Macron und die Folgen

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Senexx

Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Alpha Centauri hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:34)

Ein Vollsager war Obama sicherlich nicht, gleichwohl ist Obama wir alle seine Vorgänger im übrigen auch.an der Aufgabe gescheitert die unvereinigten Staaten von Amerika zu einen.
Obamas Ziel war nicht, Amerika zu einen, sondern tiefer zu spalten. Seine Identitätspolitik sollte bewusst das weiße "Middle America" ausgrenzen und ökonomisch ruinieren.

Mit Trump wehrt es sich nun. In der Not frisst der Teufel eben Fliegen.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Undercover04 »

Senexx hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:28)

Obamas Ziel war nicht, Amerika zu einen, sondern tiefer zu spalten. Seine Identitätspolitik sollte bewusst das weiße "Middle America" ausgrenzen und ökonomisch ruinieren.
Du bist also der Meinung, Obama hat versucht, die Mittelschicht zu ruinieren und auszugrenzen, indem er den Bedürftigsten gibt was sie dringend brauchen?

Das ist ein interessanter Ansatz, aber für wirklich sinnvoll halte ich ihn nicht. Und das war sicherlich auch nicht Obamas Intention
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Derzeit sieht es so aus, daß Präsident Macron während seines Staatsbesuchs auf Augenhöhe mit dem US-Präsidenten Trump verhandeln kann. Der dicke Frust ist bisher ausgeblieben. An Präsident Macron hängt aber bleischwer auch die EU. Endlich eine Führungskraft mit einiger Ausstrahlung in der EU, die wirklich führen kann und will! Der Mann bringt auch die EU auf Kurs, hoffe ich.

Mal sehen, wie sich die Bundeskanzlerin bei Präsident Trump schlagen wird. Da geht es schon um so kitzlige Sachen wie Nordstream 2 und Kosten für die Streitkräfte, die die USA handelspolitisch und strategisch mißbilligen. Aber es ist an zu nehmen, daß die Kanzlerin gut vorbereitet in den Arbeitsbesuch hinein geht.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von gregor »

H2O hat geschrieben:(25 Apr 2018, 11:00)

Derzeit sieht es so aus, daß Präsident Macron während seines Staatsbesuchs auf Augenhöhe mit dem US-Präsidenten Trump verhandeln kann. Der dicke Frust ist bisher ausgeblieben. An Präsident Macron hängt aber bleischwer auch die EU. Endlich eine Führungskraft mit einiger Ausstrahlung in der EU, die wirklich führen kann und will! Der Mann bringt auch die EU auf Kurs, hoffe ich.

Mal sehen, wie sich die Bundeskanzlerin bei Präsident Trump schlagen wird. Da geht es schon um so kitzlige Sachen wie Nordstream 2 und Kosten für die Streitkräfte, die die USA handelspolitisch und strategisch mißbilligen. Aber es ist an zu nehmen, daß die Kanzlerin gut vorbereitet in den Arbeitsbesuch hinein geht.
Naja, da hege ich wenig Hoffnung. Außenpolitisch ist Merkel nur noch eine Fassade ihrer selbst. Grauenhaft das Deutschland keinen Kanzler/in mehr aufbieten kann.
Merkel ist das einzigste was wir noch haben. Sie wird um Trumps Grabbelpfote betteln müssen.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Gregor hat geschrieben:(25 Apr 2018, 11:08)

Naja, da hege ich wenig Hoffnung. Außenpolitisch ist Merkel nur noch eine Fassade ihrer selbst. Grauenhaft das Deutschland keinen Kanzler/in mehr aufbieten kann.
Merkel ist das einzigste was wir noch haben. Sie wird um Trumps Grabbelpfote betteln müssen.
Die Gute ist schon mehrfach unterschätzt worden. Das gelingt ihr mit ihrer stillen Art immer wieder. Ich bin froh, daß wir mit Präsident Macron einen ehrgeizigen Macher mit im Spiel haben.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Straßenschlachten zum 1. Mai in Paris: Macron wir zu seinem ersten Mai gleich richtig begrüßt.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(01 May 2018, 18:54)

