Ich habe jetzt wirklich keine Lust, den halben Thread noch mal aufzurollen. Aber es ist nach spanischer Verfassung illegal, einseitig eine Ablösung zu initiieren. Und die Katalonen haben diese Verfassung mit grosser Mehrheit angenommen.Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:11)
Ich denke nicht das der Freiheitswillen und somit das Selbstbestimmungsrecht der Völker illegal ist.
Implodiert Spanien?
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Re: Implodiert Spanien?
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Re: Implodiert Spanien?
Ja, in einer Zeit kurz nach der Diktatur. Und das Selbstbestimmungsrecht der Völker gilt halt auch für Spanien.Misterfritz hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:25)
Ich habe jetzt wirklich keine Lust, den halben Thread noch mal aufzurollen. Aber es ist nach spanischer Verfassung illegal, einseitig eine Ablösung zu initiieren. Und die Katalonen haben diese Verfassung mit grosser Mehrheit angenommen.
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Re: Implodiert Spanien?
Tatsächlich? In Deutschland gilt ihr Selbstbestimmungsrecht der Völker jedenfalls nicht. Sagt zumindest das Bundesverfassungsgericht. Aber vielleicht sind Beschlüsse und Urteile des Bundesverfassungsgerichts für sie bedeutungslos und sie sehen sich über dem Bundesverfassungsgericht. Ist das so?Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:35)
Ja, in einer Zeit kurz nach der Diktatur. Und das Selbstbestimmungsrecht der Völker gilt halt auch für Spanien.
„Bayern darf den Staatsverband der Bundesrepublik Deutschland nicht verlassen. Das hat das Bundesverfassungsgericht mit einem am Montag veröffentlichten Beschluss festgestellt. Ein Bürger hatte auf dem Weg der Verfassungsbeschwerde eine bayerische Volksabstimmung über einen Austritt Bayerns aus dem Bund erzwingen wollen.“ Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 03200.html
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Re: Implodiert Spanien?
Möchte mal wissen, was die Bundesregierung tun würd, wenn es zu einer Volksabstimmung in Bayern kommt und diese positiv ausfällt.Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:54)
Tatsächlich? In Deutschland gilt ihr Selbstbestimmungsrecht der Völker jedenfalls nicht. Sagt zumindest das Bundesverfassungsgericht. Aber vielleicht sind Beschlüsse und Urteile des Bundesverfassungsgerichts für sie bedeutungslos und sie sehen sich über dem Bundesverfassungsgericht. Ist das so?
„Bayern darf den Staatsverband der Bundesrepublik Deutschland nicht verlassen. Das hat das Bundesverfassungsgericht mit einem am Montag veröffentlichten Beschluss festgestellt. Ein Bürger hatte auf dem Weg der Verfassungsbeschwerde eine bayerische Volksabstimmung über einen Austritt Bayerns aus dem Bund erzwingen wollen.“ Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/b ... 03200.html
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Re: Implodiert Spanien?
Ich will mal sehen, wie das BverfG eine Volksbefragung verhindern wollte.
Re: Implodiert Spanien?
Also was jetzt? Sehen sie sich in ihrer Position zum Selbsbestimmungsrecht der Völker über dem Bundesverfassungsgericht oder nicht?Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:59)
Möchte mal wissen, was die Bundesregierung tun würd, wenn es zu einer Volksabstimmung in Bayern kommt und diese positiv ausfällt.
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Re: Implodiert Spanien?
Wenn es um Bayern geht auf alle Fälle. Buh.Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:07)
Also was jetzt? Sehen sie sich in ihrer Position zum Selbsbestimmungsrecht der Völker über dem Bundesverfassungsgericht oder nicht?
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Re: Implodiert Spanien?
Es würde die Volksbefragung für illegal erklären, genauso wie es das spanische Verfassungsgericht im Fall Katalonien getan hat.Senexx hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:00)
Ich will mal sehen, wie das BverfG eine Volksbefragung verhindern wollte.
