EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

[garfield336]

Das Problem bleibt bestehen, Es gibt weiderhin keine Lösung in der Nordirland-Frage.

[Europa2050]

(08 Dec 2017, 10:56)

inzwischen habe ich mehr gehört.
1. die grenze zwischen irland und nordirland soll geöffnet bleiben
2. EU-bürger dürfen in GB bleiben und umgekehrt gilt das für briten
3. über ein großteil (wie groß) der durch GB zu zahlen gelder soll es übereinstimmung geben

unser korrespondenht merkte auf, daß may vermutlich in ihrer eigenen partei das nötige erklären muß.

War nicht 2. der Hauptgrund für den Brexit

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 11:04)

Der Punkt 1 ist interessant.

Wenn nach 1) es keine Zollgrenze geben wird, wird es auch keine Zollgrenze zwischen der EU und UK geben.
Ich glaube nicht an eine Zollgrenze in der irischen See.

Wo wir wieder beim Anfang sind.:
UK wird nicht aus dem Binnenmarkt austreten.

Es ist eben unmöglich beides hinzukriegen, ohne dass die Leute rebellieren.

ich habe mehr fragen.
bürger dürfen bleiben. dürfen sie aber auch ungehindert kommen?
wie groß ist die zahl wörüber es übereinstimmung gibt. ist das ein prozentsatz. oder betrifft das verschiedene themen?

[garfield336]

(08 Dec 2017, 12:00)

ich habe mehr fragen.
bürger dürfen bleiben. dürfen sie aber auch ungehindert kommen?
wie groß ist die zahl wörüber es übereinstimmung gibt. ist das ein prozentsatz. oder betrifft das verschiedene themen?

Was heisst bleiben ?

Heisst sie dürfen bleiben auch, dass sie die gleichen Rechte haben wie bisher ?

[garfield336]

(08 Dec 2017, 11:55)

War nicht 2. der Hauptgrund für den Brexit

Die Britten hatten damals vergessen, dass Iren genauso wie Polen EU-Bürger sind.

[H2O]

(08 Dec 2017, 11:04)

Der Punkt 1 ist interessant.

Wenn nach 1) es keine Zollgrenze geben wird, wird es auch keine Zollgrenze zwischen der EU und UK geben.
Ich glaube nicht an eine Zollgrenze in der irischen See.

Wo wir wieder beim Anfang sind.:
UK wird nicht aus dem Binnenmarkt austreten.

Es ist eben unmöglich beides hinzukriegen, ohne dass die Leute rebellieren.

Genau so sehe ich das auch voraus! Wenn Irland und Nordirland grenzenlos offen sein sollen, und Nordirland unverändert Teil des Vereinigten Königreichs bleiben soll, dann kann man mit einem mathematischem Formalismus feststellen das sich gar nichts ändert und ändern kann.

Frau May hat eine Übergangszeit bis 2020 erwirkt, in der GB seine EU-Beiträge trotz BREXIT entrichtet und weiterhin am Binnenmarkt und an der Zollunion teilnimmt, wobei Präsident Tusk zufolge die EU-Regeln uneingeschränkt gelten sollen. Das Vereinigte Königreich hat aber keinen Sitz und kein Stimmrecht in der EU. In dieser Übergangszeit will die britische Regierung die nordirischen Klemmer lösen. Wie, das weiß bisher niemand. Und danach ist dann BREXIT? Das glaube ich erst, wenn die Sache praktisch durchgeführt wurde. Mein Gefühl sagt mir, daß diese Lösung in den nächsten 100 Jahren nicht gefunden werden wird. Wir werden also eine Art "Norwegen"-Mitgliedschaft der Briten haben, dürfen aber um des lieben Friedens willen diese Mitgliedschaft nicht "norwegisch" nennen.

Mit der Hängepartie können doch alle Seiten gut leben. Herzlichen Glückwunsch an die Herren Nigel Farage und Boris Johnson: Volltreffer!