Straßenschlachten zum 1. Mai in Paris: Macron wir zu seinem ersten Mai gleich richtig begrüßt.
Da ist es eigentlich völlig egal, wer gerade Präsident ist, es geht doch immer rund am 1. Mai.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Bleibtreu »

Misterfritz hat geschrieben:(01 May 2018, 20:13)

Da ist es eigentlich völlig egal, wer gerade Präsident ist, es geht doch immer rund am 1. Mai.
So ist es - in Frankreich gehoert randalieren, streiken, "auf die Barrikaden gehen" zum guten Ton - wenn der Franzose sich eines nicht nehmen laesst, dann das! :D
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Bleibtreu hat geschrieben:(01 May 2018, 20:37)

So ist es - in Frankreich gehoert randalieren, streiken, "auf die Barrikaden gehen" zum guten Ton - wenn der Franzose sich eines nicht nehmen laesst, dann das! :D
Mal wieder Stereotypen verbreiten.

Früher nannte man so was rassistisch.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Bleibtreu »

Senexx hat geschrieben:(01 May 2018, 21:19)

Mal wieder Stereotypen verbreiten. Früher nannte man so was rassistisch.
Mach dich nicht wieder laecherlich - das faellt unter Sitten & Gebraeuche, gut franz. Tradition ist das! Schon die KulturStraenge vergessen oder interessiert dich das Thema immer nur dann, wenn es dir in deine Agitation passt? :cool:

Typisch deutsch? Oder typisch französisch? Manchmal entkräften Statistiken Klischees - und manchmal bestätigen sie sie. Wer lässt denn wie viel Geld in Restaurants? Welche Frauen gebären mehr Kinder? Und was macht dicker: L'art de vivre oder Lebenslust? Das Leben von Deutschen und Franzosen in Zahlen.

Schau dir die StreikZahlen an: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/d ... .1579681-3

Und dann denk das naechste Mal nach, bevor du andere diffamierst! :p
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Bleibtreu hat geschrieben:(01 May 2018, 21:35)

Mach dich nicht wieder laecherlich - das faellt unter Sitten & Gebraeuche, gut franz. Tradition ist das! Schon die KulturStraenge vergessen oder interessiert dich das Thema immer nur dann, wenn es dir in deine Agitation passt? :cool:

Typisch deutsch? Oder typisch französisch? Manchmal entkräften Statistiken Klischees - und manchmal bestätigen sie sie. Wer lässt denn wie viel Geld in Restaurants? Welche Frauen gebären mehr Kinder? Und was macht dicker: L'art de vivre oder Lebenslust? Das Leben von Deutschen und Franzosen in Zahlen.

Schau dir die StreikZahlen an: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/d ... .1579681-3

Und dann denk das naechste Mal nach, bevor du andere diffamierst! :p
Wenn Sie über Streik in Frankreich reden, dann sollten Sie mindestens das hier gelesen haben

https://www.amazon.co.uk/Strikes-France ... 0521202930

Sonst können Sie überhaupt nicht mitreden und sind für mich in dieser Angelegenheit kein satisfaktionsfähiger Diskussionspartner.

Es hat mitnichten mit Kultur zu tun.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Diesmal nicht für Macron

Ärger um Jeanne d'Arc

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Pens.html

Den Rechtnationalisten ein Schnippchen geschlagen, mit einer praktizierenden Katholikin beninisch-polnischer Herkunft :D
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Bleibtreu »

Senexx hat geschrieben:(01 May 2018, 22:30)

Wenn Sie über Streik in Frankreich reden, dann sollten Sie mindestens das hier gelesen haben
https://www.amazon.co.uk/Strikes-France ... 0521202930
Sonst können Sie überhaupt nicht mitreden und sind für mich in dieser Angelegenheit kein satisfaktionsfähiger Diskussionspartner.
Es hat mitnichten mit Kultur zu tun.
Du hast recht, du kannst mal wieder nicht mitreden. Offenbar ist dir die Definition von Kultur auch wieder entschluepft :)
Einen BuchTitel von 1974 verlinken Strikes in France 1830-1968 [die JahresZahl 1830 haette dich zum Nachdenken bringen muessen und bestaetigt nur was ich schrieb - in diesem Jahr war die JuliRevolution] und sonst nur LuftBlasen - Deine Niederlage ist angenommen. :p

