Satori kommt halt aus seinem kleinen Nest nie raus. Wäre er/sie mal in Athen, Rom, Malta, Lissabon, Stockholm etc., würde er/sie nicht so einen Quatsch reden. Sind halt Hinterwäldler.Cobra9 hat geschrieben:(08 Dec 2016, 06:14)
Italien ja gar nicht. Was flattert den da überall ? Besagte EU Fahne. Flattern tut viel. Werte allerdings hören bei eigenen Einschnitten schnell an zu verblassen. So ein Propaganda System wie Russland es hat wäre eine Alternative. Dann man Programme den Menschen einimpfen
Sammelstrang: Quo vadis, Europa und EU?
Moderator: Moderatoren Forum 3
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Man könnte es fast meinen. Wobei man nie eine homogene Gemeinschaft kriegen wird in unserem System. Dazu müsste man schon viel ändern. Die Flüchtlings Krise beweist doch das man viel von Werten predigen kann, gehts ans Eingemachte gehen die Ängste um. Es prallen Welten auffeinander.frems hat geschrieben:(08 Dec 2016, 06:31)
Satori kommt halt aus seinem kleinen Nest nie raus. Wäre er/sie mal in Athen, Rom, Malta, Lissabon, Stockholm etc., würde er/sie nicht so einen Quatsch reden. Sind halt Hinterwäldler.
Schon das ist ein Beleg dafür das man in der EU keine fertigen Meinungen universal hat. Beispiel nur gegen Russland.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Warum nur verlegt der Bund breitbandiges Internet in den Hinterwald? Danke, Merkelfrems hat geschrieben:(08 Dec 2016, 06:31)
Satori kommt halt aus seinem kleinen Nest nie raus. Wäre er/sie mal in Athen, Rom, Malta, Lissabon, Stockholm etc., würde er/sie nicht so einen Quatsch reden. Sind halt Hinterwäldler.
![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Europäische Werte wie Redefreiheit, soziale Absicherung, bezahlbarer Wohnraum ..... sitzen tief.Cobra9 hat geschrieben:(08 Dec 2016, 06:14)
Italien ja gar nicht. Was flattert den da überall ? Besagte EU Fahne. Flattern tut viel. Werte allerdings hören bei eigenen Einschnitten schnell an zu verblassen.
Die "eu" hat bisher Werte zerstört, treibt die Arbeiter in den Wettlauf mit China, und drängt auf "Reformen",
meint aber Preisgabe von kollektivem Eigentum.
Städttische Wohnungen, das Wasser, die Böden sollen dann versteigert werden.
Eigene Einschnitt, sicher. Warum sollen wir das, was uns gehört, den Investoren feilbieten.
![Frage :?:](./images/smilies/new_confused.gif)
Wenn dein Wohngebiet morgen einem saudischen oder amerikanischen Investor gehört, glaubst du, der kümmert sich besser als die
Gemeinde oder Genossenschaft, wo du immerhin mitreden kannst ?
Da haben wir hier längst.So ein Propaganda System wie Russland es hat wäre eine Alternative.
![grinsen :D](./images/smilies/new_biggrin.gif)
Heute wieder, zB DLF:
EU setzt wichtiges Signal gegen nationale Alleingänge
Da wird der VW-Konzern angegriffen, wegen Pille Palle Abgasvorwürfen,
einer der erfolgreisten deutschen Autobauer, und der Kommentator im Deutschlandfunk feiert.
Wahnsinn.
![Augen verdrehen :rolleyes:](./images/smilies/new_rolleyes.gif)
.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Wenn es die eu nicht schafft, die Lebenstandart in den Mitgliedsländern zu verbessern, dann ist sie unseriös.frems hat geschrieben:(08 Dec 2016, 02:58)Einerseits mit xenophoben Vorurteilen um sich werfen und dann die Tränendrüse zu drücken, weil man es ja nur gut mit den Heimatländern meint, ist halt sehr unseriös.
Aber das wissen wir schon. Ausser in Litauen oder Luxemburg ware sie Sonntag abgewählt, wenn es nach Volksentscheiden ginge.
Als Linker würden sagen, welcher Faschist sagts sowas.Die Landbevölkerung kann ja selbst etwas unternehmen, wenn sie ihre Armut nicht hinnehmen wollen.
![Frage :?:](./images/smilies/new_confused.gif)
Bei einer Jugendarbeitslosigkeit wie in Spanien, Griechenland, Kroatien, Italien ... manche zum Deutschkurs treiben, damit sie im Schwarzwald-Hotel kellnern dürfen, Klasse Lösung.Junge Menschen gegen ihren Willen zum Verbleib zwingen, hilft da nicht.
Ja, das ist schon ein Verdienst der eu, sie rettet das Kapital der Spekulanten, dann bricht der Mittelstand ein,
dann selektiert sie, wer sind die Fittesten, die kriegen dann nen Billigjob in Zentraleuropa.
Willkommen in Deutschland:Von welchem Promillebereich redest Du, mit denen Du Menschen extrem die Freiheiten einschränken willst? Aus Bayern gab's ja auch Zahlen zum "Sozialmissbrauch". Die bayrische Staatsregierung teilte mit, dass es bei ihnen zwölf Tatverdächtige aus Rumänien gab.
http://www.derwesten.de/staedte/duisbur ... 44776.html
.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Viel was Arbeitslosigkeit ect. angeht ist durch
jahrzehntelanges misswirtschaften der nationalregierungen verursacht. Und es gibt auch einfach regionale Infrastrukturen die nicht von
heute auf morgen zu ändern sind.Die E.U fördert auch meist nur Einzelprojekte. Die Wirtschaftliche Infrastruktur ist Ländersache. Man kann der E.U vieles vorwerfen aber wo sie nichts mit zu tun hat trifft sie keine Schuld!!Ihre kleinen Finanztöpfe
geben das auch nicht her. Auch ist Eigeninitiative
gefragt.
jahrzehntelanges misswirtschaften der nationalregierungen verursacht. Und es gibt auch einfach regionale Infrastrukturen die nicht von
heute auf morgen zu ändern sind.Die E.U fördert auch meist nur Einzelprojekte. Die Wirtschaftliche Infrastruktur ist Ländersache. Man kann der E.U vieles vorwerfen aber wo sie nichts mit zu tun hat trifft sie keine Schuld!!Ihre kleinen Finanztöpfe
geben das auch nicht her. Auch ist Eigeninitiative
gefragt.
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Die EU ist dafür nicht zuständig, sondern die Mitgliedsstaaten.Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 02:24)
Wenn es die eu nicht schafft, die Lebenstandart in den Mitgliedsländern zu verbessern, dann ist sie unseriös.
Bitte was?Als Linker würden sagen, welcher Faschist sagts sowas.![]()
Wird irgendwer gezwungen, in ein anderes Land Europas zu ziehen? Oder ist das Schwarzwald-Hotel vielleicht für ein paar Jahre (oder dauerhaft) angenehmer als die Arbeitslosigkeit in der Heimat?Bei einer Jugendarbeitslosigkeit wie in Spanien, Griechenland, Kroatien, Italien ... manche zum Deutschkurs treiben, damit sie im Schwarzwald-Hotel kellnern dürfen, Klasse Lösung.
Okay, Statistiken und sonstige Fakten interessieren Dich nicht, sondern nur ein paar Bildchen einiger Häuser. Kein Wunder, dass man so durchtränkt ist mit Vorurteilen.Willkommen in Deutschland:
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
frems hat geschrieben:(11 Dec 2016, 23:29)
Die EU ist dafür nicht zuständig, sondern die Mitgliedsstaaten.
Bitte was?
Wird irgendwer gezwungen, in ein anderes Land Europas zu ziehen? Oder ist das Schwarzwald-Hotel vielleicht für ein paar Jahre (oder dauerhaft) angenehmer als die Arbeitslosigkeit in der Heimat?
Okay, Statistiken und sonstige Fakten interessieren Dich nicht, sondern nur ein paar Bildchen einiger Häuser. Kein Wunder, dass man so durchtränkt ist mit Vorurteilen.
Der Begriff Faschist in diesem Zusammenhang
geht gar nicht!! Menschlich unter aller Würde.
Ein Vergleich von einem User wie frems mit
Massenmördern Ideologisch infiltrierten , denen
der Wert des Lebens nach Stammbuch geht, ist das allerletzte.Ich hoffe nur das dir noch klar
wird was du da geäußert hast!! Ich hoffe das
frems die nötige Professionalität aufbringt das schnell abzuhalten.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Zum Thema.
Arbeitslosigkeit, Industrie, Infrastruktur, alles Ländersache. Brüssel hat da nur kleine Strukturtöpfe die es in einigen Fällen zur Verfügung stellt.Die Menschen folgen der Arbeit seit Jahrhunderten.Wer sie halten will muss was
tun.Auch wieder Länder Regionen ect .
Arbeitslosigkeit, Industrie, Infrastruktur, alles Ländersache. Brüssel hat da nur kleine Strukturtöpfe die es in einigen Fällen zur Verfügung stellt.Die Menschen folgen der Arbeit seit Jahrhunderten.Wer sie halten will muss was
tun.Auch wieder Länder Regionen ect .
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ger9374 hat geschrieben:(12 Dec 2016, 00:39)
Der Begriff Faschist in diesem Zusammenhang
geht gar nicht!! Menschlich unter aller Würde.
Ein Vergleich von einem User wie frems mit
Massenmördern Ideologisch infiltrierten , denen
der Wert des Lebens nach Stammbuch geht, ist das allerletzte.Ich hoffe nur das dir noch klar
wird was du da geäußert hast!! Ich hoffe das
frems die nötige Professionalität aufbringt das schnell abzuhaken.
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ach, alles gut, ich nehme das nicht persönlich, wenn jemand keine Argumente mehr, sondern nur noch willkürliche Beleidigungen ohne Grundlage hat. Da spricht man sich für Freiheit von Menschen aus statt sie gegen ihren Willen an einen Ort festzuketten und reflexartig kommt "Faschist" oder sonstwas aus dem schäumenden Mund geschossen, während der User selbst mit ausländerfeindlichen Parolen und Vorurteilen um sich schmeißt. Muss man nicht so ernstnehmen und mehr Aufmerksamkeit als nötig schenken.Ger9374 hat geschrieben:(12 Dec 2016, 00:39)
Der Begriff Faschist in diesem Zusammenhang
geht gar nicht!! Menschlich unter aller Würde.
Ein Vergleich von einem User wie frems mit
Massenmördern Ideologisch infiltrierten , denen
der Wert des Lebens nach Stammbuch geht, ist das allerletzte.Ich hoffe nur das dir noch klar
wird was du da geäußert hast!! Ich hoffe das
frems die nötige Professionalität aufbringt das schnell abzuhalten.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Aufs Thema zurückzukommen ist auch immer sinnvoller.Ger9374 hat geschrieben:(12 Dec 2016, 00:43)
Zum Thema.
Arbeitslosigkeit, Industrie, Infrastruktur, alles Ländersache. Brüssel hat da nur kleine Strukturtöpfe die es in einigen Fällen zur Verfügung stellt.Die Menschen folgen der Arbeit seit Jahrhunderten.Wer sie halten will muss was
tun.Auch wieder Länder Regionen ect .
![zwinkern ;)](./images/smilies/new_wink.gif)
Und ja, irgendwie hat sich noch nicht herumgesprochen, dass für Wirtschaft, Sozialversicherung usw. die Nationalstaaten verantwortlich sind und die EU da nichts tun kann außer ggf. Projekte finanziell zu fördern. Und da sind die finanziellen Mittel auch überschaubar. Die EU hat für 510 Mio. Menschen nur ein siebtel des Geldes Deutschlands für 80 Mio. Und davon fließt ein Großteil noch immer in die Agrarsubventionen, weil sich die Mitgliedsstaaten dafür vehement einsetzen, insb. die großen Länder wie Frankreich und Deutschland.
