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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 20. Aug 2018, 20:49
von Bleibtreu
Eiskalt hat geschrieben:(20 Aug 2018, 20:35)

Wieso?
Ich sagte soch ich war immer der Meinung man sollte die Briten hier auch hier bleiben lassen unabhängig von dem
was die Briten für die EU Bürger entscheiden.
Ich kann nicht erkennen das die AfD oder Ukip das ebenfalls so sehen.
"Einfach um zu zeigen wer der bessere ist" ist KinderKacke oder bist du hier beim EierlaufWettbewerb und willst die SuperEiTrophaee gewinnen? :D
Die brit. Regierung wird die EU Buerger nicht nach dem Brexit rausschmeissen. Auch nicht, wenn dies die EU umgekehrt tut. Die EU die britischen Buerger wahrscheinlich/vielleicht. Das wird sich zeigen. Sieht also bisher schlecht aus mit der SuperEiTrophaee fuer den "Besseren" ;)

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 20. Aug 2018, 20:57
von Eiskalt
Bleibtreu hat geschrieben:(20 Aug 2018, 20:49)

"Einfach um zu zeigen wer der bessere ist" ist KinderKacke oder bist du hier beim EIerlaufWettbewerb und willst die SuperEiTrophaee gewinnen? :D
Die brit. Regierung wird die EU Buerger nicht nach dem Brexit rausschmeissen, auch nicht, wenn dies die EU umgekehrt tut. Die EU die britischen Buerger wahrscheinlich/vielleicht. Das wird sich zeigen. Sieht also bisher schlecht aus mit der SuperEiTrophaee fuer den "Besseren" ;)
Warum sollte die EU das machen?
Natürlich ich glaube an das Projekt Europa das ich als besser als den Nationalstaat erachte daher finde ich nicht das das Kinderkacke ist aber nun ja jeder wie er das sieht.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 20. Aug 2018, 21:22
von sünnerklaas
Eiskalt hat geschrieben:(20 Aug 2018, 20:35)

Wieso?
Ich sagte soch ich war immer der Meinung man sollte die Briten hier auch hier bleiben lassen unabhängig von dem
was die Briten für die EU Bürger entscheiden.
Ich kann nicht erkennen das die AfD oder Ukip das ebenfalls so sehen.
Die allermeisten hier lebenden Briten leben schon seit Jahrzehnten in D. Weißt Du, was die machen? Die beantragen ganz einfach die deutsche Staatsbürgerschaft - und bekommen sie auch. Und das ganze ist eine reine Formsache.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 20. Aug 2018, 21:23
von Bleibtreu
Eiskalt hat geschrieben:(20 Aug 2018, 20:57)

Warum sollte die EU das machen?
Natürlich ich glaube an das Projekt Europa das ich als besser als den Nationalstaat erachte daher finde ich nicht das das Kinderkacke ist aber nun ja jeder wie er das sieht.
Wie sich die EU ihrerseits entscheiden wird, wird sich zeigen. Da will ich im Gegensatz zu dir nicht spekulieren.

Was hast du immer noch nicht verstanden? Dein Spruch: Einfach um zu zeigen wer der bessere ist ist KinderKacke. Gerade WEIL es um etwas Wichtiges und nicht um einen laecherlichen EierLauf geht, den es zu gewinnen gilt! Boooh, WIR muessen zeigen, dass wir vieeel besser als diese boesen boesen Briten sind, die uns nicht mehr lieb haben - meine Guete - na klar ist so ein Spruch KinderKacke, was denn sonst? :D

Freu dich stattdessen darueber, dass die brit. Regierung nicht so boese ist und die EU Buerger rausschmeisst, auch wenn die EU dann nicht "besser" dastehen kann als die Briten. Von der brit. Entscheidung haben die betroffenen Menschen naemlich viel mehr. Und wenn die EU mit UK gleichzieht, gaebe es eh nur einen Patt und kein "wir sind aber besser als die". So ein Schmonz ist nicht mehr als ein feuchter StammTischTraum. Kurz: KinderKacke ;)

Und um das auch zu klaeren: Ich bin selbst eine ueberzeugte Europaeerin u.a. deswegen habe ich Macron gewaehlt!
So, und jetzt schenke ich dir ein strahlendes Laecheln, damit du merkst, dass ich dir trotz deiner KinderKacke nicht ernsthaft boese bin :p

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 20. Aug 2018, 22:08
von Senexx
Es ist selbstverständlich, dass wir keine Briten ausweisen. Ich bin sogar dafür, Ihnen weiter die bisherigen EU-Bürgerrecte einzuräumen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 08:17
von zollagent
Bleibtreu hat geschrieben:(20 Aug 2018, 19:31)

Ist doch positiv, wenn die Einwanderer aus der EU nach dem Austritt bleiben koennen :thumbup:


Das ist so nicht korrekt - ein Teil der Brexiter [nicht mal alle, geschweige DIE Briten] wollte keine unkontrollierte NeuZuwanderung aus den EU Laendern. Das ist schon ein erheblicher Unterschied zu dem was du schreibst! ;)
Was bedeutet denn "unkontrollierte Neuzuwanderung aus der EU", wenn die Freizügigkeit innerhalb der EU eine gemeinsame Vereinbarung war? Welche Art der "Kontrolle" sollte da eingeführt werden?

