Implodiert Spanien?

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relativ
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von relativ »

Watchful_Eye hat geschrieben:(16 Oct 2017, 16:28)

Meinem Eindruck nach wächst sie zwar zusammen, aber überwiegend gegen Deutschland gerichtet - weil wir quasi in ihrem Bild die "das böse Imperium" darstellen, von dessen Hegemonialmacht Europa zu befreien sei. :|
Das trifft wohl eher auf die Sicht der "Jungen AfD" zu.
Alle weltoffenen Jugendlichen und dies sind nach meiner Überzeugung die Meisten, können zwischen anderen Meinungen/Herrangehensweisen und angedichteten Feindschaft durchaus unterscheiden, gerade wenn klar ist, daß die Gegenseite auch nur das große Ganze im Blick hat.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(16 Oct 2017, 17:25)

Freiheit muss sich nicht legitimieren.
Vorallem wenn man gar nicht unfrei war , gelle. Hier ging es einfach nur um Macht und die krude Vorstellung ohne Gemeinschaft besser da zu stehen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

relativ hat geschrieben:(16 Oct 2017, 23:07)

Vorallem wenn man gar nicht unfrei war , gelle. .
Es ist Sache der Katalanen, ihre eigene Freiheit zu definieren, nicht Ihre Angelegenheit.
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relativ
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(16 Oct 2017, 23:12)

Es ist Sache der Katalanen, ihre eigene Freiheit zu definieren, nicht Ihre Angelegenheit.
Das Problem ist doch, daß jetzt von den paar Katalanen die gewählt haben, viele sich jetzt erst einige gefragt haben, was passiert eigentlich wenn sie Unabhängig sind/werden. Ähnlich lief es ja beim Brexit, da wurde auch gelogen bis die sich die Balgen gebogen haben und nun erleben auch die Briten was es heisst ohne Gemeinschaft in einen globalen Wettbewerb zu stehen. Die Katalanen können froh sein , wenn die Regierung in Madrid hart bleibt.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Madrid benimmt sich wieder wie der Elefant im Porzellanladen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 73202.html

Taktisch unklug, wie der Polizeieinsatz vor und während des "Referendums".
Ich wäre für eine Land- und Seeblockade, damit jeder sieht, wie praxistauglich eine Sezession ist.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Oct 2017, 12:52)

Während die Zentralregierung sicher hofft, unpopuläre Zwangsmaßnahmen vermeiden zu können, geht es für Puky darum, möglichst unschuldig an ihnen auszusehen, damit die naiven Fans im Ausland solidarisch bleiben.
Ich weiß nicht, ob Puky Fans im Ausland tatsächlich naiv sind, vielleicht sehen sie einfach einen Hebel, um in Europa destruktiv wirken zu können.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(16 Oct 2017, 17:25)

Freiheit muss sich nicht legitimieren.
Ein Bankraub legitimiert sich auch nicht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Olympus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Oct 2017, 00:36)

Ein Bankraub legitimiert sich auch nicht.
Meinungsfreiheit auch nicht. Aber wie wir wissen sind wir ja Geiseln und Eigentum einer gewissen Partei.
Da erstrahlt die Zukunft in völlig neuem Licht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Olympus hat geschrieben:(17 Oct 2017, 00:46)

Meinungsfreiheit auch nicht. Aber wie wir wissen sind wir ja Geiseln und Eigentum einer gewissen Partei.
Da erstrahlt die Zukunft in völlig neuem Licht.
Wenn man die stümperhafte Vorgehensweise beider Seiten beobachtet, nährt das den Verdacht, daß die „Widersacher“ Puigdemont und Rajoy ein Team sind.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Olympus »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Oct 2017, 01:04)

Wenn man die stümperhafte Vorgehensweise beider Seiten beobachtet, nährt das den Verdacht, daß die „Widersacher“ Puigdemont und Rajoy ein Team sind.
Ich glaube, das beide Seiten nicht mehr wissen, was sie tun. Hauptsache die große Veränderung.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Olympus hat geschrieben:(17 Oct 2017, 01:12)

