Parlamentswahlen in Italien 2018

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Alpha Centauri
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Alpha Centauri »

H2O hat geschrieben:(24 Mar 2018, 11:27)
  • Nachtrag:

    Unter "wir Europäer" verstehe ich schon jene Europäer, die das Gesamtwohl der Europäer über den Eigennutz der einzelnen Staaten stellen.

Schön und gut nur leider gewinnt allerorten auf der Welt wohin man auch blickt (EU Staaten,USA, Russland,Türkei,China) nationalistisches Denken an Boden , und damit der Egoismus der Nationalstaaten , zum Nachteil der jeweils Anderen Staaten.
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H2O
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Mar 2018, 18:17)

Schön und gut nur leider gewinnt allerorten auf der Welt wohin man auch blickt (EU Staaten,USA, Russland,Türkei,China) nationalistisches Denken an Boden , und damit der Egoismus der Nationalstaaten , zum Nachteil der jeweils Anderen Staaten.
Das ist richtig; deshalb habe ich meine gemeinschaftsdienliche Grundeinstellung auch geändert:

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p4163475
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p4163553
  • Hilft doch nichts; ein Blick quer über diese Ergebnisse sagt doch mehr als 1.000 Worte... oder? Wenn der EU dazu nichts einfällt, dann ist sie verloren... und sie weiß es womöglich noch gar nicht.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Nachdem sie gestern die Beute der Kammerpräsidenten unter sich aufgeteilt haben, hauen sich die Clowns und Mitte-Rechts schon wieder. Der Lega-Chef posaunt: "Ministerpräsident für Mitte-Rechts". Der Clown-Spitzenkandidat Di Maio schallt:"Keine Berlusconi-Minister".

Sind wir mal gespannt. Die Clowns, als Regionalpartei des Südens, wollen den Norden melken, die Lega als Regionalpartei des Nordens haben schon angekündigt, dass sie das Fass ohne Boden der gescheiterten "Cassa per il Mezzogiorno" nicht wieder aufmachen wollen. Der gemeinsame Nenner könnte natürlich sein, Deutschland & Co zu melken.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Ministerpräsident um jeden Preis

Der Clown-Spitzenkandidat Di Maio will um jeden Preis Ministerpräsident werden. Er orientiere sich, so italienische Medien, am Beispiel Merkel.

Dazu hat er jetzt der Lega ein verführerisches Angebot gemacht: Alle wichtigen Ministerien für die Lega. Er hofft, dass sie auf sein Angebot eingeht und Berlusconi im Regen und in der Opposition stehen lässt. Über die Reaktion der Lega konnte ich noch nichts lesen.

Pikant: Entgegen den Regeln hatte er vor den Wahlen schon eine Ministerliste beim Staatspräsidenten vorgelegt und damit Wahlwerbung betrieben. Er stünde für Klarheit und bei ihm wüssten die Wähler, woran sie seien. Diese Liste ist nun Makulatur.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Harter Konter gegen den Clown

Dem Clown-Spitzenkandidaten ist sein Wahlergebnis zu Kopfe gestiegen, er verträgt die hohe Dosis an Wählerstimmen nicht.

Heute hat ihn Lega-Spitzenkandidat Salvini eine Abfuhr erteilt Er könne nicht sagen, er werde Premier, sonst keiner. Und er könne nicht über die Minister der Berlusconi-Partei mitbestimmen. Wenn er sage: "Ich oder Ciao", dann eben "Ciao!". Bis heute sei er schließlich ein Niemand.

Jetzt lernt der Jung-Clown was es bedeutet, in Italien Politik zu machen. Vielleicht wird er irgendwann erwachsen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Laut Salvini besteht eine Möglichkeit von 50% für eine Zusammenarbeit mit M5S. M5S pocht auf den Posten des Ministerpräsidenten. Zusammenarbeit wäre sehr zwanghaft von beiden Seiten.
Ich hoffe auf Neuwahlen und mindestens 40% M5S.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Arcturus hat geschrieben:(29 Mar 2018, 10:03)

Ich hoffe auf Neuwahlen und mindestens 40% M5S.
Die Hoffnung stirbt zuletzt. In allen Umfragen werden die Clowns zwischen 32 und 35 Prozent gehandelt.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 11:25)

