EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

[Cat with a whip]

Laut Umfragen erstmals absolute Mehrheit der Briten für Verbleib in der EU. Britische Brexit-Befürworter nur noch 41%.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... erung.html

[Misterfritz]

(08 Jan 2018, 11:42)

Laut Umfragen erstmals absolute Mehrheit der Briten für Verbleib in der EU. Britische Brexit-Befürworter nur noch 41%.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... erung.html

Tjaaa, dascha man etwas zu spät
May wird kein neues Referendum abhalten:

Brexit-Verhandlungen
Die drei Optionen der Theresa May
Die britische Regierung muss sich in Kürze entscheiden, wie ihre Beziehung zur EU aussehen soll. Der Wunsch der Bevölkerungsmehrheit kommt für sie nicht infrage.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 86394.html

[Ger9374]

Das Umfragen gerade den brexit betreffend,
ständig wechselnde mehrheiten zeigen ist nicht überraschend. Die downing street fährt ja auch
keine klare linie den brexit betreffend.
Das britische Volk ist knapp in seiner entscheidung gewesen einige bereuen vielleicht auch ihre damalige entscheidung.
Die Würfel sind gefallen, das Leben geht weiter!

[H2O]

(08 Jan 2018, 14:09)

Das Umfragen gerade den brexit betreffend,
ständig wechselnde mehrheiten zeigen ist nicht überraschend. Die downing street fährt ja auch
keine klare linie den brexit betreffend.
Das britische Volk ist knapp in seiner entscheidung gewesen einige bereuen vielleicht auch ihre damalige entscheidung.
Die Würfel sind gefallen, das Leben geht weiter!

Das meine ich auch. Die EU sollte in Gestalt von Herrn Barnier verbindlich im Ton aber klar in der Sache ihre Verhandlungen führen und den erreichten Stand vor dem Hintergrund des Vertrags feststellen. Danach wird am Ende entschieden.

Heute in den Frühnachrichten des Deutschlandfunks:

https://www.express.co.uk/news/uk/90129 ... g-Brussels
Herr Nigel Farage (UKIP) besucht Herrn Barnier, um ihm Fragen aus seinem britischen Wahlkreis vor zu tragen. Eine davon war etwas witzig aufgebaut: "Was Herr Barnier denn meine, warum die Wähler Farages die EU verlassen wollten?" Mich erstaunt, daß Herr Farage das nicht selbst weiß. Aber ok, Reden ist besser als Prügeln.

Ich vermute, daß Herr Barnier sich diese Fragen anhören muß, so lange die UKIP noch im EU-Parlament Sitz und Stimme hat. Danach hat dann die liebe Seele Ruhe... hoffe ich.

Vielleicht gibt es in den Abendnachrichten Auskunft über das Gesprächsergebnis.

[garfield336]

(08 Jan 2018, 14:32)

Das meine ich auch. Die EU sollte in Gestalt von Herrn Barnier verbindlich im Ton aber klar in der Sache ihre Verhandlungen führen und den erreichten Stand vor dem Hintergrund des Vertrags feststellen. Danach wird am Ende entschieden.

Heute in den Frühnachrichten des Deutschlandfunks:

https://www.express.co.uk/news/uk/90129 ... g-Brussels
Herr Nigel Farage (UKIP) besucht Herrn Barnier, um ihm Fragen aus seinem britischen Wahlkreis vor zu tragen. Eine davon war etwas witzig aufgebaut: "Was Herr Barnier denn meine, warum die Wähler Farages die EU verlassen wollten?" Mich erstaunt, daß Herr Farage das nicht selbst weiß. Aber ok, Reden ist besser als Prügeln.

Ich vermute, daß Herr Barnier sich diese Fragen anhören muß, so lange die UKIP noch im EU-Parlament Sitz und Stimme hat. Danach hat dann die liebe Seele Ruhe... hoffe ich.

Vielleicht gibt es in den Abendnachrichten Auskunft über das Gesprächsergebnis.