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Re: Implodiert Spanien?
Grenzanlagen bauen und für Bayern die Visa-Pflicht einführen. Außerdem Zölle nach WTO-Regeln auf Importe aus Bayern erheben.Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:59)
Möchte mal wissen, was die Bundesregierung tun würd, wenn es zu einer Volksabstimmung in Bayern kommt und diese positiv ausfällt.
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Re: Implodiert Spanien?
Es ist halt eher eine moralische Frage ob sowas in Demokratien erlaubt ist.Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:09)
Es würde die Volksbefragung für illegal erklären, genauso wie es das spanische Verfassungsgericht im Fall Katalonien getan hat.
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Re: Implodiert Spanien?
Des Problem würde dann sein, das der Warenverkehr etwas zum erliegen kommen würde, nicht wahrTroh.Klaus hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:13)
Grenzanlagen bauen und für Bayern die Visa-Pflicht einführen. Außerdem Zölle nach WTO-Regeln auf Importe aus Bayern erheben.
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Re: Implodiert Spanien?
Das wäre ja Verletzung deutschen Rechts.Troh.Klaus hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:13)
Grenzanlagen bauen und für Bayern die Visa-Pflicht einführen. Außerdem Zölle nach WTO-Regeln auf Importe aus Bayern erheben.
Re: Implodiert Spanien?
Aufgrund welcher Gesetze?Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:09)
Es würde die Volksbefragung für illegal erklären, genauso wie es das spanische Verfassungsgericht im Fall Katalonien getan hat.
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Re: Implodiert Spanien?
Nichts, Bayern ist ein Bundesland und wenn es seine Gelder dafür rauswerfen würde, dann könnte man von Bundesseite wohl nichts dagegen tun. Nur hätte das keine weiteren Konsequenzen - ausser, dass das Geld verschwendet wäre.Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:59)
Möchte mal wissen, was die Bundesregierung tun würd, wenn es zu einer Volksabstimmung in Bayern kommt und diese positiv ausfällt.
Ich verstehe eh' ned, was dieser Wunsch nach Kleinstaaterei soll, ausser, dass evtl. irgendwelche Emotionen damit bedient werden sollen. Wirtschaftlich ist das eher kontraproduktiv.
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Re: Implodiert Spanien?
Na also.Misterfritz hat geschrieben:(18 Apr 2018, 22:14)
Nichts, Bayern ist ein Bundesland und wenn es seine Gelder dafür rauswerfen würde, dann könnte man von Bundesseite wohl nichts dagegen tun. Nur hätte das keine weiteren Konsequenzen - ausser, dass das Geld verschwendet wäre.
Und warum regen Sie sich dann so über die Katalanen auf?
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Re: Implodiert Spanien?
Aber klar doch. Müsstet ihr Euren Kram nach Österreich verscherbeln.Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:23)
Des Problem würde dann sein, das der Warenverkehr etwas zum erliegen kommen würde, nicht wahr
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Re: Implodiert Spanien?
Wenn die Bayern gehen wollten, dann Tschüss. Sobald die Unabhängigkeit formal vollzogen wäre, würde Bayern nicht mehr deutschem Recht unterliegen.Senexx hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:40)
Das wäre ja Verletzung deutschen Rechts.
Ich hätte den Katalanen auch die Tür weit aufgemacht. Und sie hinter ihnen zu gesperrt. Kein Schengen, kein Euro, keine EU. Period.
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Re: Implodiert Spanien?
Das ganze Anliegen wäre ein ebensolcher Verfassungsbruch wie es der Putsch in Katalonien war.Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:59)
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Re: Implodiert Spanien?
Ein politisches Ziel ist kein Verfassungsbruch. Sondern freie Meinung.Kritikaster hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:23)
Das ganze Anliegen wäre ein ebensolcher Verfassungsbruch wie es der Putsch in Katalonien war.
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Re: Implodiert Spanien?