Die Hoffnung stirbt zuletzt. In allen Umfragen werden die Clowns zwischen 32 und 35 Prozent gehandelt.
Wer sind denn die Clowns?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Brainiac »

Arcturus hat geschrieben:(29 Mar 2018, 11:27)

Wer sind denn die Clowns?
Vermutlich die hier besprochene Partei.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 95441.html

Ist sicher etwas despektierlich, aber damit müssen politische Kräfte unter den Bedingungen der freien Meinungsäußerung leben.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Brainiac hat geschrieben:(29 Mar 2018, 11:32)

Vermutlich die hier besprochene Partei.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 95441.html

Ist sicher etwas despektierlich, aber damit müssen politische Kräfte unter den Bedingungen der freien Meinungsäußerung leben.
Man darf doch mal nachfragen ;)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Brainiac »

Arcturus hat geschrieben:(29 Mar 2018, 11:34)

Man darf doch mal nachfragen ;)
Natürlich. ;)

Die Politiker der M5S sind nicht die einzigen, denen so etwas passiert. Ein gewisser katalanischer Politiker, von dem derzeit häufig die Rede ist, wird hier regelmäßig mit "Putschi", oder ähnlich, bezeichnet. Damit müssen wieder andere leben.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Brainiac hat geschrieben:(29 Mar 2018, 11:51)

Natürlich. ;)

Die Politiker der M5S sind nicht die einzigen, denen so etwas passiert. Ein gewisser katalanischer Politiker, von dem derzeit häufig die Rede ist, wird hier regelmäßig mit "Putschi", oder ähnlich, bezeichnet. Damit müssen wieder andere leben.
Tun wir ja. Wobei es schon einen Unterschied gibt zwischen verniedlichender Form oder Abkürzung und lächerlicher Umschreibung, aber gut :)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Brainiac hat geschrieben:(29 Mar 2018, 11:32)

Vermutlich die hier besprochene Partei.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 95441.html

Ist sicher etwas despektierlich, aber damit müssen politische Kräfte unter den Bedingungen der freien Meinungsäußerung leben.
Grillo ist ein Clown. War er immer.

Seine Partei ist seine Privatveranstaltung. Eine Art Führerpartei.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 14:25)

Grillo ist ein Clown. War er immer.

Seine Partei ist seine Privatveranstaltung. Eine Art Führerpartei.
Grillo ist Komiker. Wäre mir neu, wenn er freiberuflich als Clown oder in einem Zirkus arbeiten würde.

Die Partei ist eine nach italienischem Gesetz entstandene Partei. Was daran eine Privatveranstaltung oder gar eine Führerpartei ist, müssen sie mir bitte erläutern und belegen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Grillo ist ein schlechter Komiker, die Inkorporation des schlechten Geschmacks, einer der Protagonisten der extremen Seichtheit der öffentlichen Sender. Nachdem er von den Fleischtöpfen des staatlichen Fernsehens vertreiben wurde, führt er nun seinen Privatkrieg gegen diejenigen, die ihm seine Pfründe weggenommen haben.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 14:33)

Grillo ist ein schlechter Komiker, die Inkorporation des schlechten Geschmacks, einer der Protagonisten der extremen Seichtheit der öffentlichen Sender. Nachdem er von den Fleischtöpfen des staatlichen Fernsehens vertreiben wurde, führt er nun seinen Privatkrieg gegen diejenigen, die ihm seine Pfründe weggenommen haben.
Haben sie denn schon mal sein Programm gesehen? Vom Stil her vergleichbar mit Serdar Somoncu würde ich sagen. Aber sie kennen ja scheinbar seinen Humor, sonst würden sie ja nicht so freizügig darüber quatschen :thumbup:

Privatkrieg? Die 5-Sterne-Bewegung besteht nur aus...Beppe himself? Wäre mir neu.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Serdar Somoncu? No comment.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Weiter Kasperltheater

Der Grillist Di Maio stampf mit dem Füßchen auf und schreit: "Ich werde Premier und Berlusconi bleibt draußen!"

Lega-Chef Salvini, sagt er werde keinesfalls Minister und Di Maio und der habe kein Recht, den anderen Personalvorgaben zu machen. Er solle sich erstmal ums Programm kümmern und nicht so sehr um die fetten Sessel.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 19:11)

Weiter Kasperltheater

Der Grillist Di Maio stampf mit dem Füßchen auf und schreit: "Ich werde Premier und Berlusconi bleibt draußen!"

