www.politik-forum.eu

PeterK hat geschrieben:(10 Jun 2018, 18:29)

Ich meine, das müsse trotz "Scheidung" nicht notwendigerweise so sein.


Mir geht's mit D-F-E natürlich ebenso wie Ihnen. Aber wie oben erwähnt muss es ja nicht zwangsläufig dazu kommen, dass wir auf diese Freiheiten verzichten müssten. Mir ginge es eher darum, dass 6 (+x) Staaten, die sich über Grundlegendes einig sind, die Geschicke "ihrer Union" bestimmten, ohne eine Einigung mit anderen erzielen zu müssen, die ganz anders ticken.


D'accord.

Jetzt sehe ich Ihre Ausführungen in einem ganz anderen Licht! Das wäre in etwa das Modell der Weiterentwicklung der Euro-Gruppe, das Präsident Macron angeregt hatte. Was ja bedeuten würde, daß in diesem inneren Kreis "wir" allein entscheiden, wohin "wir" uns entwickeln möchten, während die übrigen Partner weder an diesen Entscheidungen noch an den Folgen der Entscheidungen beteiligt sein sollten. Unter Präsident Hollande wurde dieses Denkmodell als Kern-Europa in Umlauf gebracht. Da roch es dann aber sehr nach Rausschmiß von Widerborsten, und bei Präsident Macron schwang auch eine Menge Zorn mit. Das Modell läßt sich aber auch ohne Zorn auf ganz freiwilliger Grundlage entwickeln. Wer am Vertrag von Lissabon ohne Wenn und Aber festhält, der ist dabei, und der Rest muß dann mit der EU leben, die er ruiniert oder zum Stillstand zwingt.

Dieser Vorschlag gefällt mir sehr, weil er unseren Widerborsten eine Zeit zur Besinnung einräumt. Die Folge wäre aber auch schon wie bei Hollande und Macron eine Doppelstruktur für den Kern und die äußere EU, die unverändert ihre Kommission und ihren Ministerrat und die Administration behält. Eine solche Entwicklung liegt gemäß Vertrag von Lissabon durchaus im Rahmen des bestehenden Vertrags... und der Kern beschließt seine inneren Regeln bis hin zu einer Föderation. Ja, warum nicht! Ich wäre darüber hocherfreut!

Unsere Gedanken sollten eigentlich in den Sammelstrang "Quo vadis Europa" verschoben werden...

H2O hat geschrieben:(10 Jun 2018, 18:47)
Unsere Gedanken sollten eigentlich in den Sammelstrang "Quo vadis Europa" verschoben werden...

Oder in den Thread "Träum weiter" .

PeterK hat geschrieben:(10 Jun 2018, 19:00)

Oder in den Thread "Träum weiter" .

I have a dream... man muß nur unbeirrt das Ideal anstreben; dann erreicht man es wenigstens teilweise, wie die jüngere Geschichte lehrt: Auferstehung Polens, Auferstehung Israels, formale Gleichberechtigung der Afroamerikaner, Wiedervereinigung Deutschlands, ja, auch die EU, wenn man damit zufrieden ist...

H2O hat geschrieben:(10 Jun 2018, 19:26)

I have a dream... man muß nur unbeirrt das Ideal anstreben; dann erreicht man es wenigstens teilweise, wie die jüngere Geschichte lehrt: Auferstehung Polens, Auferstehung Israels, formale Gleichberechtigung der Afroamerikaner, Wiedervereinigung Deutschlands, ja, auch die EU, wenn man damit zufrieden ist...

Nach Auferstehung klingt das bisher nicht. So richtig scheint Johnsons Kriegsrhetorik nicht zu fruchten.

Lange hielten sich die britischen Firmen zurück, nun brechen alle Dämme. Sie schimpfen über die völlige Konzeptlosigkeit der Regierung für den Brexit. Die Zeit läuft davon, den verzweifelten Unternehmen bleiben jetzt nur noch Notfallpläne.

Paul Drechsler hält sich nicht zurück. „In der Welt der Wirtschaft sind wir frustriert, wir sind wütend“, sagt der Präsident des Verbands der britischen Industrie (CBI). Er zielt damit auf den Stand der Brexit-Verhandlungen. Denn während die Vertreter von Industrie und Wirtschaft nach den Regeln der Ökonomie spielen wollten, würden die Politiker immer noch politische Spiele treiben. [...]