Barnier kann es egal sein warum die Wähler Farages die EU verlassen wollen., den in einem Jahr haben diese Wähler kein Stimmrecht mehr.

[H2O]

(08 Jan 2018, 15:41)

Barnier kann es egal sein warum die Wähler Farages die EU verlassen wollen., den in einem Jahr haben diese Wähler kein Stimmrecht mehr.

Es gibt eben auch erfreulich Nebenwirkungen bei traurigen Angelegenheiten.

[Eiskalt]

Die britische Premierministerin Theresa May will einen neuen Posten im Kabinett für die Vorbereitung eines Brexit ohne Abkommen mit der EU schaffen. Das berichtet der Telegraph. Der Schritt sei ein Signal an Brüssel, dass Großbritannien den Brexit in jedem Fall vollziehen werde – auch wenn die Verhandlungen über ein Nachfolgeabkommen scheitern sollten.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... n-kabinett

Die Briten glauben immer noch das sie das bessere Blatt haben.....

[Ove Haithabu]

Die britische Premierministerin Theresa May will einen neuen Posten im Kabinett für die Vorbereitung eines Brexit ohne Abkommen mit der EU schaffen.

Interessant, man würde ja denken das fiele in den Aufgabenbereich des Brexit-Ministers. Zumal der vor Kurzem erst getönt hat, dass er bereits diverse Studien zum Brexit durchgespielt hat. Das ist ja als würde Frau Merkel zusätzlich zum Verkehrsministerium noch einen Kabinettsposten für Straßenbau schaffen.

Vielleicht will Frau May aber auch nur nicht als die Frau, die nicht auf den hard Brexit vorbereitet war, in die Geschichte eingehen.

Aber wie dem auch sein; ob Frau May, Herr Davis oder das neue Kabinettsmitglied 2019 noch im Amt sind wissen wir nicht. Man soll sich daher nicht von ihren Spielchen zu irgendwelchen Reaktionen hinreissen lassen. Die EU muß ihre Linie fahren, egal wieviele Kabinettsmitglieder in Großbritannien mit dem Brexit beschäftigt sind.

[H2O]

(08 Jan 2018, 20:30)
...

...Die EU muß ihre Linie fahren, egal wieviele Kabinettsmitglieder in Großbritannien mit dem Brexit beschäftigt sind.

Das tut Herr Barnier doch auch mit bewundernswerter Engelsgeduld.

[H2O]

(08 Jan 2018, 14:32)

...

Heute in den Frühnachrichten des Deutschlandfunks:

https://www.express.co.uk/news/uk/90129 ... g-Brussels
Herr Nigel Farage (UKIP) besucht Herrn Barnier, um ihm Fragen aus seinem britischen Wahlkreis vor zu tragen. Eine davon war etwas witzig aufgebaut: "Was Herr Barnier denn meine, warum die Wähler Farages die EU verlassen wollten?" Mich erstaunt, daß Herr Farage das nicht selbst weiß. Aber ok, Reden ist besser als Prügeln.

Ich vermute, daß Herr Barnier sich diese Fragen anhören muß, so lange die UKIP noch im EU-Parlament Sitz und Stimme hat. Danach hat dann die liebe Seele Ruhe... hoffe ich.

Vielleicht gibt es in den Abendnachrichten Auskunft über das Gesprächsergebnis.

Von dem Gespräch Barnier/Farage ist kaum etwas in die Öffentlichkeit gedrungen.
Die EU-Kommission hat sich betont zurückhaltend die Fragen / Drohungen Farages angehört.

http://de.euronews.com/2018/01/08/nigel ... el-barnier

Höchstwahrscheinlich behält die EU ihren Kurs in den Gesprächen mit PM May und Minister Davis unbeirrt bei.

