Parlamentswahlen in Italien 2018

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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 19:45)

Der Grillist Fico, Neupräsident der Kammer, hat heute für viel Spott und Lachsalven gesorgt. Er zeigte sich von seiner neuen Aufgabe völlig überfordert.

Was auch wiederum kein Wunder ist, denn er war vorher nach eigenen Aufgaben voll aufgeregt.
Also ich finde da gar nix in den nativen Medien, wie kommt das? :?:
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

So, so. Ich schon. Sie können das Video finden. Sie müssen halt seriöse Medien nutzen, nicht Ihre zwielichtigen Sites.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 22:00)

So, so. Ich schon. Sie können das Video finden. Sie müssen halt seriöse Medien nutzen, nicht Ihre zwielichtigen Sites.
Aber, aber, wer wird denn gleich so grantig?
Auf ilfattoquotidiano habe ich jetzt etwas gefunden. Roberto Fico sollen bei seinem ersten Auftritt kleinere Fehler unterlaufen sein. Von den Sekretären musste er deswegen etwas geholfen werden. In keiner Zeitung in irgendeiner Art ein Aufreißer, und wirklich keine davon hat den Ruf, M5S-freundlich zu sein. Selbst auf L'espresso, bekannt für den harten Umgang mit M5S, findet sich in den ersten 10 Headlinern gar nix.

Sie werden doch wohl solche Sachen nicht etwa größer machen als sie sind, um eine Partei in einen schlechten Licht dastehen zu lassen, oder? :eek:

Lassen sie doch lieber die stramm rechtsnationalistischen, katalanischen Schmierblättchen, die sagen wirklich nicht immer die Wahrheit.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Na sehen Sie: Bevor Sie unverschämt werden, sollten Sie künftig erst sorgfältig recherchieren. Sie sollten aber ein bisschen seriösere Medien nutzen, dann finden Sie mehr.

Ihre Unterstellung mit rechtsnationalistischen Medien weise ich zurück. Ich verkehre nicht auf rechten Sites, kenne Sie noch nicht mal.

Finde es skurril, dass ausgerechnet Sie, der Sie sich zum Anwalt Putins machen, mit dem Vorwurf des "Rechtsnationalismus" aufwarten.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 22:45)

Na sehen Sie: Bevor Sie unverschämt werden, sollten Sie künftig erst sorgfältig recherchieren. Sie sollten aber ein bisschen seriösere Medien nutzen, dann finden Sie mehr.

Ihre Unterstellung mit rechtsnationalistischen Medien weise ich zurück. Ich verkehre nicht auf rechten Sites, kenne Sie noch nicht mal.

Finde es skurril, dass ausgerechnet Sie, der Sie sich zum Anwalt Putins machen, mit dem Vorwurf des "Rechtsnationalismus" aufwarten.
Aber wo werde ich denn unverschämt? Die Stelle müssen sie mir zeigen.
Mehr als die stinknormale, alltägliche italienische Presse kann ich nun mal nicht durchgehen, tut mir leid. Und wie ich sagte: Nirgendwo ist es ein Aufreger. Sie sind derjenige, der polemisiert und aus einer politischen Bewegung das größte Übel auf Erden machen möchte.
War das jetzt wirklich einen Forumsbeitrag wert?

Mit ihrem rechtsnationalistischen Vorwurf könnten sie falscher nicht liegen :D
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Also ich lese seriöse italienische Medien. Sie scheinen die nicht mal dem Namen nach zu kennen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 23:07)

Also ich lese seriöse italienische Medien. Sie scheinen die nicht mal dem Namen nach zu kennen.
Na dann nennen sie mir doch mal 2-3.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von rain353 »

Wetten, dass die schon mit der Eu vereinbart haben, dass sie in der Währungsunion bleiben und es dafür eine Schuldenunion gibt...
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von unity in diversity »

rain353 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 04:06)

Wetten, dass die schon mit der Eu vereinbart haben, dass sie in der Währungsunion bleiben und es dafür eine Schuldenunion gibt...
Ohne Schulden, gibt es keine Guthaben.
Wenn, dann zählt die Guthabenunion dazu.
Daraus kann man was machen, zum Beispiel Infrastruktur und Bildung.
Dann kommen die Unternehmen freiwillig.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von rain353 »

unity in diversity hat geschrieben:(30 Mar 2018, 04:16)