„Völlig unklar“ sei bis heute, wie das künftige Verhältnis aussehen könne, ereifert sich der Manager eines Automobilkonzerns. Dringend notwendige Weichenstellungen seien daher weiter unmöglich. Er fühle sich „geradezu lächerlich“, wenn er seinen internationalen Kollegen immer wieder erklären müsse, dass es zwei Jahre nach der Abstimmung zum Brexit immer noch nicht die geringste Klarheit gebe, was der Schritt für das Unternehmen und die Branche bedeute, stimmt ein Vertreter eines multinationalen Konzerns zu.

Großbritanniens Unternehmensvertreter sind – von wenigen Ausnahmen, vor allem unter Brexit-Befürwortern, ausgenommen – stets sehr zurückhaltend gewesen, wenn es darum ging, sich öffentlich zum Ausstieg des Landes aus der EU zu äußern. Die Sorge, anders denkende Mitarbeiter, Kunden oder Geldgeber vor den Kopf zu stoßen, spielt dabei eine erhebliche Rolle. Das Land ist nach wie vor gespalten.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... Chaos.html

frems hat geschrieben:(11 Jun 2018, 12:29)
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... Chaos.html

Ouch!

PeterK hat geschrieben:(11 Jun 2018, 12:47)

Ouch!

Wieso ouch? Ich find's großartig, mehr davon, vielleicht wird der Exit vom Brexit dann doch noch wahr.

Vongole hat geschrieben:(11 Jun 2018, 15:29)
Wieso ouch? Ich find's großartig, mehr davon, vielleicht wird der Exit vom Brexit dann doch noch wahr.

Das "Ouch!" bezog sich auf die Brexiteers. Ich halte den "Exit vom Brexit" für äußerst unwahrscheinlich. Er wäre IMO auch rechtlich mehr als fragwürdig.

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Jun 2018, 07:24)

“Der Außenminister kündigte an, dass Premierministerin Theresa May nun viel konfrontativer in Brüssel auftreten werde. Johnson sagte, dass Großbritannien den "Kampf zum Feind" tragen werde und es bei den Brexit-Gesprächen zu einer "Kernschmelze" kommen könnte. Aber das sei laut Johnson kein Grund zur Panik.“

Theresa May und „Kernschmelze“? Da bin ich mal gespannt. Ich glaub der Boris ist einfach nur ein großer Sxhwätzer.

Zum Feind tragen???
Ui ui da macht der Boris ja wieder ein Geblöke!

PeterK hat geschrieben:(11 Jun 2018, 15:35)

Das "Ouch!" bezog sich auf die Brexiteers. Ich halte den "Exit vom Brexit" für äußerst unwahrscheinlich. Er wäre IMO auch rechtlich mehr als fragwürdig.

Sollte das die brit. Regierung im Alleingang verkünden, was sie kaum tun wird, gäbe ich dir recht.
Im Falle eines erneuten Referendums vor 2019 würde es sich um eine demokratische Entscheidung handeln.

PeterK hat geschrieben:(10 Jun 2018, 01:28)

Es hat aber auch sein Gutes. Die EU ist zu groß und manche Staaten am Rand passen einfach nicht hinein/zu ihr.

Es gäbe aber bessere Kandidaten für einen Abflug als die Briten!

Vongole hat geschrieben:(10 Jun 2018, 01:37)

Die Stimmung im Land gegen May ist ziemlich aufgeheizt, das ist das eine, das andere die Nordirlandfrage.
Wenn sie da keine EU-konforme Regelung präsentieren kann, was ich nicht annehme, sehe ich eine - zugegeben winzige - Chance.
Bin allerdings hin- und hergerissen, was May angeht, denn Neuwahlen, aus denen Corbyn als Sieger hervorgeht, wäre wie Teufel und Beelzebub.
Dann lieber Brexit als Corbyn.

Erinnert irgendwie an die US Wahl.
Trump oder Hillary.......
Pest oder Cholera

Vongole hat geschrieben:(11 Jun 2018, 16:21)
Im Falle eines erneuten Referendums vor 2019 würde es sich um eine demokratische Entscheidung handeln.

Auch das wäre IMO rechtlich schwierig, da ein Referendum ein anderes abrogierte. Ich weiß nicht, ob so etwas im angelsächsischen Rechtssystem möglich ist (zumal das innerhalb relativ kurzer Zeit geschähe), obwohl auch ich mich darüber freuen würde.

PeterK hat geschrieben:(11 Jun 2018, 16:36)

Auch das wäre IMO rechtlich schwierig, da ein Referendum ein anderes abrogierte. Ich weiß nicht, ob so etwas im angelsächsischen Rechtssystem möglich ist (zumal das innerhalb relativ kurzer Zeit geschähe), obwohl auch ich mich darüber freuen würde.