Angesichts der tatsächlichen Größe des Landes Bayern ist Kleinstaaterei wohl eher der falsche Begriff.Misterfritz hat geschrieben:(18 Apr 2018, 22:14)
Nichts, Bayern ist ein Bundesland und wenn es seine Gelder dafür rauswerfen würde, dann könnte man von Bundesseite wohl nichts dagegen tun. Nur hätte das keine weiteren Konsequenzen - ausser, dass das Geld verschwendet wäre.
Ich verstehe eh' ned, was dieser Wunsch nach Kleinstaaterei soll, ausser, dass evtl. irgendwelche Emotionen damit bedient werden sollen. Wirtschaftlich ist das eher kontraproduktiv.
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Re: Implodiert Spanien?
Die wichtigstens Nord - Süd und Ost - West Transitstrecken führen durch?Troh.Klaus hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:03)
Aber klar doch. Müsstet ihr Euren Kram nach Österreich verscherbeln.
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Re: Implodiert Spanien?
Ich habe keinen Putsch in Katalonien wahrgenommen. Katalonische Militärbestrebungen sind mir nicht bekannt.Kritikaster hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:23)
Das ganze Anliegen wäre ein ebensolcher Verfassungsbruch wie es der Putsch in Katalonien war.
Eines der wichtigesten Güter in einer Demokratie ist die Freiheit.
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Re: Implodiert Spanien?
Der Joke ist echt gutAlexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:09)
Angesichts der tatsächlichen Größe des Landes Bayern ist Kleinstaaterei wohl eher der falsche Begriff.
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Re: Implodiert Spanien?
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Re: Implodiert Spanien?
Nur das Recht garantiert diese Freiheit.Alexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:11)
Ich habe keinen Putsch in Katalonien wahrgenommen. Katalonische Militärbestrebungen sind mir nicht bekannt.
Eines der wichtigesten Güter in einer Demokratie ist die Freiheit.
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Re: Implodiert Spanien?
"Veruntreuung" à la Rajoy
Lt. einem Bericht von El Diario verweigern 5 Ministerien dem Rechnungshof die Einsicht in eine große Zahl von Rechnungen für 2015. Es handelt sich um 331 Rechnungen im Gesamtwert über 396 Millionen Euro. Der Rechnungshof wirft der Regierung Rajoy Gesetzesverstösse vor.
Neben diesen, verheimlichten Rechnungen, wirft er der Regierung noch Gesetzesverstösse in erheblichem Umfang und im Milliardenbereich vor.
Wie immer, wird das aber völlig folgenlos bleiben.
Lt. einem Bericht von El Diario verweigern 5 Ministerien dem Rechnungshof die Einsicht in eine große Zahl von Rechnungen für 2015. Es handelt sich um 331 Rechnungen im Gesamtwert über 396 Millionen Euro. Der Rechnungshof wirft der Regierung Rajoy Gesetzesverstösse vor.
Neben diesen, verheimlichten Rechnungen, wirft er der Regierung noch Gesetzesverstösse in erheblichem Umfang und im Milliardenbereich vor.
Wie immer, wird das aber völlig folgenlos bleiben.
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Re: Implodiert Spanien?
Das Selbstbestimmungsrecht des Einzelnen auf Freiheit muss garantiert sein. Das ist ein weites philosophisches Feld und mit dir kann ich das wirklich gerne mal diskutieren.
So steht selbst im deutschen Strafrecht, aufgrund dieses Axiom, nicht der Fluchtversuch aus dem Knast unter Strafe ( sondenr der Diebstahlt der Anstaltskleidung... ). Daher DARF aus diesem Axiom ein Staat kein Volk, das sich eigenständig erklären will davon aufhalten - sofern das ganze natürlich mit den gegebenen demokratischen Standards von Statten geht, ohne Frage.
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Re: Implodiert Spanien?
