Implodiert Spanien?

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garfield336
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(29 Jan 2018, 10:28)

Eine politische Lösung gab es längst.

Sie bestand in der Revision des Autonomiestatus von 2006 unter der Regierung Zapatero. Diese Revision wurde schweren Herzens auch von den Katalanen mitgetragen, auch wenn viele ihrer Vorstellungen abgeschmettert worden waren. Die Rajoyisten haben dieses neue Statut vor dem TC angegriffen und viele Regelungen aushebeln lassen. In der Folge hat die dann neue Regierung Rajoy jeglichen Dialog mit den Katalanen verweigert, woraufhin erst die Unabhängigkeitsbewegung in Schwung kam.

Auch jetzt verweigern die Rajoyisten jeglichen Dialog, den die Katalanen immer wieder aufs Neue anbieten.
Ja das ist bedauerlich.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Jan 2018, 11:12)

Hier sind gleich zwei Hypothesen.

Wie wäre es denn, wenn Sie einfach den Gang der Dinge abwarten?
Danke, wir verzichten. Nehmen wir doch gleich die persönliche Rechtsprechung Puigdemonts. Dann muss er auf Urteile nicht verzichten oder Urteile gewähren, sondern kann die Gewaltenteilung in Personalunion übernehmen.
;)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Meritxell Serrat (ERC) hat nun doch auch auf ihren Sitz verzichtet. Damit haben die Unabhängigkeitsbefürworter die absolute Mehrheit mit 68 Sitzen gesichert.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Dann ist doch alles gut und eine Lex Puigdemont ist gar nicht nötig. Im Verlauf der nächsten Jahre könnte man sich wieder mit der realen Politik beschäftigen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Puigdemont hat ein Schreiben an den Parlamentspräsidenten Torrent publiziert, in dem er Schutz vor Verhaftung bei der morgigen Wahl zum Präsidenten fordert.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Man kann nicht vom Ausland aus regieren, das ist doch abstrus.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jan 2018, 14:28)

Man kann nicht vom Ausland aus regieren, das ist doch abstrus.
Man kann eine Parlamentarier, der Immunität genießt, auch in Spanien nicht verhaften, außer im Falle von "flagrante delito", also wenn er bei frischer Tat verhaftet wird. Das liegt bei Puigdemont nicht mehr vor. Das andere, angebliche Delikt ist schon eine Weile her. Der Haftbefehl durch die neue Immunität daher wirkungslos. Dass der spanische Staat sich nicht an seine Gesetze halten will, steht auf einem anderen Blatt und dürfte damit ein Fall für die internationale Gerichtsbarkeit werden.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Jan 2018, 14:34)

Man kann eine Parlamentarier, der Immunität genießt, auch in Spanien nicht verhaften, außer im Falle von "flagrante delito", also wenn er bei frischer Tat verhaftet wird. Das liegt bei Puigdemont nicht mehr vor. Das andere, angebliche Delikt ist schon eine Weile her. Der Haftbefehl durch die neue Immunität daher wirkungslos. Dass der spanische Staat sich nicht an seine Gesetze halten will, steht auf einem anderen Blatt und dürfte damit ein Fall für die internationale Gerichtsbarkeit werden.
Also könnte Deutschland von Neapel aus regiert werden, Frankreich von Teneriffa und Spanien von Minsk aus ?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(29 Jan 2018, 14:34)

Man kann eine Parlamentarier, der Immunität genießt, auch in Spanien nicht verhaften, außer im Falle von "flagrante delito", also wenn er bei frischer Tat verhaftet wird. Das liegt bei Puigdemont nicht mehr vor. Das andere, angebliche Delikt ist schon eine Weile her. Der Haftbefehl durch die neue Immunität daher wirkungslos. Dass der spanische Staat sich nicht an seine Gesetze halten will, steht auf einem anderen Blatt und dürfte damit ein Fall für die internationale Gerichtsbarkeit werden.
Ist er denn Parlamentarier ?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von garfield336 »

Hat er überhaupt eine Mehrheit wenn die anderen aus Brüssel auch nicht abstimmen dürfen. ?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

garfield336 hat geschrieben:(29 Jan 2018, 15:34)

Ist er denn Parlamentarier ?
Ja.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Er hat aber wohl keine ladungsfähige Adresse.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Jan 2018, 16:56)

Er hat aber wohl keine ladungsfähige Adresse.
Wie kommen Sie nur zu so einer abstrusen Behauptung?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Puigdemont morgen im Parlament?