Wenn ich mir zu diesem Thema etwas wünschen dürfte, dann wäre das eine Regelung in der Übergangszeit, die der für Norwegen gleich ist. Und die verlängern wir immer wieder, bis die dann amtierende britische Regierung einen Beitritt zur EU für sinnvoll und nützlich hält, Einführung der Gemeinschaftswährung eingeschlossen. Wir müssen doch die EU erst einmal wieder gängig machen, wie auch immer... und dabei wären die Briten in ihrer Kampfbereitschaft ein mächtiger Störfaktor.

H2O hat geschrieben:(11 Jun 2018, 18:26)
... Einführung der Gemeinschaftswährung eingeschlossen.

Oha. Da bauen Sie aber eine Hürde auf, die zu überspringen des Abbaus/Verlusts einiger Pfunde bedarf .

PeterK hat geschrieben:(11 Jun 2018, 18:57)

Oha. Da bauen Sie aber eine Hürde auf, die zu überspringen des Abbaus/Verlusts einiger Pfunde bedarf .

Hilft ja nix; der zweitstärkste Wirtschaftspartner in der EU sollte schon die gleiche Währung betreiben wir Nr. 1, 3 und 4. Die Entscheidung gehört zur gemeinsamen Zukunft, auch wenn sie alten Briten weh tut. Die jungen Briten werden begeistert sein... vermute ich.

na ja, may hat jedenfalls kein brexitkorsett bekommen. die stimmung im unterhaus hat sie gewonnen. dadurch braucht sie nicht - WENN ein ereignis erreicht wurde - evt nach der EU zu gehen und erneut zu unterhandeln über bestimmte akkorde.

Gibt es irgendeine "positive" Neuigkeit ?

H2O hat geschrieben:(11 Jun 2018, 19:37)

Hilft ja nix; der zweitstärkste Wirtschaftspartner in der EU sollte schon die gleiche Währung betreiben wir Nr. 1, 3 und 4. Die Entscheidung gehört zur gemeinsamen Zukunft, auch wenn sie alten Briten weh tut. Die jungen Briten werden begeistert sein... vermute ich.

Der noch zweitstärkste Wirtschaftspartner......

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2018, 12:42)

Der noch zweitstärkste Wirtschaftspartner......

Ich wünsche den Briten wirklich nur Gutes! ...am liebsten aber innerhalb unserer Gemeinschaft!

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2018, 12:41)

Gibt es irgendeine "positive" Neuigkeit ?

wenn du das so siehst. may hat gesagt daß viele milliarden frei kommen durch den brexit. ein großteil davon wird zur NHS gehen (gesundheitsdienst).

Nomen Nescio hat geschrieben:(19 Jun 2018, 06:47)

wenn du das so siehst. may hat gesagt daß viele milliarden frei kommen durch den brexit. ein großteil davon wird zur NHS gehen (gesundheitsdienst).

Wenn die britische Regierung die Leistungen der EU in GB 1:1 ersetzen will, dann können nur die Mehrzahlungen in den Haushalt der EU gemeint sein. Im Fall D sind das etwa 12 Mrd €. Dafür muß GB aber eine eigene Verwaltung für Dinge aufbauen, die bisher auch für GB in Brüssel erledigt wurden... und vermutlich "Handelshemmnisse" ausgleichen... und dann sind diese Mittel futsch. Normalerweise kenne ich Briten nicht als Milchmädchen... da staunt unsereiner immer wieder!

D spart durch die offenen Grenzen jährlich etwa 3 bis 10 Mrd € durch Zeitgewinn und Kosten für Kontrollen. Durch den großen Wirtschaftsraum entstehen auch größere Wachstumschancen für neue Produkte und Problemlösungen.

Ich fürchte daher, daß Frau May irgendwann mit der Klapperbüchse sammeln gehen muß, um die Mehrkosten durch den BREXIT ausgleichen zu können. Oder GB senkt seinen Lebensstandard; so etwas geht natürlich auch!

Nomen Nescio hat geschrieben:(19 Jun 2018, 06:47)

wenn du das so siehst. may hat gesagt daß viele milliarden frei kommen durch den brexit. ein großteil davon wird zur NHS gehen (gesundheitsdienst).

Ja das glaube ich ihr gern.... Die Personalkosten und Materialkosten werden massiv steigen,

Aber das zusätzliche Geld wird keinen Qualitätgewinn darstellen

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2018, 07:40)
Ich fürchte daher, daß Frau May irgendwann mit der Klapperbüchse sammeln gehen muß, um die Mehrkosten durch den BREXIT ausgleichen zu können. Oder GB senkt seinen Lebensstandard; so etwas geht natürlich auch!

