EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

[Alpha Centauri]

(16 Jan 2019, 22:27)

Zu was?
Ich denke, sehr viele EU-Staaten hatten schon vorher keinen Bock auf britische Rosinenpickerei, auf eine noch längere Hängepartie hat wohl fast Niemand mehr Bock.
Es ist ja nicht so, dass sich in der britischen Politik irgendwas wirklich in Richtung Realität geändert hätte.

Genau so ist es. Schon als EU Mitglied hatte UK eine Sonderbehandlung erfahren irgendwann ist mal Schluss, diese britischen Extrawürste waren schon immer falsch,die EU sollte jetzt Konsequent sein bzw.bleiben

[Misterfritz]

(16 Jan 2019, 22:29)

Durch die Ablehnung des Mißtrauensantrags wurde vor allem die Wahrscheinlichkeit für Neuwahlen geringer. Bleiben also nach dem Tod des Brexit-Deals gestern noch ein zweites Referendum, die Rücknahme des Austrittsantrags und der harte Brexit als Option übrig.

Für keine dieser Optionen gibt es eine Mehrheit im Parlament - also gibt es diese Optionen faktisch nicht. Das Einzige, was bleibt, ist der harte Brexit, aber nicht, weil es dafür eine Mehrheit gäbe, sondern, weil die Briten wohl unfähig sind, diesen abzuwenden. DAS muss man sich mal vorstellen - völlig irre....

[Nomen Nescio]

(16 Jan 2019, 22:35)

Für keine dieser Optionen gibt es eine Mehrheit im Parlament - also gibt es diese Optionen faktisch nicht. Das Einzige, was bleibt, ist der harte Brexit, aber nicht, weil es dafür eine Mehrheit gäbe, sondern, weil die Briten wohl unfähig sind, diesen abzuwenden. DAS muss man sich mal vorstellen - völlig irre....

oder aber einige punkte ändern.
über irland kann und wird man nicht reden. also müssen einige andere sachen angepaßt werden.

[H2O]

also müssen einige andere sachen angepaßt werden.

Na fein; welche denn, und warum "müssen"?

[Eulenwoelfchen]

(16 Jan 2019, 23:53)

oder aber einige punkte ändern.
über irland kann und wird man nicht reden. also müssen einige andere sachen angepaßt werden.

Ohne eine Klärung bzw. Änderung der Irlandfrage (=den back stop zeitlich zu begrenzen )wird May keine Mehrheit bei einer
erneuten Abstimmung des Austrittsvertrags bekommen. Gerade der back stop war faktisch der hauptsächliche Hinderungsgrund,
mit dem May von der Brexit-Fraktion ein "Nein" hingelegt bekam.

Eine Rücknahme des Brexit ist unter May undenkbar. Sie hat ständig betont, dass der Wille des Referendums vollzogen werden
müsse. Und ein zweites Referendum lehnte May auch mehrmals ab. Sie begründete es damit, man werde damit
GB noch weiter spalten statt es wieder zu einem einigen Land zu machen...blablabla.

Bleibt tatsächlich nur der "no deal"-Brexit.

Aber zunächst einmal muss May der EU erklären, was sie neu verhandeln will und wie sich GB einen geregelten Brexit
vorstellt, der die Zustimmung einer Unterhausmehrheit erhält.

Man hatte zwar seitens der britischen Regierung gut zwei Jahre Zeit, um das zu klären... - Aber irgendwie scheint es zur
britischen Lebensart zu gehören, erst zur "last order" richtig aktiv zu werden und sich all das reinzuschütten, das man
während des langen Kneipenabends auch in aller Ruhe hätte trinken können.

Ob so eine Kneipenpolitik dann tatsächlich zum Ergebnis hat, die Kneipe kontrollierten Schrittes zu verlassen oder
unter dem Absingen häßlicher Lieder rauszutorkeln, wird sich noch zeigen.

Wenn ich mir das Unterhaus so ansehe, liegt die Anmutung einer Kneipenatmosphäre gar nicht so fern.
Es fehlt nur ein Faß mit Zapfzeuch auf dem Tisch vor dem Rednerpult von Frau May und Bierglas in der Hand des
ehrenwerten Mr. Speaker.

Und "elegant" tanzen kann Frau May auch. Jedenfalls besser als Angela Merkel Ski-langlaufen.

[Eulenwoelfchen]

von EW Beitrag gelöscht, da doppelt.

[TheManFromDownUnder]

(16 Jan 2019, 22:29)

Durch die Ablehnung des Mißtrauensantrags wurde vor allem die Wahrscheinlichkeit für Neuwahlen geringer. Bleiben also nach dem Tod des Brexit-Deals gestern noch ein zweites Referendum, die Rücknahme des Austrittsantrags und der harte Brexit als Option übrig.

