Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

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Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (erster Wahlgang)

Umfrage endete am Sa 22. Apr 2017, 19:47

Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière)
0
Keine Stimmen
François Asselineau (Union populaire républicaine)
0
Keine Stimmen
Jacques Cheminade (Solidarité et progrès)
0
Keine Stimmen
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la France)
0
Keine Stimmen
François Fillon (Les Républicains)
0
Keine Stimmen
Benoît Hamon (Parti socialiste)
1
5%
Jean Lassalle (Résistons!)
0
Keine Stimmen
Marine Le Pen (Front National)
2
11%
Emmanuel Macron (En Marche!)
12
63%
Jean-Luc Mélenchon (La France insoumise)
4
21%
Philippe Poutou (Nouveau Parti anticapitaliste)
0
Keine Stimmen
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 19
joschie99
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Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von joschie99 »

Wer ist Euer Favorit beim ersten Wahlgang am 23. April 2017 zur Präsidentschaftswahl in Frankreich?
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frems
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von frems »

Selbstverständlich Europa. (-> Macron)
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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H2O
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

frems hat geschrieben:(19 Apr 2017, 20:03)

Selbstverständlich Europa. (-> Macron)
Selbstverständlich Europa. (-> Macron) :)
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Boraiel
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Boraiel »

Einen guten Politiker erkennt man daran, dass er Ströme gestalten und Atome in eine bestimmte Form bringen will.
Paradebeispiel einen solchen Politikers ist natürlich Franz Josef Strauß, der dafür gesorgt hat, dass der Wasserstrom des Rhein über den Main mit dem der Donau verbunden ist und ebenso dafür, dass Atome die Form eines Passagiersflugzeugs (z.B. der A320 von Airbus) annehmen.
Wer spricht in Frankreich denn über zukunftsträchtige Ströme und atomare Anordnungen?
Marine Le Pen möchte, dass der Strom von Migranten nach Frankreich abreißt, ok, aber das ist sehr wenig.
ITER steht doch in Frankreich, kann man nicht schon versuchen in wenigen Jahren mittels Kernfusion Strom zu erzeugen?
Wie kann man das Uran für die Atomkraftwerke günstiger bekommen?
Gibt es in Frankreich nicht private Mautstrecken? Wie kann man die abschaffen?
Wer streitet für genetisch veränderte ertragreichere Pflanzen?
Wer hat Pläne zur Senkung der Erdölimporte bei gleichbleiend guter Mobilität der Bevölkerung?
Wo sollen die Stoffe für Elektrobatterien herkommen? Gibt es Lagerstätten in Frankreich, die man ausnutzen könnte?
Welche Pläne zum schnellen Internet in allen Teilen Frankreichs haben die Kandidaten?
Wie sollen die französischen Städte in Zukunft aussehen?
Welchen Kriterien muss der Wohnungsbau genügen und wo will der Staat selber welchen schaffen?

So viel habe ich bei den Kandidaten bei Atomen und Strömen noch nicht rausgehört, vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Ger9374 »

Du erwartest doch wohl von Politischen Spitzenkandidaten keine Konkreten Wahlaussagen
Seit wann hat denn das was Politiker ankündigen auch mit der Realität zu tun.
Sie Lügen oder versuchen unbezahlbareTräumereien zu verkaufen!
Die bodenständigen und ehrlichen Politiker werden wieso nicht gewählt, wer will schon die schnöde Wahrheit hören!