Es gab ja bereits einen Bericht der davon ausgeht, dass Ende März 2019 die Supermärkte leer seien und die Menschen hungern müssten.

garfield336 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 09:18)

Es gab ja bereits einen Bericht der davon ausgeht, dass Ende März 2019 die Supermärkte leer seien und die Menschen hungern müssten.

Das sind natürlich Latrinengerüchte, die mit dem BREXIT nicht verbunden werden sollten. In GB gibt es Menschen, die in einer modernen Dienstleistungsgesellschaft nicht mithalten können. Weiterhin entfallen Dienstboten in Haushalten, weil auch die sogenannte Mittelklasse nicht mehr so abgehoben leben kann. Die Menschen, die durch dieses Raster fallen sind schon recht arm im Vergleich zu Menschen mit regelmäßigem Einkommen. Gut möglich, daß die Zahl dieser Menschen durch den BREXIT und nachlassende Wirtschaftstätigkeit sich vergrößert. Eine sehr persönliche Katastrophe für die Betroffenen, die auch in D oder L zu beobachten ist, allerdings in geringerer Zahl als in I oder E.

Wir sollten vielleicht doch nicht in solche Gruselmärchen verfallen wie die Lügner, die den BREXIT befördert haben. Denen wünsche ich allerdings ein paar Jahre in Sack und Asche!

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2018, 10:16)

Das sind natürlich Latrinengerüchte, die mit dem BREXIT nicht verbunden werden sollten. In GB gibt es Menschen, die in einer modernen Dienstleistungsgesellschaft nicht mithalten können. Weiterhin entfallen Dienstboten in Haushalten, weil auch die sogenannte Mittelklasse nicht mehr so abgehoben leben kann. Die Menschen, die durch dieses Raster fallen sind schon recht arm im Vergleich zu Menschen mit regelmäßigem Einkommen. Gut möglich, daß die Zahl dieser Menschen durch den BREXIT und nachlassende Wirtschaftstätigkeit sich vergrößert. Eine sehr persönliche Katastrophe für die Betroffenen, die auch in D oder L zu beobachten ist, allerdings in geringerer Zahl als in I oder E.

Wir sollten vielleicht doch nicht in solche Gruselmärchen verfallen wie die Lügner, die den BREXIT befördert haben. Denen wünsche ich allerdings ein paar Jahre in Sack und Asche!

Die ärmsten sind immer die, die als erstes Leiden und den Größenwahn der Reichen erdulden müssen. Auch zwischen Ländern sieht das nicht anders aus.
War nie anders und wird nie anders sein.

Liegt auch daran, das ewiges Wachstum nicht funktionieren kann. Der Planet ist zwar rund, aber nicht endlos.

Felio hat geschrieben:(19 Jun 2018, 10:22)

Die ärmsten sind immer die, die als erstes Leiden und den Größenwahn der Reichen erdulden müssen. Auch zwischen Ländern sieht das nicht anders aus.
War nie anders und wird nie anders sein.

Liegt auch daran, das ewiges Wachstum nicht funktionieren kann. Der Planet ist zwar rund, aber nicht endlos.

Diese Überlegungen haben nun gar nichts mit dem BREXIT zu tun; sie führen aus meiner Sicht auch in eine Richtung, die allen Menschen gleiche Fähigkeiten verleiht, was schon im Laufe eines einzigen Lebens von Kindheit bis hochbetagt nicht zutrifft. Wir müssen damit leben, daß Menschen unterschiedlich begabt sind, ihren Lebensunterhalt aus der vorgefundenen Umgebung heraus zu bestreiten... nennt sich Lebenskampf. In einer solidarischen Gesellschaft werden Kinder und Alte versorgt, aber auch Menschen, die im Lebenskampf nicht mithalten können.

Hier mal der Link auf die Seite von YouGov zur letzten Meinungsumfrage über den Brexit. Da schwinden unterm Strich langsam aber sicher die Hoffnungen dass der BREXIT eine gute Sache für UK ist. https://yougov.co.uk/news/2018/03/29/wh ... -year-out/

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 11:53)

Hier mal der Link auf die Seite von YouGov zur letzten Meinungsumfrage über den Brexit. Da schwinden unterm Strich langsam aber sicher die Hoffnungen dass der BREXIT eine gute Sache für UK ist. https://yougov.co.uk/news/2018/03/29/wh ... -year-out/

Wenn man an den Fragen und Ergebnissen entlang geht, dann drängt sich eher der Eindruck auf, daß die Briten das Thema BREXIT langweilt. Bemerkenswert finde ich die Mehrheit für die Übergangszeit "2 und mehr Jahre". Darauf läßt sich vielleicht etwas aufbauen zum Vorteil beider Seiten.