[garfield336]

(08 Dec 2017, 13:38)

Mit der Hängepartie können doch alle Seiten gut leben. Herzlichen Glückwunsch an die Herren Nigel Farage und Boris Johnson: Volltreffer!

Diese Hängepartie bedeute jetzt bereits fast 3 Jahre Stillstand für die EU. Ich wäre froh wenn man bald wieder normal arbeiten könnte.

Donald Tusk und die EU-Kommission hatten sicherlich andere Pläne als sich jahrelang mit den Britten zu herumzuplagen.
Ich bin froh dass Herr Juncker dabei ist, der kennt das alles schon aus dem EffEff, der hat die nötige Geduld.

[garfield336]

(08 Dec 2017, 13:38)

Wir werden also eine Art "Norwegen"-Mitgliedschaft der Briten haben, dürfen aber um des lieben Friedens willen diese Mitgliedschaft nicht "norwegisch" nennen.

Wäre eine CETA Mitgliedschaft Grossbritanniens möglich ?

[H2O]

(08 Dec 2017, 14:57)

Wäre eine CETA Mitgliedschaft Grossbritanniens möglich ?

Na ja, wenn Kanada Teil Großbritanniens würde... dann könnte die gute alte Queen endlich einmal wieder lächeln. Nein, damit würde der Klemmer in Nord-Irland nicht gelöst: Keine Grenze, keine Zollgrenze zwischen Nord-Irland und Irland, keine Zollgrenze in der irischen See, integraler Bestandteil Groß Britanniens und der EU.

Ein Glück, daß ich diesen Klemmer nicht auflösen muß. Ich vermute, daß ich sofort das Saufen anfinge! Für Frau May können wir nur beten. Aber eine Hoffnung habe ich noch: Daß nämlich urplötzlich den Briten dämmert, daß sie einer Horde von national besoffenen Spinnern zum Opfer gefallen sind... und daß sie dafür teuer bezahlt haben: Institute futsch, Wirtschaft verunsichert...

Immerhin ist unsere kleine europäische Welt bis 2020 erst einmal in Ordnung. Präsident Juncker und Präsident Tusk können sich erst einmal den Schweiß abwischen! Wer weiß aber, was Frau Mays Nachfolgern dann noch einkommt!

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 12:13)

Was heisst bleiben ?

Heisst sie dürfen bleiben auch, dass sie die gleichen Rechte haben wie bisher ?

k.a. wohl hörte ich in einem nebensatz daß das EU-gericht 8 jahre lang noch irgendwie geltungskraft hat für GB. wie ich das mich vorstellen muß ? wiederum k.a.

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 13:38)

Herzlichen Glückwunsch an die Herren Nigel Farage und Boris Johnson: Volltreffer!

johnson hat may gratuliert. farage nannte es ausverkauf.

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 11:55)

War nicht 2. der Hauptgrund für den Brexit

ich dachte daß vor allem rede war von flüchtlinge. polnische arbeiter z.b. waren n.m.m. zweiträngig.

[H2O]

(08 Dec 2017, 15:49)

ich dachte daß vor allem rede war von flüchtlinge. polnische arbeiter z.b. waren n.m.m. zweiträngig.

Vermutlich ist beides falsch; GB hatte die Flüchtlingsquote ohnehin mit Verweis auf massenhafte eigene Einwanderung aus Süd-Ost-Asien (Pakistan, Indien) abgelehnt. Das war zwar gegen das Abstimmungsergebnis, aber irgendwie noch verständlich. Zu großer Aufregung führte aber die Armutswanderung aus dem südlichen Balkan und die zahlenmäßig große Zuwanderung aus Polen in den britischen Arbeitsmarkt. Die britische Arbeiterschaft fühlte sich verdrängt aus ihren angestammten Jobs, und zugleich wurde das soziale Netz bis zum Zerreißen überdehnt. Man wollte also ausdrücklich keine Arbeitsmigranten aus der EU, ganz gegen die EU-Grundfreiheit, daß EU-Arbeitnehmer überall in der EU eine Arbeit aufnehmen können.