[Ger9374]

Alles was die britische Regierung da inzeniert
ist nicht gen brüssel gerichtet, purer aktionismus um ihrer Partei zu zeigen hier ist noch jemand der das ruder führt!
Sonst sieht sich die gute may bald selbst als kandidatin für einen anderen posten.Die Torys sind uneins sowie das ganze Britannien.
Ihre Mehrheiten dünn, und ihr charisma kaum vorhanden. Der böse bube brüssel mag noch eine gewisse zeit von der unfähigkeit der may regierung ablenken, aber schon jetzt zeigt sich das
diese Regierung durch unfähigkeit glänzt!

[Nomen Nescio]

(08 Jan 2018, 23:22)

Alles was die britische Regierung da inzeniert
ist nicht gen brüssel gerichtet, purer aktionismus um ihrer Partei zu zeigen hier ist noch jemand der das ruder führt!
Sonst sieht sich die gute may bald selbst als kandidatin für einen anderen posten.Die Torys sind uneins sowie das ganze Britannien.
Ihre Mehrheiten dünn, und ihr charisma kaum vorhanden. Der böse bube brüssel mag noch eine gewisse zeit von der unfähigkeit der may regierung ablenken, aber schon jetzt zeigt sich das
diese Regierung durch unfähigkeit glänzt!

»may is weak, the government stable« hörteich einen englischen journalisten sagen.

[H2O]

(09 Jan 2018, 07:26)

»may is weak, the government stable« hörteich einen englischen journalisten sagen.

Kann man daraus eine Regel ableiten? Wir haben eine nur durch das Grundgesetz legitimierte Regierung; praktisch handlungsunfähig. Und der Laden läuft wie geschmiert... wobei geschmiert auch mehrere Bedeutungen haben kann.

[garfield336]

(09 Jan 2018, 10:10)

Kann man daraus eine Regel ableiten? Wir haben eine nur durch das Grundgesetz legitimierte Regierung; praktisch handlungsunfähig. Und der Laden läuft wie geschmiert... wobei geschmiert auch mehrere Bedeutungen haben kann.

Die Regierung läuft gut, das Problem in D liegt zurzeit im Bundestag, da passiert herzlichst wenig bis nix. Das ist traurig.

[garfield336]

(08 Jan 2018, 23:22)

Alles was die britische Regierung da inzeniert
ist nicht gen brüssel gerichtet, purer aktionismus um ihrer Partei zu zeigen hier ist noch jemand der das ruder führt!
Sonst sieht sich die gute may bald selbst als kandidatin für einen anderen posten.Die Torys sind uneins sowie das ganze Britannien.
Ihre Mehrheiten dünn, und ihr charisma kaum vorhanden. Der böse bube brüssel mag noch eine gewisse zeit von der unfähigkeit der may regierung ablenken, aber schon jetzt zeigt sich das
diese Regierung durch unfähigkeit glänzt!

Das ist auch das Hauptproblem, mit einem vor Stärke strotzender ist es einfacher zu verhandeln als mit sowas.

Da weiss man wenigstens wo man dran ist.

[Nomen Nescio]

(09 Jan 2018, 10:10)

Kann man daraus eine Regel ableiten? Wir haben eine nur durch das Grundgesetz legitimierte Regierung; praktisch handlungsunfähig. Und der Laden läuft wie geschmiert... wobei geschmiert auch mehrere Bedeutungen haben kann.

LOOL

[H2O]

(09 Jan 2018, 10:42)

Das ist auch das Hauptproblem, mit einem vor Stärke strotzender ist es einfacher zu verhandeln als mit sowas.

Da weiss man wenigstens wo man dran ist.

Oi, oi, oi, das wissen wir jetzt doch aber auch: Die EU verhandelt mit einem Narrenhaus!

[Eiskalt]

In dem Schreiben wirft Davis der EU vor, Verträge für den Fall infrage zustellen, dass es keine Brexit-Vereinbarung zwischen der EU und Großbritannien gibt. Damit würden britische Interessen verletzt. Als Beispiel werden Hinweise von EU-Institutionen an Unternehmen genannt, wonach Großbritannien nach einem EU-Austritt als Drittland zu betrachten sei. Dabei werde nicht darauf hingewiesen, dass Großbritannien eine Übergangsperiode und Handelsvereinbarungen erreichen wolle, beklagt Davis.