Ohne Schulden, gibt es keine Guthaben.
Wenn, dann zählt die Guthabenunion dazu.
Daraus kann man was machen, zum Beispiel Infrastruktur und Bildung.
Dann kommen die Unternehmen freiwillig.
Dir ist schon bewusst, dass Schuldenunion für Italien und andere Schuldenländer heißt: -> Deutschland zahlt..
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

rain353 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 05:05)

Dir ist schon bewusst, dass Schuldenunion für Italien und andere Schuldenländer heißt: -> Deutschland zahlt..
Die ist aber schon klar, dass Italien bisher EU-Nettozahler ist, oder?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

rain353 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 05:05)

Dir ist schon bewusst, dass Schuldenunion für Italien und andere Schuldenländer heißt: -> Deutschland zahlt..
Weil die Staatsverschuldung von Italien 2,27 Billionen Euro beträgt während es in Deutschland nur 2,09 Billionen Euro sind?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

http://www.sueddeutsche.de/politik/ital ... -1.3924779
SZ 28. März 2018 Regierungsbildung in Italien
Politisch verbindet die Parteien viel. Beide finden zum Beispiel, dass der Euro den Italienern mehr schadet als nützt. Dass die EU sie insgesamt und unerhörterweise bevormundet. Dass man Wladimir Putins Russland nicht mit Sanktionen bestrafen, sondern sich vielmehr intensiver mit ihm verbünden sollte. Dass Italien, wie Donald Trumps Amerika, Importzölle auf chinesische Waren erheben müsste - "Italy first" gewissermaßen. Dass das Dubliner Asyl-Abkommen endlich gekippt gehört. Dass Brüssel mehr Großzügigkeit beim Budgetdefizit zulassen sollte. Dass die Renten- und die Arbeitsmarktreform der Sozialdemokraten wieder rückgängig gemacht werden müsse, egal, wie viel das kostet. Und dass die Impfpflicht für Kinder ein unzulässiger Eingriff ins Private sei.
Auch Salvini hat kein echtes Interesse an einem Deal mit Di Maio, jedenfalls nicht an einem festen und dauerhaften. Er ist gerade dabei, sich als Chef des gesamten Rechtslagers zu etablieren, das mit insgesamt 37 Prozent der Stimmen den größten Block im Parlament stellt. Bricht Salvini jetzt mit Berlusconi, ist er nur noch so stark, wie es seine Lega ist, nämlich 17 Prozent - halb so stark wie Di Maio. In einer gemeinsamen Regierung der beiden wäre Salvini dann bestenfalls Juniorpartner, Die Maios Adlatus. Das ist nicht sein Ziel. Salvini kann also nicht ohne Berlusconi. Und Di Maio kann nicht mit Berlusconi.
Gibt es eine Große Koalition zwischen Berlusconi, Salvini und Di Maio?
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(29 Mar 2018, 23:07)

Also ich lese seriöse italienische Medien. Sie scheinen die nicht mal dem Namen nach zu kennen.
Kommt hierzu noch was?
In den drei auflagenstärksten Zeitungen (La Stampa, Corriere della Sera, La Reppublica)konnte ich nach wie vor nichts dazu finden, zumindest nicht in den ersten 10-15 Headlinern. Welche seriöse italienische Medien meinen sie denn jetzt?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Rotfl. Sie müssen richtig schauen.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(30 Mar 2018, 11:16)

Rotfl. Sie müssen richtig schauen.
Dacht ich's mir :thumbup:
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von rain353 »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 07:24)

Weil die Staatsverschuldung von Italien 2,27 Billionen Euro beträgt während es in Deutschland nur 2,09 Billionen Euro sind?
Erhard würde sich im Grab umdrehen und glaub Merkel als Steinzeitsozialistin bezeichnen...
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Mar 2018, 07:24)

Weil die Staatsverschuldung von Italien 2,27 Billionen Euro beträgt während es in Deutschland nur 2,09 Billionen Euro sind?
Tja, das kam wie bestellt: Im Deutschlandfunk wurde dieser Tage bemängelt, daß die deutsche Staatsverschuldung 64% des Brutto-Inlands-Produkts beträgt. Zugelassen sind gemäß Maastrichtvertrag 60%. Italien "glänzt" in der Hinsicht mit 240%. Merke: Wenn zwei die gleichen Schulden haben, dann ist das wohl doch nicht das Gleiche. Und Deutschland baut systematisch Schulden ab. Das ist auch die Absicht des neuen Finanzministers Scholz. Ich drücke ihm die Daumen.
Zuletzt geändert von H2O am Sa 31. Mär 2018, 10:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Addio Di Maio

In der Partei des gescheiterten und gechassten Großmaul Renzi gibt es Widerstand gegen seine Abschiedsmessage: Es mehren sich die Stimmen, die für einen Pakt mit den Clowns eintreten, aber auf jeden Fall ohne Di Maio. Renzi fürchtet plötzlich isoliert zu werden und ganz in der Versenkung zu verschwinden.