Lega-Chef Salvini, sagt er werde keinesfalls Minister und Di Maio und der habe kein Recht, den anderen Personalvorgaben zu machen. Er solle sich erstmal ums Programm kümmern und nicht so sehr um die fetten Sessel.
Eine schöne Geschichte :D
Wobei bei 1,70m Körpergröße von Füßchen zu sprechen, ist schon ganz schön gewagt: Schuhgröße 41 ist da mindestens drin.

Mal abgesehen davon ist Quatschen Salvinis große Stärke. Wird er Premier wird es wohl wirklich Zeit für den deutschen Pass :D
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Der Grillist Fico, Neupräsident der Kammer, hat heute für viel Spott und Lachsalven gesorgt. Er zeigte sich von seiner neuen Aufgabe völlig überfordert.

Was auch wiederum kein Wunder ist, denn er war vorher nach eigenen Aufgaben voll aufgeregt.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 19:45)

Der Grillist Fico, Neupräsident der Kammer, hat heute für viel Spott und Lachsalven gesorgt. Er zeigte sich von seiner neuen Aufgabe völlig überfordert.

Was auch wiederum kein Wunder ist, denn er war vorher nach eigenen Aufgaben voll aufgeregt.
Also ich finde da gar nix in den nativen Medien, wie kommt das? :?:
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

So, so. Ich schon. Sie können das Video finden. Sie müssen halt seriöse Medien nutzen, nicht Ihre zwielichtigen Sites.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 22:00)

So, so. Ich schon. Sie können das Video finden. Sie müssen halt seriöse Medien nutzen, nicht Ihre zwielichtigen Sites.
Aber, aber, wer wird denn gleich so grantig?
Auf ilfattoquotidiano habe ich jetzt etwas gefunden. Roberto Fico sollen bei seinem ersten Auftritt kleinere Fehler unterlaufen sein. Von den Sekretären musste er deswegen etwas geholfen werden. In keiner Zeitung in irgendeiner Art ein Aufreißer, und wirklich keine davon hat den Ruf, M5S-freundlich zu sein. Selbst auf L'espresso, bekannt für den harten Umgang mit M5S, findet sich in den ersten 10 Headlinern gar nix.

Sie werden doch wohl solche Sachen nicht etwa größer machen als sie sind, um eine Partei in einen schlechten Licht dastehen zu lassen, oder? :eek:

Lassen sie doch lieber die stramm rechtsnationalistischen, katalanischen Schmierblättchen, die sagen wirklich nicht immer die Wahrheit.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Na sehen Sie: Bevor Sie unverschämt werden, sollten Sie künftig erst sorgfältig recherchieren. Sie sollten aber ein bisschen seriösere Medien nutzen, dann finden Sie mehr.

Ihre Unterstellung mit rechtsnationalistischen Medien weise ich zurück. Ich verkehre nicht auf rechten Sites, kenne Sie noch nicht mal.

Finde es skurril, dass ausgerechnet Sie, der Sie sich zum Anwalt Putins machen, mit dem Vorwurf des "Rechtsnationalismus" aufwarten.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 22:45)

Na sehen Sie: Bevor Sie unverschämt werden, sollten Sie künftig erst sorgfältig recherchieren. Sie sollten aber ein bisschen seriösere Medien nutzen, dann finden Sie mehr.

Ihre Unterstellung mit rechtsnationalistischen Medien weise ich zurück. Ich verkehre nicht auf rechten Sites, kenne Sie noch nicht mal.

Finde es skurril, dass ausgerechnet Sie, der Sie sich zum Anwalt Putins machen, mit dem Vorwurf des "Rechtsnationalismus" aufwarten.
Aber wo werde ich denn unverschämt? Die Stelle müssen sie mir zeigen.
Mehr als die stinknormale, alltägliche italienische Presse kann ich nun mal nicht durchgehen, tut mir leid. Und wie ich sagte: Nirgendwo ist es ein Aufreger. Sie sind derjenige, der polemisiert und aus einer politischen Bewegung das größte Übel auf Erden machen möchte.
War das jetzt wirklich einen Forumsbeitrag wert?