vorige woche hatte PM may eine drohende brexitstimmung gewonnen. sie versprach mit einem vorschlag zu kommen um die unzufriedenen entgegen zu kommen.
der vorschlag ist bekannt, und sofort stieg wieder die unmut, denn das ist kein entgegenkommen, finden viel parlamentarier.

also wird heute wieder über den brexit gestimmt. in essenz handelt es sich um »wer hat das letzte wort, dide regierung oder das parlamant«.
may findet daß sie nicht mit gebunden hände unterhandeln kann. sie hat ja evt immer noch die möglichkeit von einem harten brexit. das schadet zwar GB sehr, aber EU länder kommen auch nicht ungeschoren davon. viel parlamentarier finden daß gerade das nicht darf geschehen. die harte brexiteers im parlament dagegen finden das keine schlechte lösung.

ich denke aber daß gerichte anders urteilen werden als die harten MdP sich wünschen.

Das ist dann wohl die letzte Warnung von Airbus an die britische Regierung für Klarheit zu sorgen, sonst gehen ihre Arbeitsplätze woanders hin.

"Mit einer deutlichen Drohung erhöht Airbus den Druck auf die britische Regierung bei den Brexit-Verhandlungen. "Weil jegliche Klarheit fehlt, müssen wir das schlimmste Szenario annehmen", sagte Airbus-Vorstand Tom Williams der britischen Zeitung "The Times". Demnach erwägt der europäische Flugzeugbauer, Investitionen in Großbritannien wegen der Brexit-Unsicherheit einzustellen und die Produktion in andere Länder zu verlagern. Airbus hat im Vereinigten Königreich 25 Standorte mit etwa 14.000 Mitarbeitern." Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 14342.html

Auch BMW hat sich jetzt mit deutlichen Worten zum Brexit gemeldet. Eine Schließung der Werke in UK ist durchaus möglich.

„BMW hat die Schließung seiner Werke in Großbritannien für den Fall angekündigt, dass der Brexit zu einer ernsthaften Störung der Lieferkette führen würde. Das Unternehmen habe immer gesagt, dass es sein Bestes gebe und alles vorbereite, sagte der für Zollfragen zuständige BMW-Manager Stephan Freismuth der „Financial Times“. Wenn am Ende des Tages aber die Lieferkette einen Stopp an der Grenze machen müsse, dann könne BMW seine Produkte nicht in Großbritannien produzieren.“ Quelle: http://www.faz.net/aktuell/brexit/moegl ... 59393.html

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Jun 2018, 19:50)

Auch BMW hat sich jetzt mit deutlichen Worten zum Brexit gemeldet. Eine Schließung der Werke in UK ist durchaus möglich.

„BMW hat die Schließung seiner Werke in Großbritannien für den Fall angekündigt, dass der Brexit zu einer ernsthaften Störung der Lieferkette führen würde. Das Unternehmen habe immer gesagt, dass es sein Bestes gebe und alles vorbereite, sagte der für Zollfragen zuständige BMW-Manager Stephan Freismuth der „Financial Times“. Wenn am Ende des Tages aber die Lieferkette einen Stopp an der Grenze machen müsse, dann könne BMW seine Produkte nicht in Großbritannien produzieren.“ Quelle: http://www.faz.net/aktuell/brexit/moegl ... 59393.html

All das hätte den Briten klar sein müssen.
Vielleicht konnten sie nicht damit rechnen, dass Trump ihnen keine Hilfe sein würde, dass aber europäische Unternehmen reagieren würde, reagieren müssen, hätten sie sich denken können.

Misterfritz hat geschrieben:(25 Jun 2018, 22:11)

All das hätte den Briten klar sein müssen.
Vielleicht konnten sie nicht damit rechnen, dass Trump ihnen keine Hilfe sein würde, dass aber europäische Unternehmen reagieren würde, reagieren müssen, hätten sie sich denken können.

Japanische Unternehmen mit Investitionen in GB hatten sehr eindringlich davor gewarnt, daß sie ihre Investitionen in GB selbstverständlich im Zusammenhang mit dem EU-Binnenmarkt geplant hatten, und daß ohne EU-Binnenmarkt die Investitionen ihren Sinn verlieren werden. Das war damals in GB ein ziemlicher Aufreger. Die BREXIT-Abstimmung lief dennoch gegen die EU-Mitgliedschaft.

Misterfritz hat geschrieben:(25 Jun 2018, 22:11)

All das hätte den Briten klar sein müssen.
Vielleicht konnten sie nicht damit rechnen, dass Trump ihnen keine Hilfe sein würde, dass aber europäische Unternehmen reagieren würde, reagieren müssen, hätten sie sich denken können.