Aber das Problem hat man ja auch in der Binnenwanderung. Wenn junge Leute in ihrer Region keine Arbeit finden, während in Städten Fachkräfte gesucht werden, ist es nachvollziehbar, dass die Jugend ihre Sachen packt. So schön ist eine längere Arbeitslosigkeit für junge Menschen sicherlich nicht. Da gehen sämtliche Perspektiven flöten. Am Ende müsste man ja um jedes Dorf eine Mauer bauen. Ob man so Wohlstand erreicht, wage ich sehr zu bezweifeln.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
-
- Beiträge: 441
- Registriert: Do 24. Sep 2015, 21:15
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Das Perverse ist doch, daß die EU-Faschisten das als Errungenschaft ihrer EU feiern, wenn Jugendliche aus Südeuropa ihre Heimat, Familie und Freunde verlassen und tausende Kilometer nach Norden wandern müssen, um einen Arbeits- oder Ausbildungsplatz zu finden.frems hat geschrieben:(11 Dec 2016, 23:29)
Wird irgendwer gezwungen, in ein anderes Land Europas zu ziehen? Oder ist das Schwarzwald-Hotel vielleicht für ein paar Jahre (oder dauerhaft) angenehmer als die Arbeitslosigkeit in der Heimat?
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Und das zurecht. Auch wenn ich insgesamt eher pessimistisch bin. Anfang des Jahres wurde im Auftrag der Grünen-Fraktion im EU-Parlament eine Studie über die skandalösen Steuervermeidungsstrategien des IKEA-Konzerns angefertigt. Da und bei ähnlichen Fällen müsste es weitergehen. Es ist mir schleierhaft, dass man international operierenden Unternehmen nicht eine gleichfalls international operierende Gesetzesmacht gegegenüberstellen will.Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 01:54)
Da haben wir hier längst.![]()
Heute wieder, zB DLF:
EU setzt wichtiges Signal gegen nationale Alleingänge
Da wird der VW-Konzern angegriffen, wegen Pille Palle Abgasvorwürfen,
einer der erfolgreisten deutschen Autobauer, und der Kommentator im Deutschlandfunk feiert.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
-
- Beiträge: 8710
- Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
- user title: Nec aspera terrent
- Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Faschist war Franco. Und zu dessen Zeit strömten die spanischen Gastarbeiter nach Norden. Der EU-Beitritt hat da einiges verändert an den Rahmenbedingungen.Allenstein hat geschrieben:(12 Dec 2016, 08:06)
Das Perverse ist doch, daß die EU-Faschisten das als Errungenschaft ihrer EU feiern, wenn Jugendliche aus Südeuropa ihre Heimat, Familie und Freunde verlassen und tausende Kilometer nach Norden wandern müssen, um einen Arbeits- oder Ausbildungsplatz zu finden.
Tut es rinem eigentlich nicht weh ,wenn man so einen Schwachsinn schreibt? Gibts da ne Schmerzgrenze? Was fürn Zeug muss man nehmen um sowas auszukotzen?
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Vermutlich wird sich auf diesem Feld etwas bewegen. In den letzten Monaten wiederholen sich Meldungen über Steuerparadiese auch innerhalb der EU... nicht nur Luxemburg steht da am Pranger. Irgendwann wird der politische Druck groß genug, und dann entstehen Regeln für die EU und zugehörige Strafen. Ein Skandal ist es schon, welche Absprachen zwischen international aufgestellten Unternehmen und einzelnen Regierungen innerhalb der EU möglich zu sein scheinen. Und das zum Nachteil nationaler Firmen und der Bürger, denen zu solchen Absprachen der riesige Geldstrom fehlt.schokoschendrezki hat geschrieben:(12 Dec 2016, 08:24)
Und das zurecht. Auch wenn ich insgesamt eher pessimistisch bin. Anfang des Jahres wurde im Auftrag der Grünen-Fraktion im EU-Parlament eine Studie über die skandalösen Steuervermeidungsstrategien des IKEA-Konzerns angefertigt. Da und bei ähnlichen Fällen müsste es weitergehen. Es ist mir schleierhaft, dass man international operierenden Unternehmen nicht eine gleichfalls international operierende Gesetzesmacht gegegenüberstellen will.
Diese Schurken nutzen unsere Einrichtungen von Polizei bis Gerichtsbarkeit, unsere Versorgungssysteme... und, und... aber um das Bezahlen drücken sie sich. Vielleicht vermeiden sie durch Parteispenden eine angemessene Besteuerung oder Gesetze, die sie zur Versteuerung dort verpflichten, wo die Umsätze gemacht werden?
-
- Beiträge: 8556
- Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
- user title: Bürgerjournalismus
- Wohnort: Bayern
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
frems hat geschrieben:(11 Dec 2016, 23:29)
Wird irgendwer gezwungen, in ein anderes Land Europas zu ziehen? Oder ist das Schwarzwald-Hotel vielleicht für ein paar Jahre (oder dauerhaft) angenehmer als die Arbeitslosigkeit in der Heimat?
Dass die Migrationsdynamik in den EU-Südländern stetig zunimmt, ist unbestritten. Die Auswirkungen in den Ausgangsländern und im Zielland Deutschland sind aber nicht so negativ, wie oft dargestellt. Meine italienische Nichte kommt gerne nach Deutschland zur Berufsausbildung, während mein Neffe sich in Italien wohler fühlt. Überlegenswert ist es, dass die Migrationsdynamik auch in den Ausgangsländern gebremst wird, um dem zunehmenden nationalen Populismus in der EU nicht weiter Vorschub zu leisten.Allenstein hat geschrieben:(12 Dec 2016, 08:06)
Das Perverse ist doch, daß die EU-Faschisten das als Errungenschaft ihrer EU feiern, wenn Jugendliche aus Südeuropa ihre Heimat, Familie und Freunde verlassen und tausende Kilometer nach Norden wandern müssen, um einen Arbeits- oder Ausbildungsplatz zu finden.
Wähler hat geschrieben:(05 Dec 2016, 08:58)
http://archiv.wirtschaftsdienst.eu/jahr ... utschland/
Zahlen von 2009 bis 2013.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... hland.html
Welt 6. Januar 2016 Wo kommen die Migranten her?
Die Zahlen von 2014 und 2015 bestätigen den steigenden Trend der Migration von EU-Ausländern nach Deutschland seit 2009. Von Flut hat doch niemand jemals gesprochen. Es geht um steigenden Migrationsdruck, auch unabhängig von der Flüchtlingsproblematik. Muss ja nicht negativ sein, schafft aber praktische Probleme, die zu lösen sind.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Mehr Privatisierung bedeutet weniger Staat und mehr persönliche Freiheit, ist deshalb grundsätzlich zu begrüßen.Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 01:54)
Europäische Werte wie Redefreiheit, soziale Absicherung, bezahlbarer Wohnraum ..... sitzen tief.
Die "eu" hat bisher Werte zerstört, treibt die Arbeiter in den Wettlauf mit China, und drängt auf "Reformen",
meint aber Preisgabe von kollektivem Eigentum.
Städttische Wohnungen, das Wasser, die Böden sollen dann versteigert werden.
Eigene Einschnitt, sicher. Warum sollen wir das, was uns gehört, den Investoren feilbieten.![]()
Wenn dein Wohngebiet morgen einem saudischen oder amerikanischen Investor gehört, glaubst du, der kümmert sich besser als die
Gemeinde oder Genossenschaft, wo du immerhin mitreden kannst ?
Der Staat sollte sich um Werte wie Redefreiheit und Sicherheit kümmern, sprich übergeordnete Dinge, nicht z.B. die Wattzahl der Glühbirnen, denn solch Dinge regelt der freie Markt gänzlich allein.
Monopole unterbinden und verhindern dass Verluste ständig sozialisiert werden, wäre Aufgabe genug.
Firmenaufkäufe durch ausländische Investoren können per Gesetz verboten werden. China macht dies und fährt gut damit, Trump wird versuchen einen ähnlichen Kurs einzuschlagen und liegt m.E.n. richtig damit. Nicht generell, aber ein wenig Protektionismus ist nie verkehrt.
Wie in Japan auch, halten in D viele Inländer die Schulden des Staates. Es ist somit eine ausreichende Summe an Guthabenbeträgen und Vermögen im Umlauf welche für Investitionen bereit stünden. Ohne Planungs- und Rechtssicherheit wird das aber nichts, deshalb liegt viel Geld brach. Es ist am Staat diese zu schaffen bevor die EU seine Währung dem Verfall preisgibt, denn die Wirtschaft geht nicht freiwillig jedes noch so große Investitionsrisiko ein.
Bevor die Südländer nicht aus dem € ausgestiegen sind, wird daraus nichts und solange Merkel regiert werden höchstens finanzkräftige Konzerne größere Investitionen tätigen, weil sie einen evtl. Verlust besser verkraften können.
Dem armen Schlucker ist relativ egal wer regiert, er hat ohnehin nicht die Möglichkeit signifikant zu investieren, der (untere) Mittelstand würde jedoch durchaus von weniger Staat und EU profitieren. Im Grunde gibt es kein Problem damit Strom-, Wasserversorgung, etc. in private Hände zu legen, denn kein Normalvernünftiger wird sein Vermögen in unrentable, unproduktive oder völlig überteuerte (Prestige)Projekte stecken, so wie es z.B. der Staat bei S21 oder BER tat. Leider scheitert dies aber immer wieder an der Ängstlichkeit einiger Weniger, die oft genug selbst nichts haben um hernach davon zu profitieren oder schlicht dem Neid verfallen sind.
Was derzeit geschieht ist nicht nur die Verteilung des Geldes von Unten nach Oben, sprich von Arm zu Reich, sondern auch vom (noch einigermaßen produktiven) Norden, in den (überschuldeten) Süden. Man könnte es kollektiven Sozialismus nennen, der leider erst durch die Abschaffung der Gemeinschaftswährung gebrochen werden kann. Einfach so wird dies jedoch nicht geschehen, sondern der € inflationiert um die Staatsschulden loszuwerden - gleichzeitig jedoch viel privates Geldvermögen damit vernichtet, welches dann für zukünftige Investitionen fehlt.
Es wird nahezu unerheblich sein ob einer oder mehrere Staaten aus dem € austreten. Der Währungstod ist bereits beschlossene Sache, so wie der des Dollar, Yen und Yuan auch. Nicht umsonst wird ständig neues Geld geschaffen und somit die jeweilige Währung abgewertet.
Chancen in der Krise gibt es dennoch, allerdings sind sie nicht mehr äußerst zahlreich. Wer sie (monetär) nutzen will, der muss sich deutlich mehr anstrengen als noch vor 20...30 Jahren. Auf Hilfe von Staat und Banken sollte man allerdings nicht hoffen, denn sie waren es welche die Krise erst auslösten. In voller Absicht wohlgemerkt.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Das Problem an Protektionisten dieser Tage ist, dass sie den freien Markt nur dort wollen, wo sie meinen, dass er ihnen nützt, sonst aber auf Interventionismus setzen. Das ist nichts anderes als Instrumentalisierung des Staates zur Erzwingung von Partikularinteressen (ähnlich der Diktatur des Proletariats) und hat mit freiem Markt nicht das Geringste zu tun, außer der Tatsache, dass sämtliche Marktakteure derartige Motivationen systembedingt haben müssen.William hat geschrieben:(13 Dec 2016, 09:32)
Mehr Privatisierung bedeutet weniger Staat und mehr persönliche Freiheit, ist deshalb grundsätzlich zu begrüßen. [...] denn solch Dinge regelt der freie Markt gänzlich allein [...] Firmenaufkäufe durch ausländische Investoren können per Gesetz verboten werden. [...] ein wenig Protektionismus ist nie verkehrt.