Ich tippe auf Macron, besser wie Le Pen.
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Nomen Nescio »

frankreich setzt mehr als 50.000 polizisten und soldaten zusätzlich ein bei den kommenden wahlen. die kandidaten bekommen außerdem extra schutz.
die momentane lage scheint äußerst gefährlich zu sein ??!! das hörte ich soeben bei den nachrichten.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Nomen Nescio »

Ger9374 hat geschrieben:(20 Apr 2017, 13:06)

Du erwartest doch wohl von Politischen Spitzenkandidaten keine Konkreten Wahlaussagen
Seit wann hat denn das was Politiker ankündigen auch mit der Realität zu tun.
Sie Lügen oder versuchen unbezahlbareTräumereien zu verkaufen!
:thumbup: das ist mir wie aus dem herze gegriffen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
pikant
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von pikant »

Macron - Europa first!

einziger Politiker von den Spitzenleuten, der offen fuer Europa eintritt mehr Kompetenzen fuer das EU-Parlament will und offen sagt, dass Frankreich auch Macht an Europa ageben muss.

schwimmt gegen den Meanstream und das muss belohnt werden :thumbup:
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H2O
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Boraiel hat geschrieben:(19 Apr 2017, 20:36)

Einen guten Politiker erkennt man daran, dass er Ströme gestalten und Atome in eine bestimmte Form bringen will.
Paradebeispiel einen solchen Politikers ist natürlich Franz Josef Strauß, der dafür gesorgt hat, dass der Wasserstrom des Rhein über den Main mit dem der Donau verbunden ist und ebenso dafür, dass Atome die Form eines Passagiersflugzeugs (z.B. der A320 von Airbus) annehmen.
Wer spricht in Frankreich denn über zukunftsträchtige Ströme und atomare Anordnungen?
Marine Le Pen möchte, dass der Strom von Migranten nach Frankreich abreißt, ok, aber das ist sehr wenig.
ITER steht doch in Frankreich, kann man nicht schon versuchen in wenigen Jahren mittels Kernfusion Strom zu erzeugen?
Wie kann man das Uran für die Atomkraftwerke günstiger bekommen?
Gibt es in Frankreich nicht private Mautstrecken? Wie kann man die abschaffen?
Wer streitet für genetisch veränderte ertragreichere Pflanzen?
Wer hat Pläne zur Senkung der Erdölimporte bei gleichbleiend guter Mobilität der Bevölkerung?
Wo sollen die Stoffe für Elektrobatterien herkommen? Gibt es Lagerstätten in Frankreich, die man ausnutzen könnte?
Welche Pläne zum schnellen Internet in allen Teilen Frankreichs haben die Kandidaten?
Wie sollen die französischen Städte in Zukunft aussehen?
Welchen Kriterien muss der Wohnungsbau genügen und wo will der Staat selber welchen schaffen?

So viel habe ich bei den Kandidaten bei Atomen und Strömen noch nicht rausgehört, vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen.
Wenn Sie auf Ihre etwas ungeordneten Gedanken geistvolle Antworten erhoffen, dann empfehle ich Ihnen das Feuilleton der DIE ZEIT #17, Seiten 41 bis 45.
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H2O
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Ger9374 hat geschrieben:(20 Apr 2017, 13:06)

Du erwartest doch wohl von Politischen Spitzenkandidaten keine Konkreten Wahlaussagen
Seit wann hat denn das was Politiker ankündigen auch mit der Realität zu tun.
Sie Lügen oder versuchen unbezahlbareTräumereien zu verkaufen!
Die bodenständigen und ehrlichen Politiker werden wieso nicht gewählt, wer will schon die schnöde Wahrheit hören!

Ich tippe auf Macron, besser wie Le Pen.
Ich meine, daß man von den französischen Bewerbern nicht mehr verlangen darf als die Grundzüge ihrer politischen Vorstellungen. Die sind aber inzwischen bekannt, so daß ein politisch interessierter Wähler wissen sollte, wofür er sich mit seinem Stimmzettel entscheidet: Für oder gegen mehr Europa, für oder gegen den Euro, für oder gegen eine liberale Wirtschaftsordnung, für oder gegen völkisches Verständnis einer Nation...