Ja, vielleicht baut Harley-Davidson ja ein Werk im UK, wenn sie aufgrund der Zölle die Produktion für den europäischen Markt verlagern wollen...

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Jun 2018, 19:50)

Auch BMW hat sich jetzt mit deutlichen Worten zum Brexit gemeldet. Eine Schließung der Werke in UK ist durchaus möglich.

„BMW hat die Schließung seiner Werke in Großbritannien für den Fall angekündigt, dass der Brexit zu einer ernsthaften Störung der Lieferkette führen würde. Das Unternehmen habe immer gesagt, dass es sein Bestes gebe und alles vorbereite, sagte der für Zollfragen zuständige BMW-Manager Stephan Freismuth der „Financial Times“. Wenn am Ende des Tages aber die Lieferkette einen Stopp an der Grenze machen müsse, dann könne BMW seine Produkte nicht in Großbritannien produzieren.“ Quelle: http://www.faz.net/aktuell/brexit/moegl ... 59393.html

Inzwischen gibt es Reaktionen von den Brexit-Befürwortern auf die Warnungen von Airbus, BMW und dem Verband der britischen Automobilindustrie.

Zitat Außenminister Boris Johnson: „Fuck Business“

Zitat Ex-UKIP-Chef Nigel Farage: „manufacturing is 10 per cent of the UK economy”

Zitat Gesundheitsminister Jeremy Hunt: „it was “completely inappropriate” for business to be voicing fears for the future of its workforce because it could undermine the prospects for a good deal.„

Quelle: https://www.ft.com/content/8075e68c-785 ... 1a0846c475

Arbeitsplätze in UK scheinen bei den Brexit-Befürwortern keine besonders große Rolle zu spielen.

Orbiter1 hat geschrieben:(26 Jun 2018, 15:39)

Inzwischen gibt es Reaktionen von den Brexit-Befürwortern auf die Warnungen von Airbus, BMW und dem Verband der britischen Automobilindustrie.

Zitat Außenminister Boris Johnson: „Fuck Business“

Zitat Ex-UKIP-Chef Nigel Farage: „manufacturing is 10 per cent of the UK economy”

Zitat Gesundheitsminister Jeremy Hunt: „it was “completely inappropriate” for business to be voicing fears for the future of its workforce because it could undermine the prospects for a good deal.„

Quelle: https://www.ft.com/content/8075e68c-785 ... 1a0846c475

Arbeitsplätze in UK scheinen bei den Brexit-Befürwortern keine besonders große Rolle zu spielen.

Das hier „it was “completely inappropriate” for business to be voicing fears for the future of its workforce because it could undermine the prospects for a good deal" finde ich besonders witzig.
Genau diese Stimmen gab es schon lange vor dem Brexit, nur taten gerade die Herren Johnson und Farage das als dreiste Lügen ab, und leider haben die meisten Briten ihnen geglaubt.

Die Aufgabe von Politikern müßte aus meiner Sicht doch sein, die Lebensqualität ihrer Mitbürger und den inneren Frieden im Lande zu fördern.

Zur Lebensqualität gehört eine gute Betreuung im Gesundheitsbereich, ein gut abgestimmtes Bildungs- und Ausbildungssystem und eine sinnstiftende Erwerbsarbeit, die den Lebensunterhalt der Mitbürger sichert. Dazu kommen gesellschaftliche Leistungen für jene Mitbürger, die nicht nicht oder nicht mehr am Erwerbsleben teilnehmen können. Angesichts der zuvor benannten Sprüche frage ich mich, welches Verständnis diese Politiker von ihrer Rolle in ihrer Gesellschaft haben. Wer braucht solche Windbeutel?

Diese Stänker zerstören sehenden Auges Arbeitsplätze und zugleich den inneren Frieden. Welche neuen Arbeitsplätze können sie denn in Aussicht stellen. Und welche Ersatzleistung für vorhersehbare und leicht erkennbare Verluste?

H2O hat geschrieben:(26 Jun 2018, 16:48)

Die Aufgabe von Politikern müßte aus meiner Sicht doch sein, die Lebensqualität ihrer Mitbürger und den inneren Frieden im Lande zu fördern.

Zur Lebensqualität gehört eine gute Betreuung im Gesundheitsbereich, ein gut abgestimmtes Bildungs- und Ausbildungssystem und eine sinnstiftende Erwerbsarbeit, die den Lebensunterhalt der Mitbürger sichert. Dazu kommen gesellschaftliche Leistungen für jene Mitbürger, die nicht nicht oder nicht mehr am Erwerbsleben teilnehmen können. Angesichts der zuvor benannten Sprüche frage ich mich, welches Verständnis diese Politiker von ihrer Rolle in ihrer Gesellschaft haben. Wer braucht solche Windbeutel?