Die EU-Kommission wies die Kritik zurück. „Wir sind überrascht, dass Großbritannien überrascht ist, dass wir uns auf ein Szenario vorbereiten, welches von der britischen Regierung selbst angekündigt wurde”, sagte ein Kommissionssprecher. Schließlich habe die britische Premierministerin Theresa May im September gesagt, dass kein Ausstiegsabkommen besser sei als ein schlechtes.

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 28658.html

Ein lustiger Haufen auf der anderen Seite des Kanals.....

[Eiskalt]

(09 Jan 2018, 10:40)

Die Regierung läuft gut, das Problem in D liegt zurzeit im Bundestag, da passiert herzlichst wenig bis nix. Das ist traurig.

DAS ist nicht wahr. Die Diäten wurden erhöht.

[Eiskalt]

Auch lustig:

Die Kommission bereite Unternehmen auf einen harten Brexit vor und mache Großbritannien damit als Wirtschaftsstandort und -partner unattraktiv.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... nternehmen

Verstehe ich nicht. Ich dachte Großbritannien würde nach einem harten Brexit aufblühen??

[Misterfritz]

(09 Jan 2018, 17:35)

Auch lustig:



http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... nternehmen

Verstehe ich nicht. Ich dachte Großbritannien würde nach einem harten Brexit aufblühen??

Sicherlich,
blühende Landschaften auf Industirebrachen

Ich bin immer wieder verwundert darüber, was aus London kommt. Ist man dort so dumm oder aber arrogant?

[Europa2050]

(09 Jan 2018, 18:16)

Sicherlich,
blühende Landschaften auf Industirebrachen

Ich bin immer wieder verwundert darüber, was aus London kommt. Ist man dort so dumm oder aber arrogant?

Dummheit und Arroganz paart sich gerne.
Gibt‘s in Deutschland auch, ist aber nicht mehrheitsfähig.

Und in GB steht man nun vor dem Problem, das schon so viele andere hatten - und meistens das Falsche gemacht haben:

Zugeben, dass man einen Fehler gemacht hat und sich blamieren/lächerlich machen

Oder

Durchziehen bis zum bitteren Ende und sich ruinieren.

[H2O]

(09 Jan 2018, 18:29)
...

Zugeben, dass man einen Fehler gemacht hat und sich blamieren/lächerlich machen
Oder
Durchziehen bis zum bitteren Ende und sich ruinieren.

Als Europäer würde ich eine Umkehr aus Einsicht eher für eine Verstandesleistung halten als für das Eingeständnis einer leichtfertigen Entscheidung mit Wut im Bauch.

Aber ich meine auch, daß diese Umkehr in eine ganz gewöhnliche Mitgliedschaft über gehen muß, ohne erneute Sonderrechte und mit der Einführung des Euros als Landeswährung. Wenn das so nicht zu machen ist, dann heißt es eben geduldig abwarten, bis diese Einsicht gewachsen ist. Meinetwegen 20 Jahre. Eine Fast-Mitgliedschaft wie Norwegen wäre ja auch nicht schlecht während dieser Bedenkzeit.

[Alpha Centauri]

(09 Jan 2018, 18:16)

Sicherlich,
blühende Landschaften auf Industirebrachen

Ich bin immer wieder verwundert darüber, was aus London kommt. Ist man dort so dumm oder aber arrogant?

Womöglich beides?

[Eiskalt]

, dass Großbritannien nicht einerseits aus der Union austreten könne, andererseits aber alle Vorteile einer Mitgliedschaft genießen könne. „Die Prioritäten der EU sind aber nicht unvereinbar mit den unsrigen: einer tiefen und besonderen Partnerschaft mit unseren engsten Handelspartnern und Verbündeten“, so Hammond und Davis.