Oder die EFTA Loesung.

[Wähler]

(16 Jan 2019, 22:29)
Durch die Ablehnung des Mißtrauensantrags wurde vor allem die Wahrscheinlichkeit für Neuwahlen geringer. Bleiben also nach dem Tod des Brexit-Deals gestern noch ein zweites Referendum, die Rücknahme des Austrittsantrags und der harte Brexit als Option übrig.

(17 Jan 2019, 05:09)
Oder die EFTA Loesung.

Eine neue Entwicklung dürfte nur aus dem jetzigen Parlament heraus erfolgen, da Neuwahlen unwahrscheinlich geworden sind. Die EU sollte den zeitlichen Druck aufrecht erhalten. Eine Verlängerung der Frist bis zur Europawahl dürfte kein Problem sein. Wenn ich es richtig verstanden habe, könnten die Briten auch den Rücktrittsantrag zurückziehen und wiedervorlegen, wenn sie wissen, was sie wollen. Die Abgeordneten dürften mit einem Harten Brexit ihre Wiederwahlchancen am stärksten verringern.

[Senexx]

Wie geht es nun weiter?

Es wird Nachverhandlungen für ein neues Abkommen geben. Ende offen.

Der Austritt wird erst einmal vertagt.

[Orbiter1]

(17 Jan 2019, 05:09)

Oder die EFTA Loesung.

Das ist doch nur eine theoretische Alternative. Formell wäre man aus der EU ausgetreten, aber müsste de facto eine Unzahl von EU-Regularien wie z. B. Personenfreizügigkeit weiter einhalten. Das wäre der superweiche Brexit, versprochen wurde bei der Brexit-Abstimmung aber was ganz anderes. Außerdem stelle ich mir die Frage ob die EFTA die aktuell 14 Mio Menschen vertritt, das 66 Mio Einwohner zählende zerstrittene Extrawurst-verwöhnte Monster GB wirklich aufnehmen will.

[Maikel]

(16 Jan 2019, 22:29)

Durch die Ablehnung des Mißtrauensantrags wurde vor allem die Wahrscheinlichkeit für Neuwahlen geringer. Bleiben also nach dem Tod des Brexit-Deals gestern noch ein zweites Referendum, die Rücknahme des Austrittsantrags und der harte Brexit als Option übrig.

Ich hörte in einem Bericht, daß Labour jetzt, da sie keine Neuwahlen erreichen konnten, sich wohl für ein zweites Referendum einsetzen werden. Erscheint mir logisch.

[Senexx]

Angeblich sollen die Brexiteers signalisiert haben, dass der jetzige Deal doch noch über die Bühne gehen könnte, wenn der Backstop mit einem fixen Ende versehen würde.

[Orbiter1]

(17 Jan 2019, 08:33)

Angeblich sollen die Brexiteers signalisiert haben, dass der jetzige Deal doch noch über die Bühne gehen könnte, wenn der Backstop mit einem fixen Ende versehen würde.

Der Backstop wird aber nicht mit einem fixen Ende versehen. Die EU wäre mehr als töricht sich den Launen eines zerstrittenen GB auszusetzen. Die Briten haben bisher kein besonders hohes Interesse gezeigt das Wiederaufflammen des Bürgerkriegs in Irland/ Nordirland zu vermeiden. Denen kann man hier nicht trauen.

[TheManFromDownUnder]

(17 Jan 2019, 06:35)

Das ist doch nur eine theoretische Alternative. Formell wäre man aus der EU ausgetreten, aber müsste de facto eine Unzahl von EU-Regularien wie z. B. Personenfreizügigkeit weiter einhalten. Das wäre der superweiche Brexit, versprochen wurde bei der Brexit-Abstimmung aber was ganz anderes. Außerdem stelle ich mir die Frage ob die EFTA die aktuell 14 Mio Menschen vertritt, das 66 Mio Einwohner zählende zerstrittene Extrawurst-verwöhnte Monster GB wirklich aufnehmen will.

Das stimmt natuerlich aber es ist im Interesse von allen Parteien einen harten Brexit zu vermeiden.


Ich kann mir nicht vorstellen das May dem Parlament einen Brexit Vertrag praesentieren kann der akzeptiert werden kann. She is a dead woman walking! Die einzige Moeglichkeit aus dieser Tragoedie sind Neuwahlen gekoppelt mit einem neuen Referendum. Um dies zu ermoeglichen wuerde ich es begruessen wenn die EU die Frist um ein paar Monate verlaengert.