Der katalanische Anwalt hat auf Pressenachfragen ausdrücklich die Möglichkeit offen gelassen, dass Puigdemont morgen im Parlament persönlich anwesend sein könnte, um sich wählen zu lassen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Oriol Junqueras und Jordi Sànchez Teilnahme verweigert

Der Richter Llarena hat den beiden Abgeordneten erneut die Teilnahme an der Parlamentssitzung verweigert, dieses Mal an der morgigen Wahl des Ministerpräsidenten. Sie dürfen ihre Stimme aber delegieren. Genau das hatte der TC Puigdemont aber verweigert. Un verlngt, dass er die Genehmigung des Richters Llarena einholt, ins Parlament zu gehen. Dies zeigt nur, dass er gut getan hat, auf diesen Antrag zu verzichten, der sicher abgeschmettert worden wäre.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(29 Jan 2018, 16:54)

Ja.
Ich frage nur, denn in meinem Land mus man einen Eid ablegen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(29 Jan 2018, 17:46)

Wie kommen Sie nur zu so einer abstrusen Behauptung?
Janukowitsch ist seinerzeit unbekannt verzogen, später ist er dann in Russland aufgetaucht. Das ukrainische Parlament wandte einen entsprechenden Artikel der Verfassung an, der sich auf die Verhinderung eines Präsidenten bezieht.

Ladungsfähig heißt für mich, Volksvertreter müssen nicht ins Ausland reisen, um ein Gespräch zu führen, sondern der Ladungsfähige erscheint dort, wo die Amtsgeschäfte zu führen sind.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Ihre persönliche Definition ist irrelevant.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Regierung Rajoy von Albträumen verfolgt

Beeindruckende Bilder von Grenz- uns Straßensperren in Katalonien. Rajoy unternimmt verzweifelte Versuche zu verhindern, dass Puigdemont heute im Parlament auftaucht.

Über dem Park der Ciutadella, wo sich das Parlament befindet, kreisen Hubschrauber.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(30 Jan 2018, 07:14)

Ihre persönliche Definition ist irrelevant.
Wie gesagt, diese Definition wurde in der Ukraine angewandt. Da war ich persönlich nicht dabei.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(30 Jan 2018, 07:19)

Regierung Rajoy von Albträumen verfolgt

Beeindruckende Bilder von Grenz- uns Straßensperren in Katalonien. Rajoy unternimmt verzweifelte Versuche zu verhindern, dass Puigdemont heute im Parlament auftaucht.

Über dem Park der Ciutadella, wo sich das Parlament befindet, kreisen Hubschrauber.
Geflüchtete werden schon mal gesucht. Unsere Bundespolizei verfügt ebenfalls über Hubschrauber, die manchmal zum Einsatz kommen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Puigdemont hat inzwischen mehrere Beschwerden gegen die Beschlüsse des TC eingelegt, das deswegen heute morgen zusammentritt, um darüber zu entscheiden. Notwendige Verfahrensschritte, um vor den EGMR zu ziehen.

Dort ist allerdings mit einer mehrjährigen Verfahrensdauer zu rechnen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Torrent vertagt die Sitzung: "ich werde niemanden anders vorschlagen als Puigdemont. Weder Santamarua noch der TC bestimmen, wer Kataloniens Präsident sein wird."
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(30 Jan 2018, 07:58)

Puigdemont hat inzwischen mehrere Beschwerden gegen die Beschlüsse des TC eingelegt, das deswegen heute morgen zusammentritt, um darüber zu entscheiden. Notwendige Verfahrensschritte, um vor den EGMR zu ziehen.

Dort ist allerdings mit einer mehrjährigen Verfahrensdauer zu rechnen.
Bis zur nächsten Wahl könnte man eine Spruchreife hinbekommen, knapp.
Senexx hat geschrieben:Torrent vertagt die Sitzung: "ich werde niemanden anders vorschlagen als Puigdemont. Weder Santamarua noch der TC bestimmen, wer Kataloniens Präsident sein wird."
Jemand sollte diesem Torrent mitteilen, dass Puigdemont nicht da ist.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Puigdemont vor Aufgabe

Journalisten eines spanischen Privatsenders (der mehrheitlich Berlusconi gehört) haben einen Chat von Puigdemont und Toni Comín, seinem früheren Gesundheitsminister und jetzigen ERC-Abgeordneten, der mit ihm ins Exil nach Brüssel gegangen ist abgehört. Dieser fand kurz nach der Verschiebung der Investitursitzung und nachdem ein Vertreter des ERC in einem Zeitungsinterview gesagt hatte,"Man müsse Puigdemont wohl opfern".statt. "Das ist zu Ende, sie haben uns geopfert" schreibt Puigdemont, und deutet einen Rückzug an. Der perfide Plan der Moncloa (Regierungssitz in Madrid) sei aufgegangen.