Ich glaube, das beide Seiten nicht mehr wissen, was sie tun. Hauptsache die große Veränderung.
Veränderung heißt bei denen, den größtmöglichen Schaden anzurichten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Olympus »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Oct 2017, 01:17)

Veränderung heißt bei denen, den größtmöglichen Schaden anzurichten.
Das hat der Mensch so Ansicht. Man vergisst die Kommunikation und redet sich ein das der andere doch nur der Feind ist.
Man sucht keine Lösungen, mehr Lösungen dem vermeintlichen Feind in den Allerwerwetigsten
zu treten. So steht England jetzt da ohne Zukunftspläne, so schreit Katalonien nach nationalismus ohne Pläne wie es weitergehen sollte.
Die Veränderung klingt verlockend. Doch gibt es keine reale Alternative.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Olympus »

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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Na jedenfalls ziehen heute wieder die Lemminge durch die Straßen, um mit Kochlöffeln auf Töpfe zu schlagen, weil klappern zum Geschäft gehört.
Die merken gar nicht, wie sie sich zu Mitinitiatoren einer handfesten Wirtschaftskrise machen.
Womit sollen gleich nochmal Löhne unter Blockadebedingungen gezahlt werden?
Vielleicht eskaliert es ja auch, wobei alles in Schutt und Asche gelegt wird.
Das wäre Standortbereinigung der klassischen Art, oft genug woanders vorgeführt.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Gestern wurden die beiden "Jordis", die Führer der katalanischen Unabhängigkeitsbewegungen ANC und Ómnium auf Anordnung einer Madrider Richterin in Haft genommen. Dies stellt nach Meinung selbst regierungsfreundlicher Medien wie "El Pais" eine neue Eskalationsstufe dar.

Der Chef der katalanischen Polizei und seine Stellvertreterin wurde hingegen auf Kaution freigelassen, ihnen wurden die Pässe abgenommen und sie müssen sich alle 15 Tage auf der Polizei melden.

In der Folge sind nun wieder Massenproteste zu erwarten.

Im katalanischen Fernsehen sind serienweise empörte Stellungnahmen von Politikern zu sehen. Selbst der katalanische Sozialistenchef, selbst Gegner der Unabhängigkeit, zeigte sich empört.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Indessen hat die spanische Regierung ihre Wachstumserwartungen für 2018 bekanntgegeben. Sie sieht keine Folgen der Katalonienkrise, der erwartete Wachstumsrückgang um 0,3 Prozentpunkte sei konjunkturzyklusbedingt.

Der Hafen in Barcelona meldet Rekordergebnisse im 3. Quartal.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von relativ »

Olympus hat geschrieben:(17 Oct 2017, 01:12)

Ich glaube, das beide Seiten nicht mehr wissen, was sie tun. Hauptsache die große Veränderung.
Viel schlimmer, da laufen jetzt machtpolitische Automatismen ab, die die Sache nur noch verschlimmern können, falls nicht einer in den Sack haut und damit erledigt ist.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(17 Oct 2017, 08:43)

Indessen hat die spanische Regierung ihre Wachstumserwartungen für 2018 bekanntgegeben. Sie sieht keine Folgen der Katalonienkrise, der erwartete Wachstumsrückgang um 0,3 Prozentpunkte sei konjunkturzyklusbedingt.