Was soll sie tun, wenn wir unser Anliegen wohldurchdacht und mit greifenden Argumenten unterfüttert vorbringen und uns à la SNP die Volksabstimmung absegnen lassen?Alexyessin hat geschrieben:(18 Apr 2018, 20:59)
Möchte mal wissen, was die Bundesregierung tun würd, wenn es zu einer Volksabstimmung in Bayern kommt und diese positiv ausfällt.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Implodiert Spanien?
Meine RedeJJazzGold hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:38)
Was soll sie tun, wenn wir unser Anliegen wohldurchdacht und mit greifenden Argumenten unterfüttert vorbringen und uns à la SNP die Volksabstimmung absegnen lassen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Implodiert Spanien?
Eine reine Volksbefragung, so als Meinungsumfrage, muss sich niemand absegnen lassen. Das wäre ja noch schöner, wenn eine Landesregierung nicht die Meinung ihrer Untertanen einholen dürfte.JJazzGold hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:38)
Was soll sie tun, wenn wir unser Anliegen wohldurchdacht und mit greifenden Argumenten unterfüttert vorbringen und uns à la SNP die Volksabstimmung absegnen lassen?
Re: Implodiert Spanien?
Irland, Lettland, Litauen, Kroatien, Slowakei, Estland, Dänemark, Niederlande, Belgien, Slowenien, Zypern, Malta, Luxemburg, die sind flächenmäßig alle kleiner.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Implodiert Spanien?
Es wäre die weitaus bessere und erfolgversprechendere Taktik, siehe Schottland vs Katalonien.Senexx hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:43)
Eine reine Volksbefragung, so als Meinungsumfrage, muss sich niemand absegnen lassen. Das wäre ja noch schöner, wenn eine Landesregierung nicht die Meinung ihrer Untertanen einholen dürfte.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Implodiert Spanien?
In Spanien ging es ja gerade darum, eine unverbindliche Volksbefragung zu verhindern. Die Regierung Rajoy wollte verhindern, dass eine Mehrheit für die Unabhängigkeit herauskommen könnte und sie gezwungen wäre, mit den Katalanen zu verhandeln. Schon seit 2012 verhindert sie diese Befragungen.JJazzGold hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:46)
Es wäre die weitaus bessere und erfolgversprechendere Taktik, siehe Schottland vs Katalonien.
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Re: Implodiert Spanien?
Dir ist natürlich klar, dass wir beide bei diesem Thema im Grundsatz nicht auseinander liegen.Alexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:36)
Das Selbstbestimmungsrecht des Einzelnen auf Freiheit muss garantiert sein. Das ist ein weites philosophisches Feld und mit dir kann ich das wirklich gerne mal diskutieren.
So steht selbst im deutschen Strafrecht, aufgrund dieses Axiom, nicht der Fluchtversuch aus dem Knast unter Strafe ( sondenr der Diebstahlt der Anstaltskleidung... ). Daher DARF aus diesem Axiom ein Staat kein Volk, das sich eigenständig erklären will davon aufhalten - sofern das ganze natürlich mit den gegebenen demokratischen Standards von Statten geht, ohne Frage.
Mit Blick auf das Strangthema und den Abspaltungsversuch der katalanischen Führung muss man allerdings feststellen, dass genau diese Standards bei weitem nicht erfüllt wurden.
Kommen wir analog zur angedachten Abspaltung Bayerns von der Bundesrepublik, dann ist festzustellen, dass nach gültiger Verfassung und der Rechtsprechung des BVerfG eine Möglichkeit dafür nicht besteht. Daraus folgt, dass zuvor eine Mehrheit für eine entsprechende Verfassungsänderung geschaffen werden müsste. Weil ich Dich außerordentlich schätze, könntest Du dafür mit meiner Unterstützung rechnen. Ich bin mir allerdings auch sehr sicher, dass diese Mehrheit bundesweit nicht zu erzielen sein wird.
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Re: Implodiert Spanien?
