1,3% geführt. 1,3% hört sich recht bescheiden an aber bei einem jährlichen Refinanzierungsvolumen von ca 400 Mrd € gibt das eine Mehrbelastung von ca 5,2 Mrd € im ersten, 10,4 Mrd € im zweiten, 15,6 Mrd € im dritten Jahr, usw. Ein ziemlich hoher Preis den das italienische Volk für das Geschrei von Populisten bezahlen muß.
Schon klar, daß das der kürzeste Weg in die Staatspleite sein wird. Aber, wenn ich den Bericht in DIE ZEIT richtig eingeordnet habe, dann ist das den Leuten in Süd-Italien ziemlich Wurst. Man stelle sich vor, die *****Partei muß eingestehen, daß sie ihre Wähler tüchtig veralbert hat: Vaffanculo! Das war der Schlachtruf im Wahlkampf, und auf der geistigen Höhe wird der wohl erneut erschallen.
Varilion
Beiträge: 25
Registriert: Sa 15. Sep 2018, 12:34

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Varilion »

Die 5 Sterne Wähler sind eine Mischung von Leuten, die zu “bildungsferne Schichten” gehören, oder ehemalige “sozialdemokratische” Wähler sind. Die Ersten in der Regel Süditaliener, die Zweiten von Überall, aber mit einer sehr ideologischen Konzeption der Wirtschaft.

Ich kann aber besser die Mentalität des Südens, die dahinter verbirgt ist, mit einem Beispiel deuten:

Im Dorf tritt der (ur)alte gute Pfarrer zurück und ein neuer junger 45-Jährige kommt, direkt aus der Uni, wo er früher Theologie gelehrt hat. Am Anfang sind alle neugierig, aber sobald der Pfarrer die Pfarrei zu “reformieren” anfänger, fangen auch die Unmutsäußerungen an. Es ist in kurz so schlimm, dass einige sogar die Pfarrei verlassen. Der Höhepunkt ist aber am Neujahr während der ersten Sitzung des Pastoralrats erreicht, als Herr Pfarrer stolz ankündigt, dass im vorherigen Jahre die laufenden kosten der Pfarrei durch sorgfältige Verwaltung in Höhe von 60% gesunken wurden, steht eine alte Dame mit einem sehr stark Akzent auf und schreit empört: Aber der Alte (Pfarrer) viel gutes für viele getan hat!

Morale der Geschischte: Die Kirche ist eine Geldquelle, die wie eine Ölquelle, je mehr wie möglich von der Gemeinschaft ausgenutzt werden müss. Das gleiche gilt für den Staat.


Ich erkenne aber auch, dass eine Entwicklungsstrategie in Süditalien seit Jahrzehnten komplett fehlt. Und besonders während der Wirtschaftskrise von den letzten 10 Jahren, die strategische Entscheidung getroffen würde, die staatliche Investitionen zu fokussieren, wo die größte wirtschaftliche Rendite zu erwarten ist. Selbstverständlich nicht im Süden.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(27 Sep 2018, 21:27)

Schon klar, daß das der kürzeste Weg in die Staatspleite sein wird. Aber, wenn ich den Bericht in DIE ZEIT richtig eingeordnet habe, dann ist das den Leuten in Süd-Italien ziemlich Wurst.
Ich fürchte sie behalten recht.

"Luigi Di Maio, reagierte dennoch bereits mit triumphalen Tönen: „Heute ist ein historischer Tag, wir haben einen Haushalt des Volkes durchgesetzt, mit dem die Armut in Italien abgeschafft wird.“ Die grundlegende Überholung der Arbeitsämter in Italien, die bisher keine Hilfestellung für die Arbeitslosen sind, werde in Zukunft den Italienern ohne Arbeit neue Beschäftigung bringen. Angekündigt wurde von Di Maio auch eine Erhöhung der Mindestrente um rund 50 Prozent auf 780 Euro. Zudem hält Di Maio daran fest, dass die Italiener ohne Einkommen ein Bürgergeld von 780 Euro im Monat erhalten sollten. Dafür sollen nun 10 Milliarden Euro eingeplant werden. Allerdings kostet nur das Bürgergeld ohne höhere Mindestrente nach unabhängigen Berechnungen jährlich mindestens 17 Milliarden Euro." Quelle: http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 7.amp.html
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Nomen Nescio »

Varilion hat geschrieben:(27 Sep 2018, 23:10)

Die 5 Sterne Wähler sind eine Mischung von Leuten, die zu “bildungsferne Schichten” gehören, oder ehemalige “sozialdemokratische” Wähler sind. Die Ersten in der Regel Süditaliener, die Zweiten von Überall, aber mit einer sehr ideologischen Konzeption der Wirtschaft.

Ich kann aber besser die Mentalität des Südens, die dahinter verbirgt ist, mit einem Beispiel deuten:

Im Dorf tritt der (ur)alte gute Pfarrer zurück und ein neuer junger 45-Jährige kommt, direkt aus der Uni, wo er früher Theologie gelehrt hat. Am Anfang sind alle neugierig, aber sobald der Pfarrer die Pfarrei zu “reformieren” anfänger, fangen auch die Unmutsäußerungen an. Es ist in kurz so schlimm, dass einige sogar die Pfarrei verlassen. Der Höhepunkt ist aber am Neujahr während der ersten Sitzung des Pastoralrats erreicht, als Herr Pfarrer stolz ankündigt, dass im vorherigen Jahre die laufenden kosten der Pfarrei durch sorgfältige Verwaltung in Höhe von 60% gesunken wurden, steht eine alte Dame mit einem sehr stark Akzent auf und schreit empört: Aber der Alte (Pfarrer) viel gutes für viele getan hat!

Morale der Geschischte: Die Kirche ist eine Geldquelle, die wie eine Ölquelle, je mehr wie möglich von der Gemeinschaft ausgenutzt werden müss. Das gleiche gilt für den Staat.
das ist fast eine don camillo geschichte ;)
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Antworten