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 09:52
von garfield336
Senexx hat geschrieben:(20 Aug 2018, 22:08)

Es ist selbstverständlich, dass wir keine Briten ausweisen. Ich bin sogar dafür, Ihnen weiter die bisherigen EU-Bürgerrecte einzuräumen.
Das geht nicht. Dazu müsste der EU-Vertrag geändert werden und das halte ich für ausgeschlossen dass das passiert.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 10:04
von Orbiter1
zollagent hat geschrieben:(22 Aug 2018, 08:17)

Was bedeutet denn "unkontrollierte Neuzuwanderung aus der EU", wenn die Freizügigkeit innerhalb der EU eine gemeinsame Vereinbarung war? Welche Art der "Kontrolle" sollte da eingeführt werden?
Innerhalb der EU hat jeder Bürger das Recht wohnen und arbeiten zu dürfen wo er will. Wenn 30 Mio EU-Ausländer in GB wohnen und arbeiten wollen ist das halt so (es sind aktuell aber "nur" ca 3 Mio). Das wird nach dem Brexit sicher nicht mehr so sein. Da benötigt man ein Visum und eine Arbeitserlaubnis um in GB wohnen und arbeiten zu dürfen. Aktuell herrscht ja fast Vollbeschäftigung in GB und niemand hat ein Interesse die EU- und sonstigen Ausländer auszuweisen. Im Fall einer tiefen Wirtschaftskrise wird sich das aber sicher ändern.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 10:06
von zollagent
Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:04)

Innerhalb der EU hat jeder Bürger das Recht wohnen und arbeiten zu dürfen wo er will. Wenn 30 Mio EU-Ausländer in GB wohnen und arbeiten wollen ist das halt so (es sind aktuell aber "nur" ca 3 Mio). Das wird nach dem Brexit sicher nicht mehr so sein. Da benötigt man ein Visum und eine Arbeitserlaubnis um in GB wohnen und arbeiten zu dürfen. Aktuell herrscht ja fast Vollbeschäftigung in GB und niemand hat ein Interesse die EU- und sonstigen Ausländer auszuweisen. Im Fall einer tiefen Wirtschaftskrise wird sich das aber sicher ändern.
Meine Frage betraf aber die "Kontrolle" während der britischen EU-Mitgliedschaft. Nicht der Zustände danach.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 10:20
von Orbiter1
zollagent hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:06)

Meine Frage betraf aber die "Kontrolle" während der britischen EU-Mitgliedschaft. Nicht der Zustände danach.
Das hast du mißverstanden. Es gibt keine Kontrolle während der EU-Mitgliedschaft. Diese Kontrolle war aber einer der wichtigsten Gründe für die Brexit-Befürworter. Bei der Befragung von über 12.000 Leuten unmittelbar nach der Abstimmung wurden folgende Gründe genannt, getrennt nach Brexit-Befürwortern und -Gegnern.

"Nearly half (49%) of leave voters said the biggest single reason for wanting to leave the EU was “the principle that decisions about the UK should be taken in the UK”. One third (33%) said the main reason was that leaving “offered the best chance for the UK to regain control over immigration and its own borders.” Just over one in eight (13%) said remaining would mean having no choice “about how the EU expanded its membership or its powers in the years ahead.” Only just over one in twenty (6%) said their main reason was that “when it comes to trade and the economy, the UK would benefit more from being outside the EU than from being part of it.”

For remain voters, the single most important reason for their decision was that “the risks of voting to leave the EU looked too great when it came to things like the economy, jobs and prices” (43%). Just over three in ten (31%) reasoned that remaining would mean the UK having “the best of both worlds”, having access to the EU single market without Schengen or the euro. Just under one in five (17%) said their main reason was that the UK would “become more isolated from its friends and neighbours”, and fewer than one in ten (9%) said it was “a strong attachment to the EU and its shared history, culture and traditions.” Quelle: http://lordashcroftpolls.com/2016/06/ho ... d-and-why/

Wer übrigens aktuell Einschränkungen bei der Personenfreizügigkeit fordert ist Österreich, insbesondere die FPÖ.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 10:54
von Bleibtreu
Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:20)