Mit Macon liegen Sie richtig, meine ich. Für das europäische Projekt, für eine enge Zusammenarbeit mit Deutschland zum Wohle aller Europäer. Und natürlich für eine Genesung der französischen Wirtschaft: Dazu bringt er die allerbesten Voraussetzungen mit! Ein Mann von Geist und Manieren!
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Nomen Nescio hat geschrieben:(20 Apr 2017, 15:14)

:thumbup: das ist mir wie aus dem herze gegriffen.
Aus meiner Sicht übertreiben Sie ein wenig; viel hängt doch von den Erwartungen der Wähler ab. Politiker sprechen viele Themen an, schon weil Wähler danach fragen. Immerhin gibt es aber auch schriftliche Zusammenfassungen von Wahlprogrammen und von öffentlichen Gesprächen. Da läßt sich schon ausfiltern, was diese Leute im wesentlichen umtreibt.
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Wähler »

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... hlprogramm
Zeit 20. April 2017 So wollen die Kandidaten ihr Land verändern
Wer sich noch ausführlicher mit den Programmen beschäftigen will kann auf der Seite der Sciences Po die französische Version des Wahl-O-Maten durchspielen.
http://www.sciencespo.fr/la-boussole
Am Schluss der Wahl-O-Mat-Fragen auf die rote Öse klicken.
War bei mir Herr Macron.
Mein Schulfranzösisch hat gerade so ausgereicht.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von elmore »

joschie99 hat geschrieben:(19 Apr 2017, 19:47)

Wer ist Euer Favorit beim ersten Wahlgang am 23. April 2017 zur Präsidentschaftswahl in Frankreich?
Favorit? Wie ist die Frage gemeint? - Wer der aktuellen Umfragelage nach und bisher in den Medien kommunizierten
Berichten die größten Chancen zumindest auf den Einzug in die Stichwahl hat

oder

wer der persönliche Fravorit wäre, so man denn abstimmen dürfte?


Nach den Umfragen wird es wohl zu einer Stichwahl zwischen Macron und Le Pen kommen.
Ob Macron beim ersten Wahlgang mehr Stimmen als Le Pen erhält, ist zwar marginal,
wäre aber im für Macron positiven Fall ein Signal der Vernunft und Hoffnung (gerade
auch hinsichtlich Europa und seiner Zukunft). Ob das aber die Franzosen so sehr
interessiert, ist offen. FRA lehnte ja auch die Europäische Verfassung mehrheitlich ab.
Und die Europaskepsis ist allenthalben erkennbar. Die franz. Seele sozusagen gespalten.
Einerseits wollen lt. Umfragen gut 60% den Euro als Währung unbedingt behalten,
sehen aber anderseits die Mitgliedschaft in der Eurozone und der EU skeptisch und
für ihr Land als nachteilig an.

Meine Prognose ist entweder Fillon oder Macron in der Stichwahl gegen Le Pen.
In beiden Szenarien gehe ich davon aus, dass Le Pen beim zweiten Wahlgang
klar verlieren wird und nicht Präsidentin wird.

Wenn es um meinen persönlichen Favoriten ginge, müsste man das Rad zurückdrehen,
und Hollandes Entscheidung revidieren, nicht mehr anzutreten. Der Mann ist zwar
frankreichweit als Sündenbock abgestraft worden, so schlecht indes war er nicht.
Er wurde leider in all seinen Reformbemühungen von allen möglichen politischen
und privatwirtschaftlichen Seiten bekämpft und war so einfach zum Scheitern
verurteilt. Was auch zeigt, wie sehr gespalten FRA ist und wie reformunwillig
das Land sich letztlich zeigt. Die notwendigen Strukturreformen scheitern
einfach am Unwillen, Pfründe und Klientelbedienung wenigstens ein wenig
hintanzustellen.

Hollande selbst war sowohl als "Europäer" als auch als Präsident französischer
Interessen nicht so schlecht. Aber offenbar war er vielen Leuten zu wenig
radikal und man nahm ihm übel, dass er die ganzen Klientelgruppen,
die hauptsächlich an der eigenen Besitzstandswahrung interessiert waren und sind,
den Bart nicht einfach ohne Schaum rasierte. Er versuchte einen vergeblichen
Balanceakt des Interessensausgleichs statt radikaler Einschnitte.