Bei den Grillisten gibt es Widerstand gegen Di Maio und seine Linie "Nicht mit Berlusconi".

Die Wahrscheinlichkeit steigt, das Di Maio nicht Premier wird.

Die anderen Parteien eint das strategische Interesse, die Grillisten wieder von der politischen Landkarte verschwinden zu lassen und werden ihre Politik daran ausrichten, wovon sie sich den größten Nutzen versprechen. Wie schon immer im italienischen Fußball ist auch die italienische Politik stark von taktischem Verhalten geprägt. Und Macchiavelli war ja sowieso Italiener.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(31 Mar 2018, 10:13)

Tja, das kam wie bestellt: Im Deutschlandfunk wurde dieser Tage bemängelt, daß die deutsche Staatsverschuldung 64% des Brutto-Inlands-Produkts beträgt. Zugelassen sind gemäß Maastrichtvertrag 60%. Italien "glänzt" in der Hinsicht mit 240%.
Die 240% sind definitiv falsch. Klar ist jedenfalls dass auch Deutschland die Maastricht-Kriterien nicht erfüllt. Eine de facto Schuldenumverteilung gibt es ja bereits mit dem ESM, aus dem bald der EWF wird. Zumindest ist mir kein Wirtschaftswissenschaftler bekannt der davon ausgeht dass Griechenland seine Schulden vollständig tilgen wird. Notfalls gibt es halt eine Verlängerung der bestehenden Tilgungsstundung (der für einen Großteil der griechischen Staatsschulden gilt) um weitere 20, 50 oder 100 Jahre. Dann stehen sie formell noch in den Büchern werden aber de facto nicht mehr zurückbezahlt. Für die Verarschung der Bürger reicht das ja.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p4169036] (31 Mar 2018, 10:43)[/url]

Die 240% sind definitiv falsch.
Klar ist jedenfalls dass auch Deutschland die Maastricht-Kriterien nicht erfüllt. Eine de facto Schuldenumverteilung gibt es ja bereits mit dem ESM, aus dem bald der EWF wird. Zumindest ist mir kein Wirtschaftswissenschaftler bekannt der davon ausgeht dass Griechenland seine Schulden vollständig tilgen wird. Notfalls gibt es halt eine Verlängerung der bestehenden Tilgungsstundung (der für einen Großteil der griechischen Staatsschulden gilt) um weitere 20, 50 oder 100 Jahre. Dann stehen sie formell noch in den Büchern werden aber de facto nicht mehr zurückbezahlt. Für die Verarschung der Bürger reicht das ja.
Na prima; hier reden wir über Wahlen in Italien, und Sie lassen sich über Griechenlands Zahlungsfähigkeit aus. Wenn "meine" 240% Staatsschuldenquote für Italien "definitiv falsch" sind, was ist denn aus Ihrer Sicht unumstößlich richtig? 125,4%?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(31 Mar 2018, 10:43)

Die 240% sind definitiv falsch. Klar ist jedenfalls dass auch Deutschland die Maastricht-Kriterien nicht erfüllt.
Der User hat schon wiederholt völlig aus der Luft gegriffene Schuldenzahlen für Italien gepostet. Warum er das tut, ist unerklärlich.

Derzeit liegt die Schuldenquote Italiens bei knapp über 130% des BIP. Für Italien gilt: Öffentliche Armut, privater Reichtum. Und die Schulden sind zum größten Teil in der Hand der Italiener selbst.

Die Defizitkriterien sind überhaupt von intellektuell etwas Eingeschränkten erfunden.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(31 Mar 2018, 10:53)

Der User hat schon wiederholt völlig aus der Luft gegriffene Schuldenzahlen für Italien gepostet. Warum er das tut, ist unerklärlich.