Das hast du mißverstanden. Es gibt keine Kontrolle während der EU-Mitgliedschaft. Diese Kontrolle war aber einer der wichtigsten Gründe für die Brexit-Befürworter. [...]
Genau so sieht es aus. :thumbup:
Die einzige Moeglichkeit wieder die Kontrolle ueber die Zuwanderung aus der EU zu erlangen, ist die EU zu verlassen. Deswegen war das einer der wichtigen Punkte der Parteien uebergreifenden LeaveKampagne/Bewegung

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 14:08
von zollagent
Orbiter1 hat geschrieben:(22 Aug 2018, 10:20)

Das hast du mißverstanden. Es gibt keine Kontrolle während der EU-Mitgliedschaft. Diese Kontrolle war aber einer der wichtigsten Gründe für die Brexit-Befürworter. Bei der Befragung von über 12.000 Leuten unmittelbar nach der Abstimmung wurden folgende Gründe genannt, getrennt nach Brexit-Befürwortern und -Gegnern.

"Nearly half (49%) of leave voters said the biggest single reason for wanting to leave the EU was “the principle that decisions about the UK should be taken in the UK”. One third (33%) said the main reason was that leaving “offered the best chance for the UK to regain control over immigration and its own borders.” Just over one in eight (13%) said remaining would mean having no choice “about how the EU expanded its membership or its powers in the years ahead.” Only just over one in twenty (6%) said their main reason was that “when it comes to trade and the economy, the UK would benefit more from being outside the EU than from being part of it.”

For remain voters, the single most important reason for their decision was that “the risks of voting to leave the EU looked too great when it came to things like the economy, jobs and prices” (43%). Just over three in ten (31%) reasoned that remaining would mean the UK having “the best of both worlds”, having access to the EU single market without Schengen or the euro. Just under one in five (17%) said their main reason was that the UK would “become more isolated from its friends and neighbours”, and fewer than one in ten (9%) said it was “a strong attachment to the EU and its shared history, culture and traditions.” Quelle: http://lordashcroftpolls.com/2016/06/ho ... d-and-why/

Wer übrigens aktuell Einschränkungen bei der Personenfreizügigkeit fordert ist Österreich, insbesondere die FPÖ.
Ich weiß. Gemeinsamen Regelungen zustimmen und sie dann wieder aufweichen wollen. Das hat keinen Platz in Europa. Deswegen ist es konsequent, wenn die Briten gehen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 15:10
von Orbiter1
Das Brexit-Tagebuch der Deutschen Welle macht mal wieder keine Hoffnung auf ein gutes Ende.

"Michel Barnier und Domic Raab kamen nach ihrem kurzen Treffen in Brüssel höflich heraus zu der wartenden Presse und erklärten, dass sie nichts zu sagen hätten. ... Die Dinge stehen nach der Sommerpause genau da, wo sie vor der Sommerpause waren. ... Am Donnerstag will die Regierung in London ihre Kampagne zur Verbreitung von Angst und Schrecken starten. In 84 Einzelpapieren sollen die Vorbereitungen für einen No-Deal-Brexit erläutert werden. Sie reichen vom Horten von Medikamenten und Impfstoffen, der Zertifizierung von Seeleuten oder der Tierzucht bis zu wirtschaftlichen Details, von denen Brexit-Wähler nie geträumt hatten. .... Außerdem fürchtet das NHS, zunehmend seine EU-Mitarbeiter zu verlieren. Immer mehr Ärzte und Krankenschwestern aus Europa verlassen Großbritannien. ... Theresa May bietet deshalb jetzt den drei Millionen EU-Bürgern das bedingungslose Recht an, nach dem Brexit in Großbritannien zu bleiben. Egal was in Brüssel passiert. Ihre Berater verkaufen den Vorstoß als Geste moralischer Überlegenheit. Tatsächlich will die Premierministerin die Wirtschaft vor einer Katastrophe bewahren. ... Und die bösen Buben des Brexits, Jacob Rees-Mogg & Freunde, nutzen die Sommerpause zum Schmieden von Komplotten. Sie wollen Mays Kompromissvorschlag, den die Premierministerin auf ihrem Landsitz in Chequers ausgebrütet hatte, mit einem Gegen-Pamphlet angreifen, das Anfang September erscheinen soll. ... Der Kampf gegen Theresa May und ihren Chequers-Vorschlag ist bereits in vollem Gange und spätestens auf dem Parteitag von Mays Konservativen Anfang Oktober kommt es zum Knall. .... Nigel Farage kennt keine Scham und plant eine neue Tour mit einem roten Doppeldecker, um seine Version eines Brexits ohne Wenn und Aber unters Volk zu bringen. Es ist nur noch nicht sicher, was drauf stehen soll. Wie wär's mit: "Brexit ist kein Ponyhof". Schließlich hat Brexiteer Ress-Mogg inzwischen eingeräumt, es könne 50 Jahre dauern, bis sich die Vorteile zeigen würden." https://www.dw.com/de/brexit-tagebuch-4 ... a-45169453