Die Ausgespähten haben den Dialog bestätigt, und inzwischen Strafanzeige gestellt. Die Vertreter der katalanischen Rechtsparteien, Arrimadas (Cs) und Albiol (PP) haben die Ausspähung in Interviews bejubelt.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Puigdemont schrieb Comín: "Ich nehme an, du bist dir darüber im Klaren, dass das das Ende bedeutet."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 90755.html

Puigdemont selbst bestätigte die Echtheit auf Twitter, wie das Magazin berichtet.

Es dürfte unschwer vorherzusagen sein, dass von jetzt an die Zeit gegen die Separatistenbewegung spielt. Woran man sich noch klammern könnte, sind Strohhalme.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Feb 2018, 14:00)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 90755.html

Puigdemont selbst bestätigte die Echtheit auf Twitter, wie das Magazin berichtet.

Es dürfte unschwer vorherzusagen sein, dass von jetzt an die Zeit gegen die Separatistenbewegung spielt. Woran man sich noch klammern könnte, sind Strohhalme.
Etwa 50% der Informationen in diesem Spiegel-Artikel sind falsch.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die ambitionierte Oppositionsführerin Inés Arrimadas erklärte, man müsse die Realität akzeptieren. Es gebe kein tragfähiges, politisches Projekt außerhalb des Gesetzes und des konstitutionellen Rahmens. Das Überspringen von Gesetzen löse keine Probleme. Eine Rückkehr zum gesunden Menschenverstand generiere Stabilität und Koexistenz.

Sie betonte kämpferisch: Wir wollen, dass die nächste Regierung die Regierung der Versöhnung, der Vernunft und der Sozialpolitik ist.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Der TS will weitere Politiker, mehr als ein halbes Dutzend, zu Angeklagten machen. Sie werden demnächst als Verdächtigte aussagen müssen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Feb 2018, 14:14)

Die ambitionierte Oppositionsführerin Inés Arrimadas erklärte, man müsse die Realität akzeptieren. Es gebe kein tragfähiges, politisches Projekt außerhalb des Gesetzes und des konstitutionellen Rahmens. Das Überspringen von Gesetzen löse keine Probleme. Eine Rückkehr zum gesunden Menschenverstand generiere Stabilität und Koexistenz.

Sie betonte kämpferisch: Wir wollen, dass die nächste Regierung die Regierung der Versöhnung, der Vernunft und der Sozialpolitik ist.
Das wäre vernünftig, aber Pudgedemont und seine Jungz haben ja kein anderes Thema als Abspaltung. Und was dabei noch viel schlimmer ist, sie haben auch keine Antworten darauf, wie sie sich Katalonien so als Einzelstaat ausserhalb der EU vorstellen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Misterfritz hat geschrieben:(01 Feb 2018, 19:27)

Das wäre vernünftig, aber Pudgedemont und seine Jungz haben ja kein anderes Thema als Abspaltung. Und was dabei noch viel schlimmer ist, sie haben auch keine Antworten darauf, wie sie sich Katalonien so als Einzelstaat ausserhalb der EU vorstellen.
Der Twitter-Leak zeigt ja, dass die Gentlemen mit der Realität zuweilen in Vollkontakt geraten. Sie sollten die Offerte der Oppositionsführerin jetzt annehmen und zur Versöhnung beitragen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von TheTank »

Misterfritz hat geschrieben:(01 Feb 2018, 19:27)