Derzeit liegt die Schuldenquote Italiens bei knapp über 130% des BIP. Für Italien gilt: Öffentliche Armut, privater Reichtum. Und die Schulden sind zum größten Teil in der Hand der Italiener selbst.

Die Defizitkriterien sind überhaupt von intellektuell etwas Eingeschränkten erfunden.
Prima, dann braucht man sie ja auch nicht zu beachten.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Kein Bock auf Arbeit? Lass dich von einem Opa adoptieren...

Der Regionalpräsident von Sizilien, lt. La Stampa, hat einen neuen Skandal aufgedeckt, der vermutlich kaum jemanden interessieren wird und danach schreit, dass die bisher Benachteiligten um ihre Gleichbehandlung bitten.

Sizilien hat ja in vielem eine Spitzenstellung: So sind dort Montags 49% der Beschäftigten im Öffentlichen Dienst krank, während es im nationalen Durchschnitt "nur" 29% sind. Eine eklatante Ungleichbehandlung der Staatsdiener anderer Regionen, die förmlich danach schreit, durch angemessene Erhöhung des Krankenstandes in anderen Regionen egalisiert zu werden.

Der neueste Skandal steigert alles nochmals.

La Stampa nennt die Protagonisten des neuen Skandals sie die "Schlaumeier des § 104".

Wer pflegebürftige Angehörige hat, bekommt viele Privilegien und viele Freistunden (18 per Monat) und kann auch nicht einfach versetzt werden. Schlecht, wenn man keine pflegebedürftigen Angehörigen hat, die unerträglich Arbeitsfront quält dann weiter. Oder man lässt sich von einem Pflegebedürftigen adoptieren.

Von dieser Pflegeregelung machen in Sizilien 2350 von 13000 Beschäftigten Gebrauch, 18% des Personal, genauso viele wie im Lazio (in dem Rom liegt), und nur 10% in der Lombardei. Unklar, wie viele davon von jemandem adoptiert wurden. Man schätzt die Gesamtkosten für den italienischen Staat auf 3 Milliarden Euro pro Jahr. Vom Privileg der Nichtversetzbarkeit profitieren zusätzlich 2600 Gewerkschaftsvertreter in Sizilien. Insgesamt genießt 38% des Personals das Privileg, vom Arbeitgeber nicht versetzt werden zu können.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

So treue Mitarbeiter hat auch nicht jedes Unternehmen! :dead:
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Hier der Link zu einem 9-minütigen TV-Bericht des schweizerischen SRF über Salvini und seine Lega. Das kann ja noch heiter werden in Europa falls er tatsächlich Regierungschef wird, bzw sein politischen Programm im Rahmen einer Regierungsbeteiligung umsetzen kann. https://www.srf.ch/play/tv/rundschau/vi ... 5cd6e895a7
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(05 Apr 2018, 20:45)

Kein Bock auf Arbeit? Lass dich von einem Opa adoptieren...

Der Regionalpräsident von Sizilien, lt. La Stampa, hat einen neuen Skandal aufgedeckt, der vermutlich kaum jemanden interessieren wird und danach schreit, dass die bisher Benachteiligten um ihre Gleichbehandlung bitten.

Sizilien hat ja in vielem eine Spitzenstellung: So sind dort Montags 49% der Beschäftigten im Öffentlichen Dienst krank, während es im nationalen Durchschnitt "nur" 29% sind. Eine eklatante Ungleichbehandlung der Staatsdiener anderer Regionen, die förmlich danach schreit, durch angemessene Erhöhung des Krankenstandes in anderen Regionen egalisiert zu werden.

Der neueste Skandal steigert alles nochmals.

La Stampa nennt die Protagonisten des neuen Skandals sie die "Schlaumeier des § 104".

Wer pflegebürftige Angehörige hat, bekommt viele Privilegien und viele Freistunden (18 per Monat) und kann auch nicht einfach versetzt werden. Schlecht, wenn man keine pflegebedürftigen Angehörigen hat, die unerträglich Arbeitsfront quält dann weiter. Oder man lässt sich von einem Pflegebedürftigen adoptieren.