Tja, gut Ding will Weile haben aber ab dem Jahr 2070 zeigen die Briten den EU-Bürgern eine lange Nase und ernten die Früchte der Brexit-Abstimmung des Jahres 2016. :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 19:19
von H2O
Wenn sich die EU nicht innerlich auseinanderlebt, was derzeit wohl niemand ausschließen kann, dann wird im Jahre 2070 GB wieder braves Mitglied in diesem Bund freiheitlicher demokratischer Rechtsstaaten sein. Unseren Kindern und Enkeln müssen wir aber die Erfahrungen mit diesem eigenwilligen Partner mit auf den Weg geben, damit sie ihm nichts durchgehen lassen in der Hoffnung, daß sich das schon im Laufe einiger Jahre zurecht rütteln wird. Pustekuchen!

Ansonsten muß die EU ihren Regeln ohne Ausnahmen folgen. Keine dummen Schikanen gegen GB, aber auch keine Vorrechte gegenüber anderen Partnern mit vergleichbaren Verträgen. Und immer höflich und freundlich im Umgang, aber entschieden in Vertragsdingen.

Ende September 2018 fällt der Hammer, ob es einen Folgevertrag EU-GB gibt und eine Übergangsfrist bis zu dessen in Kraft treten; am 19. März 2019 ist das Verfahren abgeschlossen. Das sagt der Vertrag. An den sollte/wird sich Herr Barnier halten.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 19:26
von Senexx
Der Kuhhandel kommt.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 22:27
von Misterfritz
Senexx hat geschrieben:(22 Aug 2018, 19:26)

Der Kuhhandel kommt.
Ist das Wunsch oder Vision?
Im Moment sieht es absolut nicht danach aus.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 22:32
von Senexx
Misterfritz hat geschrieben:(22 Aug 2018, 22:27)

Ist das Wunsch oder Vision?
Im Moment sieht es absolut nicht danach aus.
Einschätzung.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 22. Aug 2018, 22:34
von Misterfritz
Senexx hat geschrieben:(22 Aug 2018, 22:32)

Einschätzung.
Aaaah ja,
wenn sie so zutreffend sind, wie die zu Katalonien - resp. zur Implosion Spaniens -, dann müssen wir die nicht weiter beachten. :p

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 23. Aug 2018, 09:08
von H2O
Misterfritz hat geschrieben:(22 Aug 2018, 22:34)

Aaaah ja,
wenn sie so zutreffend sind, wie die zu Katalonien - resp. zur Implosion Spaniens -, dann müssen wir die nicht weiter beachten. :p
Ich glaube auch nicht an einen Kuhhandel mit Sonderregelungen nur für GB, die die EU anderen Verhandlungspartnern nicht zugestehen wollte. Gegen Kuhhandel sprechen auch die vergleichsweise kühlen Vorgespräche von Frau May mit der Bundeskanzlerin und dem französischen Präsidenten. Selbst hier in Polen finden die Briten keine begeisterten Unterstützer... trotz einer sehr großen Zahl von Polen, die in GB Arbeit und Brot gefunden haben. Hier überwiegen Berichte über üble Anmache von Polen in GB. In Spanien wird auch wenig Begeisterung für Kuhhandel zu finden sein... ok, Gibraltar könnte an Spanien zurück gegeben werden...dann ja. :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 23. Aug 2018, 16:03
von Eiskalt
In seiner Rede in London gab Raab der EU die Schuld für den Fall, dass sich seine Regierung und Brüssel nicht auf ein Austrittsabkommen einigen können. Die Gefahr dieses unerwünschten Ergebnisses bestehe, wenn die EU nicht den gleichen "Ehrgeiz und Pragmatismus" wie London zeige. Allerdings hätten sich beide Seiten bereits "auf 80 Prozent" des Vertrags geeinigt, sagte der Konservative, und er erkenne Fortschritte bei den offenen Themen.

https://www.sueddeutsche.de/politik/bre ... -1.4101831

........einfach nur noch ekelhaft!

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 23. Aug 2018, 16:57
von H2O
Eiskalt hat geschrieben:(23 Aug 2018, 16:03)

In seiner Rede in London gab Raab der EU die Schuld für den Fall, dass sich seine Regierung und Brüssel nicht auf ein Austrittsabkommen einigen können. Die Gefahr dieses unerwünschten Ergebnisses bestehe, wenn die EU nicht den gleichen "Ehrgeiz und Pragmatismus" wie London zeige. Allerdings hätten sich beide Seiten bereits "auf 80 Prozent" des Vertrags geeinigt, sagte der Konservative, und er erkenne Fortschritte bei den offenen Themen.

https://www.sueddeutsche.de/politik/bre ... -1.4101831

........einfach nur noch ekelhaft!
Was juckt uns denn das innenpolitische Gerede dieses Verhandlungsführers? Suchen Sie den täglichen Kick? ;)

Die BREXIT-Uhr tickt so vor sich hin. Noch zwei Monate, dann wissen wir's mit einiger Gewissheit. Und worüber regen wir uns danach auf?