Der Hafen in Barcelona meldet Rekordergebnisse im 3. Quartal.
Du machst Witze, oder? Kennst du die Massenträgheit und dessen Pinzip?
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Senexx »

Ich? Sie meinen die spanische Regierung.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(17 Oct 2017, 10:00)

Ich? Sie meinen die spanische Regierung.
Sorry, ja natürlich. Wer immer dies auch in die Medien gestreut hat, will Hysterie vermeiden, aber so wie es mom.läuft wäre diese diesebezüglich mehr als angebracht. Zu fragil ist m.M. der Aufschwung in Spanien noch und vorallem Tourismusabhängig , der durch die aktuellen Ereignisse auch nicht gerade befeuert wird.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cat with a whip »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Oct 2017, 00:13)

Madrid benimmt sich wieder wie der Elefant im Porzellanladen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 73202.html

Taktisch unklug, wie der Polizeieinsatz vor und während des "Referendums".
Ich wäre für eine Land- und Seeblockade, damit jeder sieht, wie praxistauglich eine Sezession ist.
Die Maßnahme war eine Folge darauf dass diese Aufrührer dafür sorgten dass Polizeien bei ihrer Arbeit durch Sezessionsanhänger behindert wurden. Das ist also nix besonderes.
Das fordert der deutsche Spiesser bei G20-Aktivisten wie ganz selbstverständlich.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(17 Oct 2017, 08:43)

Indessen hat die spanische Regierung ihre Wachstumserwartungen für 2018 bekanntgegeben. Sie sieht keine Folgen der Katalonienkrise, der erwartete Wachstumsrückgang um 0,3 Prozentpunkte sei konjunkturzyklusbedingt.
Hmmmmm, das lese ich irgendwie anders
Hohe Unsicherheit
Spanien erwartet wegen Katalonien-Krise geringeres Wirtschaftswachstum
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Cat with a whip hat geschrieben:(17 Oct 2017, 13:26)

Die Maßnahme war eine Folge darauf dass diese Aufrührer dafür sorgten dass Polizeien bei ihrer Arbeit durch Sezessionsanhänger behindert wurden. Das ist also nix besonderes.
Das fordert der deutsche Spiesser bei G20-Aktivisten wie ganz selbstverständlich.
Der G 20-Gipfel ist kein brauchbarer Vergleich.
Jedenfalls haben die Katalanen bislang nicht angekündigt, mit "Welcome to Hell" Rufen in Madrid einmarschieren zu wollen.
Mir geht es um die ungeschickte Taktik beider Seiten und das darin enthaltene Eskalationspotenzial.
Man kann fast Vorsatz darin vermuten.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Dieter Winter »

Sieht aus als käme es nun tatsächlich zum Showdown.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 73678.html
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(19 Oct 2017, 14:43)

Sieht aus als käme es nun tatsächlich zum Showdown.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 73678.html
Der Entzug der Autonomie kann in Teilen auch virtuell erfolgen - Sperrung des Zugriffs auf Konten, Einsetzung einer kommissarischen Gegenverwaltung/Gegenregierung nach dem Modell gewöhnlicher Provinzen, Sperrung von Zugriffen auf nationale/eu-weite IT-Systeme (zB Polizei)

Freilich muss man dann zur Garantie der Ordnung irgendwann auch eigene Polizei losschicken. Erst wenn Lokalregierung oder Individuen mit diesen Zoff anfangen, muss man wirklich ernst vorgehen.

Geht natürlich auch gleich mit Krachbumm. Ist aber vielleicht nicht von Vorteil.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

Jup, so wie es aussieht bekommt nächste Woche die Regierung von Katalonien eine Amtsenthebung zugestellt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... aengigkeit

War abzusehen, ich frag mich nur warum dieser Trottel gar nicht mehr reagiert hat? Er hätte das alles verhindern können und anschließend einen Dialog anstreben.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:51)

Jup, so wie es aussieht bekommt nächste Woche die Regierung von Katalonien eine Amtsenthebung zugestellt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... aengigkeit

War abzusehen, ich frag mich nur warum dieser Trottel gar nicht mehr reagiert hat? Er hätte das alles verhindern können und anschließend einen Dialog anstreben.
Naja, ganz super hat sich ja Rajoi auch nicht verhalten.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:51)