Versuch es mal hiermit - 1968-2010: Streikkultur in Frankreich macht grundlegende Reformen schwierig

[youtube][/youtube]

Und zur JuliRevolution 1830
Die Julirevolution von 1830, Les Trois Glorieuses, hatte den endgültigen Sturz der Bourbonen in Frankreich und die erneute Machtergreifung des Bürgertums in einem liberalen Königreich zur Folge. Ursache der Revolution war die reaktionäre Politik König Karls X. Er beabsichtigte die Vorherrschaft des Adels wiederherzustellen (siehe Restauration). Als der König versuchte, das Parlament aufzulösen, erhoben sich im Juli 1830 in Paris Handwerker, Arbeiter und Studenten und zwangen den König zur Abdankung und zur Flucht nach England. Da sich die Revolution an drei Tagen, am 27., 28. und 29. Juli 1830 abspielte, werden diese Tage im französischen Sprachraum auch als die „drei Glorreichen“ (Les Trois Glorieuses) bezeichnet.

Und dieses beruehmte Gemaelde [Eugène Delacroix: Die Freiheit führt das Volk, 1830] kennen bestimmt Viele: https://de.wikipedia.org/wiki/Julirevol ... peuple.jpg
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von frems »

Senexx hat geschrieben:(01 May 2018, 21:19)
Mal wieder Stereotypen verbreiten.

Früher nannte man so was rassistisch.
Senexx hat geschrieben:(05 Jan 2018, 17:00)
Und die Franzosen heute immer noch kaum Fremdsprachen beherrschen. Unter gemeinsamer Kulturpolitik verstehen die Franzosen eine Unterwerfung der Deutschen unter den französischen kulturellen Hegemonieanspruch.
Naja. Muss man nicht bemerken. Ist auch nicht wichtig. Wer noch nie den Blick über den Rhein warf, kann solche Vorurteile wohl haben und bekam auch nicht mit, dass Proteste am 1. Mai nun wahrlich nichts Neues in Frankreich sind. Aber auch das muss einen nicht weiter stören. Einfach weitermachen.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Kein Lack ist ab; die üblichen Verdächtigen protestieren. Durch diese schwierigen Veränderungen muß das Land sich durchwursteln. Frankreich stellt sich endlich auch dem Wettbewerb als wichtiger Wirtschaftsgröße. Das ist neu und schmerzhaft.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Wähler »

http://www.sueddeutsche.de/politik/fran ... -1.3969117
SZ 6. Mai 2018 König Emmanuel Macron
Er regiert mit einer Kompromisslosigkeit, die es im Elyséepalast so schon lange nicht mehr gab. Er kann es, weil Frankreichs Präsidenten Charles de Gaulle die Fünfte Republik und die mit ihr einhergehende Machtfülle zu verdanken haben. Macron prescht vor, demokratische Prozesse interessieren ihn weniger als zählbare Ergebnisse.
"Mit wenig sind die Franzosen in Umfragen so zufrieden wie mit der internationalen Furchtlosigkeit ihres Präsidenten. Innenpolitisch könnte die Windmaschine Macron übertouren."
Frankreich ist eine Präsidialdemokratie, die mit großen strukturellen Veränderungen anscheinend anders umgeht, als die deutsche Konsensdemokratie.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Wähler hat geschrieben:(07 May 2018, 17:56)

http://www.sueddeutsche.de/politik/fran ... -1.3969117
SZ 6. Mai 2018 König Emmanuel Macron

"Mit wenig sind die Franzosen in Umfragen so zufrieden wie mit der internationalen Furchtlosigkeit ihres Präsidenten. Innenpolitisch könnte die Windmaschine Macron übertouren."
Frankreich ist eine Präsidialdemokratie, die mit großen strukturellen Veränderungen anscheinend anders umgeht, als die deutsche Konsensdemokratie.
In den frühen 50er Jahren hatte General de Gaulle heraus gefunden, daß eine rein parlamentarische Republik in Frankreich durch zu viele Partikularinteressen nicht im wohlverstandenen Allgemeininteresse des Landes arbeitet. Deshalb setzte er nach einigem Streit die Präsidialverfassung durch, die einem vom Volk bestimmten Präsidenten sehr weit gehende Befugnisse einräumt. Das Parlament und seine Regierung sind praktisch gesehen Mitarbeiter des Präsidenten.