Das wäre vernünftig, aber Pudgedemont und seine Jungz haben ja kein anderes Thema als Abspaltung. Und was dabei noch viel schlimmer ist, sie haben auch keine Antworten darauf, wie sie sich Katalonien so als Einzelstaat ausserhalb der EU vorstellen.
Genauso wie im Falle eine Unabhängigkeits Schottland stört mich hierbei immer der Satz „Außerhalb der EU“.
Entweder es gibt einen Ausgleich mit der - dann bisherigen - Zentralregierung und Katalonien wird schnell Mitglied der EU, oder es gibt im Falle der Nicht-Einigung einen Krieg. Dann hat Katalonien andere Sorgen.
Beides gab es ja nun in Europa schon.
Die Tschechoslowakei hat sich friedlich geteilt, Jugoslawien weniger.
Es geht bei dieser gewünschten Unabhängigkeit um 2 Dinge:
Die Verteilung von Steuergeldern im regionalen Rahmen und kulturelle Autonomie.
Diese Probleme sollten diskutiert und verhandelt werden.
Die EU hat mit diesem Projekt nur insofern etwas zu tun, als dass sie die territoriale Integrität ihrer Mitgliedsstaaten nach innen und außen versucht zu schützen. Zu diesen Staaten gehört Spanien, und nicht Katalonien. Dessen Bürger allerdings Bürger der EU sind und somit auch einem Schutz unterliegen.
So etwas ist halt verzwickt... :rolleyes:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

TheTank hat geschrieben:(01 Feb 2018, 19:44)

Genauso wie im Falle eine Unabhängigkeits Schottland stört mich hierbei immer der Satz „Außerhalb der EU“.
Sollte Katalonien ein neuer Staat werden, sind sie ausserhalb der EU - und ich denke, da werden sie lange bleiben, zu lange für die katalanische Wirtschaft, die wahrscheinlich schon vorher wegzieht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(01 Feb 2018, 19:56)

Sollte Katalonien ein neuer Staat werden, sind sie ausserhalb der EU - und ich denke, da werden sie lange bleiben, zu lange für die katalanische Wirtschaft, die wahrscheinlich schon vorher wegzieht.
Das genannte Beispiel "Schottland" ist doch ganz anders gelagert. Ich glaube überhaupt nicht an eine Abspaltung und wünsche sie mir auch nicht. Aber wenn sie tatsächlich durchgesetzt wird: Wo ist der Grund, diesem Land die EU-Mitgliedschaft zu verweigern, nachdem Großbritannien der EU den Rücken zugekehrt hat? Wer sollte sich dem widersetzen, wenn das Land sämtliche Beitrittsbedingungen erfüllt, wovon ich derzeit ausgehe?

Katalonien wäre allerdings "draußen", schon deshalb, weil das Mitglied Spanien sich mit allen Mitteln dagegen verwahren würde, diesen neuen Staat gleichberechtigt in der EU zu zu lassen. Mit dieser Drohung hatte die britische Regierung als EU-Mitglied sicher auch in der Volksabstimmung für die Unabhängigkeit Schottlands den einen oder anderen Punkt gemacht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von TheTank »

Misterfritz hat geschrieben:(01 Feb 2018, 19:56)

Sollte Katalonien ein neuer Staat werden, sind sie ausserhalb der EU - und ich denke, da werden sie lange bleiben, zu lange für die katalanische Wirtschaft, die wahrscheinlich schon vorher wegzieht.
Warum?
Variante 1: Es gibt eine Einigung, dann sind sie schnell in der EU.
Variante 2: Es gibt eine Einigung über die genannten Punkte, dann bleiben Sie Teil Spaniens und damit Teil der EU.
Variante 3: Es gibt keine Einigung und damit entweder Besatzung oder Unabhängigkeitskrieg.
Dann spielt das mit der EU - ob drin oder draußen - keine besondere Rolle.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von TheTank »

H2O hat geschrieben:(01 Feb 2018, 20:11)


Katalonien wäre allerdings "draußen", schon deshalb, weil das Mitglied Spanien sich mit allen Mitteln dagegen verwahren würde, diesen neuen Staat gleichberechtigt in der EU zu zu lassen. Mit dieser Drohung hatte die britische Regierung als EU-Mitglied sicher auch in der Volksabstimmung für die Unabhängigkeit Schottlands den einen oder anderen Punkt gemacht.
Genau das meine ich.
Dieser Punkt ist für die Diskussion völlig irrelevant.
Ein reines Hirngespinst. Wir entlassen Euch in die Unabhängigkeit, gern.
Aber in die EU dürft ihr dann nicht.
Und die Grenzen machen wir auch dicht...
Wenn man mit GB so beim Austritt verfahren würde, wäre alles einfach...
Erstmal harter Brexit.
Danach könnt ihr in 10Jahren freundlich Anfragen wegen eines Handelsabkommens.
:D
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von H2O »

TheTank hat geschrieben:(01 Feb 2018, 20:17)