Bei der Neugestaltung der Beziehungen zwischen Großbritannien und dem Kontinent gehe es darum, „phantasievoll und erfinderisch“ zu sein und sich nicht auf anderswo praktizierte Rezepte zu verlassen.

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 83107.html

Phantasievoll und erfinderisch.....
Sie geben nicht auf. Das passiert wenn man jemanden zuviele Sonderwünsche in der Vergangenheit gewährt hat.

[Ger9374]

(09 Jan 2018, 21:37)

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 83107.html

Phantasievoll und erfinderisch.....
Sie geben nicht auf. Das passiert wenn man jemanden zuviele Sonderwünsche in der Vergangenheit gewährt hat.

Na ja da scheint es doch noch Leute mit Ideen zu geben, dann muss einen um GB ja nicht bang sein.
Die Briten haben in der Tat nicht die konsequenzen ihres brexit voll durchdacht.
Warscheinlich hat Frau May neben einem Bild von Königin Elizabeth gleich noch als zeichen ihres Regierungsstils die drei Affen aufgestellt.
Sie sieht nicht die folgen ihres handelns,
sie spricht nicht darüber, sie hört nicht auf ihre Ratgeber!?

[H2O]

(09 Jan 2018, 21:48)

Na ja da scheint es doch noch Leute mit Ideen zu geben, dann muss einen um GB ja nicht bang sein.
Die Briten haben in der Tat nicht die konsequenzen ihres brexit voll durchdacht.
Warscheinlich hat Frau May neben einem Bild von Königin Elizabeth gleich noch als zeichen ihres Regierungsstils die drei Affen aufgestellt.
Sie sieht nicht die folgen ihres handelns,
sie spricht nicht darüber, sie hört nicht auf ihre Ratgeber!?

Auf PM May stürmen doch gleichzeitig ganze Chöre an Ratgebergesängen ein. Wenn die Frau nicht die Nervenstärke aufbringt, endlich ihrem eigenen Plan zu folgen, dann kommt sie noch ins Irrenhaus! Für das Ergebnis ist sie am Ende doch immer verantwortlich. Dann taucht ein Boris Johnson ganz elegant ab, oder ein Tony Blair.

Ansonsten hat Frau Sturgeon/Schottland die richtigen Worte gefunden: Die Unterhändler können nicht gelegentlich von "hard BREXIT" schwadronieren und zugleich erwarten, daß die EU sich nicht auch darauf einstellt. So eine Gemeinheit aber auch!

[Misterfritz]

(09 Jan 2018, 21:37)

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 83107.html

Phantasievoll und erfinderisch.....
Sie geben nicht auf. Das passiert wenn man jemanden zuviele Sonderwünsche in der Vergangenheit gewährt hat.

Du meinst, sie wollen ihren alten EU-Schnuller behalten? Aber irgendwann muss man sich vom Schnuller lösen können

[H2O]

(09 Jan 2018, 22:05)

Du meinst, sie wollen ihren alten EU-Schnuller behalten? Aber irgendwann muss man sich vom Schnuller lösen können

Die beiden hatten den Eindruck, daß man ihnen die versprochene Übergangszeit nicht gewähren wollte, weil eben EU-Papiere bei Unternehmen auf den "hard BREXIT" abhoben... den die beiden auch gelegentlich im Munde führten. Die Menschen sind ja so etwas von gemein!

[Charles]

Der Brexit könnte die EU jährlich bis zu 13 Milliarden kosten – so viel zahlen die Briten in den EU-Haushalt ein. Haushaltskommissar Günther Oettinger will die Lücke rasch schließen. Sein Plan: Die EU soll in vielen Bereichen sparen, etwa bei der Landwirtschafts- und der Regionalförderung. Aber die Mitgliedsländer sollen auch mehr zahlen – das könnte besonders für Deutschland teuer werden.

http://www.waz-online.de/Nachrichten/Wi ... r-Bruessel

Die deutsche Melk-Kuh wird es schon richten.