Mit ihrem rechtsnationalistischen Vorwurf könnten sie falscher nicht liegen :D
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Also ich lese seriöse italienische Medien. Sie scheinen die nicht mal dem Namen nach zu kennen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 23:07)

Also ich lese seriöse italienische Medien. Sie scheinen die nicht mal dem Namen nach zu kennen.
Na dann nennen sie mir doch mal 2-3.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von rain353 »

Wetten, dass die schon mit der Eu vereinbart haben, dass sie in der Währungsunion bleiben und es dafür eine Schuldenunion gibt...
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

rain353 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 04:06)

Wetten, dass die schon mit der Eu vereinbart haben, dass sie in der Währungsunion bleiben und es dafür eine Schuldenunion gibt...
Ohne Schulden, gibt es keine Guthaben.
Wenn, dann zählt die Guthabenunion dazu.
Daraus kann man was machen, zum Beispiel Infrastruktur und Bildung.
Dann kommen die Unternehmen freiwillig.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von rain353 »

unity in diversity hat geschrieben:(30 Mar 2018, 04:16)

Ohne Schulden, gibt es keine Guthaben.
Wenn, dann zählt die Guthabenunion dazu.
Daraus kann man was machen, zum Beispiel Infrastruktur und Bildung.
Dann kommen die Unternehmen freiwillig.
Dir ist schon bewusst, dass Schuldenunion für Italien und andere Schuldenländer heißt: -> Deutschland zahlt..
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

rain353 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 05:05)

Dir ist schon bewusst, dass Schuldenunion für Italien und andere Schuldenländer heißt: -> Deutschland zahlt..
Die ist aber schon klar, dass Italien bisher EU-Nettozahler ist, oder?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

rain353 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 05:05)

Dir ist schon bewusst, dass Schuldenunion für Italien und andere Schuldenländer heißt: -> Deutschland zahlt..
Weil die Staatsverschuldung von Italien 2,27 Billionen Euro beträgt während es in Deutschland nur 2,09 Billionen Euro sind?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

http://www.sueddeutsche.de/politik/ital ... -1.3924779
SZ 28. März 2018 Regierungsbildung in Italien
Politisch verbindet die Parteien viel. Beide finden zum Beispiel, dass der Euro den Italienern mehr schadet als nützt. Dass die EU sie insgesamt und unerhörterweise bevormundet. Dass man Wladimir Putins Russland nicht mit Sanktionen bestrafen, sondern sich vielmehr intensiver mit ihm verbünden sollte. Dass Italien, wie Donald Trumps Amerika, Importzölle auf chinesische Waren erheben müsste - "Italy first" gewissermaßen. Dass das Dubliner Asyl-Abkommen endlich gekippt gehört. Dass Brüssel mehr Großzügigkeit beim Budgetdefizit zulassen sollte. Dass die Renten- und die Arbeitsmarktreform der Sozialdemokraten wieder rückgängig gemacht werden müsse, egal, wie viel das kostet. Und dass die Impfpflicht für Kinder ein unzulässiger Eingriff ins Private sei.
Auch Salvini hat kein echtes Interesse an einem Deal mit Di Maio, jedenfalls nicht an einem festen und dauerhaften. Er ist gerade dabei, sich als Chef des gesamten Rechtslagers zu etablieren, das mit insgesamt 37 Prozent der Stimmen den größten Block im Parlament stellt. Bricht Salvini jetzt mit Berlusconi, ist er nur noch so stark, wie es seine Lega ist, nämlich 17 Prozent - halb so stark wie Di Maio. In einer gemeinsamen Regierung der beiden wäre Salvini dann bestenfalls Juniorpartner, Die Maios Adlatus. Das ist nicht sein Ziel. Salvini kann also nicht ohne Berlusconi. Und Di Maio kann nicht mit Berlusconi.
Gibt es eine Große Koalition zwischen Berlusconi, Salvini und Di Maio?
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 23:07)

Also ich lese seriöse italienische Medien. Sie scheinen die nicht mal dem Namen nach zu kennen.
Kommt hierzu noch was?
In den drei auflagenstärksten Zeitungen (La Stampa, Corriere della Sera, La Reppublica)konnte ich nach wie vor nichts dazu finden, zumindest nicht in den ersten 10-15 Headlinern. Welche seriöse italienische Medien meinen sie denn jetzt?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Rotfl. Sie müssen richtig schauen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(30 Mar 2018, 11:16)