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 23. Aug 2018, 22:13
von sünnerklaas
H2O hat geschrieben:(23 Aug 2018, 16:57)

Was juckt uns denn das innenpolitische Gerede dieses Verhandlungsführers? Suchen Sie den täglichen Kick? ;)

Die BREXIT-Uhr tickt so vor sich hin. Noch zwei Monate, dann wissen wir's mit einiger Gewissheit. Und worüber regen wir uns danach auf?
Die britische Regierung braucht innenpolitisch einen Sündenbock. Ab dem 29. März wird's nämlich richtig lustig, wenn da nix da ist außer Flasche leer.
Bemerkenswert auch die Versprechungen, es würden irgendwann wieder "Große Zeiten" kommen. Gar nichts wird kommen. Indien hat keine Eile mit einem Handelsabkommen, die anderen Comomwealth-Staaten auch nicht. Eine zweite Abstimmung über das Ergebnis der "Verhandlungen" werden die Brexiteers zu verhindern wissen..

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 06:31
von Misterfritz
Eiskalt hat geschrieben:(23 Aug 2018, 16:03)

In seiner Rede in London gab Raab der EU die Schuld für den Fall, dass sich seine Regierung und Brüssel nicht auf ein Austrittsabkommen einigen können. Die Gefahr dieses unerwünschten Ergebnisses bestehe, wenn die EU nicht den gleichen "Ehrgeiz und Pragmatismus" wie London zeige. Allerdings hätten sich beide Seiten bereits "auf 80 Prozent" des Vertrags geeinigt, sagte der Konservative, und er erkenne Fortschritte bei den offenen Themen.

https://www.sueddeutsche.de/politik/bre ... -1.4101831

........einfach nur noch ekelhaft!
Es war doch klar, dass die Briten der EU die Schuld geben würden.
Schliesslich ist die EU schon immer an allem Schuld gewesen, was in GB schief läuft, deshalb wollten sie ja raus. Dann haben sie ja demnächst sie Möglichkeit zu zeigen, wie klasse das alles ohne EU ist :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 09:15
von Eiskalt
Den Europäern wollen die Briten zu verstehen geben, dass sie es mit von Premierministerin Theresa May wiederholter Warnung ernst meinen, lieber den Tisch zu verlassen, als sich abspeisen zu lassen. Für May ist das Paket zugleich eine Zusicherung an die Hardliner in der eigenen Partei, die die Regierungschefin des Einknickens gegenüber Brüssel bezichtigen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... alten.html

Wir hatten Sonderrechte und wollen nun noch mehr, gebt uns alles was wir wollen sonst erschiessen wir uns selber......
Bitte den Briten kurz die Tür zeigen und eine gute Reise wünschen!

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 09:43
von Senexx
Die EU tut alles, um den Briten zu bestätigen, dass die EU unmöglich ist und der Brexit richtig war
Der „No Deal“ gilt mittlerweile vielerorts als ein immer wahrscheinlicheres Szenario. Die Briten selber sind deshalb zunehmend spürbar pessimistisch. Laut einer aktuellen ICM-Umfrage glauben nur noch 18 Prozent, dass die Verhandlungen mit Brüssel „einen befriedigenden Ausgang“ nehmen werden. 60 Prozent denken das nicht.
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... alten.html

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 10:33
von garfield336
sünnerklaas hat geschrieben:(23 Aug 2018, 22:13)

Die britische Regierung braucht innenpolitisch einen Sündenbock. Ab dem 29. März wird's nämlich richtig lustig, wenn da nix da ist außer Flasche leer.
Bemerkenswert auch die Versprechungen, es würden irgendwann wieder "Große Zeiten" kommen. Gar nichts wird kommen. Indien hat keine Eile mit einem Handelsabkommen, die anderen Comomwealth-Staaten auch nicht. Eine zweite Abstimmung über das Ergebnis der "Verhandlungen" werden die Brexiteers zu verhindern wissen..
Indien wird vermutlich sehr gerne einen Handelsvertrag mit der EU abschliessen. :eek:

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 11:02
von sünnerklaas
Misterfritz hat geschrieben:(24 Aug 2018, 06:31)