Unglsaublich dieser Schlamassel den Populisten verursachten und eine arrogante Regierung die die Luegen dieser Brandstifter nicht mit aller Macht entlarvte und an den Pranger stellte. Eine Warnung fuer jeden europaeischen Staat wenn nicht fuer die ganze Welt!

[Tom Bombadil]

(16 Jan 2019, 09:36)

Dann würden viele argumentieren, und das mit Recht, dass solange abgestimmt wird bis das Ergebnis in der EU genehm ist.

Nein, das könnte man nicht mit Recht behaupten, denn jetzt, nach dem ausgehandelten Vertrag, wissen die Briten was auf sie zukommt, da fände ich eine neue Abstimmung in Ordnung, anders als damals in Irland, da gab es keine neuen Erkenntnisse.

[Tom Bombadil]

(16 Jan 2019, 12:00)

Allerdings sind Ende Mai Europawahlen. Ich weiß nicht, wie das gehen soll, wenn bis dahin nicht klar ist, bleiben sie oder gehen sie.

Man könnte diese Wahl ja als Termin für ein neues Referendum nutzen, wenn dann auch wieder für brexit gestimmt wird, brauchen die gewählten britischen Abgeordneten gar nicht erst anzutreten.

[relativ]

(16 Jan 2019, 22:29)

Durch die Ablehnung des Mißtrauensantrags wurde vor allem die Wahrscheinlichkeit für Neuwahlen geringer. Bleiben also nach dem Tod des Brexit-Deals gestern noch ein zweites Referendum, die Rücknahme des Austrittsantrags und der harte Brexit als Option übrig.

Ein Neues Referendum ohne vorherige Neuwahlen, halte ich persönlich für ausgeschlossen und auch falsch.

[Senexx]

Abwarten, Tee trinken. Warten wir die Nachverhandlungen mit der EU ab.

[relativ]

(17 Jan 2019, 08:33)

Angeblich sollen die Brexiteers signalisiert haben, dass der jetzige Deal doch noch über die Bühne gehen könnte, wenn der Backstop mit einem fixen Ende versehen würde.

Es gibt doch schon ein fixes Ende, dann nämlich wenn für diese Frage eine Lösung da ist und da kann die Regierung ind GB ja sich richtig ins Zeug legen um Vorschläge zu machen, schließlich will weder GB noch die EU dort eine harte Grenze.
Ich glaube kaum, daß die EU nach dem geregelten Austritt, den Engländern dort massiv Steine in den Weg legen möchte, denn die EU wird auch eine Regelung wünschen.
Wichtig ist Irland darf nicht noch mehr unter dieser Regelung leiden als jetzt schon unter dem Brexit.

[Senexx]

(17 Jan 2019, 10:55)

Es gibt doch schon ein fixes Ende, dann nämlich wenn für diese Frage eine Lösung da ist und da kann die Regierung ind GB ja sich richtig ins Zeug legen um Vorschläge zu machen, schließlich will weder GB noch die EU dort eine harte Grenze.
Ich glaube kaum, daß die EU nach dem geregelten Austritt, den Engländern dort massiv Steine in den Weg legen möchte, denn die EU wird auch eine Regelung wünschen.
Wichtig ist Irland darf nicht noch mehr unter dieser Regelung leiden als jetzt schon unter dem Brexit.

Es gibt kein fixes Ende. Wenn die EU einen Nach-Brexit-Vertrag hintertreibt, dann gilt der Backstop unbegrenzt. Die Briten würden sich der EU völlig ausliefern. Und der EU ist alles zuzutrauen.

[relativ]

(17 Jan 2019, 10:59)

Es gibt kein fixes Ende. Wenn die EU einen Nach-Brexit-Vertrag hintertreibt, dann gilt der Backstop unbegrenzt.

Wieso sollte die EU dies wollen?

Die Briten würden sich der EU völlig ausliefern. Und der EU ist alles zuzutrauen.

Wie ich hier schon schrieb, gegen Paranoia hilft nicht viel ausser Medikamente, die evtl. bald auch schon knapp werden könnten in GB.

[JJazzGold]

(16 Jan 2019, 12:12)

Die Gefahr sehe ich auch. Die politische Klasse von GB agiert dermaßen selbstzerstörerisch dass einem Angst und Bange werden muß. Da ist der Ruf nach einem starken Führer nicht mehr weit. Gibt es denn im britischen System keine Möglichkeit dass die Queen hier eingreift? Alle Parteichefs in den Tower werfen und raus kommen die erst wieder wenn sie sich geeinigt haben, oder so etwas ähnliches? Da muß es doch noch eine Bestimmung aus dem späten Mittelalter oder den Jahrhunderten danach geben.