Mir wäre er lieber als alle hier neu antretenden Kandidaten. Aber
das ist Geschichte. Und man wird erst später sehen, welchen politischen
Verwerfungen und innenpolitischen Grabenkämpfen der künftige Präsident
Frankreichs gegenübersteht, wenn er denn tatsächlich entscheidende Struktur-
reformen ins Werk setzen will.

Meine Prognose, der nächste Generalstreik in FRA ist ihm (und hoffenglich nicht "ihr")
so sicher wie das Amen in der Kirche.
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Alexyessin
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Alexyessin »

Momentan schaut es ja recht eng aus.
Von den elf Bewerbern kommen vier in die engere Wahl zur Stichwahl.
die Olle Pen
der Fillion
der Macron
und Hamon.

Okay, ich spiel jetzt mal Elyseéastrologie.

Stichwahl
Pen - Fillion, wird Filion
Pen - Macron, wird Macron
Pen - Hamon, wird Pen

Filion - Macron wird Macron
Filion - Hamon wird Filion

Macron - Hamon - könnte spannend sein.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Kibuka
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Kibuka »

Jeder zweite französische Polizist will den Front National wählen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... eamte-wahl
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Adam Smith »

Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 18:53)

Jeder zweite französische Polizist will den Front National wählen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... eamte-wahl
Eine Neuerung, die für den Alltag in den Vorstädten wichtig ist: Dort werden jugendliche Männer laut Studien 20 Mal häufiger kontrolliert als durchschnittliche Franzosen.
Das wird seine Gründe haben.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Kibuka
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Kibuka »

Wenn Le Pen gewinnt, kann man sich erneut herzlichst bei den Gutmenschen bedanken. Diese Leute arbeiten seit Jahren daran, die EU zu Grabe zu tragen.

Gute Absichten gepaart mit Dummheit oder böse Absichten gepaart mit Intelligenz. Was ist schlimmer? Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Yossarian »

Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 18:53)

Jeder zweite französische Polizist will den Front National wählen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... eamte-wahl
Nach dem heutigen Anschlag der sich wohl gezielt gegen Polizisten gerichtet hat wohl eher mehr.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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H2O
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Apr 2017, 18:44)

Momentan schaut es ja recht eng aus.
Von den elf Bewerbern kommen vier in die engere Wahl zur Stichwahl.
die Olle Pen
der Fillion
der Macron
und Hamon.

Okay, ich spiel jetzt mal Elyseéastrologie.

Stichwahl
Pen - Fillion, wird Filion
Pen - Macron, wird Macron
Pen - Hamon, wird Pen

Filion - Macron wird Macron
Filion - Hamon wird Filion

Macron - Hamon - könnte spannend sein.
Hat Herr Hamon denn Herrn Mélenchon abgehängt? Ich vermute einen Schreibfehler: Streiche Hamon, setze Mélenchon. Mir ist nicht ganz so klar wie Ihnen, ob Frau Le Pen in einer Stichwahl Herrn Mélenchon schlagen würde. Möglich ist aber auch das!

Letzter Stand http://www.linternaute.com/actualite/po ... l-revient/

Macron 24%
Le Pen 22,5%
Fillon 19,5%
Mélenchon 18,5%

Hamon 7%
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:29)

Hat Herr Hamon denn Herrn Mélenchon abgehängt? Ich vermute einen Schreibfehler: Streiche Hamon, setze Mélenchon. Mir ist nicht ganz so klar wie Ihnen, ob Frau Le Pen in einer Stichwahl Herrn Mélenchon schlagen würde. Möglich ist aber auch das!