Viel sinnvoller wäre es wenn Puidgemont und seine Kumpane endlich mal mit den Informationen über die Rechnungen für das Unabhängigkeitsreferendum rausrücken würden und wie das bezahlt worden ist. Na immerhin sind die Ermittler beim katalanischen "Außenministerium" fündig geworden.Senexx hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:34)
"Veruntreuung" à la Rajoy
Lt. einem Bericht von El Diario verweigern 5 Ministerien dem Rechnungshof die Einsicht in eine große Zahl von Rechnungen für 2015. Es handelt sich um 331 Rechnungen im Gesamtwert über 396 Millionen Euro. Der Rechnungshof wirft der Regierung Rajoy Gesetzesverstösse vor.
Neben diesen, verheimlichten Rechnungen, wirft er der Regierung noch Gesetzesverstösse in erheblichem Umfang und im Milliardenbereich vor.
Wie immer, wird das aber völlig folgenlos bleiben.
"In Barcelona gab es einen eigenen „Außenminister“, obwohl Madrid und nicht die autonome Region für internationale Beziehungen zuständig ist. „Diplocat“, die inzwischen geschlossene Organisation, mit der die Regionalregierung im Ausland für ihre Unabhängigkeitspolitik warb, wendete noch im Oktober 199.700 Euro für ausländische Wahlbeobachter auf – so steht es in der Anklageschrift. Die Beobachter sollten aller Welt zeigen, dass die Abstimmung korrekt verlaufen ist. Ein weiterer Vorwurf aus Madrid lautet, dass die Regionalregierung mehrere Millionen Euro für den Auf- und Ausbau eigener Auslandsvertretungen ausgab, was der Vorbereitung eines unabhängigen Staates gedient habe. Andere spanische Regionen unterhalten ebenfalls Büros im Ausland, aber es sind deutlich weniger und sie sind kleiner." Quelle: http://www.faz.net/aktuell/politik/ankl ... 33-p2.html
Zumindest wegen Veruntreuung zeichnet sich eine Auslieferung und ein anschließender Gerichtsprozess für Puidgemont in Spanien ab.
Re: Implodiert Spanien?
Das als Veruntreuung zu klassifizieren, zeugt schon von sehr viel Kreativität und Verzweiflung.Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:04)
Viel sinnvoller wäre es wenn Puidgemont und seine Kumpane endlich mal mit den Informationen über die Rechnungen für das Unabhängigkeitsreferendum rausrücken würden und wie das bezahlt worden ist. Na immerhin sind die Ermittler beim katalanischen "Außenministerium" fündig geworden.
"In Barcelona gab es einen eigenen „Außenminister“, obwohl Madrid und nicht die autonome Region für internationale Beziehungen zuständig ist. „Diplocat“, die inzwischen geschlossene Organisation, mit der die Regionalregierung im Ausland für ihre Unabhängigkeitspolitik warb, wendete noch im Oktober 199.700 Euro für ausländische Wahlbeobachter auf – so steht es in der Anklageschrift. Die Beobachter sollten aller Welt zeigen, dass die Abstimmung korrekt verlaufen ist. Ein weiterer Vorwurf aus Madrid lautet, dass die Regionalregierung mehrere Millionen Euro für den Auf- und Ausbau eigener Auslandsvertretungen ausgab, was der Vorbereitung eines unabhängigen Staates gedient habe. Andere spanische Regionen unterhalten ebenfalls Büros im Ausland, aber es sind deutlich weniger und sie sind kleiner." Quelle: http://www.faz.net/aktuell/politik/ankl ... 33-p2.html
Zumindest wegen Veruntreuung zeichnet sich eine Auslieferung und ein anschließender Gerichtsprozess für Puidgemont in Spanien ab.
Unsere Bundesländer unterhalten schon immer Auslandsvertretungen.
http://www.bayern.de/staatsregierung/bayern-in-europa/
Eine Land, wie Katalonien, welches die Wirtschaftslokomotive Spaniens ist, braucht selbstverständlich internationale Repräsentanzen. Selbst das Armenhaus Andalusien unterhält solche.