Könnte sein, das sich in der lose Blatt Sammlung noch etwas findet, aber ein Mitspracherecht wird man der Queen wohl nicht einräumen. Wäre ich Britin, dann wäre ich in der Tat entsetzt über ein so unfähiges, egozentrischer, streitsüchtiges Parlament.
Ein “Zum Wohl des Volkes“ kann ich darin nicht mehr erkennen.

Weshalb ich auch Bedenken bezüglich des zukünftigen Wahlverhaltens der Briten hege. Reicht ja ein Blick nach Spanien, um zu sehen, wie schnell es rechtspopulistisch bergab gehen kann.

[Alpha Centauri]

(17 Jan 2019, 11:46)

Könnte sein, das sich in der lose Blatt Sammlung noch etwas findet, aber ein Mitspracherecht wird man der Queen wohl nicht einräumen. Wäre ich Britin, dann wäre ich in der Tat entsetzt über ein so unfähiges, egozentrischer, streitsüchtiges Parlament.
Ein “Zum Wohl des Volkes“ kann ich darin nicht mehr erkennen.

Weshalb ich auch Bedenken bezüglich des zukünftigen Wahlverhaltens der Briten hege. Reicht ja ein Blick nach Spanien, um zu sehen, wie schnell es rechtspopulistisch bergab gehen kann.

Du meinst Italien und nicht Spanien, tja das erklärt im übrigen auch warum es viele ( zumal Junge) Briten und Britinnen nach Niederlande,Frankreich,.DE zieht.

[Senexx]

Eine Regierungssprecherin sagte heute, am 29. Januar soll das Commons über einen "Plan B" abstimmen. Was genau das sein soll, ist noch nicht bekannt. Corbyn sagt weiter, bevor May nicht den Hard-Exit vom Tisch nimmt, sei er zu keinen Gesprächen bereit.

Unterdessen sammeln einige Tories Stimmen für eine zweites Referedum.

Es bleibt spannend und unterhaltsam.

[Alpha Centauri]

Mittlerweile streben Teile der Labour Party, die Liberaldemokraten und die schottischen Nationalisten den Exit vom Brexit an, gerade die Schotten fühlen sich betrogen von.London ( haben sie doch mit deutliche Mehrheit 2016 für einen EU Verblieb gestimmt) und nicht für einen Brexit völlig ohne Vertrag,

[JJazzGold]

(17 Jan 2019, 11:55)

Du meinst Italien und nicht Spanien, tja das erklärt im übrigen auch warum es viele ( zumal Junge) Briten und Britinnen nach Niederlande,Frankreich,.DE zieht.

Nein, ich meine Spanien -> Vox

[Kölner1302]

Was wäre, wenn GB nach dem Austritt aus der EU dann eine Zollunion mit den USA eingehen würde?

[Tom Bombadil]

England & Wales könnten ja der 51. US-Bundesstaat werden, Schottland kommt zur EU. Fände ich einen guten Kompromiss

[Ger9374]

Aus reinem Machterhalt wurde May wieder gewählt. Bloss keine Neuwahlen.Die Konservativen
Klammern sich an der Macht fest.May selber sehe ich nicht mehr als mehrheitstragend an.Nur aus der Not heraus stimmen ihre Parteigenossen für Sie.Überzeugen tut sie niemanden mehr. Labour
hat auch nicht mehr zu bieten . Bitterste Zeiten für die britische Demokratie sind das .Mit dem Referendum wurde auf der Insel die Büchse der Pandora geöffnet. Wie Säure wird sich der Unmut über das Versagen der Politiker in London weiter durch die britische Gesellschaft fressen!
Jetzt fehlt noch eine Abspaltung der Schotten und die Trümmerwüste der britischen Politik hat ihren Tiefpunkt erreicht. Diese politische Geisterfahrer in London zeigen auch uns Deutschen das eine Demokratie nicht auf alles antworten hat .
Gerade wenn die gewählten Politiker das eigene Wohl über das ihres Landes stellen .