Letzter Stand http://www.linternaute.com/actualite/po ... l-revient/

Macron 24%
Le Pen 22,5%
Fillon 19,5%
Mélenchon 18,5%

Hamon 7%
Da hat er recht. Melenchon ist korrekt.

Weil im Zweifel die liberalkonnies eher FN wählen als linksaußen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von pikant »

Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 23:09)

Wenn Le Pen gewinnt, kann man sich erneut herzlichst bei den Gutmenschen bedanken. Diese Leute arbeiten seit Jahren daran, die EU zu Grabe zu tragen.

Gute Absichten gepaart mit Dummheit oder böse Absichten gepaart mit Intelligenz. Was ist schlimmer? Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.

keine Sorge, Macron wird der neue Praesident und der ist ein feuriger Befuerworter der EU und will mehr Kompetenzen fuer diese, einen EU-Finanzminister und eine europaeische Armee.
Programm von Macron ist gut, habe es zu Hause und durchgelesen - erinnert mich an Schroeder mit seinem Reformpaket.
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:39)

Da hat er recht. Melenchon ist korrekt.

Weil im Zweifel die liberalkonnies eher FN wählen als linksaußen.
Meinen Sie, daß diese Kreise eher die EU und den Euro verlassen würden als sich einem erneuten sozialistischen Versuch aus zu setzen? Bei Le Pen sind EU und Euro unverzüglich erledigt, bei Mélenchon würde es wohl mehr Ärger auf dem Weg dahin geben... :dead:
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(21 Apr 2017, 10:28)

Meinen Sie, daß diese Kreise eher die EU und den Euro verlassen würden als sich einem erneuten sozialistischen Versuch aus zu setzen? Bei Le Pen sind EU und Euro unverzüglich erledigt, bei Mélenchon würde es wohl mehr Ärger auf dem Weg dahin geben... :dead:
Ja, das meine ich durchaus.
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(21 Apr 2017, 09:44)
keine Sorge, Macron wird der neue Praesident
Den Satz halte ich Dir spätestens am 8.5. noch mal vor... :D
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von firlefanz11 »

Kibuka hat geschrieben:(20 Apr 2017, 23:09)
Wenn Le Pen gewinnt, kann man sich erneut herzlichst bei den Gutmenschen bedanken. Diese Leute arbeiten seit Jahren daran, die EU zu Grabe zu tragen.
Bin mal gespannt ob der Euro tatsächlich so massiv abwerten würde (10% sin dprognostiziert), und die Aktienkurse purzeln...
Gute Absichten gepaart mit Dummheit oder böse Absichten gepaart mit Intelligenz. Was ist schlimmer? Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.
Der Weg zur Hölle ist gepflastert mit guten Absichten...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von unity in diversity »

Ich überlege gerade, wem das nützen würde?
Es soll sich um einen großen Partner handeln, oder ist Pate der passendere Begriff?
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Nomen Nescio »

eine teillösung ist jedenfalls auch länder wie frankreich daran zu halten daß maximal 3% überschreitung nicht bedeutet 3% und mehr. und das gilt auch für andere zwingend vorgeschrieben regeln.
handhabung von sanktionen darf nicht mehr durch politische gremien stattfinden. laß mal ein gericht prüfen und evt bußmaßnahmen feststellen. dann können menschen wie schröder c.s. sie nicht mehr wie ääh klopapier benützen.

AH sagte damals schon »was ist der münchenervertrag? nur ein fetzen papier«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Sozialdemokrat »

Marine Le Pen will wieder Grenzkontrollen einführen. Also von jetzt an drück ich Le Pen die Daumen. Mögen die französichen Nafri-Muslime in Vive-la-France bleiben, anstatt sich in der ganzen EU zu verteilen.
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(21 Apr 2017, 15:50)