Von dieser Pflegeregelung machen in Sizilien 2350 von 13000 Beschäftigten Gebrauch, 18% des Personal, genauso viele wie im Lazio (in dem Rom liegt), und nur 10% in der Lombardei. Unklar, wie viele davon von jemandem adoptiert wurden. Man schätzt die Gesamtkosten für den italienischen Staat auf 3 Milliarden Euro pro Jahr. Vom Privileg der Nichtversetzbarkeit profitieren zusätzlich 2600 Gewerkschaftsvertreter in Sizilien. Insgesamt genießt 38% des Personals das Privileg, vom Arbeitgeber nicht versetzt werden zu können.
Lieber Senexx, die Diskreditierung einer Partei ist die eine Sache - aber die Unwahrheit über ganz normale Menschen zu schreiben, halte ich schon für ziemlich frech. Den von Ihnen erwähnten Artikel habe ich mir natürlich auch durchlesen können.

Zum Einen schreiben sie, dass 49% aller Bediensteten im öffentlichen Dienst montags krank sind. Wenn nicht so gemeint, möchten sie jedenfalls, dass es so verstanden wird. Die Wahrheit ist, das 40% aller (!!) Krankmeldungen auf einen Montag fallen. Das relativiert auch ihr "nur" 29%.

Des Weiteren wurde ein Fall aufgedeckt, dass jemand sich von einem Älteren hat Adoptieren lassen, um früher in Pension gehen zu dürfen. Dieses ist aber schon seit Jahren verboten (also das früher in Rente gehen dürfen, wenn man Pflegebedürftige in der Familie hat). Ihr Text impliziert jedoch, dass dies immer noch erlaubt ist bzw. sie lassen dies schlicht und einfach unerwähnt.
Ganz nebenbei: Bei pflegebedürftigen Angehörigen ist eine Versetzung in Deutschland in der Regel auch nicht möglich.

Unverständlich ist auch, dass ihr Text so verstanden wird, dass jetzt die Menschen in den anderen Regionen aufbegehren würden, weil sie ja auch gerne einen auf krank oder "zuhause pflegen" machen wollen. Wie zur Hölle kommen sie denn darauf? Also im Artikel steht das nicht - eher, dass gegen solchen Missbrauch nun in allen Regionen gesetzlich vorgegangen wird.

Ich kann sie wirklich nicht verstehen. Über die Polemik in ihrer Sprache habe ich mich oft genug geäußert.
Aber welchen Grund sollten sie haben, hier Lügen und Halbwahrheiten aufzutischen?
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Würden Sie diesem Mann einen Gebrauchtwagen abkaufen?

http://www.askanews.it/wp-content/uploa ... 083558.jpg

Matteo Salvini, Chef der Lega.

Oder ihn gar zum Premier machen?

Seine Frau immerhin ist von anderem Kaliber

http://i6.lisimg.com/11718016/280full.jpg
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(06 Apr 2018, 23:09)

Würden Sie diesem Mann einen Gebrauchtwagen abkaufen?

http://www.askanews.it/wp-content/uploa ... 083558.jpg

Matteo Salvini, Chef der Lega.

Oder ihn gar zum Premier machen?

Seine Frau immerhin ist von anderem Kaliber

http://i6.lisimg.com/11718016/280full.jpg
Einfach nur armselig :D
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Arcturus hat geschrieben:(07 Apr 2018, 09:00)

Einfach nur armselig :D
Politiker müssen Vertrauen ausstrahlen, man will ihnen schließlich das Land anvertrauen.

Ihr Held Di Maio ist ebenfalls nicht vertrauenswürdig, sondern ein gefährliches Windei.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(07 Apr 2018, 09:16)

Politiker müssen Vertrauen ausstrahlen, man will ihnen schließlich das Land anvertrauen.

Ihr Held Di Maio ist ebenfalls nicht vertrauenswürdig, sondern ein gefährliches Windei.
Vertrauenswürdigkeit ist subjektiv. Di Maio strahlt da weitaus mehr aus als so manche Politikerkollegen. Wer sieht denn für sie vertrauenswürdig aus?
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

https://www.euractiv.de/section/wahlen/ ... n-italien/
Euractiv 6. April 2018 Politischer Stillstand in Italien
Gewinner auf der Rechten ist die Lega. Die will aber nicht mit der PD regieren, sondern auf die Protestpartei Fünf-Sterne-Bewegung zuzugehen – den zweiten großen Wahlsieger. Deren Chef Luigi Di Maio wiederum sagt, er strebe einen Koalitionsvertrag entweder mit der Lega oder der PD an. So oder so hätte er Anspruch, die Regierung zu führen. Denn die Fünf Sterne sind haben nun die meisten Sitze im Parlament.
Die geschäftsführende Regierung bleibt wohl noch länger im Amt. In Belgien hat die Regierungsbildung einmal über 1 Jahr gedauert. Im Mittelalter hieß das Interregnum. ;)
siehe auch:
https://www.politico.eu/article/italian ... an-values/
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Brainiac »