[Alpha Centauri]

(17 Jan 2019, 17:08)

Aus reinem Machterhalt wurde May wieder gewählt. Bloss keine Neuwahlen.Die Konservativen
Klammern sich an der Macht fest.May selber sehe ich nicht mehr als mehrheitstragend an.Nur aus der Not heraus stimmen ihre Parteigenossen für Sie.Überzeugen tut sie niemanden mehr. Labour
hat auch nicht mehr zu bieten . Bitterste Zeiten für die britische Demokratie sind das .Mit dem Referendum wurde auf der Insel die Büchse der Pandora geöffnet. Wie Säure wird sich der Unmut über das Versagen der Politiker in London weiter durch die britische Gesellschaft fressen!
Jetzt fehlt noch eine Abspaltung der Schotten und die Trümmerwüste der britischen Politik hat ihren Tiefpunkt erreicht. Diese politische Geisterfahrer in London zeigen auch uns Deutschen das eine Demokratie nicht auf alles antworten hat .
Gerade wenn die gewählten Politiker das eigene Wohl über das ihres Landes stellen .

Sehr bittere Zeiten sogar, GB ist politisch wie gesellschafzlich total gespalten und die Spaltungslinien laufen quer durch alle Schichten und Ebenen. Ist auch ja auch bemerkenswert das am Dienstag auf Londons Straßen sowohl die Hardcore Brexitianer als auch die EU Freunde die parlamentarische Ablehnung des May Deals gefeiert haben oder die Tatsache dass bei den Konservativen die selben Abgeordnete die beim oppositionellen Misstrauensvotum von Labour Party May die Stange gehalten haben , keine 24 Stunden zuvor bei der Brexit Vertragsabstimmung eben derselben Theresa May eine historische Abstimmungsklatsche ( gemeinsam mit Labour und den schottischen Nationalisten und Nordiren) bei gebrachten haben.

Ein britisches Lehrstück in Sachen politischen Surrealismus.

[Alpha Centauri]

(17 Jan 2019, 17:08)

Aus reinem Machterhalt wurde May wieder gewählt. Bloss keine Neuwahlen.Die Konservativen
Klammern sich an der Macht fest.May selber sehe ich nicht mehr als mehrheitstragend an.Nur aus der Not heraus stimmen ihre Parteigenossen für Sie.Überzeugen tut sie niemanden mehr. Labour
hat auch nicht mehr zu bieten . Bitterste Zeiten für die britische Demokratie sind das .Mit dem Referendum wurde auf der Insel die Büchse der Pandora geöffnet. Wie Säure wird sich der Unmut über das Versagen der Politiker in London weiter durch die britische Gesellschaft fressen!
Jetzt fehlt noch eine Abspaltung der Schotten und die Trümmerwüste der britischen Politik hat ihren Tiefpunkt erreicht. Diese politische Geisterfahrer in London zeigen auch uns Deutschen das eine Demokratie nicht auf alles antworten hat .
Gerade wenn die gewählten Politiker das eigene Wohl über das ihres Landes stellen .

Im Schatten des Brexit ist auch die Schottland Frage zu nennen die schottischen.Nationalisten drohen wieder mit der Abspaltung von London Argument Schottland hat beim.Referendum 2016 für einen EU Verblieb gestimmt und gegen den Brexit, ich hoffe GB zerfliegt komplett, die Briten haben nichts anderes verdient für ihre egoistische Dummheit.

[Fuerst_48]

(17 Jan 2019, 18:18)

Sehr bittere Zeiten sogar, GB ist politisch wie gesellschafzlich total gespalten und die Spaltungslinien laufen quer durch alle Schichten und Ebenen. Ist auch ja auch bemerkenswert das am Dienstag auf Londons Straßen sowohl die Hardcore Brexitianer als auch die EU Freunde die parlamentarische Ablehnung des May Deals gefeiert haben oder die Tatsache den Konservativen dass Abgeordnete die beim oppositionellen Misstrauensvotum von Labour Party May die Stange gehalten haben , keine 24 Stunden zuvor bei der Brexit Vertragsabstimmung eine historische Abstimmungsklatsche ( gemeinsam mit Labour und den schottischen Nationalisten und Nordiren) bei gebrachten haben.

Ein britisches Lehrstück in Sachen politischen Surrealismus.

Wenn die Briten so weitermachen, führen sie sich politisch ad absurdum!!

[Audi]

(17 Jan 2019, 18:23)

Im Schatten des Brexit ist auch die Schottland Frage zu nennen die schottischen.Nationalisten drohen wieder mit der Abspaltung von London Argument Schottland hat beim.Referendum 2016 für einen EU Verblieb gestimmt und gegen den Brexit, ich hoffe GB zerfliegt komplett, die Briten haben nichts anderes verdient für ihre egoistische Dummheit.

Ob es die Briten zulassen. Nicht, dass es dann militärisch ausgetragen wird

[Alpha Centauri]

(17 Jan 2019, 18:23)

Wenn die Briten so weitermachen, führen sie sich politisch ad absurdum!!