Man könnte das auch freie Marktwirtschaft nennen, in der Angestellte im Export (die nicht zwingend das "Oben" der Gesellschaft sind, während sie nach vielen Jahren des Studiums/der Ausbildung in Excel rumfummeln oder zwischen Büro, Flughafen und Kunden rumeilen) die Gewinner sind. Allerdings wird auch hier die Motivation der, nun ja, anderen deutlich, mit nationalstaatlichen Instrumenten die Freiheit des Marktes zu ihren Gunsten zu beschneiden, denn so frei soll der Markt nun wieder auch nicht sein, so dass man sich plötzlich in Idealkonkurrenz zum Rest der 7,5 Mrd. Menschen wiederfindet... ne!?Was derzeit geschieht ist nicht nur die Verteilung des Geldes von Unten nach Oben, sprich von Arm zu Reich, sondern auch vom (noch einigermaßen produktiven) Norden, in den (überschuldeten) Süden. Man könnte es kollektiven Sozialismus nennen, der leider erst durch die Abschaffung der Gemeinschaftswährung gebrochen werden kann.
![zwinkern ;)](./images/smilies/new_wink.gif)
Und was geschieht mit diesem Geld? Wird es gegenleistungslos ans Volk verschenkt?Es wird nahezu unerheblich sein ob einer oder mehrere Staaten aus dem € austreten. Der Währungstod ist bereits beschlossene Sache, so wie der des Dollar, Yen und Yuan auch. Nicht umsonst wird ständig neues Geld geschaffen und somit die jeweilige Währung abgewertet.
Das meine ich auch! Wenn Brexit, Trump, Erdogan, Putin und etc. für die konservativen Eliten nicht Motivator genug sein werden, die EU endlich zum handlungsfähigen Zentralstaat umzugestalten, werden sie wegen der Geister, die sie riefen, untergehen - und das zu Recht. Ich bin da aber guter Hoffnung.Chancen in der Krise gibt es dennoch
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Wirklich freie Marktwirtschaft wird bei den derzeitig vorherrschenden Situationen im und rund um den Globalismus nicht möglich sein, denn solange es Länder und Kontinente samt entsprechenden Grenzen gibt, wird sich niemals absolutes Gleichgewicht einstellen.Atheist hat geschrieben:(13 Dec 2016, 09:54)
Das Problem an Protektionisten dieser Tage ist, dass sie den freien Markt nur dort wollen, wo sie meinen, dass er ihnen nützt, sonst aber auf Interventionismus setzen. Das ist nichts anderes als Instrumentalisierung des Staates zur Erzwingung von Partikularinteressen (ähnlich der Diktatur des Proletariats) und hat mit freiem Markt nicht das Geringste zu tun, außer der Tatsache, dass sämtliche Marktakteure derartige Motivationen systembedingt haben müssen.
Man könnte das auch freie Marktwirtschaft nennen, in der Angestellte im Export (die nicht zwingend das "Oben" der Gesellschaft sind, während sie nach vielen Jahren des Studiums/der Ausbildung in Excel rumfummeln oder zwischen Büro, Flughafen und Kunden rumeilen) die Gewinner sind. Allerdings wird auch hier die Motivation der, nun ja, anderen deutlich, mit nationalstaatlichen Instrumenten die Freiheit des Marktes zu ihren Gunsten zu beschneiden, denn so frei soll der Markt nun wieder auch nicht sein, so dass man sich plötzlich in Idealkonkurrenz zum Rest der 7,5 Mrd. Menschen wiederfindet... ne!?
Und was geschieht mit diesem Geld? Wird es gegenleistungslos ans Volk verschenkt?
Das meine ich auch! Wenn Brexit, Trump, Erdogan, Putin und etc. für die konservativen Eliten nicht Motivator genug sein werden, die EU endlich zum handlungsfähigen Zentralstaat umzugestalten, werden sie wegen der Geister, die sie riefen, untergehen - und das zu Recht. Ich bin da aber guter Hoffnung.
Gleiche Rechte und Pflichten, ergo auch gleiche Preise und möglichst gleiche Vermögen für alle - also eine Art NWO der sozialen (und finanziellen) Gerechtigkeit - wird es niemals geben, weder innhalb eines einzelnen Landes noch global.
Dieser Ideologie ist noch nicht mal Merkel verfallen, obwohl ich sie für die in dieser Hinsicht derzeit größte Träumerin mit Machtanspruch halte.
Aber selbst sie spricht nicht von freier sondern sozialer Marktwirtschaft und das will etwas heißen.
Sie übertreibt es mit dem "sozial" und tritt damit dem arbeitenden Mittelstand auf den Füßen herum, deswegen schrumpft er auch.
Und ja, es wird gegenleistungslos Geld an das Volk (und auch die Hochfinanz) verschenkt. Zunehmend mehr und das seit Jahren, u.a. deswegen befinden wir uns auch immer noch in einer Krise.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ihre Darstellung der zweigeteilten Wanderlust bringt mich auf einen neuen Gedanken: Die jungen und wohl auch wagemutigeren jungen Leute verlassen ihr Land, bringen uns hier Jugend, Wagemut und Weltoffenheit mit ins Land... ob sie nun aus Polen, Rumänien oder Italien kommen. Zurück bleiben die erdverbundenen jungen Leute, die vielleicht auch aus ihrer Erdverbundenheit eine insgesamt löbliche Angelegenheit machen: "Bleibe im Lande, und nähre Dich redlich!" Bis zum Populismus ist es dann vielleicht nicht mehr so weit.Wähler hat geschrieben:(13 Dec 2016, 08:01)
Dass die Migrationsdynamik in den EU-Südländern stetig zunimmt, ist unbestritten. Die Auswirkungen in den Ausgangsländern und im Zielland Deutschland sind aber nicht so negativ, wie oft dargestellt. Meine italienische Nichte kommt gerne nach Deutschland zur Berufsausbildung, während mein Neffe sich in Italien wohler fühlt. Überlegenswert ist es, dass die Migrationsdynamik auch in den Ausgangsländern gebremst wird, um dem zunehmenden nationalen Populismus in der EU nicht weiter Vorschub zu leisten.
![traurig :(](./images/smilies/new_cry.gif)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Den freien Markt unfreier zu gestalten mit der prophetischen Weissagung, dass das Ziel nie erreicht werden könne, halte ich dann doch für zu dünn, um damit etwas anfangen zu können.William hat geschrieben:(13 Dec 2016, 10:30)
Wirklich freie Marktwirtschaft wird bei den derzeitig vorherrschenden Situationen im und rund um den Globalismus nicht möglich sein, denn solange es Länder und Kontinente samt entsprechenden Grenzen gibt, wird sich niemals absolutes Gleichgewicht einstellen.
Gleiche Rechte und Pflichten, ergo auch gleiche Preise und möglichst gleiche Vermögen für alle - also eine Art NWO der sozialen (und finanziellen) Gerechtigkeit - wird es niemals geben, weder innhalb eines einzelnen Landes noch global.
Die maßgebliche Bedeutung, die diesem Begriff neben seiner Geschichte und der Lehre rund um ihn zukommt, ist die Vernebelung der Tatsache, dass es zwischen der freien und der Zentralverwaltungswirtschaft keine dritte Richtung geben kann. Mit der sozialen Marktwirtschaft werden lediglich die wohlfahrtlichen Partikularinteressen der breiten Masse, der Mittelschicht, zu Lasten der Ober- und der Unterschicht staatlich erzwungen. Das kann man gut oder schlecht finden, man muss es aber als das zur Kenntnis nehmen, was es ist.Dieser Ideologie ist noch nicht mal Merkel verfallen, obwohl ich sie für die in dieser Hinsicht derzeit größte Träumerin mit Machtanspruch halte.
Aber selbst sie spricht nicht von freier sondern sozialer Marktwirtschaft und das will etwas heißen.
Als ob all die geretteten privaten Renten, vielfach Versorgungungswerke der Freiberufler, nicht dem "Mittelstand" gleichgestellt wären...Sie übertreibt es mit dem "sozial" und tritt damit dem arbeitenden Mittelstand auf den Füßen herum, deswegen schrumpft er auch.
Über die "Hochfinanz" ließe sich stellenweise streiten, dem restlichen Volk wird selbstverständlich nichts geschenkt. Wie kommst du auf diesen Dampfer?Und ja, es wird gegenleistungslos Geld an das Volk (und auch die Hochfinanz) verschenkt. Zunehmend mehr und das seit Jahren, u.a. deswegen befinden wir uns auch immer noch in einer Krise.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Machtparteien wie SPD und CDU haben mit Unterstützung der Linksgrünen der freien Marktwirtschaft längst entsagt, u.a. in dem immer noch mehr Bürokratie installiert wurde und Gesetze beschlossen, die einen freien Handel eher unterbinden denn stärken.Atheist hat geschrieben:(13 Dec 2016, 10:58)
Den freien Markt unfreier zu gestalten mit der prophetischen Weissagung, dass das Ziel nie erreicht werden könne, halte ich dann doch für zu dünn, um damit etwas anfangen zu können.
Die maßgebliche Bedeutung, die diesem Begriff neben seiner Geschichte und der Lehre rund um ihn zukommt, ist die Vernebelung der Tatsache, dass es zwischen der freien und der Zentralverwaltungswirtschaft keine dritte Richtung geben kann. Mit der sozialen Marktwirtschaft werden lediglich die wohlfahrtlichen Partikularinteressen der breiten Masse, der Mittelschicht, zu Lasten der Ober- und der Unterschicht staatlich erzwungen. Das kann man gut oder schlecht finden, man muss es aber als das zur Kenntnis nehmen, was es ist.
Als ob all die geretteten privaten Renten, vielfach Versorgungungswerke der Freiberufler, nicht dem "Mittelstand" gleichgestellt wären...
Über die "Hochfinanz" ließe sich stellenweise streiten, dem restlichen Volk wird selbstverständlich nichts geschenkt. Wie kommst du auf diesen Dampfer?
Jeder kann durch Globalismus profitieren, so die Doktrin. Das ist soweit korrekt, nur sollten die Leute auch begreifen, dass mit "jeder" nicht "alle" gemeint ist. Beim Lottospiel begreift diese einfache Regel der Geldumverteilung jeder, im konkreten Wissen dass nicht alle Millionär werden können.
Globaler Kapitalismus funktioniert ähnlich, nur da kapieren es die Wenigsten. Eigentlich recht erstaunlich, findest du nicht auch?!
Den Dampfer kannst du bei den Flüchtlingen/Migranten beobachten. Ihnen wird geschenkt, ohne dass sie je etwas zur fiskalischen Struktur Deutschlands beigetragen haben. Gleiches gilt auch für diverse Deutsche der Unterschicht welche nicht willens oder in der Lage sind jemals etwas beizusteuern, aber auch z.B. Ausgaben bei Bankenrettungen, egal ob deutschland- oder zukünftig eurolandweit, die oftmals unwiederbringlich verloren sein werden. Den Schaden trägt nicht die Politik sondern gemeinhin der Steuerzahler, also das arbeitende Volk und Firmen "unserer freien Marktwirtschaft".
Viele wollen sich ihr Vermögen nicht dreist vom Staat klauen lassen, deswegen bringen sie es ins Ausland oder verstecken es andersweitig vor dem Fiskus. Ich bin kein Freund von Steuersündern, ganz im Gegenteil, wenn der Staat jedoch Geldverdünnung betreibt und damit alle ärmer macht anstatt wirtschaftliche! Leistung zu honorieren, dann sind wir nicht nur von freier Wirtschaft meilenweit entfernt, sondern schaffen damit den Standort Deutschland und EU ab.
Auch das ist ist ein Grund für die Krise und das wissen Merkel, Schäuble & Co. haargenau. Cui bono? Nicht mir, nicht dir, nicht den Arbeitern und Investoren, sondern nur einigen Wenigen und den Abgehängten. Wobei auch Letztere noch dafür bluten werden müssen, das hat die Geschichte immer wieder eindrucksvoll bewiesen.