[MOD] Strang wurde aufgeräumt, bitte zum Thema diskutieren.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Würden Sie diesen Menschen das Land ausliefern

http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/ ... mpa.it.jpg

Von links nach rechts: Der Clown, Beppe Grillo, die Marionette, Luigi Di Maio, der Puppenspieler, Davide Casaleggio, Besitzer der Internetplattform "Rousseau", durch die die Clown-Partei gesteuert und beherrscht wird.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(09 Apr 2018, 06:35)

Würden Sie diesen Menschen das Land ausliefern

http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/ ... mpa.it.jpg

Von links nach rechts: Der Clown, Beppe Grillo, die Marionette, Luigi Di Maio, der Puppenspieler, Davide Casaleggio, Besitzer der Internetplattform "Rousseau", durch die die Clown-Partei gesteuert und beherrscht wird.
Achso, sie beurteilen Politiker nach dem Äußeren. Dann ist ja alles klar.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Sie haben meine Bildunterschrift nicht verstanden.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Arcturus »

Senexx hat geschrieben:(09 Apr 2018, 06:35)

Würden Sie diesen Menschen das Land ausliefern

http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/ ... mpa.it.jpg

Von links nach rechts: Der Clown, Beppe Grillo, die Marionette, Luigi Di Maio, der Puppenspieler, Davide Casaleggio, Besitzer der Internetplattform "Rousseau", durch die die Clown-Partei gesteuert und beherrscht wird.
Yup, würde ich.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Inzwischen werden Neuwahlen wohl immer wahrscheinlicher.

"Die Italiener fordern von uns eine Regierung und wir müssen etwas unternehmen“, sagte Salvini bei einer Wahlveranstaltung in Udine in Hinblick auf die Regionalwahlen in Friaul-Julisch Venetien am 29. April. Sollte es keine Einigung geben, müsse es zu Neuwahlen kommen, warnte Salvini. Einem Wähler sagte Salvini, die Chancen einer Regierungsallianz zwischen seiner Partei und der Fünf-Sterne-Bewegung stünden bei 51 Prozent. Prompt kam die Antwort Di Maios per Facebook. Wenn sich die Lega nicht von der Forza Italia um Ex-Premier Silvio Berlusconi löse, stünden die Chancen für eine Regierung auf Null." Quelle: https://www.stol.it/Artikel/Politik-im- ... dlungen-ab
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Wie italienische Medien berichten, schließen die Parteien derzeit Neuwahlen aus. Diskutiert wird eine "Regierung des Staatspräsidenten", ein Premier ausgesucht von Matarella unter Einschluss aller Parteien.

Ein Zeitlang erwog man eine "technische Regierung" mit der einzigen Aufgabe, eine Wahlrechtsänderung einzuführen, die der stärksten Partei dann automatisch eine Prämie zur absoluten Mehrheit verschafft. Dieses "Porcellum", "Schweinegesetz" hatte hat schon Renzi versucht sich zu verschaffen. Das Gesetz wurde eingeführt, aber nie angewendet und durch das jetzt geltende "Rosatellum" ersetzt.
Senexx

Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Nix Neues in Italien: Die Clowns wollen nicht mit Berlusconi, die LEGA will (noch) nicht ohne.

Es könnte aber sein, dass die beiden Putinistenparteien doch noch zusammenfinden.
Maikel
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Maikel »

Senexx hat geschrieben:(10 Apr 2018, 12:09)
Ein Zeitlang erwog man eine "technische Regierung" mit der einzigen Aufgabe, eine Wahlrechtsänderung einzuführen, die der stärksten Partei dann automatisch eine Prämie zur absoluten Mehrheit verschafft. Dieses "Porcellum", "Schweinegesetz" hatte hat schon Renzi versucht sich zu verschaffen. Das Gesetz wurde eingeführt, aber nie angewendet und durch das jetzt geltende "Rosatellum" ersetzt.
Ein Wahlrecht wie "Porcellum" gab es in Italien schon früher, wurde auch angewendet.
Siehe z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Politisch ... m_Italiens
daraus
"Von 2005 bis 2013 galt ein Wahlsystem, bei dem die Sitze prinzipiell proportional verteilt wurden, der stimmenstärksten Koalition oder einzelnen Partei jedoch 55 % der Sitze garantiert wurden. Nachdem diese Regelung 2013 für verfassungswidrig erklärt wurde und dies teilweise auch bei einer 2015 verabschiedeten Nachfolgeregelung der Fall war, wurde 2017 erneut ein grundlegend neues Wahlsystem eingeführt."