Wie weit jetzt mit "die können bleiben" das Problem gelöst ist, das ist mir nicht klar. Dürfen Arbeitnehmer weiterhin einreisen und angebotene Arbeit annehmen, oder ist damit Schluß? Das ginge ja schon mit einem Gesetz, das Arbeitgebern hohe Lasten auferlegt, wenn sie Ausländer einstellen wollen. Da könnte also noch ein Bömbchen ticken!

[H2O]

(08 Dec 2017, 12:13)

Was heisst bleiben ?

Heisst sie dürfen bleiben auch, dass sie die gleichen Rechte haben wie bisher ?

Das ist noch der klarere Teil der Aussage! Übrigens auch nicht ganz neu, daß schon wohnhafte EU-Ausländer in GB weiterhin bleiben dürfen, so wie Briten in der EU.

Der mir völlig schleierhafte Teil der Aussage ist aber, ob die Grundfreiheit auch für Arbeitnehmer in Zukunft weiter gilt; will sagen: Dürfen EU-Ausländer weiterhin in GB eine Arbeit aufnehmen und zuziehen? Vielleicht weiß hier jemand Genaueres?

[Misterfritz]

(08 Dec 2017, 16:12)

Das ist noch der klarere Teil der Aussage! Übrigens auch nicht ganz neu, daß schon wohnhafte EU-Ausländer in GB weiterhin bleiben dürfen, so wie Briten in der EU.

Der mir völlig schleierhafte Teil der Aussage ist aber, ob die Grundfreiheit auch für Arbeitnehmer in Zukunft weiter gilt; will sagen: Dürfen EU-Ausländer weiterhin in GB eine Arbeit aufnehmen und zuziehen? Vielleicht weiß hier jemand Genaueres?

Das ist das eigentliche Problem dieses ""Verhandlungserfolges", man weiss einfach zu wenig: Nicht, wie das jetzt mit der inner-irischen Grenze gehandhabt werden soll noch wie es mit der Freizügigkeit von EU-Bürgern gehen soll oder wie das Ganze finanziell aussieht.
Ich hoffe, die Briten hoffen nicht darauf, dass sie die weiteren Verhandlungen ewig verschleppen können und sich dann irgendwann auf eine Art status quo berufen.

[garfield336]

(08 Dec 2017, 16:12)

Das ist noch der klarere Teil der Aussage! Übrigens auch nicht ganz neu, daß schon wohnhafte EU-Ausländer in GB weiterhin bleiben dürfen, so wie Briten in der EU.

Der mir völlig schleierhafte Teil der Aussage ist aber, ob die Grundfreiheit auch für Arbeitnehmer in Zukunft weiter gilt; will sagen: Dürfen EU-Ausländer weiterhin in GB eine Arbeit aufnehmen und zuziehen? Vielleicht weiß hier jemand Genaueres?

Der Author ist der gleichen Ansicht wie wir:

Wie passt dies jedoch zusammen mit dem britischen Ziel, dass Großbritannien auch den EU-Binnenmarkt und die Zollunion verlassen soll? Eine Lösung soll das künftige Freihandelsabkommen bringen. Schon jetzt ist klar: Dieses Abkommen wird Großbritannien eng an die EU binden müssen. Großbritannien wird die Vorschriften des EU-Binnenmarktes und Zollvorschriften – praktisch wie Norwegen – einhalten müssen, damit der Status der irischen Grenze beibehalten werden kann.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-12/b ... kompromiss



Zur Gesichtswahrung wird man es dann anschliessend nicht "Zollunion" nennen, sondern wird ein bisschen kreativ sein bei der Begriffsfindung, aber im Endeffekt wird es genau das sein.