Diese Regierungsform setzt natürlich starke Führungspersönlichkeiten voraus. Bei Präsident de Gaulle bestanden in der Hinsicht kaum Zweifel. Bei einigen seiner Nachfolger aber schon. Präsident Macron zeichnet sich durch seinen sehr ausgeprägten Gestaltungswillen und seine geistigen Fähigkeiten aus. Insofern ein Glück für Frankreich, das nun mit sanfter Gewalt aus seiner Erstarrung heraus geführt wird. Das Land befand sich in einem nationalen wirtschaftlichen und politischen Abstieg, aus dem Präsident Macron es nun Schritt für Schritt heraus zieht. Das ist auch gut für uns Deutsche, denen nun nicht mehr bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit eine Dominanz in der Union vorgehalten werden kann.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Aha. Sie plädieren für das Führerprinzip.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(08 May 2018, 10:42)

Aha. Sie plädieren für das Führerprinzip.
Das Führerprinzip ist etwas völlig anderes als ein Präsidialsystem nach französischem oder amerikanischen Muster mit unabhängiger Justiz und regelmäßig freien und geheimen Wahlen. Vor allem durchzieht das Führerprinzip eine Gesellschaft in allen Gliederungen. Einfach einmal nachlesen und vergleichen. Warum setzen Sie hier über diesen Irrtum (?) hinaus noch eine persönliche Zuordnung zum Nazitum in Gang?
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Sie haben davon schwadroniert, das Parlament sei der Lakei des Führers.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(08 May 2018, 21:30)

Sie haben davon schwadroniert, das Parlament sei der Lakei des Führers.
Das achte Gebot brächte uns alle weiter! :thumbup:
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(09 May 2018, 08:31)

Das achte Gebot brächte uns alle weiter! :thumbup:
Sehe ich auch so. Bitte beherzigen Sie es auch.

Das haben Sie geschrieben:
Das Parlament und seine Regierung sind praktisch gesehen Mitarbeiter des Präsidenten.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Das Parlament und seine Regierung sind praktisch gesehen Mitarbeiter des Präsidenten.
Was ist daran falsch? Cohabitation hat es schon mehrfach gegeben, nämlich Präsident von Partei A gestellt, die Parlamentsmehrheit aber von Parteien B & C. Ging doch! Franzosen sind nicht nur Holzköpfe!
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Karlspreis für den Verschrotter Europas

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 09509.html
Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron hat zu höheren EU-Ausgaben aufgerufen und Deutschland einen "Fetischismus" für Budget- und Handelsüberschüsse vorgeworfen. Um in Europa voranzukommen, müsse man sich auch von Tabus lösen, forderte Macron am Donnerstag in Aachen bei der Karlspreisverleihung in einer kämpferischen Rede.

"In Deutschland kann es keinen ewigen Fetischismus für die Budget- und Handelsüberschüsse geben, denn sie sind auf Kosten der anderen gemacht", sagte Macron in Anwesenheit von Kanzlerin Angela Merkel (CDU).
Rüde, frech, unzivilisiert. Sein Erdrutschsieg und seine Machtfülle sind ihm zu Kopf gestiegen. Die Merkel ist aber zu schwächlich, um ihm ein Stopschild hinzuhalten.

Nach dem Nobelpreis beschädigt sich auch der Karlspreis immer mehr selbst.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(10 May 2018, 15:13)
...

Rüde, frech, unzivilisiert. Sein Erdrutschsieg und seine Machtfülle sind ihm zu Kopf gestiegen. Die Merkel ist aber zu schwächlich, um ihm ein Stopschild hinzuhalten.