Dass haben sie für mich längst wenn man diese Woche beobachtet hat was politisch in Westminister ab geht dass hat mit gesunden Menschenverstand nicht mehr viel gemein.

[Vongole]

(17 Jan 2019, 18:23)

Im Schatten des Brexit ist auch die Schottland Frage zu nennen die schottischen.Nationalisten drohen wieder mit der Abspaltung von London Argument Schottland hat beim.Referendum 2016 für einen EU Verblieb gestimmt und gegen den Brexit, ich hoffe GB zerfliegt komplett, die Briten haben nichts anderes verdient für ihre egoistische Dummheit.

Weder das Parlament noch May sind die Briten!
Einem Staat den Verlust der Einigkeit zu wünschen, sagt einiges über dein Demokratieverständnis aus.

[Alpha Centauri]

(17 Jan 2019, 18:26)

Ob es die Briten zulassen. Nicht, dass es dann militärisch ausgetragen wird

Militärisch? Auf welcher rechtlichen Grundlage? Die Schotten können immerhin noch damit argumentieren dass sie 2016 beim Brexit Referendum in der Tat mehrheitlich für einen EU Verbleib und gegen den Austritt gestimmt haben ( wie übrigens auch die Nordiren) und nun steuert alles auf das glatte Gegenteil einen Brexit ohne Vertrag zu.

[Audi]

(17 Jan 2019, 18:33)

Militärisch? Auf welcher rechtlichen Grundlage? Die Schotten können immerhin noch damit argumentieren dass sie 2016 beim Brexit Referendum in der Tat mehrheitlich für einen EU Verbleib und gegen den Austritt gestimmt haben ( wie übrigens auch die Nordiren) und nun steuert alles auf das glatte Gegenteil einen Brexit ohne Vertrag zu.

Braucht man das? Man sieht es überall wie Abspaltungen militärisch unterbunden werden. Ich traue GB gerade alles zu

[Vongole]

(17 Jan 2019, 18:43)

Braucht man das? Man sieht es überall wie Abspaltungen militärisch unterbunden werden. Ich traue GB gerade alles zu

In Rechtsstaaten nicht, bei Putin schon.

[Audi]

(17 Jan 2019, 18:46)

In Rechtsstaaten nicht, bei Putin schon.

Och, Nationalisten lassen sich auch besten im Rechtsstaat aufhetzen. Dazu braucht man keinen Putin

[Misterfritz]

(17 Jan 2019, 18:23)

Wenn die Briten so weitermachen, führen sie sich politisch ad absurdum!!

Haben sie schon,
Monty Python hätte es nicht besser inszenieren können

[Misterfritz]

(17 Jan 2019, 04:00)

Ohne eine Klärung bzw. Änderung der Irlandfrage (=den back stop zeitlich zu begrenzen )

Was soll das bringen?
Es ändert ja nichts an der Ausgangssituation, Geographie kann man eben nicht ändern.
Eine Aussengerenze ist eine Aussengrenze, das müssen die Briten doch mal kapieren. Und wenn sie sagen, dass sie das Karfreitagsabkommen nicht aufkündigen wollen (was ja immerhin vernünftig wäre), dann müssen sie andere Lösungen akzeptieren: Entweder Zollgrenze in der irischen See oder backstopp - bis die Briten mit der EU Anschlussverträge geschlossen hat. Und das kann natürlich dauern.

[H2O]

Könnte man den Briten nicht anbieten, den vereinbarten Übergangszustand in Kraft treten zu lassen, der eigentlich nur zusammen mit einem Folgevertrag gelten sollte? Dann läßt man alles so weiter laufen wie dort geplant, bis die Briten einen Plan vorlegen, der festlegt, welche Folgeregelung sie wollen, und der auf jeden Fall Irland vor einer "richtigen" Grenze bewahrt, und der auch ansonsten die EU nicht zu Regelbrüchen veranlassen will? Der Vorschlag müßte von GB kommen, die EU müßte zustimmen können. Wir Europäer wissen ja, was wir wollen: Keinen Regelbruch als Verrat an Vertragspartnern.

[Misterfritz]

(17 Jan 2019, 20:45)

Könnte man den Briten nicht anbieten, den vereinbarten Übergangszustand in Kraft treten zu lassen, der eigentlich nur zusammen mit einem Folgevertrag gelten sollte? Dann läßt man alles so weiter laufen wie dort geplant, bis die Briten einen Plan vorlegen, der festlegt, welche Folgeregelung sie wollen, und der auf jeden Fall Irland vor einer "richtigen" Grenze bewahrt, und der auch ansonsten die EU nicht zu Regelbrüchen veranlassen will? Der Vorschlag müßte von GB kommen, die EU müßte zustimmen können. Wir Europäer wissen ja, was wir wollen: Keinen Regelbruch als Verrat an Vertragspartnern.