[garfield336]

(08 Dec 2017, 16:18)

Das ist das eigentliche Problem dieses ""Verhandlungserfolges", man weiss einfach zu wenig: Nicht, wie das jetzt mit der inner-irischen Grenze gehandhabt werden soll noch wie es mit der Freizügigkeit von EU-Bürgern gehen soll oder wie das Ganze finanziell aussieht.
Ich hoffe, die Briten hoffen nicht darauf, dass sie die weiteren Verhandlungen ewig verschleppen können und sich dann irgendwann auf eine Art status quo berufen.

Der entscheidende Satz in der Einigung zwischen der EU und Großbritannien lautet: "Sollte es zu keiner Einigung kommen, wird sich Großbritannien komplett an alle Vorschriften des EU-Binnenmarktes und der Zollunion ausrichten." Im Klartext: Entweder einigen sich die EU und Großbritannien auf ein Freihandelsabkommen, das Großbritannien praktisch an den Binnenmarkt und die Zollunion koppelt, oder Großbritannien wird sich in Zukunft an die Vorschriften des Binnenmarktes und der Zollunion halten müssen.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-12/b ... kompromiss

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 16:04)

Wie weit jetzt mit "die können bleiben" das Problem gelöst ist, das ist mir nicht klar.

ich denke daß keiner das weiß. mehrere sachen finde ich multi-interpretabel. da gibt es noch genug gründe um wütend zu werden.

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 16:31)

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-12/b ... kompromiss

ich wiederhole mich

dieser link verschafft einen interessanten einblick.

es gilt für mindestens 8 jahr daß EU-gerichte entscheiden.

[H2O]

(08 Dec 2017, 17:11)

ich denke daß keiner das weiß. mehrere sachen finde ich multi-interpretabel. da gibt es noch genug gründe um wütend zu werden.

Mal sehen, wer am Ende am wütendsten ist! Der Hebel der EU beträgt etwa 400 Mio Menschen und Verbraucher. Am besten werden die Briten noch fahren, wenn sie ganz wie bisher auch die EU-Regeln in nationales Recht überführen. Nur haben sie eben die Möglichkeit aufgegeben, an den Regeln mit zu wirken. So macht Norwegen das doch auch... ohne erkennbaren Verdruß für das eigene Wohlergehen.

[Adam Smith]

(08 Dec 2017, 17:29)

Mal sehen, wer am Ende am wütendsten ist! Der Hebel der EU beträgt etwa 400 Mio Menschen und Verbraucher. Am besten werden die Briten noch fahren, wenn sie ganz wie bisher auch die EU-Regeln in nationales Recht überführen. Nur haben sie eben die Möglichkeit aufgegeben, an den Regeln mit zu wirken. So macht Norwegen das doch auch... ohne erkennbaren Verdruß für das eigene Wohlergehen.

Norwegen ist ein extrem reiches Land. Dagegen sind wir regelrecht arm.

https://de.statista.com/statistik/daten ... ermoegens/

Aus dem Grund kann denen das egal sein. Dazu verfügen die noch über ausreichend erneuerbare Energien.

Norwegen vor 100 Prozent Versorgung mit erneuerbaren Energie

Norwegen will das erste Land der Welt werden, das sich ausschließlich mit erneuerbaren Energien versorgt. Das geht aus einem Bericht von Energi Norge, einem Non-Profit-Industrieverband der norwegischen Stromerzeuger, hervor.

http://www.sonnenseite.com/de/energie/n ... ergie.html

Die sind uns in der Hinsicht um viele Jahrzehnte voraus.

[Misterfritz]

(08 Dec 2017, 17:29)

Mal sehen, wer am Ende am wütendsten ist! Der Hebel der EU beträgt etwa 400 Mio Menschen und Verbraucher. Am besten werden die Briten noch fahren, wenn sie ganz wie bisher auch die EU-Regeln in nationales Recht überführen. Nur haben sie eben die Möglichkeit aufgegeben, an den Regeln mit zu wirken. So macht Norwegen das doch auch... ohne erkennbaren Verdruß für das eigene Wohlergehen.