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Wenn Du Dir mit Satori einen Wettstreit darüber leisten möchtest, wer die dümmsten, ungebildetsten Sprüche klopfen kann, dann haltet mich da bitte raus. Danke. Trefft Euch einfach irgendwo in Bautzen auf ein Bier und gut iss.Allenstein hat geschrieben:(12 Dec 2016, 08:06)
Das Perverse ist doch, daß die EU-Faschisten das als Errungenschaft ihrer EU feiern, wenn Jugendliche aus Südeuropa ihre Heimat, Familie und Freunde verlassen und tausende Kilometer nach Norden wandern müssen, um einen Arbeits- oder Ausbildungsplatz zu finden.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Negativ ist er höchstens für einige Modernisierungsverlierer. Das muss man nicht überbewerten, wenn man sieht, wie einige Wirrköpfe nur so vor Rassismus triefen und in ihrem Wahn völlig unzugänglich für Fakten sind.Wähler hat geschrieben:(13 Dec 2016, 08:01)
Dass die Migrationsdynamik in den EU-Südländern stetig zunimmt, ist unbestritten. Die Auswirkungen in den Ausgangsländern und im Zielland Deutschland sind aber nicht so negativ, wie oft dargestellt. Meine italienische Nichte kommt gerne nach Deutschland zur Berufsausbildung, während mein Neffe sich in Italien wohler fühlt. Überlegenswert ist es, dass die Migrationsdynamik auch in den Ausgangsländern gebremst wird, um dem zunehmenden nationalen Populismus in der EU nicht weiter Vorschub zu leisten.
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
- Fuerst_48
- Beiträge: 4958
- Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
- user title: Cogito, ergo sum
- Wohnort: 8010
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Völlig richtig angemerkt. Tragik bekommt das Ganze nur, wenn solche Wirrköpfe an den "Schalthebeln der Macht" sitzen...frems hat geschrieben:(13 Dec 2016, 14:55)
Negativ ist er höchstens für einige Modernisierungsverlierer. Das muss man nicht überbewerten, wenn man sieht, wie einige Wirrköpfe nur so vor Rassismus triefen und in ihrem Wahn völlig unzugänglich für Fakten sind.
![Daumen hoch :thumbup:](./images/smilies/new_thumbsup.gif)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ich kann soweit nichts neues an der E.U erkennen.
Einig sind sie sich nur darin das sie sich uneinig sind.Jetzt macht Österreich einen auf Bewahrer
des Parlaments in dem der Kurz den Beschluss Verhandlungen mit der Türkei zu beenden besonders dem Einfrieren des Ministerrates entgegenstellt.Man soll ehrlich zu den Türken sein.Die gute Seele vor Weihnachten noch mal
was nettes tun.Hat wahrscheinlich seinem Ego gut getan. Österreich auf dem Weg zur Visengardmacht.Nein im Moment wirklich nichts neues und das ist das schlimme.
Einig sind sie sich nur darin das sie sich uneinig sind.Jetzt macht Österreich einen auf Bewahrer
des Parlaments in dem der Kurz den Beschluss Verhandlungen mit der Türkei zu beenden besonders dem Einfrieren des Ministerrates entgegenstellt.Man soll ehrlich zu den Türken sein.Die gute Seele vor Weihnachten noch mal
was nettes tun.Hat wahrscheinlich seinem Ego gut getan. Österreich auf dem Weg zur Visengardmacht.Nein im Moment wirklich nichts neues und das ist das schlimme.
-
- Beiträge: 8556
- Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
- user title: Bürgerjournalismus
- Wohnort: Bayern
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 25801.html
Spiegel 14. Dezember 2016 Kampf um EU-Parlamentspräsident - Absage an die Große Koalition
Spiegel 14. Dezember 2016 Kampf um EU-Parlamentspräsident - Absage an die Große Koalition
Es sei für ihn derzeit "völlig unmöglich", die informelle Große Koalition fortzusetzen, sagte Pittella (Sozialdemokrat) wenige Stunden vor Tajanis (Christdemokrat) Wahl in Straßburg. Man werde in Zukunft von Thema zu Thema entscheiden, mit wem man kooperiere. In einer "strukturierten Zusammenarbeit" mit der EVP sehe er keinen Sinn.
Ein kontinuierlicher Streit um Sachthemen ist besser, als eine "strukturierte Zusammenarbeit". Das schafft mehr Transparenz.Denn Tajani ist letztlich ein Kandidat Südeuropas. In der EVP hat er die Unterstützung von Italienern, Portugiesen, Spaniern, Rumänen und am Ende, nach einer Empfehlung des im ersten Wahlgang abgestraften Lamassoure, auch der Franzosen. Sie alle drängen auf ein Ende der deutschen Sparpolitik.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Richtig; so lange keine Regierung mit Regierungskoalition gebildet werden muß, sehe ich auch keinen besonderen Sinn in einem Parteienzusammenschluß. Der sollte vor Wahlen mit Vertrag beschlossen werden, und man tritt dann mit einer gemeinsamen Liste zur Wahl an. Ein Parlament ist der Ort, an dem über Sachen und Sichtweisen gestritten werden soll, um am Ende den bestmöglichen Lösungsweg im bestehenden Machtgefüge anbieten zu können. Der Streit soll auch öffentlich geführt werden, damit der Wähler zumindest mitdenkend das Ergebnis versteht.Wähler hat geschrieben:(14 Dec 2016, 09:54)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 25801.html
Spiegel 14. Dezember 2016 Kampf um EU-Parlamentspräsident - Absage an die Große Koalition
Ein kontinuierlicher Streit um Sachthemen ist besser, als eine "strukturierte Zusammenarbeit". Das schafft mehr Transparenz.
- King Kong 2006
- Beiträge: 6043
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
- user title: Kongenial
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Die mächtigste Frau der Welt übernimmt Verantwortung. Global. Genauergesagt Berlin, noch offizieller die EU. Flankiert vom "neuen Europa" (O-Ton Ex-US Außenminister Rumsfeld), Polen. Jetzt wo die Briten praktisch weg sind, also die US-Trojaner (O-Ton Charles de Gaulle) springt Warschau bei. Womöglich die neuen Trojaner. Merkel wirft Moskau und Teheran Verbrechen vor. Genaueres ist nicht bekannt.
Bis dato sieht es so aus, daß der Frauen, Mexikaner, Muslim und Behindertenfreund Trump, mit seinem zukünftigen Ex-Exxon, russlandfreundlichen Außenminister, nicht sehr empathisch mit den Leiden innerhalb und außerhalb der USA umgehen wird. So muß es die EU sein?
Natürlich sind Tusk die Aktivitäten Russlands nicht egal. Das war es Polen noch nie. Auch ist die fremdenfreundliche Tusk-Regierung, die Ausländer, solange sie da bleiben, wo sie sind auch nicht egal.Merkel wirft Russland und Iran Verbrechen in Aleppo vor
Erst nach Stunden konnten sich die EU-Staaten auf eine Sprachregelung zu Aleppo einigen. Merkel erhob schwere Vorwürfe gegen Russland und Iran. Tusk versicherte: "Uns ist das Leiden nicht egal."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/e ... 26136.html
Bis dato sieht es so aus, daß der Frauen, Mexikaner, Muslim und Behindertenfreund Trump, mit seinem zukünftigen Ex-Exxon, russlandfreundlichen Außenminister, nicht sehr empathisch mit den Leiden innerhalb und außerhalb der USA umgehen wird. So muß es die EU sein?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
In der EU wollte bisher nur Rußland Unfrieden stiften. Nun kommen offenbar weitere Störer dazu. Dann muß man die Reihen schließen und Freunde dort suchen, wo gleiche Interessen an zu treffen sind. Noch ist die EU nicht verloren!King Kong 2006 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 08:41)
Die mächtigste Frau der Welt übernimmt Verantwortung. Global. Genauergesagt Berlin, noch offizieller die EU. Flankiert vom "neuen Europa" (O-Ton Ex-US Außenminister Rumsfeld), Polen. Jetzt wo die Briten praktisch weg sind, also die US-Trojaner (O-Ton Charles de Gaulle) springt Warschau bei. Womöglich die neuen Trojaner. Merkel wirft Moskau und Teheran Verbrechen vor. Genaueres ist nicht bekannt.
Natürlich sind Tusk die Aktivitäten Russlands nicht egal. Das war es Polen noch nie. Auch ist die fremdenfreundliche Tusk-Regierung, die Ausländer, solange sie da bleiben, wo sie sind auch nicht egal.
Bis dato sieht es so aus, daß der Frauen, Mexikaner, Muslim und Behindertenfreund Trump, mit seinem zukünftigen Ex-Exxon, russlandfreundlichen Außenminister, nicht sehr empathisch mit den Leiden innerhalb und außerhalb der USA umgehen wird. So muß es die EU sein?
Was halten Sie denn von Jaroslaw Kaczyńskis Ausspruch: "Frau Merkels Wahlsieg liegt im polnischen Interesse!" Gibt es da zarte Annäherungsversuche?
![erfreut :)](./images/smilies/new_smile.gif)
- Europa2050
- Beiträge: 9831
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ich hatte es in dem gelöschten Tread zum polnischen Fake-Brief schon geschrieben:H2O hat geschrieben:(16 Dec 2016, 14:56)
In der EU wollte bisher nur Rußland Unfrieden stiften. Nun kommen offenbar weitere Störer dazu. Dann muß man die Reihen schließen und Freunde dort suchen, wo gleiche Interessen an zu treffen sind. Noch ist die EU nicht verloren!
Was halten Sie denn von Jaroslaw Kaczyńskis Ausspruch: "Frau Merkels Wahlsieg liegt im polnischen Interesse!" Gibt es da zarte Annäherungsversuche?
Kaczynski mag ein Nationalist und innen- und gesellschaftspolitisch total daneben sein - an die
Giedroyc - Doktrin hält er sich genau so wie alle polnischen Nachwenderegierungen, auch die seines Bruders.
Und die besagt eben, dass für Polens Freiheit und Sicherheit gute Beziehungen zu unabhängigen ULB-Staaten und zu einem vereinten Deutschland nötig sind.
In sofern überraschen mich solche Aussagen nicht.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
So lange die Polen auf diesem frommen Pfad wandeln, kann Ihnen auch nichts Böses widerfahren. Am besten wäre eine besonders innige Beziehung zwischen beiden Ländern, etwa vom Ansatz her so wie die deutsch-französische Partnerschaft. Die erlebt auch Höhen und Tiefen, aber sie berappelt sich dann doch immer wieder.Europa2050 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 15:17)
Ich hatte es in dem gelöschten Tread zum polnischen Fake-Brief schon geschrieben:
Kaczynski mag ein Nationalist und innen- und gesellschaftspolitisch total daneben sein - an die
Giedroyc - Doktrin hält er sich genau so wie alle polnischen Nachwenderegierungen, auch die seines Bruders.
Und die besagt eben, dass für Polens Freiheit und Sicherheit gute Beziehungen zu unabhängigen ULB-Staaten und zu einem vereinten Deutschland nötig sind.
In sofern überraschen mich solche Aussagen nicht.
- Europa2050
- Beiträge: 9831
- Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
- user title: Kein Platz für Nationalismus
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Könnte aber sein, dass die "Russki-Mir-Fraktion", die zwischen Berlin und Moskau nur Zwischenräume verortet, das anders sieht ![zwinkern ;)](./images/smilies/new_wink.gif)
Ich finde Polen und die Polen klasse.
Geht mir aber bei Tschechen, Österreichern, Schweizern, Franzosen, Beneluxiern und Dänen genau so. Ich würde meine Nachbarschaft nicht eintauschen wollen ...
![zwinkern ;)](./images/smilies/new_wink.gif)
Ich finde Polen und die Polen klasse.
Geht mir aber bei Tschechen, Österreichern, Schweizern, Franzosen, Beneluxiern und Dänen genau so. Ich würde meine Nachbarschaft nicht eintauschen wollen ...