...
Ich finde es aber erfrischend, daß ein Freund frisch von der Leber weg das sagt, was ihn bewegt. Kein vernünftiger Mensch möchte eine verdruckste Stimmung zwischen Deutschen und Franzosen, wo der jeweils andere sich fürchten muß, in ein bereitgestelltes Fettnäpfchen zu treten.

Ihre wiederholte Kritik an der Person Macron wird diese Grundeinstellung nicht verändern.

Die Kanzlerin hat noch in ihrer Lobrede auf Präsident Macron darauf hingewiesen, daß beide in etlichen Fragen unterschiedliche Auffassungen vertreten, die man in Gesprächen durch Kompromisse ausgleichen möchte. Sie freue sich schon auf die Arbeit auf diesem gemeinsamen Weg.

Präsident Macron hat den Karlspreis redlich verdient, weil er in seiner noch kurzen Amtszeit und auch schon in seinen Wahlkämpfen mehr Lösungsideen für die Neuaufstellung der EU aufgegriffen hat als so mancher andere Mitläufer in Europa in seinem ganzen politischen Leben!
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(10 May 2018, 15:13)

Karlspreis für den Verschrotter Europas

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 09509.html



Rüde, frech, unzivilisiert. Sein Erdrutschsieg und seine Machtfülle sind ihm zu Kopf gestiegen. Die Merkel ist aber zu schwächlich, um ihm ein Stopschild hinzuhalten.

Nach dem Nobelpreis beschädigt sich auch der Karlspreis immer mehr selbst.
Ich habe den Preis 1985 verliehen bekommen.

Macron ist ein würdiger Nachfolger
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(10 May 2018, 21:38)

Ich finde es aber erfrischend, daß ein Freund frisch von der Leber weg das sagt, was ihn bewegt. Kein vernünftiger Mensch möchte eine verdruckste Stimmung zwischen Deutschen und Franzosen, wo der jeweils andere sich fürchten muß, in ein bereitgestelltes Fettnäpfchen zu treten.
Würde ein Deutscher so mit den Franzosen umspringen, hieße es, er sei mal wieder als Zuchtmeister unterwegs.
Präsident Macron hat den Karlspreis redlich verdient, weil er in seiner noch kurzen Amtszeit und auch schon in seinen Wahlkämpfen mehr Lösungsideen für die Neuaufstellung der EU aufgegriffen hat als so mancher andere Mitläufer in Europa in seinem ganzen politischen Leben!
Ja, so wie damals Obama den Nobelpreis: Noch nichts geleistet, und am Ende völlig wirkungslos.

Macron ist da schon ein Stück weiter: Er leistet seinen Beitrag zur Spaltung Europas und zur Stärkung von Populismus und Europafeindlichkeit.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(10 May 2018, 23:03)

Würde ein Deutscher so mit den Franzosen umspringen, hieße es, er sei mal wieder als Zuchtmeister unterwegs.
Und weil wir diese Überempfindlichkeit kennen, vermeiden wir das Megaphon im Gedankenaustausch. Wo ist das Problem? Und als so etwas dann doch einmal "gelungen" war, wo ist der Streit darüber geblieben? Großmut muß man sich leisten können.
Ja, so wie damals Obama den Nobelpreis: Noch nichts geleistet, und am Ende völlig wirkungslos.
Seine Leistung besteht darin, in der EU klar benannte Felder für Reformen in Umlauf gebracht zu haben, über die die Europäer jetzt auch inhaltlich streiten können. Vorher gab es dazu nur den Juncker-Vorschlag mit den 5 Grundlinien. Tja, was hätten wir denn nun gern? Das sagt Macron sehr deutlich, und dafür wird er auch energisch kämpfen; zuerst mit der Kanzlerin. Gut so, denn da ist nichts Greifbares in der Art zu sehen.
Macron ist da schon ein Stück weiter: Er leistet seinen Beitrag zur Spaltung Europas und zur Stärkung von Populismus und Europafeindlichkeit.
In Frankreich hat er die Populisten aber sehr heftig auf die Bretter geschickt. Die rennen mit geschwollenen Augen im Kreise. Und in Europa wollen wir ohne diese Feinde Europas weiter machen. Eine notwendige Spaltung, damit sich etwas in Richtung des europäischen Projekts bewegt. Da wäre schon zu überlegen, wer Europa spaltet. Das wurde in diesem Forum an anderen Stellen aber ausgiebig besprochen.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Macron nährt den Populismus. Le Pen zu besiegen war keine große Kunst. Chirac hat das mit 80% geschafft.