Bleibt die Frage, wie die so etwas jetzt verfassungskonform hinkriegen wollen.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Auch die zweite Gesprächsrunde der potenziellen Koalitionäre mit Staatspräsident Mattarella hat keinen Fortschritt gebracht. Ich gehe weiter von Neuwahlen aus. Salvini sieht das wohl ebenso.

"Knapp eineinhalb Monate nach den italienischen Parlamentswahlen verlaufen die Sondierungsgespräche weiterhin erfolglos. Staatspräsident Sergio Mattarella will in ein paar Tagen entscheiden, wie der Stillstand zu überwinden ist. ... Sowohl die 5-Sterne-Bewegung als auch Berlusconis Forza Italia hatten sich zuletzt geweigert, miteinander zu regieren. Das gegenseitige Blockieren hätten die Italienier aber bald satt, meinte Matteo Salvini. Der Lega-Chef befürchtet Neuwahlen." Quelle: http://de.euronews.com/2018/04/13/matta ... ngsbildung
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Putinistenbasis nimmt Di Maio in die Zange

Erst war er gegen den Angriff auf Chemiewaffenziele in Syrien und gegen die Nato, dann doch dafür. Jetzt macht seine putinistische Basis ihm die Hölle heiß.

Und so einer will Premier des Natolandes Italien werden, von dem aus die meisten amerikanischen Angriffe geflogen wurden.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

http://www.sueddeutsche.de/politik/ital ... -1.3955167
SZ 22. April 2018 Nach dem Scheitern der Sondierungsrunden zur Regierungsbildung sollen Fünf Sterne und Sozialdemokraten nun miteinander reden
Nun wird erwartet, dass Staatspräsident Sergio Mattarella dem Vorsitzenden der Abgeordnetenkammer, Roberto Fico von den Cinque Stelle, einen neuen Sondierungsauftrag erteilt. Fico soll prüfen, ob seine Partei sich stattdessen mit den Sozialdemokraten des Partito Democratico alliieren könnte.
Eine Regierungsbeteiligung bei den Cinque Stelle wäre Selbstmord für die Sozialdemokraten, eine Duldung riskant, eine Expertenregierung, die das Wahlrecht für klare Mehrheiten reformiert, ein Weiterso im italienischen Trott.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Senexx »

Nachdem die von Mattarella beauftragte Senatspräsidentin mit ihrer Sondierung für eine Regierung zwischen Mitte-Rechts mit einer anderen Partei gescheitert ist, soll nun der Clown-Vorsitzende der Kammer eine Regierung mit den Kommunisten ausloten. Zeit hat er bis Donnerstag. Lega-Chef Salvini, fühlte sich veralbert. Clown-Spitzenkandidat Di Maio bellt: "Schluss mit den Abkommen mit der Lega".
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Orbiter1
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Mir graust schon falls Salvini Ministerpräsident wird. Hier ein Auftritt von ihm im Europaparlament.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(16 Apr 2018, 11:03)

Auch die zweite Gesprächsrunde der potenziellen Koalitionäre mit Staatspräsident Mattarella hat keinen Fortschritt gebracht. Ich gehe weiter von Neuwahlen aus. Salvini sieht das wohl ebenso.

"Knapp eineinhalb Monate nach den italienischen Parlamentswahlen verlaufen die Sondierungsgespräche weiterhin erfolglos. Staatspräsident Sergio Mattarella will in ein paar Tagen entscheiden, wie der Stillstand zu überwinden ist. ... Sowohl die 5-Sterne-Bewegung als auch Berlusconis Forza Italia hatten sich zuletzt geweigert, miteinander zu regieren. Das gegenseitige Blockieren hätten die Italienier aber bald satt, meinte Matteo Salvini. Der Lega-Chef befürchtet Neuwahlen." Quelle: http://de.euronews.com/2018/04/13/matta ... ngsbildung
Di Maio sieht die Koalitionsverhandlungen als gescheitert an und fordert nun Neuwahlen.