Jup, so wie es aussieht bekommt nächste Woche die Regierung von Katalonien eine Amtsenthebung zugestellt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... aengigkeit

War abzusehen, ich frag mich nur warum dieser Trottel gar nicht mehr reagiert hat? Er hätte das alles verhindern können und anschließend einen Dialog anstreben.
Er hat wohl schon verstanden, dass er verloren hat und will jetzt hauptsächlich, dass die anderen die Schuld daran tragen. Ein großer Staatsmann würde auf seinen Nachruhm scheißen und sehen, was zu retten ist und dass möglichst keiner stirbt. Als selbstverliebter Hanswurst hat man natürlich andere Optionen zur Wahl und duckt sich.

Die Fankurve ist natürlich schwer begeistert von soviel Verbohrtheit. Sie sitzt ja nicht in Katalonien sondern im virtuellen Führerbunker und schiebt gedanklich die Zinnsoldaten durch die Gegend. Nicht jeder findet das schön.

Das ist ein wenig wie die Kommentatoren am Spielfeldrand, die sich jetzt um ihren gerechten Krieg samt vorhersehbarer Niederlage der Kurden gebracht sehen, weil die Verantwortlichen vor Ort lieber Leben retten als sinnlos gemetzelt werden wollen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:55)

Naja, ganz super hat sich ja Rajoi auch nicht verhalten.
Das stimmt, trotzdem greift man nicht zum Revolver wenn man vor einem Haufen Polizisten steht und schon zig fach gewarnt wurde die Füße still zu halten. Das macht man einfach nicht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Oct 2017, 16:12)

Das stimmt, trotzdem greift man nicht zum Revolver wenn man vor einem Haufen Polizisten steht und schon zig fach gewarnt wurde die Füße still zu halten. Das macht man einfach nicht.
Mei, der Bravheart hatte auch keine Chance. Wenn schon scheitern, dann mit klarer Kante. :thumbup:
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Ein Terraner »

Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2017, 16:20)

Mei, der Bravheart hatte auch keine Chance. Wenn schon scheitern, dann mit klarer Kante. :thumbup:
Da war wohl das Feindbild gefestigt. :)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von garfield336 »

Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:55)

Naja, ganz super hat sich ja Rajoi auch nicht verhalten.
Die Fehler liegen wohl in der Vergangenheit, aber in der jetzigen Situation hat er kaum noch eine Wahl.

Er hätte wohl in seiner Wortwahl mässigend sein können, dennoch sind seine Entscheidungen jetzt alternativlos.
Er ist als gewählter Vertreter von allen Spaniern an die Verfassung gebunden.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von garfield336 »

btw:
Art 37
(1) Wenn ein Land die ihm nach dem Grundgesetze oder einem anderen Bundesgesetze obliegenden Bundespflichten nicht erfüllt, kann die Bundesregierung mit Zustimmung des Bundesrates die notwendigen Maßnahmen treffen, um das Land im Wege des Bundeszwanges zur Erfüllung seiner Pflichten anzuhalten.
(2) Zur Durchführung des Bundeszwanges hat die Bundesregierung oder ihr Beauftragter das Weisungsrecht gegenüber allen Ländern und ihren Behörden.
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_37.html

Deutschland kennt das genauso
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

garfield336 hat geschrieben:(19 Oct 2017, 16:26)

btw:


https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_37.html

Deutschland kennt das genauso
Nein, Deutschland hat die Föderale Hürde. :)
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Oct 2017, 16:23)

Da war wohl das Feindbild gefestigt. :)
Naja, Zentralistische Staaten neigen ab und an dazu, nichts mehr zu hinterfragen. Spanien stellt da jetzt mal keine Ausnahme dar.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cat with a whip »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:51)

Jup, so wie es aussieht bekommt nächste Woche die Regierung von Katalonien eine Amtsenthebung zugestellt.