Marine Le Pen will wieder Grenzkontrollen einführen. Also von jetzt an drück ich Le Pen die Daumen. Mögen die französichen Nafri-Muslime in Vive-la-France bleiben, anstatt sich in der ganzen EU zu verteilen.
So lange die EU als offener Verkehrsraum keine sowohl einheitliche als auch energische Innenpolitik betreibt, so lange bleibt gar nichts weiter übrig, als die Verwaltungsgrenzen wieder zu geschlossenen Staatsgrenzen zurück zu entwickeln. So weit ich weiß, wird schon an einigen "einschlägigen" deutschen Grenzabschnitten wieder kontrolliert und unerwünschte Fremde abgewiesen. Möglich, daß diese Maßnahmen ausgeweitet werden, wenn sich diese Notwendigkeit ergeben sollte.

Frau Le Pen verkennt die Lage ihres Landes in erschreckender Weise: Bei in Frankreich verübten Mordanschlägen stammten sämtliche Verbrecher aus dem französischen Sprachraum. Eine hart überwachte Grenze hätte insofern allenfalls zur Wallonie/Belgien eine Wirkung. Ein europäischer Ansatz hätte große Vorteile, weil dann die Flucht solcher Verbrecher dadurch erschwert werden würde, daß eine geordnete Polizeiarbeit EU-weit über Verdächtige unterrichtet ist, wodurch Zugriffe schneller möglich wären, als wenn die große Fragerei erst nach vollzogenen Verbrechen beginnt. Aber das will europäisch organisiert werden: Genau das Gegenteil von dem, was sich Frau Le Pen vorstellt! So ein Unsinn!
Sozialdemokrat

Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Sozialdemokrat »

H2O hat geschrieben:(21 Apr 2017, 21:09)

So lange die EU als offener Verkehrsraum keine sowohl einheitliche als auch energische Innenpolitik betreibt, so lange bleibt gar nichts weiter übrig, als die Verwaltungsgrenzen wieder zu geschlossenen Staatsgrenzen zurück zu entwickeln. So weit ich weiß, wird schon an einigen "einschlägigen" deutschen Grenzabschnitten wieder kontrolliert und unerwünschte Fremde abgewiesen. Möglich, daß diese Maßnahmen ausgeweitet werden, wenn sich diese Notwendigkeit ergeben sollte.

Frau Le Pen verkennt die Lage ihres Landes in erschreckender Weise: Bei in Frankreich verübten Mordanschlägen stammten sämtliche Verbrecher aus dem französischen Sprachraum. Eine hart überwachte Grenze hätte insofern allenfalls zur Wallonie/Belgien eine Wirkung. Ein europäischer Ansatz hätte große Vorteile, weil dann die Flucht solcher Verbrecher dadurch erschwert werden würde, daß eine geordnete Polizeiarbeit EU-weit über Verdächtige unterrichtet ist, wodurch Zugriffe schneller möglich wären, als wenn die große Fragerei erst nach vollzogenen Verbrechen beginnt. Aber das will europäisch organisiert werden: Genau das Gegenteil von dem, was sich Frau Le Pen vorstellt! So ein Unsinn!
Frau Le Pen will den Schengen-Raum verlassen. Das ist auch in deutschem Interesse. Erst wenn die EU Aussengrenzen gesichert werden können, kann auch Schengen funktionieren.
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von H2O »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(21 Apr 2017, 21:23)

Frau Le Pen will den Schengen-Raum verlassen. Das ist auch in deutschem Interesse. Erst wenn die EU Aussengrenzen gesichert werden können, kann auch Schengen funktionieren.
Nein, das deutsche Interesse sehe ich in einem ungehinderten Austausch von Waren, Dienstleistungen und EU-Bürgern. Deutschland müßte demzufolge mit aller Macht auf europäische Lösungen drängen; so gesicherte Außengrenzen und eine gemeinsame europäische Innen- und Sicherheitspolitik.