„Die italienische Fünf-Sterne-Bewegung hat die Koalitionsverhandlungen für gescheitert erklärt. Man wolle Staatspräsident Sergio Mattarella bitten, noch im Juni Neuwahlen einzuleiten, sagte Parteichef Luigi Di Maio: "Für mich gibt es keine andere Lösung: Wir müssen so schnell wie möglich neu wählen." Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/regier ... 1~amp.html
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Apr 2018, 15:51)
Di Maio sieht die Koalitionsverhandlungen als gescheitert an und fordert nun Neuwahlen.
„Die italienische Fünf-Sterne-Bewegung hat die Koalitionsverhandlungen für gescheitert erklärt. Man wolle Staatspräsident Sergio Mattarella bitten, noch im Juni Neuwahlen einzuleiten, sagte Parteichef Luigi Di Maio: "Für mich gibt es keine andere Lösung: Wir müssen so schnell wie möglich neu wählen." Quelle: http://www.tagesschau.de/ausland/regier ... 1~amp.html
Dürfte gewisse Vorurteile gegenüber Populisten bestätigen.Wenn es schwierig mit der Regierungsbildung und dem Regieren wird, soll der Wähler solange wählen, bis das Ergebnis passt und es leichter wird. ;)
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von Wähler »

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... -li-ne-or-
Handelsblatt 5. Mai Zwei Monate nach der Wahl startet in Italien der letzte Versuch, eine Koalition zu bilden. Was, wenn es nicht klappt?
Die Sozialdemokraten haben sich auf einem kleinen Parteitag am Donnerstag endgültig für die Opposition entschieden.
Eine letzte Möglichkeit hat Mattarella, von dem man weiß, dass Neuwahlen nicht auf seiner Prioritätenliste sind: Er kann eine Persönlichkeit bestimmen, um eine Regierung der nationalen Einheit über Parteigrenzen hinweg zu bilden, damit Italien wieder handlungsfähig wird.
Das wäre eine Regierung mit einem begrenzten Mandat und gezielten Aufgaben: Den Haushalt einzubringen und ein neues Wahlrecht zu verabschieden. Die Amtszeit der „institutionellen Regierung“ könnte ein Jahr betragen. Dann gäbe es wieder Wahlen.
"Doch diese Woche platzte EU-Wirtschaftskommissar Pierre Moscovici der Kragen. Italien müsse ein Signal senden, dass es die Regeln des Stabilitätspaktes einhalte, sagte er bei der Vorstellung des Frühjahrsgutachtens der Kommission. Italien müsse garantieren, dass 2018 das strukturelle Defizit um mindestens 0,3 Prozent sinke, das sind rund 5,3 Milliarden Euro.„Diese strukturelle Anstrengung ist bis jetzt gleich Null“, so der Franzose."
In Italien herrscht also politischer Stillstand für längere Zeit.
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Re: Parlamentswahlen in Italien 2018

Beitrag von H2O »

Niederschmetternd, nicht nur für Italien, sondern auch für die EU. Eine "Regierung der nationalen Einheit" kann keinen "Volkswillen" umsetzen, und sie kann europapolitisch gar nichts bewegen. In 1 Jahr ist sie ab zu lösen, wie auch immer, nicht ausgeschlossen erneut durch eine "Regierung der nationalen Einheit". Was sie heute beschließt, das kann morgen ungültig sein, je nach kurzzeitiger Stimmungslage im Parlament. Das wird umso mehr für die EU und Beiträge Italiens zur EU gelten, nachdem sich in Italien in weiten Bereichen schon Groll auf die EU und unerfüllbare Erwartungshaltungen zur Staatsfinanzierung aufgebaut haben... daß nämlich "der Norden" Italien so zu unterstützen habe, daß reichlich unrealistische Wahlversprechen in Erfüllung gehen. Mit "Norden" ist nicht Norditalien gemeint, sondern die Länder der nördlichen EU.

Das kann Deutschland aber beim besten Willen nicht leisten, so daß solche Hoffnungen und Erwartungen zurück gewiesen werden müssen. Mit nachfolgend entsprechend verärgertem Verhalten Italiens, also mit grundsätzlicher Opposition der "Regierung der nationalen Einheit" bei Reformvorhaben. Keine guten Randbedingungen für notwendige Veränderungen in der EU!
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