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ja, das kann natürlich sein... für viele Menschen scheint ein Gefühl von Allmacht, und wenn diese Allmacht beim Herrscher aller Reussen liegt, immer noch etwas zu sein, wofür sie Kopf und Kragen auf's Spiel setzen würden.Europa2050 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 15:43)
Könnte aber sein, dass die "Russki-Mir-Fraktion", die zwischen Berlin und Moskau nur Zwischenräume verortet, das anders sieht
Ich finde Polen und die Polen klasse.
Geht mir aber bei Tschechen, Österreichern, Schweizern, Franzosen, Beneluxiern und Dänen genau so. Ich würde meine Nachbarschaft nicht eintauschen wollen ...
Wir Deutschen sind zum ganz überwiegendem Teil geheilt von solchen Träumen, die meist in Verzweiflung, Angst und Not enden... jedenfalls ist uns Deutschen das nun mehrfach so ergangen. Unsere westlichen Nachbarn haben das wohl verstanden, bis auf einige versprengte Dauernörgler. Wenn wir Deutschen schon nicht mit furchterregenden Armeen auftrumpfen, dann eben mit unserer vernichtenden Wirtschaftskraft, und wenn wir zwischendurch als "kranker Mann Europas" bedauert werden wollen, dann kommt da auch nur Hohn. Ein erträgliches Maß an Irren finden wir in jedem unserer europäischen Völkchen.
Ja, es wäre gut, wenn die Polen auch ohne Wenn und Aber auf diese westeuropäische Linie einschwenkten, anstatt sich ausdauernd und hingebungsvoll in ihrer so ungerechten Vergangenheit zu wälzen. Ich lebe hier auf dem platten Lande in Pommern... und "meine Polen" sind durchweg liebenswerte Leute, hilfsbereit und aufgeschlossen, die sich rührend um mich alten Knacker bemühen. Nur die Sprache, die ist der Schlüssel zu den Menschen... und wenn sie erkennen, wie sehr man sich mit ihrer Sprache um Verständigung bemüht, dann öffnen sich die Herzen vom "kleinen Mann" bis zur leitenden Amtsperson. So meine Erfahrung.
Als Europäer ist mir nur ein-, zweimal im Leben ein europäischer Nachbar grundlos dumm gekommen; da war ich noch ein kleiner Junge bis Halbwüchsiger und der vergangene Krieg steckte den Leuten wohl noch tief in den Knochen. Vielleicht plagte sie auch das schlechte Gewissen nach der Zusammenarbeit mit den Nazis, so daß sie öffentlich zeigen wollten, daß sie ganz tolle Helden im Dienste für das Vaterland sind. Mein Onkel, ein Flame, hat diesen üblen Stänkern mit passenden Bemerkungen den Tag versaut. Scheinriesen...
Aber die Sprachen sind später auch der Schlüssel zu den Menschen gewesen: Italien, Frankreich, Belgien... da fühlte ich mich immer wohl und gut aufgenommen, im Urlaub und auch dienstlich. Und nun, auf meine alten Tage, lebe ich monatelang in Polen, in einer wunderschönen ländlichen Gegend. Auch darum liegt mir natürlich an einem besonders guten Verhältnis zu Polen auf allen Ebenen... der reinste Eigennutz!
![erfreut :)](./images/smilies/new_smile.gif)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Es mag sein das Polen die Russen nicht besonders mag, aber dafür verstehen sie es gut
sich allgemein in ein schlechtes Licht zu rücken.
Die Westorientierung wird ja seit Jahrzehnten
gepredigt und trotzdem wird zu viel auf Deutschland rumgehackt! Vergangenheit kann
nicht allein der Grund sein,oder doch?? Gott sei
Dank gibt es in Polen noch besonnene Köpfe
die nicht alles mit ihrer Nationalen Brille sehen!!
sich allgemein in ein schlechtes Licht zu rücken.
Die Westorientierung wird ja seit Jahrzehnten
gepredigt und trotzdem wird zu viel auf Deutschland rumgehackt! Vergangenheit kann
nicht allein der Grund sein,oder doch?? Gott sei
Dank gibt es in Polen noch besonnene Köpfe
die nicht alles mit ihrer Nationalen Brille sehen!!
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ja, das offizielle Gehabe kann einem ganz erheblich auf den Senkel gehen. Aber man muß schon sagen, daß das Herumgehacke auf Deutschland inzwischen doch sehr nachgelassen hat. Im persönlichen Bereich habe ich hier nicht ein einziges unangenehmes Gespräch über längst vergangene Vorfälle erlebt. Wenn man bei der platten Wahrheit bleibt, dann gibt es auch keinen Streit. Es bringt ja keinen einzigen Schritt voran, wenn man beharrlich in den Greueln der Vergangenheit herum bohrt und dann vor Selbstmitleid zerfließt. Das haben hier vermutlich viele Leute dazu gelernt.Ger9374 hat geschrieben:(16 Dec 2016, 22:31)
Es mag sein das Polen die Russen nicht besonders mag, aber dafür verstehen sie es gut
sich allgemein in ein schlechtes Licht zu rücken.
Die Westorientierung wird ja seit Jahrzehnten
gepredigt und trotzdem wird zu viel auf Deutschland rumgehackt! Vergangenheit kann
nicht allein der Grund sein,oder doch?? Gott sei
Dank gibt es in Polen noch besonnene Köpfe
die nicht alles mit ihrer Nationalen Brille sehen!!
- King Kong 2006
- Beiträge: 6043
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
- user title: Kongenial
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Muß die "neue EU" eine Festung werden, um zu überleben?
Was wird die Führungsmacht der EU, Deutschland und Merkel (mächtigeste Frau der Welt), jetzt gezwungen sein zu tun? Nach dem Anschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt? Es wäre sicherlich vermessen dem oder den Attentätern so viel Macht zu zusprechen, mit diesem Terroranschlag soviel Einfluß auf Deutschland und der EU, das wäre fatal, aber Merkel kann das nicht ignorieren.
Ich bewundere die stoische Haltung Merkels. Sie ist sicher eine fähige und weitsichtige Politikerin. Aber Menschen machen eben auch mal Fehler. Oder wie man es nennen mag. Meiner Meinung nach, war ihre Führung während des Flüchtlingsansturms und ich benutze bewußt diese Formulierung ein Versagen epischen Ausmasses. Für Deutschland und für die EU. Das war etwas, daran haben Generationen etwas. Meiner Meinung nach ein schlimmer Fehler. Dafür hat sie zwar den Respekt von Zeitschriften erhalten, die sie tabellarisch ganz oben als tollste Person 2016 listen konnten und Erdogan kann sie herumführen, aber das kanns ja nicht sein... Sie ist dt. Bundeskanzlerin und hat eine primäre Verantwortung für Deutschland. Und alles was das beeinhaltet. Und vielleicht noch, als größtes Schwergewicht, Verantwortung für die EU.
Wie soll Deutschland, das von seinen Nachbarn (nicht nur von der eigenen Opposition) schwere Führungsschwächen vorgeworfen wird, wenn auch nicht immer offen, aber ich erinnere an Nachbarn wie Österreich, sich positionieren in der EU?
Festung Deutschland? Oder Festung Europa? Festung Deutschland könnte ein KO für die EU bedeuten. GB kann man noch gehen lassen. Deutschland? Das wars. Also, sollte es Festung EU werden? Dann kann das nicht noch einmal wiederholt werden, was Merkel da zugelassen hat. Asylrecht ja, aber gecheckt an der Außengrenze der EU. Alles andere ist eine Einladung zu kommen. Nicht nur besteht die Gefahr durch unkontrollierter Einwanderung und gesellschaftlicher Unruhe, sondern auch durch die Reaktionen an der Wahlurne. Ich mache ungern diese Vergleiche, aber es sind schon schlimme Leute gewählt worden.
Die EU kann nur stark sein und ihre Werte behaupten, wenn sie stark ist. Eine zerrüttete, erschütterte EU, von innen heraus, schafft das nicht. Es ist die Pflicht - auch von Merkel - dafür zu sorgen. Dafür hat sie einen Eid abgelegt. Ich will keinen Schreihals Trump in Deutschland. Oder Erdogan. Damit das nicht geschieht, muß Merkel vielleicht ein bißchen so werden?
Eines ist klar. Es muß rechtsstaatlich gehandelt werden. Sonst lachen sich die Terroristen kaputt. Man macht genau das, was sie wollen. Blöder kann man nicht sein. Aber man kann auch mal realpolitischer werden.
Was wird die Führungsmacht der EU, Deutschland und Merkel (mächtigeste Frau der Welt), jetzt gezwungen sein zu tun? Nach dem Anschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt? Es wäre sicherlich vermessen dem oder den Attentätern so viel Macht zu zusprechen, mit diesem Terroranschlag soviel Einfluß auf Deutschland und der EU, das wäre fatal, aber Merkel kann das nicht ignorieren.
Ich bewundere die stoische Haltung Merkels. Sie ist sicher eine fähige und weitsichtige Politikerin. Aber Menschen machen eben auch mal Fehler. Oder wie man es nennen mag. Meiner Meinung nach, war ihre Führung während des Flüchtlingsansturms und ich benutze bewußt diese Formulierung ein Versagen epischen Ausmasses. Für Deutschland und für die EU. Das war etwas, daran haben Generationen etwas. Meiner Meinung nach ein schlimmer Fehler. Dafür hat sie zwar den Respekt von Zeitschriften erhalten, die sie tabellarisch ganz oben als tollste Person 2016 listen konnten und Erdogan kann sie herumführen, aber das kanns ja nicht sein... Sie ist dt. Bundeskanzlerin und hat eine primäre Verantwortung für Deutschland. Und alles was das beeinhaltet. Und vielleicht noch, als größtes Schwergewicht, Verantwortung für die EU.
Wie soll Deutschland, das von seinen Nachbarn (nicht nur von der eigenen Opposition) schwere Führungsschwächen vorgeworfen wird, wenn auch nicht immer offen, aber ich erinnere an Nachbarn wie Österreich, sich positionieren in der EU?
Festung Deutschland? Oder Festung Europa? Festung Deutschland könnte ein KO für die EU bedeuten. GB kann man noch gehen lassen. Deutschland? Das wars. Also, sollte es Festung EU werden? Dann kann das nicht noch einmal wiederholt werden, was Merkel da zugelassen hat. Asylrecht ja, aber gecheckt an der Außengrenze der EU. Alles andere ist eine Einladung zu kommen. Nicht nur besteht die Gefahr durch unkontrollierter Einwanderung und gesellschaftlicher Unruhe, sondern auch durch die Reaktionen an der Wahlurne. Ich mache ungern diese Vergleiche, aber es sind schon schlimme Leute gewählt worden.
Die EU kann nur stark sein und ihre Werte behaupten, wenn sie stark ist. Eine zerrüttete, erschütterte EU, von innen heraus, schafft das nicht. Es ist die Pflicht - auch von Merkel - dafür zu sorgen. Dafür hat sie einen Eid abgelegt. Ich will keinen Schreihals Trump in Deutschland. Oder Erdogan. Damit das nicht geschieht, muß Merkel vielleicht ein bißchen so werden?
Eines ist klar. Es muß rechtsstaatlich gehandelt werden. Sonst lachen sich die Terroristen kaputt. Man macht genau das, was sie wollen. Blöder kann man nicht sein. Aber man kann auch mal realpolitischer werden.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Natürlich nicht; wohl aber werden wir unsere Außengrenzen wirksamer schließen müssen, damit unerwünschte Zuwanderer nicht einfach die innere Reisefreiheit in der EU für verbrecherisches Treiben mißbrauchen können. Bis dahin muß Deutschland seine Landesgrenze leider wieder kontrollieren, damit der Leichtsinn unserer Partner hier zu Lande möglichst wenig Schaden anrichten kann.King Kong 2006 hat geschrieben:(20 Dec 2016, 20:41)
Muß die "neue EU" eine Festung werden, um zu überleben?