Rotfl. Sie müssen richtig schauen.
Dacht ich's mir :thumbup:
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von rain353 »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 07:24)

Weil die Staatsverschuldung von Italien 2,27 Billionen Euro beträgt während es in Deutschland nur 2,09 Billionen Euro sind?
Erhard würde sich im Grab umdrehen und glaub Merkel als Steinzeitsozialistin bezeichnen...
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 07:24)

Weil die Staatsverschuldung von Italien 2,27 Billionen Euro beträgt während es in Deutschland nur 2,09 Billionen Euro sind?
Tja, das kam wie bestellt: Im Deutschlandfunk wurde dieser Tage bemängelt, daß die deutsche Staatsverschuldung 64% des Brutto-Inlands-Produkts beträgt. Zugelassen sind gemäß Maastrichtvertrag 60%. Italien "glänzt" in der Hinsicht mit 240%. Merke: Wenn zwei die gleichen Schulden haben, dann ist das wohl doch nicht das Gleiche. Und Deutschland baut systematisch Schulden ab. Das ist auch die Absicht des neuen Finanzministers Scholz. Ich drücke ihm die Daumen.
Zuletzt geändert von H2O am Sa 31. Mär 2018, 10:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Addio Di Maio

In der Partei des gescheiterten und gechassten Großmaul Renzi gibt es Widerstand gegen seine Abschiedsmessage: Es mehren sich die Stimmen, die für einen Pakt mit den Clowns eintreten, aber auf jeden Fall ohne Di Maio. Renzi fürchtet plötzlich isoliert zu werden und ganz in der Versenkung zu verschwinden.

Bei den Grillisten gibt es Widerstand gegen Di Maio und seine Linie "Nicht mit Berlusconi".

Die Wahrscheinlichkeit steigt, das Di Maio nicht Premier wird.

Die anderen Parteien eint das strategische Interesse, die Grillisten wieder von der politischen Landkarte verschwinden zu lassen und werden ihre Politik daran ausrichten, wovon sie sich den größten Nutzen versprechen. Wie schon immer im italienischen Fußball ist auch die italienische Politik stark von taktischem Verhalten geprägt. Und Macchiavelli war ja sowieso Italiener.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(31 Mar 2018, 10:13)

Tja, das kam wie bestellt: Im Deutschlandfunk wurde dieser Tage bemängelt, daß die deutsche Staatsverschuldung 64% des Brutto-Inlands-Produkts beträgt. Zugelassen sind gemäß Maastrichtvertrag 60%. Italien "glänzt" in der Hinsicht mit 240%.
Die 240% sind definitiv falsch. Klar ist jedenfalls dass auch Deutschland die Maastricht-Kriterien nicht erfüllt. Eine de facto Schuldenumverteilung gibt es ja bereits mit dem ESM, aus dem bald der EWF wird. Zumindest ist mir kein Wirtschaftswissenschaftler bekannt der davon ausgeht dass Griechenland seine Schulden vollständig tilgen wird. Notfalls gibt es halt eine Verlängerung der bestehenden Tilgungsstundung (der für einen Großteil der griechischen Staatsschulden gilt) um weitere 20, 50 oder 100 Jahre. Dann stehen sie formell noch in den Büchern werden aber de facto nicht mehr zurückbezahlt. Für die Verarschung der Bürger reicht das ja.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p4169036] (31 Mar 2018, 10:43)[/url]

Die 240% sind definitiv falsch.
Klar ist jedenfalls dass auch Deutschland die Maastricht-Kriterien nicht erfüllt. Eine de facto Schuldenumverteilung gibt es ja bereits mit dem ESM, aus dem bald der EWF wird. Zumindest ist mir kein Wirtschaftswissenschaftler bekannt der davon ausgeht dass Griechenland seine Schulden vollständig tilgen wird. Notfalls gibt es halt eine Verlängerung der bestehenden Tilgungsstundung (der für einen Großteil der griechischen Staatsschulden gilt) um weitere 20, 50 oder 100 Jahre. Dann stehen sie formell noch in den Büchern werden aber de facto nicht mehr zurückbezahlt. Für die Verarschung der Bürger reicht das ja.
Na prima; hier reden wir über Wahlen in Italien, und Sie lassen sich über Griechenlands Zahlungsfähigkeit aus. Wenn "meine" 240% Staatsschuldenquote für Italien "definitiv falsch" sind, was ist denn aus Ihrer Sicht unumstößlich richtig? 125,4%?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(31 Mar 2018, 10:43)

Die 240% sind definitiv falsch. Klar ist jedenfalls dass auch Deutschland die Maastricht-Kriterien nicht erfüllt.
Der User hat schon wiederholt völlig aus der Luft gegriffene Schuldenzahlen für Italien gepostet. Warum er das tut, ist unerklärlich.