Diese Stänker zerstören sehenden Auges Arbeitsplätze und zugleich den inneren Frieden. Welche neuen Arbeitsplätze können sie denn in Aussicht stellen. Und welche Ersatzleistung für vorhersehbare und leicht erkennbare Verluste?

Keine.
Die UKIP, die letztendlich den Brexit lostrat, ist eine Partei ähnlich der AfD mit komplett unausgegorenen Vorstellungen vom Leben in einer globalisierten Welt, und befasste sich nach dem Brexit
am meisten mit der eigenen Zerstörung.

Manchmal tun mir die Briten wirklich leid. In der Pressekonferenz von Merkel zum EU-Gipfel fragte ein britischer Journalist. "Es wurde 12 Stunden zum Thema Asyl verhandelt und wie man hört wurde 5 Minuten über den Brexit gesprochen. Gibt es dazu etwas zu berichten?" War aber nicht der Fall, man sei nur in Sorge dass die Verhandlungen sehr schleppend verlaufen.

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Jun 2018, 16:51)

Manchmal tun mir die Briten wirklich leid. In der Pressekonferenz von Merkel zum EU-Gipfel fragte ein britischer Journalist. "Es wurde 12 Stunden zum Thema Asyl verhandelt und wie man hört wurde 5 Minuten über den Brexit gesprochen. Gibt es dazu etwas zu berichten?" War aber nicht der Fall, man sei nur in Sorge dass die Verhandlungen sehr schleppend verlaufen.

Wenn du damit das britische Volk meinst, d'accord.
Von der brit. Regierung kommt im Augenblick ja auch nichts, was mehr als fünf Minuten wert wäre.

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Jun 2018, 16:51)

Manchmal tun mir die Briten wirklich leid. In der Pressekonferenz von Merkel zum EU-Gipfel fragte ein britischer Journalist. "Es wurde 12 Stunden zum Thema Asyl verhandelt und wie man hört wurde 5 Minuten über den Brexit gesprochen. Gibt es dazu etwas zu berichten?" War aber nicht der Fall, man sei nur in Sorge dass die Verhandlungen sehr schleppend verlaufen.

Na ja, die BREXIT-Leute hatten ihren Aufreger; nun sind die Verfahren zur Asylgewährung dran. Vielleicht hätte ein ausgeschlafener Informant auf die vereinbarte Übergangsfrist für den BREXIT vor der endgültigen Trennung von der EU hinweisen sollen. Da wird es bestimmt noch Material für die immer noch interessierte Öffentlichkeit auf den britischen Inseln geben. Angeblich finden die Briten den BREXIT inzwischen "booooooring".

H2O hat geschrieben:(29 Jun 2018, 20:33)

Na ja, die BREXIT-Leute hatten ihren Aufreger; nun sind die Verfahren zur Asylgewährung dran. Vielleicht hätte ein ausgeschlafener Informant auf die vereinbarte Übergangsfrist für den BREXIT vor der endgültigen Trennung von der EU hinweisen sollen. Da wird es bestimmt noch Material für die immer noch interessierte Öffentlichkeit auf den britischen Inseln geben. Angeblich finden die Briten den BREXIT inzwischen "booooooring".

Boring? Nun denn, spätestens wenn sie die Folgen des Brexits richtig spüren, wird es sicherlich nicht mehr langweilig sein. Und wirklich spannend wird es, wenn man dann endlich weiss, wo nun die Grenze zur EU - in dem Fall Irland - verlaufen wird.

Misterfritz hat geschrieben:(29 Jun 2018, 20:41)

Boring? Nun denn, spätestens wenn sie die Folgen des Brexits richtig spüren, wird es sicherlich nicht mehr langweilig sein. Und wirklich spannend wird es, wenn man dann endlich weiss, wo nun die Grenze zur EU - in dem Fall Irland - verlaufen wird.

Mich verblüfft diese Sache mindestens genau so; aber so sind viele Briten wohl. Der BREXIT ist für sie als Thema offenbar abgehakt. Es gibt wichtigere Themen im UK. Soll der Kontinent doch sehen, wie er ohne die Briten klar kommt.

Ich war völlig überrascht: PM May hat am Asylgipfel der EU teilgenommen. Ok, vielleicht wegen des Themas BREXIT.

H2O hat geschrieben:(29 Jun 2018, 21:29)

Ich war völlig überrascht: PM May hat am Asylgipfel der EU teilgenommen. Ok, vielleicht wegen des Themas BREXIT.

das dauerte vllt 5 minuten. they agreed to disagree.