Es war doch klar, dass die Briten der EU die Schuld geben würden.
Schliesslich ist die EU schon immer an allem Schuld gewesen, was in GB schief läuft, deshalb wollten sie ja raus. Dann haben sie ja demnächst sie Möglichkeit zu zeigen, wie klasse das alles ohne EU ist :D
Die Strategie ist einfach: sollte es z.B. Probleme bei der medizinischen Versorgung geben, ist halt die Eu "schuld", dass Menschen gestorben sind. Die sind dann "Todesopfer der EU". Die EU ist dann im Sommer 2019 ggf. auch schuld, wenn Briten nicht mehr in den Auslandsurlaub können, weil es auf Grund fehlender oder des Wiederinkrafttretens völlig veralteter Abkommen keinen oder nur geringfügigen Flugverkehr gibt bzw. der Auslandsurlaub dann sehr teuer wird.
Und den Briten wird dann nichts anderes übrig bleiben, als das dann hinzunehmen. Ein erneuter EU-Beitritt dürfte nach dem Brexit fürs erste ausgeschlossen sein. - und wenn sowas überhaupt käme, würden die Hürden so hoch sein, dass es für die nächsten Opfererzählungen reicht.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 11:06
von zollagent
sünnerklaas hat geschrieben:(24 Aug 2018, 11:02)

Die Strategie ist einfach: sollte es z.B. Probleme bei der medizinischen Versorgung geben, ist halt die Eu "schuld", dass Menschen gestorben sind. Die sind dann "Todesopfer der EU". Die EU ist dann im Sommer 2019 ggf. auch schuld, wenn Briten nicht mehr in den Auslandsurlaub können, weil es auf Grund fehlender oder des Wiederinkrafttretens völlig veralteter Abkommen keinen oder nur geringfügigen Flugverkehr gibt bzw. der Auslandsurlaub dann sehr teuer wird.
Und den Briten wird dann nichts anderes übrig bleiben, als das dann hinzunehmen. Ein erneuter EU-Beitritt dürfte nach dem Brexit fürs erste ausgeschlossen sein. - und wenn sowas überhaupt käme, würden die Hürden so hoch sein, dass es für die nächsten Opfererzählungen reicht.
Ob die Briten dann Mallorca vermissen werden? Oder gar Deutschland eine Verdrängung vorwerfen werden? :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 11:14
von Orbiter1
Senexx hat geschrieben:(24 Aug 2018, 09:43)

Die EU tut alles, um den Briten zu bestätigen, dass die EU unmöglich ist und der Brexit richtig war
Tatsächlich? Ich erinnere an die von David Cameron ausgehandelten Extrawürste (neben den vielen anderen bereits bestehenden Extrawürsten für GB) falls die Brexit-Abstimmung zu einem Verbleib in der EU geführt hätte.

"Hätten die Briten am 23. Juni 2016 für einen Verbleib in der Europäischen Union gestimmt, wären automatisch einige Veränderungen in Kraft getreten. Diesen Kompromiss hatte der britische Premierminister David Cameron im Februar 2016 mit den anderen EU-Staatschefs in Brüssel ausgehandelt. Die wichtigsten dieser Punkte waren:

- Sozialleistungen für EU-Bürger/innen in Großbritannien: Wenn die Einwanderung von EU-Ausländern nach Großbritannien "außergewöhnliche" Ausmaße ausnimmt, können die Briten bestimmte Sozialleistungen für diese Gruppe in den ersten vier Jahren des Aufenthaltes beschränken. Diese Ausnahmeregelung gilt jedoch nur für maximal sieben Jahre.
- Kindergeld für im Ausland lebende Kinder: Wenn EU-Ausländer in Großbritannien arbeiten, beziehen sie für ihre Kinder auch Kindergeld, wenn diese im Ausland leben. Die Höhe soll neu berechnet werden und könnte sinken. Die Befürworter dieser Regelung argumentieren damit, dass die Lebenshaltungskosten dort, wo die Kinder von EU-Ausländern tatsächlich leben - bsp. in Polen - niedriger sind als in Großbritannien.
- kein Euro in Großbritannien: Das Land muss sich auch weiterhin nicht der Eurozone anschließen. In Großbritannien kann weiterhin mit dem Pfund bezahlt werden, ohne dass das Land Nachteile befürchten muss. Wenn Staaten der Eurozone wegen ihrer Verschuldung vor dem Zusammenbruch stehen und gerettet werden müssen (wie beispielsweise Griechenland), muss Großbritannien sich nicht an den Kosten der Rettung beteiligen.
- keine strengeren Regeln für Londoner Finanzinstitute: Die Banken und Versicherungen, die in London ansässig sind, sind für die britische Wirtschaft sehr wichtig. Strengere Regeln für Finanzinstitute in der Eurozone werden für die Londoner Banken und Versicherungen auch weiterhin nicht gelten." Quelle: https://www.lpb-bw.de/brexit.html

Da hat die böse, böse EU wohl immer noch zu wenig Zusatz-Extrawürste für die Blockierer von der Insel angeboten. Aber mehr ging halt nicht sonst wird man irgendwann gegenüber den anderen 27 EU-Mitgliedern unglaubwürdig. Aus meiner Sicht ist man GB schon extrem weit entgegengekommen. Der Anspruch von GB alle Vorteile der EU nutzen zu wollen aber gleichzeitig zu 100% über politische Fragen wie z. B. Zuwanderung selbst entscheiden zu können ist nicht erfüllbar. Das solle auch die britische Bevölkerung einsehen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 11:56
von Senexx
Und? Die EU-Deppen hätten besser Wahlspots beim Referendum geschaltet und für die EU geworben.