Frankreich gönnte sich mit Frau Le Pens Isolationismus einen weiteren Rückzug in einen europäischen Schmollwinkel. Für Deutschland deshalb sehr schade, weil Frankreich für Deutschland ein sehr wichtiger Kunde ist. Handel und Wandel im Grenzbereich zu Frankreich werden erschwert. Bleibt die Hoffnung auf Macron oder als 2. Wahl auf Fillon.
elmore

Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von elmore »

Letzten Umfragen zufolge, veröffentlicht in der FAZ am 21.4.17 verringert sich der
Abstand zwischen Macron, Le Pen und Fillon (!) immer mehr.

1. Macron 23%
2. Le Pen 22%
3. Fillon 21%
4. Melenchon 18 %

Der Kandidat der Kommunisten stagniert, Le Pen leicht rückläufig,
während vor allem Fillon weiter zulegen konnte.

Insgesamt spricht man jüngsten Entwicklungen zufolge
in F auch insgesamt von einem "gewissen Rachefeldzug" von links und rechts
gegen den Hauptgegner Fillon, der die konservative, bürgerliche Mitte darstellt,
deren Vertreter Emmanuel Macron auch nicht ist. Er ist - um es im Geschlechterbeispiel bildhaft zu benennen,
weder Frau, noch Mann, oder von beiden etwas, und verkörpert das geschlechtslose "es" in der Politik,
der "Narziss ohne Erfahrung, der nicht die Menschen, sondern nur das Geld liebt", so jedenfalls
charakterisierte die Bürgermeisterin von Lille Herrn Macron.

Da offenbar die Empörung gegen Fillon in der innerfranzösischen Diskussion soweit
einer gewissen nüchternen Betrachtung gewichen sei, einer Diskussion mit dem Tenor,
dass Moral und Gefühl nicht einer vernunftbezogenen Politik ihr zweifelhaftes
und fragwürdiges Diktat überstülpen dürfe, weil das auch aus leidvollen historischen
Erfahrungen heraus selten zu etwas Guten führte, ist es durchaus möglich, dass
Fillon zum Wahltag hin seinen durch den persönlichen Begünstigungsskandal
eingebüßten Rückschlag vollständig aufholen könnte, und sogar eine
knappe Entscheidung zwischen Macron und ihm als Stichwahlkandidaten
möglich sei, die die eher rückläufige Tendenz von Le Pen kurz vor Wahlkampfende
für sich nutzen könnten.

Wie eine Stichwahl zwischen Macron, der vielen Franzosen und -innen als
"weder Fisch noch Fleisch" vorkommt, zudem als unkritischer Gleichmacher und Nivelleur
der franz. Kultur und ihres historisch gewachsenen Vermächtnisses, dass er verrate,
statt es zu bewahren. Man wirft ihm in diesem Zusammenhang vor, Immigranten und
Zuwanderern ihre tradierten und der Aufklärung entgegenstehenden feindlich-archaischen
Kulturen als Zugeständnis der Gleichwertigkeit zuzugestehen, statt ihnen etwas anzubieten.
Die Werte der Aufklärung, Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit und auch die Errungenschaften
einer modernen offenen und freien Bürgerrechtsdemokratie, für die Frankreich nicht nur in
der heutigen EU steht, sondern sie sozusagen in ihrer nationalen DNA trägt.

Wie auch immer, es wird tatsächlich sehr spannend und offenbar immer enger,
wer es letztlich in die Stichwahl schafft, und möglicherweise sogar Fillon Le Pen
noch abfangen könnte und zusammen mit Macron zur Stichwahl antreten kann.

Und wer dann das Rennen machen wird, ist noch offen. Insofern müssten eigentlich alle Macron - Anhänger/-innen
Marie Le Pen die Daumen drücken, damit sie es in die Stichwahl schaffen möge.

Schon skurril, le "Große Nation" und ihre aktuelle Präsidentenwahl.
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Misterfritz
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Re: Präsidentschaftswahl 2017 in Frankreich (1.Wahlgang)

Beitrag von Misterfritz »

Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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