Nomen Nescio hat geschrieben:(30 Jun 2018, 06:52)

das dauerte vllt 5 minuten. they agreed to disagree.

Das darf aus meiner Sicht noch einige Jahrzehnte so bleiben; Norwegenstatus ohne Sitz und Stimme... und zu Hause dann kräftig schimpfen über diese gottverdammte EU!

H2O hat geschrieben:(29 Jun 2018, 21:29)

Ich war völlig überrascht: PM May hat am Asylgipfel der EU teilgenommen. Ok, vielleicht wegen des Themas BREXIT.

UK stand letztes Jahr bei den Asylaufnahmeländern auf Platz 5 innerhalb der EU-28. Dort wurden laut Eurostat 33.300, das entspricht 5%, aller Asylerstanträge gestellt. Da macht es dann durchaus Sinn auch zu diesem Thema beim EU-Gipfel dabei zu sein.

H2O hat geschrieben:(29 Jun 2018, 21:29)

Mich verblüfft diese Sache mindestens genau so; aber so sind viele Briten wohl. Der BREXIT ist für sie als Thema offenbar abgehakt. Es gibt wichtigere Themen im UK. Soll der Kontinent doch sehen, wie er ohne die Briten klar kommt.

Großbritannien kann in der Tat viel eher ohne die EU zurechtkommen als umgekehrt.

Englisch ist die Weltsprache; London im Gegensatz zu Berlin eine Weltstadt und weltweit der Finanzplatz Nr.1; die britischen Universitäten genießen Weltruf und ziehen Studenten und Forscher aus der ganzen Welt an, Großbritannien verfügt weiterhin über alte, traditionsreiche Verbindungen mit der ganzen Welt; Großbritannien hat ein einsatzfähiges Militär und ist eine Seemacht von Weltrang; die britische Kultur wird weltweit hochgeschätzt, auch und gerade in ihrer popkulturellen Ausprägung. Großbritannien sitzt im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen; Großbritannien unterhält besondere Beziehungen zu den Vereinigten Staaten, bringt sich in die gemeinsame Arbeit der Geheimdienste ein und partizipiert deswegen auch an den daraus gewonnenen Erkenntnissen.

Jetzt vergleichen Sie das mal mit dem Status Deutschlands, dann wird vielleicht auch Ihnen klar, dass ein Land wie Großbritannien sehr wohl eigenständig und selbstbestimmt leben kann und es - letztlich aufgrund der Politik Angela Merkels, die durch ihre Arroganz und ihre Weltfremdheit auf der Insel übel aufstößt - offenbar auch will.

In Frankfurt ist man bereits enttäuscht, dass der Brexit bisher kaum Folgen hatte. Ja, es wurden einige zusätzliche Büros geschaffen, um formal in der EU präsent zu sein, aber die Schaltstellen der Finanzmacht bleiben in London. Welcher wohlhabende, kulturbeflissene Banker würde auch von einer Weltstadt in das provinzielle, nach der Vernichtung der Altstadt im Zweiten Weltkrieg und einem verfehlten Wiederaufbau potthässliche Frankfurt ziehen?

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Jun 2018, 08:37)

UK stand letztes Jahr bei den Asylaufnahmeländern auf Platz 5 innerhalb der EU-28. Dort wurden laut Eurostat 33.300, das entspricht 5%, aller Asylerstanträge gestellt. Da macht es dann durchaus Sinn auch zu diesem Thema beim EU-Gipfel dabei zu sein.

Mich hatte nur überrascht, daß die Briten überhaupt noch an Gemeinschaftsentscheidungen teilnehmen wollen und sollen. BREXIT means BREXIT... wurde doch laut genug zum Fenster hinaus gerufen... oder? Die Briten sind auch kein Schengen-Land mit offenen Grenzen... auch Irland nicht. Die beiden haben eine Sonderregelung zum gegenseitigen Grenzverkehr geschaffen. Insofern wäre deren "Asylproblem" ganz anders gelagert als auf dem Kontinent.

Julian hat geschrieben:(30 Jun 2018, 08:44)

Großbritannien kann in der Tat viel eher ohne die EU zurechtkommen als umgekehrt.

...

....

Dann wollen wir alle doch voller Zuversicht Zeuge werden, an welchen steilen Aufstieg wir nun nicht mehr beteiligt sind!

Julian hat geschrieben:(30 Jun 2018, 08:44)
Englisch ist die Weltsprache; London im Gegensatz zu Berlin eine Weltstadt und weltweit der Finanzplatz Nr.1; die britischen Universitäten genießen Weltruf und ziehen Studenten und Forscher aus der ganzen Welt an,

GB besteht aber nicht nur aus Bankern und Universitäten.