Aber Binnenmarkt gibt es nicht ohne Freizügigkeit für EU-Bürger, aber das wollten die Briten nicht. Und genau deshalb verstehe ich auch irgendwie nicht, was die Briten da grossartig verhandeln wollen

[Adam Smith]

(08 Dec 2017, 17:36)

Aber Binnenmarkt gibt es nicht ohne Freizügigkeit für EU-Bürger, aber das wollten die Briten nicht. Und genau deshalb verstehe ich auch irgendwie nicht, was die Briten da grossartig verhandeln wollen

Es geht hier um ein Freihandelsabkommen. Und so etwas soll ja das Böse in Person sein.

[H2O]

(08 Dec 2017, 17:32)

Norwegen ist ein extrem reiches Land. Dagegen sind wir regelrecht arm.

https://de.statista.com/statistik/daten ... ermoegens/

Aus dem Grund kann denen das egal sein. Dazu verfügen die noch über ausreichend erneuerbare Energien.



http://www.sonnenseite.com/de/energie/n ... ergie.html

Die sind uns in der Hinsicht um viele Jahrzehnte voraus.

Dafür ist es im Winter dort lange Zeit ziemlich duster.

[Misterfritz]

(08 Dec 2017, 17:39)

Es geht hier um ein Freihandelsabkommen. Und so etwas soll ja das Böse in Person sein.

Aber Freihandel mit der EU (und da geht es immer um die gesamte EU) ist der Binnenmarkt, was anderes soll das denn sonst sein? Und Zugang zum EU-Binnenmarkt für Waren und Dienstleistungen sind verknüpft mit der Freizügigkeit der Bürger.

[Adam Smith]

(08 Dec 2017, 18:03)

Aber Freihandel mit der EU (und da geht es immer um die gesamte EU) ist der Binnenmarkt, was anderes soll das denn sonst sein? Und Zugang zum EU-Binnenmarkt für Waren und Dienstleistungen sind verknüpft mit der Freizügigkeit der Bürger.

Normale Freihandelsabkommen geben so etwas nicht her. Trotzdem sind sie böse.

[Adam Smith]

(08 Dec 2017, 18:00)

Dafür ist es im Winter dort lange Zeit ziemlich duster.

Dafür im Sommer aber lange hell. Nach Norwegen, Schweden oder Finnland wollte ich im Sommer immer schon mal. Auch mal nach Kanada und dann noch nach ...

[H2O]

(08 Dec 2017, 17:36)

Aber Binnenmarkt gibt es nicht ohne Freizügigkeit für EU-Bürger, aber das wollten die Briten nicht. Und genau deshalb verstehe ich auch irgendwie nicht, was die Briten da grossartig verhandeln wollen

Ehrlicherweise habe ich nicht verstanden, ob ja oder doch nicht... bisher waren die Grundfreiheiten der EU nicht verhandelbar. Na ja, noch sind die Briten nach dem BREXIT auch nicht im Binnenmarkt. Dazu werden sie wohl die geltenden Regeln anerkennen müssen. Eine für Briten gewöhnungsbedürftige Haltung der EU; bisher gab es ja recht bald Ausnahmeregelungen für GB.

Ich bin jetzt gespannt, was mit MP May in GB jetzt veranstaltet werden wird... und wie lange sie sich noch im Amt halten kann.

[H2O]

(08 Dec 2017, 18:27)

Dafür im Sommer aber lange hell. Nach Norwegen, Schweden oder Finnland wollte ich im Sommer immer schon mal. Auch mal nach Kanada und dann noch nach ...

Kann ich bestätigen, die Sache mit dauernder Helligkeit. In Trondheim bin ich im Sommer etwas angesäuselt früh zu Bett gegangen, um fit für einen Vortrag am folgenden Tage um 09:00 Uhr zu sein. Dann bin ich aufgewacht bei strahlender Sonne; der Blick auf die Armbanduhr: 03:00 Uhr... oh verdammt, 15:00 Uhr und Vortrag verpennt. In Panik in die Kleider und raus aus dem Hotel... alles tote Hose, nix. Tja, 03:00 Uhr des neuen Tages! Einem Eingeborenen wäre das wohl nicht passiert...