Der Populismus ist nicht tot, sondern sehr lebendig.

Warten wir einfach die nächste Rezession ab.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(10 May 2018, 23:40)

Macron nährt den Populismus. Le Pen zu besiegen war keine große Kunst. Chirac hat das mit 80% geschafft.
Ich glaube fast, sie verdrehen da etwas. So weit ich das verfolgt habe, ist die Partei REM wesentlich jünger als die nationalistische Lautsprechergruppe. Wer wird da wohl wen genährt haben?
Der Populismus ist nicht tot, sondern sehr lebendig.

Richtig; deshalb sprechen Sie so gern von der Spaltung Europas. Macron wird darauf hinarbeiten, daß die Spalter ihren eigenen oder gar keinen Verein aufmachen. Meine guten Wünsche sind mit ihm!
Warten wir einfach die nächste Rezession ab.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Misterfritz »

garfield336 hat geschrieben:(10 May 2018, 22:27)

Ich habe den Preis 1985 verliehen bekommen.
1986, 1985 wurde keiner vergeben ;)
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von garfield336 »

Misterfritz hat geschrieben:(11 May 2018, 09:08)

1986, 1985 wurde keiner vergeben ;)
Ja das stimmt. Es war 1986. :)

Nicht desttotrotz ist Macron ein würdiger Nachfolger von mir.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von frems »

Wie es aussieht gefällt vielen Deutschen der Stil von Macrons Partei und Politik ziemlich gut. Eine "deutsche Macron-Partei" würden die meisten Deutschen wählen. Besonders beliebt ist er in der Mitte der Gesellschaft, also bei Wählern von SPD und CDU. Für Irrlichter, die zu viele Arndt-Gedichte gelesen haben und noch glauben, sie müssten einen Befreiungskrieg führen, sind das sicherlich unschöne Nachrichten: https://www.welt.de/politik/deutschland ... ehlen.html :thumbup:
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

frems hat geschrieben:(04 Jun 2018, 16:37)

Wie es aussieht gefällt vielen Deutschen der Stil von Macrons Partei und Politik ziemlich gut. Eine "deutsche Macron-Partei" würden die meisten Deutschen wählen. Besonders beliebt ist er in der Mitte der Gesellschaft, also bei Wählern von SPD und CDU. Für Irrlichter, die zu viele Arndt-Gedichte gelesen haben und noch glauben, sie müssten einen Befreiungskrieg führen, sind das sicherlich unschöne Nachrichten: https://www.welt.de/politik/deutschland ... ehlen.html :thumbup:
Vielleicht ist Ihnen hier ein Vorschlag gelungen, der die Zukunft unseren beiden großen Volksparteien in einer "Macron-Partei" sieht.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(04 Jun 2018, 16:43)

Vielleicht ist Ihnen hier ein Vorschlag gelungen, der die Zukunft unseren beiden großen Volksparteien in einer "Macron-Partei" sieht.
Es gibt ja Bestrebungen von Macron seine Bewegung bei den kommenden Europawahlen auf internationale Beine zu stellen.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von frems »

H2O hat geschrieben:(04 Jun 2018, 16:43)

Vielleicht ist Ihnen hier ein Vorschlag gelungen, der die Zukunft unseren beiden großen Volksparteien in einer "Macron-Partei" sieht.
Ich seh da kein geeignetes Personal. Aber vielleicht räumt Herr Kühnert ja im nächsten Jahrzehnt mal auf.
Labskaus!