Re: Implodiert Spanien?
Entscheidend sind hier Vergleiche mit den anderen spanischen Regionen. Und wieso man fast 200.000 € für internationale Wahlbeobachter einer Abstimmung ausgibt, die vom spanischen Verfassungsgericht für illegal erklärt wurde.Senexx hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:08)
Das als Veruntreuung zu klassifizieren, zeugt schon von sehr viel Kreativität und Verzweiflung.
Unsere Bundesländer unterhalten schon immer Auslandsvertretungen.
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Re: Implodiert Spanien?
Die brauchen sich ja auch keine Sorge ob ihrer Grösse zu machen, sie sind ja innerhalb der EUAlexyessin hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:28)
Mei, Luxemburg, Österreich, Niederlande, Belgien.............
Aber, wenn Du Dir überlegst, wie Bayern z.B. mit China über Exporte von Alpenmilch und BMW verhandelt, dann wird Dir wohl Eure wahre Grösse bewusst
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Re: Implodiert Spanien?
Da wird Bayern auch seinMisterfritz hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:24)
Die brauchen sich ja auch keine Sorge ob ihrer Grösse zu machen, sie sind ja innerhalb der EU
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Re: Implodiert Spanien?
Vergleiche sind überhaupt nicht entscheidend. Es ist Sache er einzelnen Regierungen, und viele anderen Regionen in Spanien unterhalten ebenfalls Auslandsvertretungen, wie die oben erwähnte andalusische.Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:12)
Entscheidend sind hier Vergleiche mit den anderen spanischen Regionen. Und wieso man fast 200.000 € für internationale Wahlbeobachter einer Abstimmung ausgibt, die vom spanischen Verfassungsgericht für illegal erklärt wurde.
Wenn eine Regierung, wie die katalanische, entscheidet, dass sie Auslandvertretungen braucht, liegt das in ihrer Regierungsverantwortung. Genauso, wie es die bayrische Regierung tut.
Rajoy konnte Diplocat ja nur schließen, weil er mit Artikel 155 die Regierung übernommen hat. Die künftige katalanische Regierung kann dann ja wieder aufmachen.
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Re: Implodiert Spanien?
Kaum. Dazu bedarf es der Zustimmung aller Mitgliedsstaaten der EU, schon alleine für die Aufnahme von Verhandlungen, die evtl. zur Mitgliedschaft führen könnten.
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Re: Implodiert Spanien?
Die Bayern sind EU-Bürger. Das ist ein Individualrecht. Man kann es ihnen nicht mit einem Federstrich wegnehmen.Misterfritz hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:29)
Kaum. Dazu bedarf es der Zustimmung aller Mitgliedsstaaten der EU, schon alleine für die Aufnahme von Verhandlungen, die evtl. zur Mitgliedschaft führen könnten.
Im Zweifel muss das vor den internationalen Gerichten ausgefochten werden.
Bayern könnte der Vorreiter sein für mehr Bürgerrechte und Demokratie in Europa, wenn es sich nur entschlösse, die Unabhängigkeit anzustreben.
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Re: Implodiert Spanien?
Joa, wichtigsten Nord-Süd Trassen und wichtigsten West-Ost Trassen dürften im Falle des Falles durchaus genug Anreiz dafür geben.Misterfritz hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:29)
Kaum. Dazu bedarf es der Zustimmung aller Mitgliedsstaaten der EU, schon alleine für die Aufnahme von Verhandlungen, die evtl. zur Mitgliedschaft führen könnten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Implodiert Spanien?
Und ich gründe dann die “FDB“.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Implodiert Spanien?
Senexx hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:59)
In Spanien ging es ja gerade darum, eine unverbindliche Volksbefragung zu verhindern. Die Regierung Rajoy wollte verhindern, dass eine Mehrheit für die Unabhängigkeit herauskommen könnte und sie gezwungen wäre, mit den Katalanen zu verhandeln. Schon seit 2012 verhindert sie diese Befragungen.