Frau Merkel muß und kann gar nichts tun. Der Innenminister und seine Länderkollegen müssen ihre Arbeit machen, unsere Geheimdienste müssen sämtliche irgendwie dazu geeigneten Verfahren anwenden, um mögliche Täter festsetzen zu können und entwischte Täter fangen zu können. Unser Parlament muß entsprechende Vollmachten erteilen bis hin zum Ausnahmezustand, wenn sinnvoll... siehe Frankreich.Was wird die Führungsmacht der EU, Deutschland und Merkel (mächtigeste Frau der Welt), jetzt gezwungen sein zu tun? Nach dem Anschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt? Es wäre sicherlich vermessen dem oder den Attentätern so viel Macht zu zusprechen, mit diesem Terroranschlag soviel Einfluß auf Deutschland und der EU, das wäre fatal, aber Merkel kann das nicht ignorieren.
Nachskaten kann jeder; wir wissen noch nicht einmal, ob der Täter (die Täter?) von Berlin überhaupt etwas mit den Flüchtlingen im Herbst des Jahres 2015 zu tun hat, bauen aber schon ein ganzes Gebäude von Vorwürfen und Verantwortlichkeiten auf! Das ist wirklich abwegig! Ich meine inzwischen aber auch, daß die Kanzlerin sich vermehrt von internationalen Aufgaben lösen sollte, um etliche Schieflagen im Inneren zurecht zu rücken. Die EU wird sich auch ohne Deutschland als Treiber oder Zugpferd behelfen müssen. Die Reibungsverluste auf der Ebene sind viel zu hoch.Ich bewundere die stoische Haltung Merkels. Sie ist sicher eine fähige und weitsichtige Politikerin. Aber Menschen machen eben auch mal Fehler. Oder wie man es nennen mag. Meiner Meinung nach, war ihre Führung während des Flüchtlingsansturms und ich benutze bewußt diese Formulierung ein Versagen epischen Ausmasses. Für Deutschland und für die EU. Das war etwas, daran haben Generationen etwas. Meiner Meinung nach ein schlimmer Fehler. Dafür hat sie zwar den Respekt von Zeitschriften erhalten, die sie tabellarisch ganz oben als tollste Person 2016 listen konnten und Erdogan kann sie herumführen, aber das kanns ja nicht sein... Sie ist dt. Bundeskanzlerin und hat eine primäre Verantwortung für Deutschland. Und alles was das beeinhaltet. Und vielleicht noch, als größtes Schwergewicht, Verantwortung für die EU.
Deutschland soll seinen Verpflichtungen in der EU nachkommen und jene handeln lassen, die sich dazu bereit erklärt hatten, und die zugehörigen politischen Ämter besetzen. Meckern können auch deutsche Politiker, wenn ihnen etwas nicht paßt.Wie soll Deutschland, das von seinen Nachbarn (nicht nur von der eigenen Opposition) schwere Führungsschwächen vorgeworfen wird, wenn auch nicht immer offen, aber ich erinnere an Nachbarn wie Österreich, sich positionieren in der EU?
Siehe oben; solche Aufgeregtheiten führen zu gar nichts. Längst ist entschieden, daß es eine Wiederholung der Offenen Grenzen nicht geben wird; wenigstens nicht an deutschen Staatsgrenzen. Die Grenzkontrollen werden den Notwendigkeiten angepaßt... ganz nach Sachlage, was denn sonst?Festung Deutschland? Oder Festung Europa? Festung Deutschland könnte ein KO für die EU bedeuten. GB kann man noch gehen lassen. Deutschland? Das wars. Also, sollte es Festung EU werden? Dann kann das nicht noch einmal wiederholt werden, was Merkel da zugelassen hat.
Warum soll erneut beschlossen werden, was längst beschlossen ist und durchgeführt wird? Daß sich in Europa Populisten seit Jahren wachsender Zustimmung erfreuen, das ist doch keine deutsche Besonderheit! Auch sind in Deutschland unübersehbar Korrekturen auf den Weg gebracht worden, diesen Populisten einen Großteil möglicher Wähler zu entziehen. Das sind Bemühungen, die Zeit benötigen. Die nächste Sonntagsumfrage wird das nicht aus den Angeln heben.Asylrecht ja, aber gecheckt an der Außengrenze der EU. Alles andere ist eine Einladung zu kommen. Nicht nur besteht die Gefahr durch unkontrollierter Einwanderung und gesellschaftlicher Unruhe, sondern auch durch die Reaktionen an der Wahlurne. Ich mache ungern diese Vergleiche, aber es sind schon schlimme Leute gewählt worden.
Nein, überhaupt nicht. Ein gestandener Politiker sollte wahrhaftig sein und nicht etwa den Mitbürgern ein Theater vorspielen. Die Kanzlerin ist gut für unser Land, so wie sie sich verhält. Gegenüber der EU erfüllt unser Land seine Pflicht. Das muß in der augenblicklichen Gemengelage in der EU genügen. Wenn "die EU" mehr von Deutschland erwartet, dann würde ich mehr offene bis angriffslustige Unterstützung unseres Landes durch seine Partner erwarten, oder wenigstens durch jene, die sich deutsche Führung wünschen und gleichgerichtete Interessen vertreten. Dann kann man einen Kern der Willigen bilden und sich gemeinsame Ziele und Werte verordnen, und wenn es jene sind, die im Vertrag von Lissabon aufgeschrieben wurden.Die EU kann nur stark sein und ihre Werte behaupten, wenn sie stark ist. Eine zerrüttete, erschütterte EU, von innen heraus, schafft das nicht. Es ist die Pflicht - auch von Merkel - dafür zu sorgen. Dafür hat sie einen Eid abgelegt. Ich will keinen Schreihals Trump in Deutschland. Oder Erdogan. Damit das nicht geschieht, muß Merkel vielleicht ein bißchen so werden?
Die Aufforderung zum rechtsstaatlichen Handeln läßt vermuten, daß der Fordernde meint, daß es unser Staat es daran fehlen ließ. Das ist nun wirklich abwegig! Sicher kommt es immer wieder einmal zu individuellem Fehlverhalten, wie das nun einmal ist im Leben. Aber eine Tendenz oder gar einen Vorsatz zum Verfassungsbruch kann ich unserem Staat beim bösesten Willen nicht vorhalten. Was sollen solche Anspielungen? Ich bin völlig einverstanden mit der augenblicklich geübten Außenpolitik. Wir sollten einen Teufel tun und uns etwa mit unseren schwierigen Partnern innerhalb und außerhalb der EU anlegen oder -noch schlimmer- mit ihnen gemeinsame Sache machen.Eines ist klar. Es muß rechtsstaatlich gehandelt werden. Sonst lachen sich die Terroristen kaputt. Man macht genau das, was sie wollen. Blöder kann man nicht sein. Aber man kann auch mal realpolitischer werden.
- King Kong 2006
- Beiträge: 6043
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
- user title: Kongenial
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Widerspricht sich das nicht? Meinst du die Außengrenzen Deutschlands? Oder der EU? Wenn die Grenzen Deutschlands gemeint sind, dann ist der europäische Gedanke zuende. Das muß nicht zwangsläufig schlecht sein. Etwas anderes ist es die Außengrenzen wirksamer zu schützen.H2O hat geschrieben:(20 Dec 2016, 21:50)
Natürlich nicht; wohl aber werden wir unsere Außengrenzen wirksamer schließen müssen, damit unerwünschte Zuwanderer nicht einfach die innere Reisefreiheit in der EU für verbrecherisches Treiben mißbrauchen können. Bis dahin muß Deutschland seine Landesgrenze leider wieder kontrollieren, damit der Leichtsinn unserer Partner hier zu Lande möglichst wenig Schaden anrichten kann.
Merkel ist Bundeskanzlerin. Ich kann nicht den saarländischen Innenminister für die Flüchtlingsproblematik an den dt. Außengrenzen oder an der EU-Grenze als Diskussionspartner nehmen. Es war Merkel, nicht ein Hamburger Senator, der gesagt hat, daß z.B. im Kontext Ungarns jetzt die Grenzen aufgemacht werden. Auch kann ein Pfälzer Innenminster nicht mit Ankara verhandeln. Das ist nicht deren Zuständigkeitsbereich.Frau Merkel muß und kann gar nichts tun. Der Innenminister und seine Länderkollegen müssen ihre Arbeit machen, unsere Geheimdienste müssen sämtliche irgendwie dazu geeigneten Verfahren anwenden, um mögliche Täter festsetzen zu können und entwischte Täter fangen zu können. Unser Parlament muß entsprechende Vollmachten erteilen bis hin zum Ausnahmezustand, wenn sinnvoll... siehe Frankreich.
![zwinkern ;)](./images/smilies/new_wink.gif)
Ich spreche nicht davon, daß die Untergebenen von Merkel jetzt aufräumen müssen. Sondern, was im Vorfeld Merkel veranstaltet hat. Das jetzt andere wegbürokratisieren müssen. Im Wahlkampf hat der Minister von Meck-Pomm gesagt, das es nicht angeht, daß Merkel gewisse Entscheidungen fällt und das "Ergebnis" haben dann andere, auch er zu lösen. Und wenn es Probleme gibt, ja, dann machen die eben keine gute Arbeit. Ja, da hat er Recht.
Wieso Nachskaten? Was für Gebäude baue ich auf? Kritik ist erlaubt berechtigt. Egal ob von Politikern oder Bürgern. In einer Demokratie steht einem Opposition und eine kritische Meinung durchaus zu. Oder nennen wir es Vorwürfe. Ansonsten stimme ich zu. Sie sollte sich auch mal wieder auf innere Befindlichkeiten konzentrieren. Nur durch ein stabiles Inneres kann man auch konstruktiv und dynamisch nach Außen auftreten.Nachskaten kann jeder; wir wissen noch nicht einmal, ob der Täter (die Täter?) von Berlin überhaupt etwas mit den Flüchtlingen im Herbst des Jahres 2015 zu tun hat, bauen aber schon ein ganzes Gebäude von Vorwürfen und Verantwortlichkeiten auf! Das ist wirklich abwegig! Ich meine inzwischen aber auch, daß die Kanzlerin sich vermehrt von internationalen Aufgaben lösen sollte, um etliche Schieflagen im Inneren zurecht zu rücken. Die EU wird sich auch ohne Deutschland als Treiber oder Zugpferd behelfen müssen. Die Reibungsverluste auf der Ebene sind viel zu hoch.
Dann war es ein Fehler, was Merkel getan hat? Dann sollte sie es auch kommentieren und nicht aus Karrieregründen weiterhin daran festhalten das grenzenlos Optimale geleistet zu haben. Aber ok, welcher Politiker tut das? Aktive? Wie gesagt epischer Fehler. Die fehlende Einsicht, was du als "angepasst nach Sachlage" bezeichnest, nehmen ihr viele Übel. Sprich, sie kann sich keiner suboptimalen Entscheidungen entsinnen. Vermeintliche Folge: Wir machen weiter so. Kausalität? Dann muß das ein anderer machen. Das schlimme ist, das kann sich auch an der Urne bemerkbar machen. Es geht hier nicht nur um Eitelkeiten und Ehre. Oder Vorwürfe. Das kann faktische Folgen haben.Siehe oben; solche Aufgeregtheiten führen zu gar nichts. Längst ist entschieden, daß es eine Wiederholung der Offenen Grenzen nicht geben wird; wenigstens nicht an deutschen Staatsgrenzen. Die Grenzkontrollen werden den Notwendigkeiten angepaßt... ganz nach Sachlage, was denn sonst?