Derzeit liegt die Schuldenquote Italiens bei knapp über 130% des BIP. Für Italien gilt: Öffentliche Armut, privater Reichtum. Und die Schulden sind zum größten Teil in der Hand der Italiener selbst.

Die Defizitkriterien sind überhaupt von intellektuell etwas Eingeschränkten erfunden.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(31 Mar 2018, 10:53)

Der User hat schon wiederholt völlig aus der Luft gegriffene Schuldenzahlen für Italien gepostet. Warum er das tut, ist unerklärlich.

Derzeit liegt die Schuldenquote Italiens bei knapp über 130% des BIP. Für Italien gilt: Öffentliche Armut, privater Reichtum. Und die Schulden sind zum größten Teil in der Hand der Italiener selbst.

Die Defizitkriterien sind überhaupt von intellektuell etwas Eingeschränkten erfunden.
Prima, dann braucht man sie ja auch nicht zu beachten.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Kein Bock auf Arbeit? Lass dich von einem Opa adoptieren...

Der Regionalpräsident von Sizilien, lt. La Stampa, hat einen neuen Skandal aufgedeckt, der vermutlich kaum jemanden interessieren wird und danach schreit, dass die bisher Benachteiligten um ihre Gleichbehandlung bitten.

Sizilien hat ja in vielem eine Spitzenstellung: So sind dort Montags 49% der Beschäftigten im Öffentlichen Dienst krank, während es im nationalen Durchschnitt "nur" 29% sind. Eine eklatante Ungleichbehandlung der Staatsdiener anderer Regionen, die förmlich danach schreit, durch angemessene Erhöhung des Krankenstandes in anderen Regionen egalisiert zu werden.

Der neueste Skandal steigert alles nochmals.

La Stampa nennt die Protagonisten des neuen Skandals sie die "Schlaumeier des § 104".

Wer pflegebürftige Angehörige hat, bekommt viele Privilegien und viele Freistunden (18 per Monat) und kann auch nicht einfach versetzt werden. Schlecht, wenn man keine pflegebedürftigen Angehörigen hat, die unerträglich Arbeitsfront quält dann weiter. Oder man lässt sich von einem Pflegebedürftigen adoptieren.

Von dieser Pflegeregelung machen in Sizilien 2350 von 13000 Beschäftigten Gebrauch, 18% des Personal, genauso viele wie im Lazio (in dem Rom liegt), und nur 10% in der Lombardei. Unklar, wie viele davon von jemandem adoptiert wurden. Man schätzt die Gesamtkosten für den italienischen Staat auf 3 Milliarden Euro pro Jahr. Vom Privileg der Nichtversetzbarkeit profitieren zusätzlich 2600 Gewerkschaftsvertreter in Sizilien. Insgesamt genießt 38% des Personals das Privileg, vom Arbeitgeber nicht versetzt werden zu können.
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H2O
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

So treue Mitarbeiter hat auch nicht jedes Unternehmen! :dead:
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Hier der Link zu einem 9-minütigen TV-Bericht des schweizerischen SRF über Salvini und seine Lega. Das kann ja noch heiter werden in Europa falls er tatsächlich Regierungschef wird, bzw sein politischen Programm im Rahmen einer Regierungsbeteiligung umsetzen kann. https://www.srf.ch/play/tv/rundschau/vi ... 5cd6e895a7
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Arcturus
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(05 Apr 2018, 20:45)

Kein Bock auf Arbeit? Lass dich von einem Opa adoptieren...

Der Regionalpräsident von Sizilien, lt. La Stampa, hat einen neuen Skandal aufgedeckt, der vermutlich kaum jemanden interessieren wird und danach schreit, dass die bisher Benachteiligten um ihre Gleichbehandlung bitten.