[Ove Haithabu]

(09 Jan 2018, 21:37)

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 83107.html

Phantasievoll und erfinderisch.....
Sie geben nicht auf. Das passiert wenn man jemanden zuviele Sonderwünsche in der Vergangenheit gewährt hat.

Es ist ja nicht falsch, phantasievoll und erfinderisch zu sein. Es gab schon den ein oder anderen Punkt, wo die EU ein wenig flexibler sein könnte.

Zum Beispiel war es den Briten sehr wichtig, den zukünftigen Handelsstatus verhandeln zu dürfen während andere Dinge wie austehende Zahlungen geregelt werden und nicht erst hinterher. Da hätte man schon auf die Briten zugehen können anstatt zu sagen "ist halt so". Die Briten hätten das zuhause als Erfolg verkaufen können und es hätte die Angelegenheit ein wenig entspannt. Auch dass die Briten nicht während der Gespräche auch mit anderen Staaten verhandeln dürfen ist nicht wirklich gerechtfertigt und trägt nur dazu bei, dass die Briten die EU als "Gegner" sehen und damit ist niemanden geholfen. Austritt oder nicht, Handelsabkommen oder nicht, die Briten sind nach wie vor unsere Freunde und Verbündete und man soll sie auch als solche behandeln.

[Nomen Nescio]

(09 Jan 2018, 21:37)

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 83107.html

Phantasievoll und erfinderisch.....
Sie geben nicht auf. Das passiert wenn man jemanden zuviele Sonderwünsche in der Vergangenheit gewährt hat.

das war doch schon einige zeit bekannt. 2 jahre übergangszeit munkelt man.

[Nomen Nescio]

(09 Jan 2018, 23:24)

Es ist ja nicht falsch, phantasievoll und erfinderisch zu sein. Es gab schon den ein oder anderen Punkt, wo die EU ein wenig flexibler sein könnte.

Zum Beispiel war es den Briten sehr wichtig, den zukünftigen Handelsstatus verhandeln zu dürfen während andere Dinge wie austehende Zahlungen geregelt werden und nicht erst hinterher. Da hätte man schon auf die Briten zugehen können anstatt zu sagen "ist halt so".

du machst einen großen fehler. die briten brechen die verbindung, nicht die EU. die briten kommen jetzt als bittsteller, nicht die EU.
daraufhin beharrt die EU bei »zuerst müssen die konsequenzen geregelt sein, bevor über vergünstigung geredet wird«. denn mit bereitwilligkeit von GB hat die EU keine gute erfahrungen.

außerdem, ein »quid pro quo« für ein land das einseitig sagt »ade«? ja, wir sollen es noch belohnen! und wer bezahlt die zeche? die EU, i.c. wir.
ich verstehe deine denkweise nicht.

[Ove Haithabu]

(10 Jan 2018, 01:00)

du machst einen großen fehler. die briten brechen die verbindung, nicht die EU. die briten kommen jetzt als bittsteller, nicht die EU.
daraufhin beharrt die EU bei »zuerst müssen die konsequenzen geregelt sein, bevor über vergünstigung geredet wird«. denn mit bereitwilligkeit von GB hat die EU keine gute erfahrungen.

Konsequenzen und Vergünstigungen gehören zusammen wenn man überlegen will ob das Abgebot gut ist oder nicht. Wenn ich ein Auto kaufe so darf ich mir auch die Ausstattung aussuchen bevor ich mich zur Zahlung des Preises verpflichte. Es wäre von der EU eine große Geste gewesen und Frau May hätte das Luft zuhause verschafft. Es hätte die Verhandlungen entspannt und von Entspannung hätten beide Seiten profitiert. So hat man Zeit vergeudet und jetzt wundert man sich warum die Zeit knapp wird. Als nächstes schiebt man sich gegenseitig die Schuld zu warum so viel Zeit ohne Fortschritte vergeudet wurde. Damit steigen die Chancen auf einen "hard Brexit" und das macht beide Seiten zu Verlierern.