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War abzusehen, ich frag mich nur warum dieser Trottel gar nicht mehr reagiert hat? Er hätte das alles verhindern können und anschließend einen Dialog anstreben.
War vielleicht nicht schlecht. Puigdemont kann immer noch Neuwahlen ansetzen, das ist die goldene Brücke die man ihm lies. Dann kann er als freier Mann noch sein Gesicht wahren. Wen er abgewählt wird ist er halbwegs fein raus und kann immer noch sagen er sei nicht eingeknickt.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Gut möglich, daß Puigdemont gestärkt aus Neuwahlen hervorgeht.
Hinter ihm steht ein Bündnis, dessen einzelne Bestandteile kaum gegensätzlicher sein können.

Rechts stehen die Wohlstandschauvinisten und Sozialdarwinisten.
„Wir wollen die spanischen Sozialschmarotzer nicht länger durchfüttern.“

Etwas mehr mittig stehen die emanzipatorisch Gesteuerten.
„Selbstbestimmung war schon immer richtig.“

Ganz links steht ein neues Experiment.
„Alles was essenziell ist, muß kostenlos bereitgestellt werden.
Wohnen, Strom, Gas, Wasser, Bildung, Gesundheit + ein BGE für alle.
Die Mittel kommen aus der Industrie, die uns der Kapitalismus vor die Nase gesetzt hat.
Zunächst als Insellösung in Katalonien, mit Ausstrahlung auf ganz Spanien.“

Mit dieser Konstellation kann man eigentlich nichts Gescheiteres anfangen, als sie für ein paar Tage im eigenen Saft schmoren zu lassen, dann teilen sie sich von ganz allein auf.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

Cat with a whip hat geschrieben:(20 Oct 2017, 00:11)

War vielleicht nicht schlecht. Puigdemont kann immer noch Neuwahlen ansetzen, das ist die goldene Brücke die man ihm lies. Dann kann er als freier Mann noch sein Gesicht wahren. Wen er abgewählt wird ist er halbwegs fein raus und kann immer noch sagen er sei nicht eingeknickt.
Ja, aber die Neuwahlen werden das Problem des durchaus mit der spanischen Verfassung vereinbarten Föderalismus nicht klären können. Das schwelt ja, seit eben Rajoi 2010 den Autonomistatus vom VerfG stoppen lies.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cobra9 »

Ist die Frage ob bei Neuwahlen noch führende kat. Politiker zugelassen würden.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

Cobra9 hat geschrieben:(20 Oct 2017, 08:12)

Ist die Frage ob bei Neuwahlen noch führende kat. Politiker zugelassen würden.
Tja, ich glaube aber nicht, das Rajoi dieses Fass auch noch aufmachen wird. Damit würde er doch der Separationsbewegung ncoh mehr Pulver in die Hand geben.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cobra9 »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Oct 2017, 08:15)

Tja, ich glaube aber nicht, das Rajoi dieses Fass auch noch aufmachen wird. Damit würde er doch der Separationsbewegung ncoh mehr Pulver in die Hand geben.

Ich hoffe Du hast Recht.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Man bereitet sich auf die Blockade vor:
http://www.deutschlandfunk.de/konflikt- ... _id=398664
Geld allein genügt aber nicht, weil unter Blockadebedingungen die Preise für alles ansteigen, was jeder braucht.
Lebensmittel, Waschmittel, Batterien usw. man muß an alles denken und darf nichts vergessen haben.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cat with a whip »

Endlich gehts voran:
Die Zentralregierung aktiviert Artikel 155 der spanischen Verfassung und leitet die Übernahme der Regierungsgewalt in Katalonien ein.
http://www.tagesspiegel.de/politik/kata ... 85550.html

:thumbup:
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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unity in diversity
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Cat with a whip hat geschrieben:(21 Oct 2017, 14:40)