Auch jetzt hätte ich Stimmung gemacht. Es ist nie zu spät.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:00
von zollagent
Senexx hat geschrieben:(24 Aug 2018, 11:56)

Und? Die EU-Deppen hätten besser Wahlspots beim Referendum geschaltet und für die EU geworben.

Auch jetzt hätte ich Stimmung gemacht. Es ist nie zu spät.
Das wäre eine Einmischung in innere Angelegenheiten eines Mitgliedsstaates gewesen, die nicht zulässig ist.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:06
von Senexx
zollagent hat geschrieben:(24 Aug 2018, 12:00)

Das wäre eine Einmischung in innere Angelegenheiten eines Mitgliedsstaates gewesen, die nicht zulässig ist.
Die EU kann selbstverständlich für sich werben. Auch die Bundesregierung wirbt in ganz Deutschland. Ihre Behauptung ist unsinnig.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:08
von zollagent
Senexx hat geschrieben:(24 Aug 2018, 12:06)

Die EU kann selbstverständlich für sich werben. Auch die Bundesregierung wirbt in ganz Deutschland. Ihre Behauptung ist unsinnig.
Die Regierung ist im eigenen Land durchaus zur Eigenwerbung berechtigt. Die EU als Gemeinschaft aber hat sich da Beschränkungen aufzuerlegen. Du scheinst hier was zu verwechseln. :D :D :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:19
von Senexx
zollagent hat geschrieben:(24 Aug 2018, 12:08)

Die Regierung ist im eigenen Land durchaus zur Eigenwerbung berechtigt. Die EU als Gemeinschaft aber hat sich da Beschränkungen aufzuerlegen. Du scheinst hier was zu verwechseln. :D :D :D
Die EU ist in Britannien, Britannien ist Teil der EU.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:39
von zollagent
Senexx hat geschrieben:(24 Aug 2018, 12:19)

Die EU ist in Britannien, Britannien ist Teil der EU.
Durchaus. Was nicht heißt, daß die EU aktiv in innere Angelegenheiten von Mitgliedstaaten eingreifen darf. Dafür gibt es Institutionen, die das tun können. Der EUGH etwa. Sieht man ja derzeit an Ungarn und Polen. Was meinst du, was für ein Krach seitens derer Regierungen herrschen würde, wenn die EU aktiv in diesen Ländern und unter Nutzung der dortigen Medien die Politik der Regierungen kritisieren oder auch nur eigene Vorgehensweisen propagieren würde?

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:41
von Senexx
zollagent hat geschrieben:(24 Aug 2018, 12:39)

Durchaus. Was nicht heißt, daß die EU aktiv in innere Angelegenheiten von Mitgliedstaaten eingreifen darf. Dafür gibt es Institutionen, die das tun können. Der EUGH etwa. Sieht man ja derzeit an Ungarn und Polen. Was meinst du, was für ein Krach seitens derer Regierungen herrschen würde, wenn die EU aktiv in diesen Ländern und unter Nutzung der dortigen Medien die Politik der Regierungen kritisieren oder auch nur eigene Vorgehensweisen propagieren würde?
Politische Bildung ist keine Einmischung.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 12:49
von Eiskalt
Senexx hat geschrieben:(24 Aug 2018, 09:43)

Die EU tut alles, um den Briten zu bestätigen, dass die EU unmöglich ist und der Brexit richtig war



https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... alten.html
Warum soll denn die EU unmöglich sein?
Weil die EU den Briten nicht das gibt was diese verlangen???

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 24. Aug 2018, 18:34
von zollagent
Senexx hat geschrieben:(24 Aug 2018, 12:41)

Politische Bildung ist keine Einmischung.
Durchaus aber "Werbung", die nur der jeweiligen Regierung zustünde. Deine Idee ist aber interessant. Mich würde interessieren, was die Regierungen von Polen und Ungarn zu so einem Verhalten sagen würden.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 08:56
von H2O
zollagent hat geschrieben:(24 Aug 2018, 18:34)

Durchaus aber "Werbung", die nur der jeweiligen Regierung zustünde. Deine Idee ist aber interessant. Mich würde interessieren, was die Regierungen von Polen und Ungarn zu so einem Verhalten sagen würden.
Nicht nur diese beiden Regierungen würden Mittel und Wege finden, solche Ansätze ganz schnell in der Versenkung verschwinden zu lassen. "Nicht Fleisch von unserem Fleische!"