Wie gesagt, ich finde Merkel gar nicht so schlecht. Aber einen wahrhaftigen Politiker gibts nicht. Jeder lässt weg, beschönigt, betont bestimmtes, spielt anderes herunter. Das ist sein Job. Stell dir mal einen Politiker vor, der IMMER die Wahrheit sagt. Das will man sich gar nicht ausmalen. So einen Menschen gibts nicht. Und als Politiker schon gar nicht. So jemand hätte eine schwere psychische Behinderung.Nein, überhaupt nicht. Ein gestandener Politiker sollte wahrhaftig sein und nicht etwa den Mitbürgern ein Theater vorspielen. Die Kanzlerin ist gut für unser Land, so wie sie sich verhält. Gegenüber der EU erfüllt unser Land seine Pflicht. Das muß in der augenblicklichen Gemengelage in der EU genügen. Wenn "die EU" mehr von Deutschland erwartet, dann würde ich mehr offene bis angriffslustige Unterstützung unseres Landes durch seine Partner erwarten, oder wenigstens durch jene, die sich deutsche Führung wünschen und gleichgerichtete Interessen vertreten. Dann kann man einen Kern der Willigen bilden und sich gemeinsame Ziele und Werte verordnen, und wenn es jene sind, die im Vertrag von Lissabon aufgeschrieben wurden.
![irritiert :?](./images/smilies/new_confused3.gif)
Ansonsten mag je unter wissenschaftlicher oder theoretischer Betrachtung deine Darstellung irgendwie genügen. Nur der gemeine Deutsche folgt sowas nicht. Der folgt dem Bauch. Dem Gefühl. Der kann diesen Ausführungen nicht folgen und Entscheidungen treffen. Die stärkste Waffe von Merkel ist die - vermeintliche - Wahrhaftigkeit. Das kann wahrgenommen und gefühlt werden. Das Problem daran ist, daß dies wiederum Öl ins Feuer giesst. Denn das kann genausogut, siehe oben, als "ich hab alles richtig gemacht, also geht es SO weiter..." empfunden und wahrgenommen werden.
Keineswegs. Ich fordere weiterhin Rechtsstaatlichkeit.Die Aufforderung zum rechtsstaatlichen Handeln läßt vermuten, daß der Fordernde meint, daß es unser Staat es daran fehlen ließ. Das ist nun wirklich abwegig! Sicher kommt es immer wieder einmal zu individuellem Fehlverhalten, wie das nun einmal ist im Leben. Aber eine Tendenz oder gar einen Vorsatz zum Verfassungsbruch kann ich unserem Staat beim bösesten Willen nicht vorhalten. Was sollen solche Anspielungen? Ich bin völlig einverstanden mit der augenblicklich geübten Außenpolitik. Wir sollten einen Teufel tun und uns etwa mit unseren schwierigen Partnern innerhalb und außerhalb der EU anlegen oder -noch schlimmer- mit ihnen gemeinsame Sache machen.
Vor einigen Jahren gab es das Thema Festung Europa. Da dachte man allerdings an die Afrikaner die nach Europa strömen würden. Jetzt waren es erstmal die Orientalen. Die Afrikaner kommen wohl auch noch. Man täte gut daran aus den letzten beiden Jahren Erfahrungen zu ziehen. Das tut man vermutlich auch schon. Nur ist das nicht attraktiv darüber zu sprechen. Als neulich eine dt. Fregatte ins Mittelmeer geschickt wurde, ein deutsches Kriegsschiff, wurde das im Radio so kommentiert, daß damit dem schrecklichen Los der Flüchtlingen auf dem Meer entgegen getreten werden soll. Für mich ergibt es mehr Sinn, daß ein Kriegsschiff mit seinen Möglichkeiten massive Präsenz, dem Zustrom Einhalt gebieten soll. Hier den Schleppern klare Kante zeigen soll. Mit entsprechenden Fähigkeiten. So etwas aber offiziell zu sagen ist weniger schön, das klingt ja wie ein Kriegszustand oder eine Bedrohung, als wenn man sagt, daß ein dt. Kriegsschiff einzelne kl. Boote sucht mit Hilfsbedürftigen. Um ihnen warme Getränke zu reichen. Wozu gibt es denn sonst Kriegsschiffe?
Es täte auch einmal gut, wenn man offiziell mal Kante zeigt. Nicht so heftig wie Trump oder Erdogan. Nur, die Menschen neigen dazu notfalls genau solche Leute auch mal zu wählen, wenn nicht mal ein Funken davon von den sogenannten Etablierten kommt. Stattdessen ein "weiter so". Ohne Reflektion. Dann wählen die Leute Hooligans. Und nicht, daß auch Deutschland das nicht schon mal getan hätte. Da sind die Deutschen auch nicht anders als Amerikaner oder Türken.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Lieber KingKong, das Ding wird zu lang, um die Punkte wirklich sauber abarbeiten zu können. Mit anderen Worten: Wir schrecken durch zu umfangreiche Behandlung von Einzelthemen in einem Beitrag unsere anderen Gesprächspartner ab!
Ich lasse jetzt erst einmal die Nörgelei über die Kanzlerin weg; bleiben wir bei der
"Festung Europa".
Nein, diese Festung will kein vernünftiger Mensch. Unser Kontinent lebt vom Umgang mit fast allen Ländern dieser Welt... da kann man nicht "einfach die Schotten dicht" machen. Aber selbstverständlich muß die EU mit nationalen und EU-Grenztruppen FRONTEX insgesamt ihre Außengrenzen so weit unter Kontrolle halten, daß ein Massenandrang wie im 2. Halbjahr 2015 nicht mehr stattfindet. Wenn es dafür keine verläßliche Lösung gibt, also nach Lust und Laune über die Ägäis oder über Süditalien jährlich hunderttausende Flüchtlinge Schutz, Hilfe, Zukunft in Europa suchen, dann wird Deutschland seine Grenzen wirksam schließen müssen, natürlich angepaßt an die beobachtete Lage. Das Schengener Abkommen ist dann insofern gescheitert, daß ein unkontrollierter Grenzverkehr nicht mehr möglich ist. Die EU Binnenwanderung wird dadurch ja nicht eingeschränkt, das Niederlassungsrecht auch nicht. Aber Durchfahrt mit 130 km/h ist dann nicht mehr möglich.
Man muß dann abwägen, ob wir in Deutschland jährlich 1 Mio Flüchtlinge erkennungsdienstlich erfassen und unterbringen/versorgen wollen, oder ob wir kurz 'mal eben über unsere Grenzen nach Österreich oder der Schweiz huschen wollen. Mir ist das Ergebnis der Abwägung klar: Kontrolle und Zurückweisung in die "sicheren Durchreisestaaten".
Vielleicht bleibt uns ja diese Wahl erspart, weil der gemeinsame Schutz der Außengrenzen doch wirkt, oder weil die Abkommen mit der Türkei und einigen afrikanischen Ländern gegen Schleuser wirksam werden. Diese Abkommen hat übrigens die Kanzlerin vorbereitet, mit der Türkei insbesondere, und sowohl der Innenminister als auch der Außenminister angeschoben. Aber nichts ist endgültig sicher, so daß nur die Selbstverteidigung übrig bleibt. Letztlich waren die genannten Verhandlungen schon deutsche Selbstverteidigung und möglicherweise die Rettung für die EU, so wie wir sie gern hätten.
Ich lasse jetzt erst einmal die Nörgelei über die Kanzlerin weg; bleiben wir bei der
"Festung Europa".
Nein, diese Festung will kein vernünftiger Mensch. Unser Kontinent lebt vom Umgang mit fast allen Ländern dieser Welt... da kann man nicht "einfach die Schotten dicht" machen. Aber selbstverständlich muß die EU mit nationalen und EU-Grenztruppen FRONTEX insgesamt ihre Außengrenzen so weit unter Kontrolle halten, daß ein Massenandrang wie im 2. Halbjahr 2015 nicht mehr stattfindet. Wenn es dafür keine verläßliche Lösung gibt, also nach Lust und Laune über die Ägäis oder über Süditalien jährlich hunderttausende Flüchtlinge Schutz, Hilfe, Zukunft in Europa suchen, dann wird Deutschland seine Grenzen wirksam schließen müssen, natürlich angepaßt an die beobachtete Lage. Das Schengener Abkommen ist dann insofern gescheitert, daß ein unkontrollierter Grenzverkehr nicht mehr möglich ist. Die EU Binnenwanderung wird dadurch ja nicht eingeschränkt, das Niederlassungsrecht auch nicht. Aber Durchfahrt mit 130 km/h ist dann nicht mehr möglich.
Man muß dann abwägen, ob wir in Deutschland jährlich 1 Mio Flüchtlinge erkennungsdienstlich erfassen und unterbringen/versorgen wollen, oder ob wir kurz 'mal eben über unsere Grenzen nach Österreich oder der Schweiz huschen wollen. Mir ist das Ergebnis der Abwägung klar: Kontrolle und Zurückweisung in die "sicheren Durchreisestaaten".
Vielleicht bleibt uns ja diese Wahl erspart, weil der gemeinsame Schutz der Außengrenzen doch wirkt, oder weil die Abkommen mit der Türkei und einigen afrikanischen Ländern gegen Schleuser wirksam werden. Diese Abkommen hat übrigens die Kanzlerin vorbereitet, mit der Türkei insbesondere, und sowohl der Innenminister als auch der Außenminister angeschoben. Aber nichts ist endgültig sicher, so daß nur die Selbstverteidigung übrig bleibt. Letztlich waren die genannten Verhandlungen schon deutsche Selbstverteidigung und möglicherweise die Rettung für die EU, so wie wir sie gern hätten.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Herr Steinmeier hat ich auch schon gegen den
wachsenden Nationalismus in Europa gewandt.
Er wird zu einer latenten Gefahr. Wer hat ihm das denn wohl verraten?;-);-)
wachsenden Nationalismus in Europa gewandt.
Er wird zu einer latenten Gefahr. Wer hat ihm das denn wohl verraten?;-);-)
- Fuerst_48
- Beiträge: 4958
- Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
- user title: Cogito, ergo sum
- Wohnort: 8010
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Schau ma mal, na segn mas scho...
![cool :cool:](./images/smilies/new_cool.gif)
![cool :cool:](./images/smilies/new_cool.gif)
![cool :cool:](./images/smilies/new_cool.gif)
![cool :cool:](./images/smilies/new_cool.gif)
![cool :cool:](./images/smilies/new_cool.gif)
![cool :cool:](./images/smilies/new_cool.gif)
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Außenminister Steinmeier hätte viel Veranlassung, über seine Rolle innerhalb der EU verschärft nach zu denken. Mit 28 Außenministern innerhalb der EU, die sich einmal im Jahr gegenseitig einladen zu zweiseitigen Gesprächen, das gibt meiner überschlägigen Rechnung zufolge 26 X 27 / 2 Gespräche mit Tschingderassabum im Jahr. Welch Unsinn... wo man sich eigentlich ganz entspannt in Brüssel oder Straßburg um einen großen Tisch versammeln könnte, um sich aus zu tauschen. Oder gleich Frau Mogherini mit entspechendem Stab ausstatten und dort dann die europäische Außenpolitik gestalten lassen könnte.
Will sagen, daß wir uns in der EU 28 Wichtigtuer leisten, und Herr Steinmeier ist einer davon... auch wenn ich das Auftreten dieses Mannes ansonsten sehr mag. Wenn er den Sprung ins Schloß Bellevue schaffen sollte: Das Außenamt abschaffen und unsere Nachbarn bitten, diesem Beispiel zu folgen. In Brüssel spielt unsere Musik, oder in Straßburg!
Will sagen, daß wir uns in der EU 28 Wichtigtuer leisten, und Herr Steinmeier ist einer davon... auch wenn ich das Auftreten dieses Mannes ansonsten sehr mag. Wenn er den Sprung ins Schloß Bellevue schaffen sollte: Das Außenamt abschaffen und unsere Nachbarn bitten, diesem Beispiel zu folgen. In Brüssel spielt unsere Musik, oder in Straßburg!