(10 Jan 2018, 01:00)
außerdem, ein »quid pro quo« für ein land das einseitig sagt »ade«? ja, wir sollen es noch belohnen! und wer bezahlt die zeche? die EU, i.c. wir.
ich verstehe deine denkweise nicht.

Die Denkweise ist, dass Großbritannien kein "Feind" ist. Warum sollte man denen verbieten mit andern Staaten ein Handelspakt für "danach" auszuhandeln ? Wenn ich einen neuen Job möchte kann mir der Arbeitgeber auch nicht die Suche während meiner Kündigungszeit verbieten und sagen ich darf erst nach meinem letzten Arbeitstag einen neuen Job suchen. Für Großbritannien ist es wirtschaftlich schlecht, ohne ein Abkommen dazustehen. Es geht Europa aber nicht besser dadurch dass es Großbritannien schlechter geht. Mich ärgert es auch dass die Briten gehen aber man hat nichts davon, noch einmal nachzutreten. Im Gegenteil, wenn man als einziges Argument "so sind halt die Regeln" hat, so spielt man den Brexiteers in die Karten die die EU als unflexibles Monster darstellen. Und es erschwert denjenigen, die die EU befürworten, die Argumentation daheim. Dabei ist die EU genau auf diese angewiesen wenn man eine Lösung mit GB im Binnenmarkt anstrebt.

[Ove Haithabu]

(10 Jan 2018, 02:32)
Warum sollte man denen verbieten mit andern Staaten ein Handelspakt für "danach" auszuhandeln ?

Und davon mal ganz abgesehen könnten die Briten sich so Handelsangebote von allen Staaten der Welt einholen und dann gegeneinander abwiegen. Dann wird denen ganz schnell klar dass kein Abkommen der Welt so profitabel ist wie die Mitgliedschaft im europäischen Binnenmarkt. Nun spekulieren die wie toll es doch als Mitglied im NAFTA oder im TPP oder im Afrikanischen Erdnußrat sein wird. Aber verspekuliert haben die sich schon als die für den Austritt gestimmt haben "Toll, dann haben wir ja alle Vorteile der EU ohne dafür zahlen zu müssen. Let's go.".

Was den Briten leider fehlt ist der Sinn für Realität. Man sollte die ruhig international verhandeln lassen; dann sehen die schon dass auch andere Staaten nichts zu verschenken haben.

[garfield336]

(10 Jan 2018, 02:32)
Damit steigen die Chancen auf einen "hard Brexit" und das macht beide Seiten zu Verlierern.
.

Herr Juncker hat Frau May ja bereits zu dem Thema geantwortet als sie sagte, Lets make Brexit a success.

Er sagte, dabei kann es keinen Gewinner geben, und auhc kein success, für niemanden.

[H2O]

(10 Jan 2018, 02:32)

Konsequenzen und Vergünstigungen gehören zusammen wenn man überlegen will ob das Abgebot gut ist oder nicht. Wenn ich ein Auto kaufe so darf ich mir auch die Ausstattung aussuchen bevor ich mich zur Zahlung des Preises verpflichte. Es wäre von der EU eine große Geste gewesen und Frau May hätte das Luft zuhause verschafft. Es hätte die Verhandlungen entspannt und von Entspannung hätten beide Seiten profitiert. So hat man Zeit vergeudet und jetzt wundert man sich warum die Zeit knapp wird. Als nächstes schiebt man sich gegenseitig die Schuld zu warum so viel Zeit ohne Fortschritte vergeudet wurde. Damit steigen die Chancen auf einen "hard Brexit" und das macht beide Seiten zu Verlierern.