Sizilien hat ja in vielem eine Spitzenstellung: So sind dort Montags 49% der Beschäftigten im Öffentlichen Dienst krank, während es im nationalen Durchschnitt "nur" 29% sind. Eine eklatante Ungleichbehandlung der Staatsdiener anderer Regionen, die förmlich danach schreit, durch angemessene Erhöhung des Krankenstandes in anderen Regionen egalisiert zu werden.

Der neueste Skandal steigert alles nochmals.

La Stampa nennt die Protagonisten des neuen Skandals sie die "Schlaumeier des § 104".

Wer pflegebürftige Angehörige hat, bekommt viele Privilegien und viele Freistunden (18 per Monat) und kann auch nicht einfach versetzt werden. Schlecht, wenn man keine pflegebedürftigen Angehörigen hat, die unerträglich Arbeitsfront quält dann weiter. Oder man lässt sich von einem Pflegebedürftigen adoptieren.

Von dieser Pflegeregelung machen in Sizilien 2350 von 13000 Beschäftigten Gebrauch, 18% des Personal, genauso viele wie im Lazio (in dem Rom liegt), und nur 10% in der Lombardei. Unklar, wie viele davon von jemandem adoptiert wurden. Man schätzt die Gesamtkosten für den italienischen Staat auf 3 Milliarden Euro pro Jahr. Vom Privileg der Nichtversetzbarkeit profitieren zusätzlich 2600 Gewerkschaftsvertreter in Sizilien. Insgesamt genießt 38% des Personals das Privileg, vom Arbeitgeber nicht versetzt werden zu können.
Lieber Senexx, die Diskreditierung einer Partei ist die eine Sache - aber die Unwahrheit über ganz normale Menschen zu schreiben, halte ich schon für ziemlich frech. Den von Ihnen erwähnten Artikel habe ich mir natürlich auch durchlesen können.

Zum Einen schreiben sie, dass 49% aller Bediensteten im öffentlichen Dienst montags krank sind. Wenn nicht so gemeint, möchten sie jedenfalls, dass es so verstanden wird. Die Wahrheit ist, das 40% aller (!!) Krankmeldungen auf einen Montag fallen. Das relativiert auch ihr "nur" 29%.

Des Weiteren wurde ein Fall aufgedeckt, dass jemand sich von einem Älteren hat Adoptieren lassen, um früher in Pension gehen zu dürfen. Dieses ist aber schon seit Jahren verboten (also das früher in Rente gehen dürfen, wenn man Pflegebedürftige in der Familie hat). Ihr Text impliziert jedoch, dass dies immer noch erlaubt ist bzw. sie lassen dies schlicht und einfach unerwähnt.
Ganz nebenbei: Bei pflegebedürftigen Angehörigen ist eine Versetzung in Deutschland in der Regel auch nicht möglich.

Unverständlich ist auch, dass ihr Text so verstanden wird, dass jetzt die Menschen in den anderen Regionen aufbegehren würden, weil sie ja auch gerne einen auf krank oder "zuhause pflegen" machen wollen. Wie zur Hölle kommen sie denn darauf? Also im Artikel steht das nicht - eher, dass gegen solchen Missbrauch nun in allen Regionen gesetzlich vorgegangen wird.

Ich kann sie wirklich nicht verstehen. Über die Polemik in ihrer Sprache habe ich mich oft genug geäußert.
Aber welchen Grund sollten sie haben, hier Lügen und Halbwahrheiten aufzutischen?
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Würden Sie diesem Mann einen Gebrauchtwagen abkaufen?

http://www.askanews.it/wp-content/uploa ... 083558.jpg

Matteo Salvini, Chef der Lega.

Oder ihn gar zum Premier machen?

Seine Frau immerhin ist von anderem Kaliber

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Arcturus
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(06 Apr 2018, 23:09)

Würden Sie diesem Mann einen Gebrauchtwagen abkaufen?

http://www.askanews.it/wp-content/uploa ... 083558.jpg

Matteo Salvini, Chef der Lega.

Oder ihn gar zum Premier machen?

Seine Frau immerhin ist von anderem Kaliber

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Einfach nur armselig :D
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Arcturus hat geschrieben:(07 Apr 2018, 09:00)

Einfach nur armselig :D
Politiker müssen Vertrauen ausstrahlen, man will ihnen schließlich das Land anvertrauen.

Ihr Held Di Maio ist ebenfalls nicht vertrauenswürdig, sondern ein gefährliches Windei.
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