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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

frems hat geschrieben:(04 Jun 2018, 16:55)

Ich seh da kein geeignetes Personal. Aber vielleicht räumt Herr Kühnert ja im nächsten Jahrzehnt mal auf.
Vielleicht hat Herr Macron ja nach 2 Präsidentschaften Lust, in unserem Schlafwagen Licht an zu machen! Das wäre dann in 2027. :)
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von yogi61 »

Macrons Vorschläge wurden heute von Merkel abgebügelt.Paris zeigt sich tief enttäuscht und Macron wurde kurz mal entzaubert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 11172.html
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Orbiter1 »

yogi61 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 19:55)

Macrons Vorschläge wurden heute von Merkel abgebügelt.Paris zeigt sich tief enttäuscht und Macron wurde kurz mal entzaubert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 11172.html
Ein paar bedeutungslose Schwätzer aus Paris haben bedeutungsloses Geschwätz von sich gegeben und der Spiegel berichtet darüber.
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Fliege »

yogi61 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 19:55)

Macrons Vorschläge wurden heute von Merkel abgebügelt. Paris zeigt sich tief enttäuscht und Macron wurde kurz mal entzaubert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 11172.html
Ich würde Macron ebenfalls sagen: Mache zunächst deine Schröder-Reform, lasse fünf Jahre ins Land gehen, und anschließend können wir
reden. ;-)
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Senexx

Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Macron ist ein Leichtgewicht und Hasardeur.

Heute war in Le Monde eine Analyse zu lesen über sein gescheitertes Antichambrieren bei Putin und seine Speichelleckerei.

Vielleicht poste ich dazu noch ausführlicher.
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H2O
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

In Frankreich gibt es ewig gestrige Kräfte, die ihren Präsidenten scheitern sehen möchten. Was bleibt dem Mann weiter übrig, als beharrlich seinen vorgezeichneten Weg zu verfolgen, um beim nächsten nationalen Wahlgang den Erfolg seines Programms vorstellen zu können? Bis dahin hat er noch 4 Jahre Arbeit vor sich.

Auch in Deutschland gibt es Kräfte, die gern schlechte Nachrichten verbreiten, weil die mehr Aufmerksamkeit finden als gute. Die Kanzlerin wird ihre Darlegungen sicher nicht als Ergebnis von Verhandlungen mit Frankreich über das gemeinsame Vorgehen in der EU verstehen, sondern als Einstieg in diese Gespräche.

Irgendwann in den nächsten Wochen wird es eine gemeinsame Erklärung dazu geben, auf deren Grundlage das Gespräch mit den übrigen Partnern begonnen werden kann. Dabei wird es am Ende weitere Verschiebungen von Schwerpunkten geben... alles andere wäre verwunderlich.

Aber ebenso "irgendwann" wird es auch harte Entscheidungen geben müssen, wenn die EU als Gemeinschaft verläßlicher Partner weiter bestehen will. Das werden dann wirklich schlechte Nachrichten sein.
Alpha Centauri
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Alpha Centauri »

Senexx hat geschrieben:(04 Jun 2018, 21:05)

Macron ist ein Leichtgewicht und Hasardeur.

Heute war in Le Monde eine Analyse zu lesen über sein gescheitertes Antichambrieren bei Putin und seine Speichelleckerei.

Vielleicht poste ich dazu noch ausführlicher.
Ach komm znd andere wie Merkel.lecken keinen ( vor allem neuerdings) chinesischen Speichel? :cool:
Alpha Centauri
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Alpha Centauri »

H2O hat geschrieben:(04 Jun 2018, 21:57)

In Frankreich gibt es ewig gestrige Kräfte, die ihren Präsidenten scheitern sehen möchten. Was bleibt dem Mann weiter übrig, als beharrlich seinen vorgezeichneten Weg zu verfolgen, um beim nächsten nationalen Wahlgang den Erfolg seines Programms vorstellen zu können? Bis dahin hat er noch 4 Jahre Arbeit vor sich.

Auch in Deutschland gibt es Kräfte, die gern schlechte Nachrichten verbreiten, weil die mehr Aufmerksamkeit finden als gute. Die Kanzlerin wird ihre Darlegungen sicher nicht als Ergebnis von Verhandlungen mit Frankreich über das gemeinsame Vorgehen in der EU verstehen, sondern als Einstieg in diese Gespräche.