Man könnte den Briten das anbieten, aber bisher wissen die Briten ja nicht, was sie wollen. Das sollte dann doch schon mal geklärt sein, danach sieht es überhaupt nicht aus.
Ausser dem automomatischen Ende am 29.03. muss alles vom Londoner Parlament abgesegnet werden, selbst der Exit vom Brexit.

[Senexx]

Das Einfachste wäre, genug Stimmen im Parlament zu kaufen, dass eine Mehrheit für ein zweites Referendum zusammenkommt. Die EU verschleudert doch sonst auch Unsummen. Mit 1 Million Euro pro Kopf, müsste sich doch die nötige Mehrheit kaufen lassen. Das wäre für die EU doch ein Klacks. Oder die Mitglieder bringen das Geld anteilig direkt auf.

[Orbiter1]

(17 Jan 2019, 20:45)

Könnte man den Briten nicht anbieten, den vereinbarten Übergangszustand in Kraft treten zu lassen, der eigentlich nur zusammen mit einem Folgevertrag gelten sollte? Dann läßt man alles so weiter laufen wie dort geplant, bis die Briten einen Plan vorlegen, der festlegt, welche Folgeregelung sie wollen, und der auf jeden Fall Irland vor einer "richtigen" Grenze bewahrt, und der auch ansonsten die EU nicht zu Regelbrüchen veranlassen will? Der Vorschlag müßte von GB kommen, die EU müßte zustimmen können. Wir Europäer wissen ja, was wir wollen: Keinen Regelbruch als Verrat an Vertragspartnern.

So wie die Briten drauf sind werden wir das alle nicht mehr erleben bis sie sich auf etwas geeinigt haben. Das wäre ein Never-Ending-Übergangszustand. Beschäftigen sie sich bitte zwischendurch auch mal mit der Realität. Es geht um das Schicksal einer Nation aber der Oppositionsführer ist nicht bereit sich mit der Premierministerin an einen Tisch zu setzen weil sie als Vorbedingung den Ausschluß eines harten Brexit nicht akzeptiert. Vorgestern wurde die Premierministerin von ihren Parteikollegen demontiert (bei der Abstimmung über den Brexit-Deal), gestern haben sich die Tory-Abgeordneten demontiert (weil sie nicht an die Nation denken, sondern an ihren Sitzen kleben), heute hat sich der Oppositionsführer selbst demontiert. Eine dermaßen verheerende Selbstzerstörung einer politischen Klasse ist ohne Beispiel in der jüngeren Geschichte. Da muß man inzwischen richtig froh sein wenn dieses Land in 6 Wochen nicht mehr zur EU gehört.

Edit:
Ich fürchte es sind nicht 6 sondern 10 Wochen.

[Misterfritz]

(17 Jan 2019, 21:26)

So wie die Briten drauf sind werden wir das alle nicht mehr erleben bis sie sich auf etwas geeinigt haben. Das wäre ein Never-Ending-Übergangszustand. Beschäftigen sie sich bitte zwischendurch auch mal mit der Realität. Es geht um das Schicksal einer Nation aber der Oppositionsführer ist nicht bereit sich mit der Premierministerin an einen Tisch zu setzen weil sie als Vorbedingung den Ausschluß eines harten Brexit nicht akzeptiert. Vorgestern wurde die Premierministerin von ihren Parteikollegen demontiert (bei der Abstimmung über den Brexit-Deal), gestern haben sich die Tory-Abgeordneten demontiert (weil sie nicht an die Nation denken, sondern an ihren Sitzen kleben), heute hat sich der Oppositionsführer selbst demontiert. Eine dermaßen verheerende Selbstzerstörung einer politischen Klasse ist ohne Beispiel in der jüngeren Geschichte. Da muß man inzwischen richtig froh sein wenn dieses Land in 6 Wochen nicht mehr zur EU gehört.

So sieht es aus - absoluter Irrsinn auf dem Rücken der Bevölkerung....