Genau das meine ich.
Dieser Punkt ist für die Diskussion völlig irrelevant.
Ein reines Hirngespinst. Wir entlassen Euch in die Unabhängigkeit, gern.
Aber in die EU dürft ihr dann nicht.
Und die Grenzen machen wir auch dicht...
Wenn man mit GB so beim Austritt verfahren würde, wäre alles einfach...
Erstmal harter Brexit.
Danach könnt ihr in 10Jahren freundlich Anfragen wegen eines Handelsabkommens.
:D
Nein, die EU will ihren vorhersehbaren Schaden durch den BREXIT möglichst gering halten. Diese Strategie halte ich für besser als sich kurzfristig und voller Schadenfreude an den Wirtschaftsproblemen der Briten zu erbauen. Wobei ich hoffe, daß eine Katastrophe in GB ausbleibt!
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von TheTank »

H2O hat geschrieben:(01 Feb 2018, 20:24)

Nein, die EU will ihren vorhersehbaren Schaden durch den BREXIT möglichst gering halten. Diese Strategie halte ich für besser als sich kurzfristig und voller Schadenfreude an den Wirtschaftsproblemen der Briten zu erbauen. Wobei ich hoffe, daß eine Katastrophe in GB ausbleibt!
Genau davon gehe ich in Spanien auch aus.
Wenn eine Einigung erzielt werden kann, wird der wirtschaftliche Schaden möglichst gering gehalten werden.
Dies geht am Ehesten, wenn Katalonien im Falle einer Unabhängigkeit möglichst schnell der EU beitreten kann.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von H2O »

TheTank hat geschrieben:(01 Feb 2018, 20:31)

Genau davon gehe ich in Spanien auch aus.
Wenn eine Einigung erzielt werden kann, wird der wirtschaftliche Schaden möglichst gering gehalten werden.
Dies geht am Ehesten, wenn Katalonien im Falle einer Unabhängigkeit möglichst schnell der EU beitreten kann.
Das werden Spanier sicher ganz anders bewerten; und deshalb wird daraus auch nichts, trotz zu erwartender wirtschaftlicher Schäden auf allen Seiten.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

TheTank hat geschrieben:(01 Feb 2018, 20:17)

Genau das meine ich.
Dieser Punkt ist für die Diskussion völlig irrelevant.
Ein reines Hirngespinst. Wir entlassen Euch in die Unabhängigkeit, gern.
Aber in die EU dürft ihr dann nicht.
Und die Grenzen machen wir auch dicht...
:D
Denkst du ernsthaft Spanien würde einem Beitritt zustimmen?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von TheTank »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Feb 2018, 20:59)

Denkst du ernsthaft Spanien würde einem Beitritt zustimmen?
Wenn Spanien einer Unabhängigkeit zustimmt, werden sie auch einem Beitritt zustimmen.
Alles andere wäre wirtschaftlich unsinnig.
Allerdings glaube ich nicht, dass Spanien einer Unabhängigkeit zustimmt.
Da liegt der Hase im Pfeffer.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Fuerst_48 »

Die Katalanen gehören gesperrt, wie in einem FORUM. Abkühlen, nachdenken, zur Besinnung kommen und kleine Brötchen backen. Autonomie schafft man mit der "Südtiroler Methode". Auch bekannt als SALAMI-Taktik!!
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Fuerst_48 hat geschrieben:(01 Feb 2018, 22:32)

Die Katalanen gehören gesperrt, wie in einem FORUM. Abkühlen, nachdenken, zur Besinnung kommen und kleine Brötchen backen. Autonomie schafft man mit der "Südtiroler Methode". Auch bekannt als SALAMI-Taktik!!
Die Südtiroler haben gebombt. Das wollen Sie den Katalanen doch nicht wirklich empfehlen?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Fuerst_48 »

Senexx hat geschrieben:(01 Feb 2018, 22:34)

Die Südtiroler haben gebombt. Das wollen Sie den Katalanen doch nicht wirklich empfehlen?
Das war nur am Anfang, hat sich absolut nicht rentiert. Danach wurde der richtige Weg eingeschlagen. :thumbup:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Sache ist weitgehendst gegessen.

Puigdemont hat 20 Km südlich von Brüssel, in Waterloo, eine Residenz mit 500 Qm Wohnfläche angemietet. Das Prachtgebäude verfügt über drei Badezimmer, einer Garage für vier Autos und kostet 4.400 Euro im Monat - wie >>El Pais<< berichtet.
In früheren Jahren war immer wieder von Korruption die Rede, auch Puigdemonts Vorgänger-Partei war in einen Skandal verwickelt.