[Misterfritz]

lIm Grunde ist nix geklärt - schon gar nicht in London.
Das sind alles Absichtserklärungen, die relativ schnell sehr wenig wert sein können. Und gerade, wie es in Irland weiter gehen soll, dürfte in London noch zu heftigen Auseinandersetzungen führen.

[Misterfritz]

Und - zusätzlich zu der Zustimmung in London - muss ja auch das EU-Parlament zustimmen. Und die bringen sich schon mal in Stellung:

Eines ist für die Abgeordneten im Europaparlament schon mal klar: Ewig soll die Übergangsphase nicht dauern, in der Großbritannien nach dem Brexit zwar nicht mehr Mitglied der Gemeinschaft ist - aber weiterhin von allen Regeln, zum Beispiel vom gemeinsamen Binnenmarkt, profitiert. Man werde einem solchen Abkommen nur zustimmen, wenn es zeitlich eng befristet sei und "drei Jahre nicht übersteigt", heißt es in einer Resolution, die die EU-Parlamentarier kommenden Mittwoch in Straßburg beschließen wollen.
[....]
Die Resolution ist nicht ohne Bedeutung, da das Europaparlament am Ende einem Brexit-Abkommen zustimmen muss, genauso wie einem künftigen Assoziierungs- oder Handelsvertrag.
Insgesamt müssen EU und Großbritannien nach dem Abschluss der ersten Verhandlungsphase, also wenn der EU-Gipfel kommende Woche "ausreichenden Fortschritt" attestiert und die Verhandlungsleitlinien für die nächste Phase beschließt, nun drei Abkommen treffen:

eine Vereinbarung über die Übergangsphase nach dem Brexit Ende März
ein Rahmenabkommen über die künftigen Beziehungen
und nach dem Brexit den Vertrag über die künftigen Beziehungen selbst.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 82489.html

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 20:07)

Und - zusätzlich zu der Zustimmung in London - muss ja auch das EU-Parlament zustimmen. Und die bringen sich schon mal in Stellung:

wie will das parlament denn das irische problem lösen ??

die bedingung der DUP war das es keine grenze zwischen nordirland und GB gäbe. welcher art denn auch !

[Wähler]

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-12/b ... ettansicht
Zeit 8. Dezember 2017 Draußen, aber drinnen

Der entscheidende Satz in der Einigung zwischen der EU und Großbritannien lautet: "Sollte es zu keiner Einigung kommen, wird sich Großbritannien komplett an alle Vorschriften des EU-Binnenmarktes und der Zollunion ausrichten." Im Klartext: Entweder einigen sich die EU und Großbritannien auf ein Freihandelsabkommen, das Großbritannien praktisch an den Binnenmarkt und die Zollunion koppelt, oder Großbritannien wird sich in Zukunft an die Vorschriften des Binnenmarktes und der Zollunion halten müssen. Ein harter Brexit, das von den Hardlinern propagierte Szenario des "no deal", und die Illusion, ausschließlich nach den Regeln der Welthandelsorganisation handeln zu können, ist vom Tisch.Großbritannien wird zwar nicht wie Norwegen über den Europäischen Wirtschaftsraum Mitglied der Zollunion und des Binnenmarktes bleiben. Aber die Abmachung läuft letztlich auf eine sehr ähnliche Lösung hinaus.

Da kann man sich nur verwundert die Augen reiben.
Siehe auch Vertragstext Punkt 49:
https://www.politico.eu/article/brexit- ... annotated/

[H2O]

(09 Dec 2017, 08:39)

http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-12/b ... ettansicht
Zeit 8. Dezember 2017 Draußen, aber drinnen

Da kann man sich nur verwundert die Augen reiben.
Siehe auch Vertragstext:
https://www.politico.eu/article/brexit- ... annotated/

• Aber die Abmachung läuft letztlich auf eine sehr ähnliche Lösung hinaus.