Irgendwann in den nächsten Wochen wird es eine gemeinsame Erklärung dazu geben, auf deren Grundlage das Gespräch mit den übrigen Partnern begonnen werden kann. Dabei wird es am Ende weitere Verschiebungen von Schwerpunkten geben... alles andere wäre verwunderlich.

Aber ebenso "irgendwann" wird es auch harte Entscheidungen geben müssen, wenn die EU als Gemeinschaft verläßlicher Partner weiter bestehen will. Das werden dann wirklich schlechte Nachrichten sein.
Oder sie schwärmen vom deutschen Heldentum der Weltkriegssoldaten oder beklagen.einen manischen Schuldkult denn dass bringt Schlagzeilen und damit Aufmerksamkeit, durchschaubares Verhalten der ewig Gestrigen.
Senexx

Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Senexx »

Auch der Corriere berichtet heute, dass Macron den Schulterschluss mit Italien sucht, um den deutschen Einfluss in Europa einzudämmen.
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H2O
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(05 Jun 2018, 00:03)

Auch der Corriere berichtet heute, dass Macron den Schulterschluss mit Italien sucht, um den deutschen Einfluss in Europa einzudämmen.
Ja, das ist doch prima; dann wird Italien trotz seiner merkwürdigen Koalition wieder enger in die EU eingebunden... denn sonst wäre ein solcher Gedanke sinnlos. Soll Frau Merkel jetzt den Schulterschluß mit Putin suchen, um dem Einfluß der Welschen in der EU etwas entgegen zu setzen? Die Journaille kommt nicht los vom 19. Jahrhundert! :mad2:
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Orbiter1
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von Orbiter1 »

Senexx hat geschrieben:(05 Jun 2018, 00:03)

Auch der Corriere berichtet heute, dass Macron den Schulterschluss mit Italien sucht, um den deutschen Einfluss in Europa einzudämmen.
Ja, und m nächsten Schritt kündigt Macron die deutsch-französische Freundschaft und baut mit den Populisten in Italien die EU der Zukunft auf. Da wünsche ich viel Glück!
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von DagDag »

H2O hat geschrieben:(05 Jun 2018, 05:27)

Ja, das ist doch prima; dann wird Italien trotz seiner merkwürdigen Koalition wieder enger in die EU eingebunden... denn sonst wäre ein solcher Gedanke sinnlos. Soll Frau Merkel jetzt den Schulterschluß mit Putin suchen, um dem Einfluß der Welschen in der EU etwas entgegen zu setzen? Die Journaille kommt nicht los vom 19. Jahrhundert! :mad2:
Ist doch schön wenn Deutschland eingedämmt wird bevor die Nazen wieder regieren. Dann kann man das schlimmste vielleicht verhindern.
Aber mit Italien..... :?
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Re: Macron und die Folgen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(10 May 2018, 21:38)

Ich finde es aber erfrischend, daß ein Freund frisch von der Leber weg das sagt, was ihn bewegt. Kein vernünftiger Mensch möchte eine verdruckste Stimmung zwischen Deutschen und Franzosen, wo der jeweils andere sich fürchten muß, in ein bereitgestelltes Fettnäpfchen zu treten.

Ihre wiederholte Kritik an der Person Macron wird diese Grundeinstellung nicht verändern.

Die Kanzlerin hat noch in ihrer Lobrede auf Präsident Macron darauf hingewiesen, daß beide in etlichen Fragen unterschiedliche Auffassungen vertreten, die man in Gesprächen durch Kompromisse ausgleichen möchte. Sie freue sich schon auf die Arbeit auf diesem gemeinsamen Weg.

Präsident Macron hat den Karlspreis redlich verdient, weil er in seiner noch kurzen Amtszeit und auch schon in seinen Wahlkämpfen mehr Lösungsideen für die Neuaufstellung der EU aufgegriffen hat als so mancher andere Mitläufer in Europa in seinem ganzen politischen Leben!
Finde ich auch und es ist erfrischend einen europaeischen Staatschef zu sehen, der Europa will und sich nicht scheut fuer den Buednispartner unbequeme Vorschlaege zu machen. Merkel ist zu unbeweglich und festgefahren wenn es darum geht die EU mit neuen Ideen zu beleben.
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