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Europa kommt einfach nicht mit dem Arsch hoch.
Sollen doch endlich mal wichtige Kompetenzen an Brüssel gehen. Dieser Zahnlose Löwe kann nicht
ins Bewusstsein der Europäer kommen, wenn die
Nichts wichtiges entscheiden können . Die Nationalstaaten halten Brüssel an der Leine.
Keiner nimmt die doch für voll.Gebt denen Aufgaben , die auch was bewegen.
Sollen doch endlich mal wichtige Kompetenzen an Brüssel gehen. Dieser Zahnlose Löwe kann nicht
ins Bewusstsein der Europäer kommen, wenn die
Nichts wichtiges entscheiden können . Die Nationalstaaten halten Brüssel an der Leine.
Keiner nimmt die doch für voll.Gebt denen Aufgaben , die auch was bewegen.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
So lange nationale Spitzenkräfte ihr Heil in ihren Nationalstaaten sehen, so lange wird keine Kanzlerin und kein Staatspräsident in Brüssel um die politische Macht innerhalb der EU kämpfen. Vielleicht kommt man etwas schneller mit dem Kerneuropa der Willigen zum Ziel!Ger9374 hat geschrieben:(27 Dec 2016, 22:35)
Europa kommt einfach nicht mit dem Arsch hoch.
Sollen doch endlich mal wichtige Kompetenzen an Brüssel gehen. Dieser Zahnlose Löwe kann nicht
ins Bewusstsein der Europäer kommen, wenn die
Nichts wichtiges entscheiden können . Die Nationalstaaten halten Brüssel an der Leine.
Keiner nimmt die doch für voll.Gebt denen Aufgaben , die auch was bewegen.
- King Kong 2006
- Beiträge: 6043
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
- user title: Kongenial
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ob es der richtige Weg ist Nationalstaaten aufzulösen? Es zeigt sich doch immer wieder auch in den Konflikten in Nahost, daß die Menschen bestrebt sind Territorien zu bilden mit einer weitesgehend homogen empfundenen Struktur. Weg von "Multik-Kulti". Oder beim Brexit oder im Jugoslawienkrieg. Die "erzwungene" Konformität schafft auch Streß und Krisen, die sich in purer Gewalt und Staatsauflösung kanalisieren kann. Beim Brexit hat sich das noch ohne Blutvergiessen vollzogen.H2O hat geschrieben:(28 Dec 2016, 10:22)
So lange nationale Spitzenkräfte ihr Heil in ihren Nationalstaaten sehen, so lange wird keine Kanzlerin und kein Staatspräsident in Brüssel um die politische Macht innerhalb der EU kämpfen. Vielleicht kommt man etwas schneller mit dem Kerneuropa der Willigen zum Ziel!
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Völlig klar das Bestreben von Gruppen und Grüppchen sich zu Lasten anderer Gruppen und Grüppchen Vorteile sichern zu wollen. Meinetwegen sollen diese Gruppen und Grüppchen auch die freiwillige Gemeinschaft verlassen; daraus kann kein Blutvergießen entstehen.King Kong 2006 hat geschrieben:(28 Dec 2016, 10:45)
Ob es der richtige Weg ist Nationalstaaten aufzulösen? Es zeigt sich doch immer wieder auch in den Konflikten in Nahost, daß die Menschen bestrebt sind Territorien zu bilden mit einer weitesgehend homogen empfundenen Struktur. Weg von "Multik-Kulti". Oder beim Brexit oder im Jugoslawienkrieg. Die "erzwungene" Konformität schafft auch Streß und Krisen, die sich in purer Gewalt und Staatsauflösung kanalisieren kann. Beim Brexit hat sich das noch ohne Blutvergiessen vollzogen.
Die EU ist ein freiwilliges Bündnis einander sehr ähnlicher Staaten, die beschlossen hatten, sich zu immer engerer Zusammenarbeit zu verbinden. Da sollte nichts auf Zwang beruhen, kann folglich Gewalt kein Mittel der Politik sein. Wir müssen uns eingestehen, daß einige EU-Partner dieses Ziel nicht mehr anstreben, aber die Wohltaten der Gemeinschaft gern genießen möchten, die als Vorleistung für den Zusammenschluß gewährt wurden. Das muß tatsächlich ein Ende nehmen, weil in keiner Weise ein zu sehen. Diese Trennung in einen sehr engen Bund der Willigen und in eine loser assoziierte Wirtschaftszone für alle scheint mir ein Ausweg aus diesem Trauerspiel zu sein.
- frems
- Beiträge: 47101
- Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
- user title: Hochenergetisch
- Wohnort: Hamburg, Europa
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Auflösen wohl nicht, aber in einigen Kompetenzfeldern stutzen sicherlich. Zwar funktioniert die abgestimmte Außenpolitik heute (s. Russlandsanktionen) deutlich besser als in früheren Zeiten (Irakkrieg etc.), aber sinnvoller wären supranationale Lösungen, sprich, europäische Institutionen, die demokratisch legitimiert sind und entsprechend bindend entscheiden. In anderen Bereichen wäre eine Dezentralisierung auch nicht verkehrt, aber das betrifft föderale Staaten wie die Bundesrepublik weniger als die Einheitsstaaten in der EU, z.B. Spanien und Italien. In beiden Fällen müssen aber die Nationalstaaten ihren Hintern erstmal bewegen. Bisher klappte das meist nur in Krisenzeiten.King Kong 2006 hat geschrieben:(28 Dec 2016, 10:45)
Ob es der richtige Weg ist Nationalstaaten aufzulösen?
Labskaus!
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Re: Die "neue" EU? Chance in der Krise?
Ja, diese denkbare Entwicklung hin zu einer europäischen Föderation sollte man vielleicht doch einmal etwas weiter ausbreiten. Derzeit haben wir ja keine andere Vorstellung als die etwas im Nebel liegende Auflösung der völlig unabhängigen Nationalstaaten, die aber weiterhin ungebrochen mit eigener Innen- und Außenpolitik bestehen. Ja, gut, in Teilbereichen spielt die Gemeinschaft eine Rolle, damit das Wirtschaften innerhalb der EU vereinfacht wird. So könnte man in Deutschland vielleicht auf den Gedanken kommen, unsere elektrische Spannung an den Steckdosen zu verändern... aber so besonders pfiffig wäre das wohl doch nicht, wenn wir an unsere lawinenartig angeschwollene Zahl von elektrischen Helferlein denken, immer mit einem Eurostecker am Kabel, der 230 V ~ verlangt, eine Phase, einen Nullleiter und einen Leiter Schutzerde, oder zwei Stifte im Abstand 17,5 mm mit 4 mm Durchmesser. Genial...frems hat geschrieben:(28 Dec 2016, 16:49)
Auflösen wohl nicht, aber in einigen Kompetenzfeldern stutzen sicherlich. Zwar funktioniert die abgestimmte Außenpolitik heute (s. Russlandsanktionen) deutlich besser als in früheren Zeiten (Irakkrieg etc.), aber sinnvoller wären supranationale Lösungen, sprich, europäische Institutionen, die demokratisch legitimiert sind und entsprechend bindend entscheiden. In anderen Bereichen wäre eine Dezentralisierung auch nicht verkehrt, aber das betrifft föderale Staaten wie die Bundesrepublik weniger als die Einheitsstaaten in der EU, z.B. Spanien und Italien. In beiden Fällen müssen aber die Nationalstaaten ihren Hintern erstmal bewegen. Bisher klappte das meist nur in Krisenzeiten.
![erfreut :)](./images/smilies/new_smile.gif)
Ja, aber politisch... wie könnte das denn laufen? Wird es grenzüberschreitende politische Regionen geben, die ohne Rückfrage in der Landeshauptstadt Berlin, Warschau oder Paris einen Abzugsgraben oder einen Schutzdeich beauftragen oder zuschütten dürfen, ein gemeinsames Versorgungsnetz für Wasser, Gas und Strom und Abwasser nach europäischer Norm betreiben werden... oder wird so etwas auch künftig in den geschichtlichen Hauptstädten beantragt und genehmigt werden... oder noch toller: In der EU-Verwaltung in Brüssel oder Straßburg? Diese Folgen einer europäischen Einigung liegen doch noch so weit entfernt vor uns, daß wir darauf nur selten einen Gedanken verlieren oder uns gar über den besten Lösungsansatz für solches Alltags-Klein-Klein streiten.
Wie wird das mit unseren Sicherheitskräften, die in der Vergangenheit ja auch Sicherheit gegen den unheimlichen Nachbarn boten? Wird es auch da zu einer regional organisierten Polizei kommen, die sich in Einsatzfällen regionaler Art gar nicht erst in einer überregionalen Oberbehörde,
oder deren zwei oder drei oder gar unmittelbar in Brüssel oder Straßburg melden wird? Wird es überregionale Polizeien geben, die nach Art einer Gendarmerie oder einer Bundespolizei mit den regionalen Polizeien zusammen wirken? Wenn wir an unsere augenblickliche Terrorabwehr denken, dann wird der Gedanke an einen überregionalen Durchgriff ziemlich zwingend... die nationalen Dienste kommen ganz einfach nicht zu erhöhter Gemeinsamkeit, warten wohl auf die Weisung der demokratisch gewählten alten Staatsspitzen. Wäre da ein Oberkommando in Straßburg oder Brüssel mit Durchgriff bis Zypern oder auf die Azoren eine praktische Lösung? Immerhin träumen wir ja im Augenblick der Gefahr von einer Verbrecherjagd über die bestehenden Staatsgrenzen hinweg; meinetwegen also von einer Verfolgung der Mafia aufgrund von aufgedeckten Verbrechen in Berlin oder in der Wallonie... das ganze aber durch eine einzige Nachricht aus der Region zum Oberkommando ausgelöst... ohne Ministerpräsidenten und Regionalpräsidenten und große Vorträge im Landesparlament?
Ein EU-Parlament mit gewählten Politikern mit Durchgriff in nationale Parlamente als Ausdruck des Bürgerwillens der Gemeinschaft gegenüber nationalen/regionalen Wünschen und Vorstellungen. Wie schafft man diesen Interessenausgleich ohne tiefgreifende Streitigkeiten und sich daraus entwickelnde Ablösungsbestrebungen?
Aus meiner europäischen Sicht wäre das insgesamt ein spannender Gesprächsstoff auch für unser politisches Forum.eu!
Vielleicht sollten wir dazu ein eigenes Unterforum aufbauen, wo wir Europäer unsere Gedanken zu gegebener Veranlassung ablegen und uns darüber auch streiten? Gibt es in unseren Partnerstaaten hier oder da ein vergleichbares Forum für europäische Gemeinschaftsfragen? Dann wäre eine Durchlässigkeit bei spannenden Streitfragen wünschenswert, damit eben auch ein Europa der europäischen Mitbürger wächst, das den europäischen Eliten (im freundlichen Sinne gemeint!) auch eine vernünftige Erdverbundenheit vermittelt? Wie sollen diese Eliten denn sonst systematisch über ihre nationalen Grenzen schauen?
Sollten wir Europäer nicht ab 2017 damit beginnen, nachdem doch in den vergangenen 60 Jahren schon viel gegenseitiges Mißtrauen abgebaut wurde? Wer von uns will denn Unvernünftiges von unseren unmittelbaren und etwas weiter entfernten europäischen Mitbürgern? Wollen wir denn nicht einen Zustand anstreben, in dem unser Zusammenleben möglichst reibungslos und wie selbstverständlich zwischen Familien, Völkern und Staaten organisiert möglich ist? Ganz jenseits unserer viele Jahrhunderte gepflegten Vorurteile bis hin zu Eroberungskriegen? Die Folgen davon gibt es, mit denen müssen wir Europäer uns sicher auch befassen, vor allen im Sinne von partnerschaftlichen Lösungen zum allseitigen Vorteil.