Vor diesem Hintergrund macht es Sinn, wenn Inés Arrimadas Korruptionsbekämpfung, Sozialpolitik und die Einheit aller Katalanen fordert.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Feb 2018, 06:11)
Vor diesem Hintergrund macht es Sinn, wenn Inés Arrimadas Korruptionsbekämpfung, Sozialpolitik und die Einheit aller Katalanen fordert.
Ausgerechnet Arrimadas.

In Katalonien fragt man sich, woher Arrimadas die Millionen hatte, die sie in den Wahlkampf gepumpt hat.

Und die Autonome Gemeinschaft Madrid steht derzeit unter Zwangsverwaltung, weil die dortige PP-Cs-Regierung einem Cs-Unternehmer und -Führer Millionen zugeschanzt hat.

In viele weiteren Fällen sind Cs-Politiker in Korruptionsaffären verwickelt.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(02 Feb 2018, 08:11)

Ausgerechnet Arrimadas.

In Katalonien fragt man sich, woher Arrimadas die Millionen hatte, die sie in den Wahlkampf gepumpt hat.

Und die Autonome Gemeinschaft Madrid steht derzeit unter Zwangsverwaltung, weil die dortige PP-Cs-Regierung einem Cs-Unternehmer und -Führer Millionen zugeschanzt hat.

In viele weiteren Fällen sind Cs-Politiker in Korruptionsaffären verwickelt.
Das ist doch Wahlkampfgetöse. Arrimadas ist nicht diejenige, die im Ausland eine Prachtresidenz bezieht, sie ist bei den Katalanen, führt die stärkste Fraktion an und fordert eine reelle Politik ein - im Gegensatz zur Ablenkungspolitik.
Am 19. Januar 2016 berichtet die spanische Zeitung El Mundo auf ihrem Online-Portal, dass die Guardia Civil Beträge in Höhe von 2,2 Millionen auf den parteinahen Stiftungen, bei CatDem, Òmnium und Fundació Fòrum Barcelona festgestellt hat. Es wird davon ausgegangen, dass diese 3 % Spendengelder der Baufirmen in erster Linie zur Finanzierung der katalanischen Unabhängigkeitsbewegung dienten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Converg%C ... _Catalunya

Im Mai 2016 löste sich die CDC sogar auf, weil sie durch die Korruptionsskandale in Verruf geraten war.
Und wer war ein wichtiger Vertreter der CDC? Natürlich Puigdemont.
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Senexx

Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Feb 2018, 08:33)

Das ist doch Wahlkampfgetöse. .
Die Zwangsverwaltung in Madrid ist eine Tatsache. Kein Wahlkampfgetöse. Und darüber berichten spanische Medien. Ebenso über die Frage, woher Arrimadas die Millionen hatte.

Politiker aller Parteien äußern sich zu Korruptionsafgären gewöhnlich nicht, weil sie praktisch alle Dreck am Stecken haben. Korruption ist in Spanien an der Tagesordnung. Ein Erbe der Franco-Zeit.

Die Arrimadas-Partei hat in der kurzen Zeit ihrer Existenz bereits ein beachtliches Sündenregister angesammelt. Rajoy kämpft derzeit ums Überleben, hat harte Bandagen angekündigt. Bei der Arrimadas-Partei werden deshalb in der nächsten Zeit noch viel mehr Korruptionsfälle aufgedeckt werden.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ach ja, und in dem man Arrimadas irgendwas nachsagt, lösen sich die Korruptionsskandale der CDC in Luft auf ?

Die Frage stellt sich schon, inwieweit diese sog. Unabhängigkeitsbewegung gekauft wurde und ob der russische Geheimdienst in jüngere Ereignisse verwickelt ist.

Die CDC ist zu Francos Zeiten gegründet worden.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Fuerst_48 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Feb 2018, 06:11)

Die Sache ist weitgehendst gegessen.

Puigdemont hat 20 Km südlich von Brüssel, in Waterloo, eine Residenz mit 500 Qm Wohnfläche angemietet. Das Prachtgebäude verfügt über drei Badezimmer, einer Garage für vier Autos und kostet 4.400 Euro im Monat - wie >>El Pais<< berichtet.
In früheren Jahren war immer wieder von Korruption die Rede, auch Puigdemonts Vorgänger-Partei war in einen Skandal verwickelt.

Vor diesem Hintergrund macht es Sinn, wenn Inés Arrimadas Korruptionsbekämpfung, Sozialpolitik und die Einheit aller Katalanen fordert.
Wer im Glashaus sitzt.... :cool:
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