Meine Vermutung: kein Unterschied, nur anders bezeichnet!

[garfield336]

(08 Dec 2017, 17:15)

ich wiederhole mich

es gilt für mindestens 8 jahr daß EU-gerichte entscheiden.

May hat in jedem einzelnen Punkt nachgegeben.

[garfield336]

(09 Dec 2017, 09:22)

• Aber die Abmachung läuft letztlich auf eine sehr ähnliche Lösung hinaus.

Meine Vermutung: kein Unterschied, nur anders bezeichnet!

Und deswegen dieses Theater?

[H2O]

(09 Dec 2017, 21:33)

Und deswegen dieses Theater?

Na ja, der alte Spruch ist sicher nicht versehentlich entstanden: "Der Berg kreißte, und er gebar eine Maus"

[Nomen Nescio]

(08 Dec 2017, 20:02)

lIm Grunde ist nix geklärt - schon gar nicht in London.
Das sind alles Absichtserklärungen, die relativ schnell sehr wenig wert sein können. Und gerade, wie es in Irland weiter gehen soll, dürfte in London noch zu heftigen Auseinandersetzungen führen.

das sehe ich auch so... schöne aber leere worte.

[Misterfritz]

(09 Dec 2017, 22:32)

das sehe ich auch so... schöne aber leere worte.

Es wird May noch eine gewisse Zeit retten, aber es dürfte ihr Ende sein.

[Eiskalt]

Naja jetzt heisst es ja aus England das sei nur eine Absichtserklärung.
Ohne Deal, passiert auch nichts.
Ich würde den Briten sagen das es eine Verpflichtung ist und das zu unterschreiben ist.
Ansonsten werden die Gespräche sofort abgebrochen.

[H2O]

(11 Dec 2017, 08:25)

Naja jetzt heisst es ja aus England das sei nur eine Absichtserklärung.
Ohne Deal, passiert auch nichts.
Ich würde den Briten sagen das es eine Verpflichtung ist und das zu unterschreiben ist.
Ansonsten werden die Gespräche sofort abgebrochen.

Dazu ist doch kein "Power-Play" der EU erforderlich. Das läßt man einfach laufen, und "tja, reicht leider nicht für den Übergang auf Verhandlungen über künftige Beziehungen" und das war's.

[Nomen Nescio]

absichtserklärung oder nicht, das EU-gericht kann jedenfalls dann auch darüber urteilen.

[Eiskalt]

(11 Dec 2017, 10:54)

Dazu ist doch kein "Power-Play" der EU erforderlich. Das läßt man einfach laufen, und "tja, reicht leider nicht für den Übergang auf Verhandlungen über künftige Beziehungen" und das war's.

Das ist ja wieder nur die Politik a la Merkel:
Aussitzen.

Plannung braucht auch die EU.
Also klar sagen: Unterschreiben oder gehen Peng!

[frems]

Ganz schön fand ich hierzu einen Leserkommentar (https://www.politico.eu/article/theresa ... ft-brexit/)