Ich habe das verfolgt. Fragt sich, ob jetzt der richtige Zeitpunkt war. Auf der anderen Seite ist es höchst selten, dass einem die Umstände so in die Hände spielen, wie den Schotten. Nur geht Sturgeon die Sache wesentlich kaltblütiger und überlegter an.
Momentan hätten wir in Bayern auch nicht grad den großen Erfolg zu verbuchen, aber eines Tages....
Zudem haben wir den Vorteil, dass Restdeutschland ohnehin keinen gesteigerten Wert auf uns legt.
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Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Implodiert Spanien?
Was exakt sollte dagegen sprechen?Misterfritz hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:29)
Kaum. Dazu bedarf es der Zustimmung aller Mitgliedsstaaten der EU, schon alleine für die Aufnahme von Verhandlungen, die evtl. zur Mitgliedschaft führen könnten.
Wir erfüllen alle Bedingungen, sind wirtschaftlich solide aufgestellt und hätten diverse Fürsprecher.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Implodiert Spanien?
Als Nettozahler sind die Bayern überall gern gesehen.JJazzGold hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:56)
Ich habe das verfolgt. Fragt sich, ob jetzt der richtige Zeitpunkt war. Auf der anderen Seite ist es höchst selten, dass einem die Umstände so in die Hände spielen, wie den Schotten. Nur geht Sturgeon die Sache wesentlich kaltblütiger und überlegter an.
Momentan hätten wir in Bayern auch nicht grad den großen Erfolg zu verbuchen, aber eines Tages....
Zudem haben wir den Vorteil, dass Restdeutschland ohnehin keinen gesteigerten Wert auf uns legt.
Als Titelabräumer nicht so.
Re: Implodiert Spanien?
Cs-Rivera verlangt Rücktritt von Rajoy und Montero
Beide könnten gelogen haben, meint er, in dem sie bestreiten, dass öffentliche Gelder für das Referendum geflossen seien. Sollte sich das als wahr herausstellen, fordere er den Rücktritt.
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Ausgerechnet die schlimmsten Feinde der Katalanen soll zu deren Gunsten lügen.
Es wird immer absurder.
Beide könnten gelogen haben, meint er, in dem sie bestreiten, dass öffentliche Gelder für das Referendum geflossen seien. Sollte sich das als wahr herausstellen, fordere er den Rücktritt.
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Ausgerechnet die schlimmsten Feinde der Katalanen soll zu deren Gunsten lügen.
Es wird immer absurder.
Re: Implodiert Spanien?
Zahler sind auf der ganzen Welt gerne gesehen, Gewinner nicht zwangsläufig.Senexx hat geschrieben:(19 Apr 2018, 14:02)
Als Nettozahler sind die Bayern überall gern gesehen.
Als Titelabräumer nicht so.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Implodiert Spanien?
Die Voraussetzungen sind doch vollkommen unterschiedlich. In UK gibt es im Gegensatz zu Spanien keine Verfassung in der die Unteilbarkeit der Nation manifestiert ist.JJazzGold hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:56)
Ich habe das verfolgt. Fragt sich, ob jetzt der richtige Zeitpunkt war. Auf der anderen Seite ist es höchst selten, dass einem die Umstände so in die Hände spielen, wie den Schotten. Nur geht Sturgeon die Sache wesentlich kaltblütiger und überlegter an.
Da würden sich sofort die Franken von den Altbayern lossagen um endlich die alten, offenen Rechnungen zu begleichen.Momentan hätten wir in Bayern auch nicht grad den großen Erfolg zu verbuchen, aber eines Tages....
Bayern ist seit vielen Jahren das beliebteste Bundesland in Deutschland. Ob es um Urlaub oder den Job geht, die Deutschen möchten nach Bayern.Zudem haben wir den Vorteil, dass Restdeutschland ohnehin keinen gesteigerten Wert auf uns legt.