Endlich gehts voran:



http://www.tagesspiegel.de/politik/kata ... 85550.html

:thumbup:
Neuwahlen soll es erst im Januar geben. Madrid scheint weiterhin alles falsch machen zu wollen, was man falsch machen kann.
Der Senat hat noch nicht gelächelt, also abwarten, vielleicht ändert sich bis Freitag noch etwas.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Alter Stubentiger
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Oct 2017, 08:09)

Ja, aber die Neuwahlen werden das Problem des durchaus mit der spanischen Verfassung vereinbarten Föderalismus nicht klären können. Das schwelt ja, seit eben Rajoi 2010 den Autonomistatus vom VerfG stoppen lies.
Immer dieser Schwachsinn. Die haben Autonomie. Es geht nur um Befindlichkeiten und Macht.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Cat with a whip
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Cat with a whip »

unity in diversity hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:19)

Neuwahlen soll es erst im Januar geben. Madrid scheint weiterhin alles falsch machen zu wollen, was man falsch machen kann.
Der Senat hat noch nicht gelächelt, also abwarten, vielleicht ändert sich bis Freitag noch etwas.
Wahlen gibt es wenn sich die Lage beruhig und normalisiert hat. Im schlimmsten Fall wird halt die gesetzesbrecherische Regierung enthoben, das Parlament bleibt ja weiter tätig.

Auch wird man sich in Madrid genauer die Verwaltungen der öffentlichen Bereich wie Bildung und Rundfunk ansehen und da nötige Säuberungen von nationalistischen Elementen vornehmen.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:39)

Immer dieser Schwachsinn. Die haben Autonomie. Es geht nur um Befindlichkeiten und Macht.
Puigdemont soll bei Neuwahlen nicht antreten und auch keine anderen Kandidaten vorschlagen dürfen.
Das ist ein politischer Supergau.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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DarkLightbringer
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von DarkLightbringer »

unity in diversity hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:19)

Neuwahlen soll es erst im Januar geben. Madrid scheint weiterhin alles falsch machen zu wollen, was man falsch machen kann.
Der Senat hat noch nicht gelächelt, also abwarten, vielleicht ändert sich bis Freitag noch etwas.
Die Rechte der katalanischen Opposition sind Anfang Oktober massiv eingeschränkt gewesen.
Medienberichten zufolge prüft die Staatsanwaltschaft derzeit, ob Ermittlungen gegen Puigdemont eingeleitet werden.

Die spanische Zentralregierung hat erklärt, bei der Umsetzung der Amtsenthebung mit der Opposition zusammen zu arbeiten - das ist die sozialdemokratische PSOE und die liberale Ciudadanos.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von unity in diversity »

Cat with a whip hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:57)

Wahlen gibt es wenn sich die Lage beruhig und normalisiert hat. Im schlimmsten Fall wird halt die gesetzesbrecherische Regierung enthoben, das Parlament bleibt ja weiter tätig.

Auch wird man sich in Madrid genauer die Verwaltungen der öffentlichen Bereich wie Bildung und Rundfunk ansehen und da nötige Säuberungen von nationalistischen Elementen vornehmen.
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So spielen sich spanische und katalanische, nationalistische Elemente gegenseitig die Bälle zu.
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Re: Implodiert Spanien?

Beitrag von Alexyessin »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:39)

Immer dieser Schwachsinn. Die haben Autonomie. Es geht nur um Befindlichkeiten und Macht.
Das ist kein Schwachsinn. Der Autnomiestatus in Spanien ist für die Katz. Das weißt du selbst, also laber keinen Mist.
Es gibt in Spanien nun mal kein föderales System um solche Bestrebungen aufzufangen und die Regierung Rajoi hat 2010 die Chance entgehen lassen die zentralistischen Strukturen zu reformieren. Damit hat er die gemäßigten Katalonen auch eher zur Seite der Radikalen gebracht. Typischer Fall und immer wieder in der Geschichte zu beobachten.
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