[Alpha Centauri]

(17 Jan 2019, 21:26)

So wie die Briten drauf sind werden wir das alle nicht mehr erleben bis sie sich auf etwas geeinigt haben. Das wäre ein Never-Ending-Übergangszustand. Beschäftigen sie sich bitte zwischendurch auch mal mit der Realität. Es geht um das Schicksal einer Nation aber der Oppositionsführer ist nicht bereit sich mit der Premierministerin an einen Tisch zu setzen weil sie als Vorbedingung den Ausschluß eines harten Brexit nicht akzeptiert. Vorgestern wurde die Premierministerin von ihren Parteikollegen demontiert (bei der Abstimmung über den Brexit-Deal), gestern haben sich die Tory-Abgeordneten demontiert (weil sie nicht an die Nation denken, sondern an ihren Sitzen kleben), heute hat sich der Oppositionsführer selbst demontiert. Eine dermaßen verheerende Selbstzerstörung einer politischen Klasse ist ohne Beispiel in der jüngeren Geschichte. Da muß man inzwischen richtig froh sein wenn dieses Land in 6 Wochen nicht mehr zur EU gehört.

Edit:
Ich fürchte es sind nicht 6 sondern 10 Wochen.

ich kann ihrem Beitrag zum Thema hier nur uneingeschränkt 100%prozentig zustimmen, ein so gesellschaftlich gespaltenes , politisch Plan- und Kopfloses Großbritannien braucht niemand als Partner . Trump und Putin werden ordentlich die Korken knallen lassen

[H2O]

(17 Jan 2019, 22:13)

ich kann ihrem Beitrag zum Thema hier nur uneingeschränkt 100%prozentig zustimmen, ein so gesellschaftlich gespaltenes , politisch Plan- und Kopfloses Großbritannien braucht niemand als Partner . Trump und Putin werden ordentlich die Korken knallen lassen

Wenn Sie so wollen, dann könnten die EU-Partner auch die Korken knallen lassen, daß sie den Chaotenverein los sind. Ein wenig war die Stimmung schon einmal so, als die Briten sich im wesentlichen als Bremser in der europäischen Einigung betätigten. Dann wurde buchstäblich alles von der EU-Ost-Erweiterung überlagert. Und nun haben wir eben 15 Jahre später doch den Salat.

Ich finde "mein" Angebot doch ganz gut, weil die Briten Zeit geschenkt bekommen, ohne daß die befürchteten Übergangsprobleme entstehen. Dann haben sie es selbst in der Hand, wann sie den Versuch abbrechen wollen. Das wäre auch dann, wenn das Unterhaus feststellt, daß es diese Übergangsregelung ohne klares Ende auch nicht will.

Vertreter der EU (Parlament, Kommission, Kanzlerin) lehnen jede Nachverhandlung zum verabschiedeten Vertrag ab. Das Ding gibt es also nicht mehr. Die einzige konkrete Lösung wäre der hard BREXIT, der regelgerecht eintritt, ob sich das Unterhaus nun dafür erwärmen kann oder nicht. Dann sollte man es aber auch ganz kühl knallen lassen.

[TheManFromDownUnder]

(17 Jan 2019, 22:13)

ich kann ihrem Beitrag zum Thema hier nur uneingeschränkt 100%prozentig zustimmen, ein so gesellschaftlich gespaltenes , politisch Plan- und Kopfloses Großbritannien braucht niemand als Partner . Trump und Putin werden ordentlich die Korken knallen lassen

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.


Schadenfreude ist nicht angebracht. Der Brexit Schlamassel ist ein Warnzeichen fuer den Rest der EU inklusive Deutschland was passiert wenn man Nationalpopulisten das politische Feld ueberlaesst bzw diese nicht ueberzeugend fuer das entlarvt was sie sind. Reaktionaere Rattenfaenger und Brandstifter mit Tunnel Vision und ohne Verstand.

[TheManFromDownUnder]

(17 Jan 2019, 22:43)

Wenn Sie so wollen, dann könnten die EU-Partner auch die Korken knallen lassen, daß sie den Chaotenverein los sind. Ein wenig war die Stimmung schon einmal so, als die Briten sich im wesentlichen als Bremser in der europäischen Einigung betätigten. Dann wurde buchstäblich alles von der EU-Ost-Erweiterung überlagert. Und nun haben wir eben 15 Jahre später doch den Salat.

.

Die Korken knallen lassen wuerde ich nicht, eher mal sehr ruhig und beschaulich darueber denken was es wirklich bedeuted wenn ein europaeisches Land von der Groessenordnung der UK die Europaeische Gemeinschaft verlaesst. Im Nachhinein ist man immer schlauer aber vielleicht war das Bremsen besser als das Gas geben und die Kurve nicht kriegen. Beispiel dafuer Osterweiterung. Man haette da etwas weniger Gas geben koennen. Die hat und bringt mehr Probleme als Nutzen fuer die EU und diese Probleme sind mit ein Grund warum wir einen Brexit haben und in Italien, Frankreich und Deutschland die EU Verdrossenheit zunimmt und das von den nationalpopulistischen Rattenfaengern voll ausgenutzt wird.