Auch im Internet fischt zumindest Polen schon heute Inhalte heraus, "die seinen Bürgern nicht gut tun".

Der guten Ordnung halber gebe ich zu, daß diese Beiträge wahrlich keine Sache gewesen wären, die das polnische Volk politisch beeinflußt hätten. Das waren schon sehr schräge und halbseidene Teile.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 08:59
von Senexx
H2O hat geschrieben:(25 Aug 2018, 08:56)

Nicht nur diese beiden Regierungen würden Mittel und Wege finden, solche Ansätze ganz schnell in der Versenkung verschwinden zu lassen. "Nicht Fleisch von unserem Fleische!"

Auch im Internet fischt zumindest Polen schon heute Inhalte heraus, "die seinen Bürgern nicht gut tun".
Die EU schert sich schon immer zu wenig um das Wohlergehen ihrer Bürger. Hängt mit ihren Anfängen und ihren Geburtsfehlern zusammen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 09:05
von H2O
Senexx hat geschrieben:(25 Aug 2018, 08:59)

Die EU schert sich schon immer zu wenig um das Wohlergehen ihrer Bürger. Hängt mit ihren Anfängen und ihren Geburtsfehlern zusammen.
Die Quelle des Versagens liegt im Fortbestehen nationaler Machtbereiche. Daran ist formal erst im Vertrag von Lissabon gedreht worden mit der "sich stetig vertiefenden Zusammenarbeit"... aus der abgefahrene Europäer wie ich gleich eine europäische Föderation entstehen sehen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 09:13
von Senexx
H2O hat geschrieben:(25 Aug 2018, 09:05)

Die Quelle des Versagens liegt im Fortbestehen nationaler Machtbereiche.
Nein.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 11:00
von Misterfritz
Senexx hat geschrieben:(25 Aug 2018, 09:13)

Nein.
Kommt für dieses "Nein" noch eine Begründung?

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 11:01
von Misterfritz

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Sa 25. Aug 2018, 16:34
von H2O

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 26. Aug 2018, 08:39
von Eiskalt
Ein aufrechter Brexiteer will doch wohl auch kein Kind aus EU Zeugs?
Man könnte doch besser nationale Pornos produzieren und so die Industrie mit waschechten Briten ankurbeln.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 26. Aug 2018, 11:49
von Bleibtreu
Eiskalt hat geschrieben:(26 Aug 2018, 08:39)

Ein aufrechter Brexiteer will doch wohl auch kein Kind aus EU Zeugs?
Man könnte doch besser nationale Pornos produzieren und so die Industrie mit waschechten Briten ankurbeln.
Einen echten Briten zeichnet aus, dass er die brit. StaatsBuergerschaft besitzt. Warst du mal in London, das mit grosser Mehrheit fur remain stimmte? Dann erschreck nicht, wie viele Menschen unterschiedlicher Herkunft dir begegnen, die echte Briten sind + erst der BM von London - Sadiq Khan! :eek: Und schau dir bitte die Zahlen zum Referendum an, bevor du weiter bashst. Viele der "aufrechten" Leaver sind schon so alt, dass eigene Kinder eh kein Thema mehr sind. Die, die noch im Saft stehen, also fuer die Zukunft UKs stehen, sind mit grosser Mehrheit fuer remain! ;)

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 26. Aug 2018, 12:46
von Misterfritz
Bleibtreu hat geschrieben:(26 Aug 2018, 11:49) Die, die noch im Saft stehen, also fuer die Zukunft UKs stehen, sind mit grosser Mehrheit fuer remain! ;)
Aber diese sind in grosser Zahl gar nicht erst zur Abstimmung gegangen - nicht besonders klug. ;)

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 26. Aug 2018, 12:47
von zollagent
Misterfritz hat geschrieben:(26 Aug 2018, 12:46)

Aber diese sind in grosser Zahl gar nicht erst zur Abstimmung gegangen - nicht besonders klug. ;)
Die Folgen dieses Versäumnisses werden sie halt erfahren. Und wir in der EU auch.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 26. Aug 2018, 13:46
von Bleibtreu
Misterfritz hat geschrieben:(26 Aug 2018, 12:46)

Aber diese sind in grosser Zahl gar nicht erst zur Abstimmung gegangen - nicht besonders klug. ;)
Richtig - Viele Remainer konnten sich nicht vorstellen, dass das Ergebnis fuer Leave ausfallen wird [auch noch so moerderisch knapp!] + sind deswegen nicht zur Wahl gegangen. Nach dem knappen Ergebnis sind sie dann aus allen Wolken gefallen. Und nu haben wir den Salat. :|