History
UK: Do what we want or we leave.
EU: What do you want?
UK: We don’t want to be in the Euro.
EU: Done.
UK: But we want the right to do Euro clearing in London.
EU: Done.
UK: We want a rebate.
EU: Done.
UK: We don’t want to be part of Schengen.
EU: Done.
UK: We want to expand the EU to the eastern European countries.
EU: Done.
UK: And we want Turkey to join.
EU: Eh…not sure about that one…I guess we can talk about this, depending on how Turkey develops….
UK: And we want extra rules for immigration because of all of those Eastern Europeans coming to us.
EU: But you wanted this. And you don’t even use the options you already have to control immigration.
UK: Otherwise we leave!
EU: Okay, if you want to. There is nothing more we can give you!
UK: You cause too much immigration! And you want Turkey to join! We have voted to leave.
EU: Yes, we noticed. Well, you know the rules, no trade negotiations until you trigger article 50 and then we first need to talk about how we entangle the UK from the EU. Than we can talk about trade.
UK: We need some time to discuss the.
EU: We aren’t in any hurry.
UK: We have now triggered article 50.
EU: Great so now we can talk about the divorce.
UK: But we want to talk about trade.
EU: First we need to clear up a number of important issues. So what is your suggestion?
UK: ——
EU: How about this?
UK: No, totally inacceptable. What we want is out cake and eat it too.
EU: That is impossible.
UK: Go whistle.
EU: Ticktock.
UK: We have talked. We want a transitional period or we wont get done.
EU: Well, we might if you don’t delay all the time…but okay, provided that we made some progress. So what is you suggestion.
UK: We want all the advantage of the single market and the customs union while following our own standards and no free movement.
EU: That is impossible.
UK: YOU ARE BLACKMAILING US!!!!!

[Eiskalt]

Darum sag ich ja einfach gehen lassen und fertig.
Für die EU an sich ist es sowieso nicht schlecht das die weg sind.

Die können ja ihr Empire 2.0 machen.

[H2O]

(11 Dec 2017, 14:26)

Darum sag ich ja einfach gehen lassen und fertig.
Für die EU an sich ist es sowieso nicht schlecht das die weg sind.

Die können ja ihr Empire 2.0 machen.

Das können wir doch in aller Gelassenheit beobachten. Wir lassen sie ja gehen, aber nur auf ausdrücklichen Wunsch. Dann gibt es keinen Streit.

Nach allem, was wir wissen, ist ein großer gemeinsamer Wirtschaftsraum ein Riesenvorteil für alle kreativen Kräfte, weil sie schon von vornherein eine zahlenmäßig große Kundschaft für innovative Produkte vorfinden. Dieses Potential stand bisher nur den USA zur Verfügung. Und nun eben auch uns Europäern, wenn wir uns klug organisieren.

Briten gelten doch als kühle Geschäftsleute... daß der BREXIT keine öffentlichen Wutanfälle in der Geschäftswelt hervorruft: Verwunderlich!

[Eiskalt]

(11 Dec 2017, 15:15)

Das können wir doch in aller Gelassenheit beobachten. Wir lassen sie ja gehen, aber nur auf ausdrücklichen Wunsch. Dann gibt es keinen Streit.

Nach allem, was wir wissen, ist ein großer gemeinsamer Wirtschaftsraum ein Riesenvorteil für alle kreativen Kräfte, weil sie schon von vornherein eine zahlenmäßig große Kundschaft für innovative Produkte vorfinden. Dieses Potential stand bisher nur den USA zur Verfügung. Und nun eben auch uns Europäern, wenn wir uns klug organisieren.

Briten gelten doch als kühle Geschäftsleute... daß der BREXIT keine öffentlichen Wutanfälle in der Geschäftswelt hervorruft: Verwunderlich!

Eben darum einfach sagen soweit ist gut.
Klar das tut auch Deutschland und den anderen weh aber den Briten vermutlich noch mehr.

Einfach mal auf die Nase fallen lassen.

Rational ist der Brexit nicht

[Misterfritz]

Trotz Einigung mit Brüssel
May stellt Brexit-Zahlung wieder infrage
So wird das nix, ein Schritt vor, zwei zurück ...

[garfield336]

(11 Dec 2017, 14:26)

Darum sag ich ja einfach gehen lassen und fertig.
Für die EU an sich ist es sowieso nicht schlecht das die weg sind.

Die können ja ihr Empire 2.0 machen.

Sie werden bereits in Irland scheitern.

[Nomen Nescio]

(11 Dec 2017, 22:12)

Trotz Einigung mit Brüssel
May stellt Brexit-Zahlung wieder infrage
So wird das nix, ein Schritt vor, zwei zurück ...

sie hat vermutlich über echternach gehört. ob sie es verstanden hat ?