Die Denkweise ist, dass Großbritannien kein "Feind" ist. Warum sollte man denen verbieten mit andern Staaten ein Handelspakt für "danach" auszuhandeln ? Wenn ich einen neuen Job möchte kann mir der Arbeitgeber auch nicht die Suche während meiner Kündigungszeit verbieten und sagen ich darf erst nach meinem letzten Arbeitstag einen neuen Job suchen. Für Großbritannien ist es wirtschaftlich schlecht, ohne ein Abkommen dazustehen. Es geht Europa aber nicht besser dadurch dass es Großbritannien schlechter geht. Mich ärgert es auch dass die Briten gehen aber man hat nichts davon, noch einmal nachzutreten. Im Gegenteil, wenn man als einziges Argument "so sind halt die Regeln" hat, so spielt man den Brexiteers in die Karten die die EU als unflexibles Monster darstellen. Und es erschwert denjenigen, die die EU befürworten, die Argumentation daheim. Dabei ist die EU genau auf diese angewiesen wenn man eine Lösung mit GB im Binnenmarkt anstrebt.

Die EU muß ihren Regeln folgen. Und die besagen eben, daß es Kosten für eingegangene Verpflichtungen des ausscheidenden Mitglieds gibt. Ist doch klar, daß nur ein Esel zukünftige Bedingungen verhandelt, während er die Vergangenheit abwickeln muß.

Das Vorgehen der EU ist ganz in Ordnung. Wenn die Briten dieses Vorgehen nicht hinnehmen wollen, dann könnten sie den Verhandlungen fern bleiben. Ende des Jahres fällt der Hammer, weil die Briten ihre Mitgliedschaft Mitte 2016 gekündigt haben. Und wenn sie umgänglich bleiben, dann gibt es eine Übergangszeit bis Ende 2019, weil von da an ein neuer EU-Haushalt geführt wird. Das alles ist bekannt.

[Nomen Nescio]

(10 Jan 2018, 02:32)

Konsequenzen und Vergünstigungen gehören zusammen wenn man überlegen will ob das Abgebot gut ist oder nicht. Wenn ich ein Auto kaufe so darf ich mir auch die Ausstattung aussuchen bevor ich mich zur Zahlung des Preises verpflichte. Es wäre von der EU eine große Geste gewesen und Frau May hätte das Luft zuhause verschafft. Es hätte die Verhandlungen entspannt und von Entspannung hätten beide Seiten profitiert. So hat man Zeit vergeudet und jetzt wundert man sich warum die Zeit knapp wird. Als nächstes schiebt man sich gegenseitig die Schuld zu warum so viel Zeit ohne Fortschritte vergeudet wurde. Damit steigen die Chancen auf einen "hard Brexit" und das macht beide Seiten zu Verlierern.

du machst noch immer denselben fehler. wenn die EU zugeständnisse machen würde, müßte das ohne gewähr sein. und das ist politisch, weder in GB noch in der EU, zu verkaufen.
um beim beispiel von auto zu bleiben: du kannst aussuchen und feilschen was du willst, aber bevor der kauf entschieden wird muß erst festgestellt sein was der endgültige preis ist.

[Eiskalt]

(09 Jan 2018, 22:05)

Du meinst, sie wollen ihren alten EU-Schnuller behalten? Aber irgendwann muss man sich vom Schnuller lösen können

Die Bauern sprechen selber vom harten Brexit.
Wollen aber eine Übergangsphase und ja ein Freihandelsabkommen (auf UK zugeschnitten natürlich).
Man will also den harten Brexit und alles positive behalten, ohne aber etwas dafür zu bieten.

Rosinenpicken deluxe.
Die sind total irre sage es schon lange und ich sage es wieder.
Einfach fallenlassen, sich auf den harten Brexit vorbereiten und die Briten richtig hart über die Klinge springen lassen.

[Misterfritz]

(10 Jan 2018, 02:32)

Konsequenzen und Vergünstigungen gehören zusammen wenn man überlegen will ob das Abgebot gut ist oder nicht. Wenn ich ein Auto kaufe so darf ich mir auch die Ausstattung aussuchen bevor ich mich zur Zahlung des Preises verpflichte.

Das ist aber falsch,
die Briten haben das Auto längst gekauft (Mitgliedschaft) und müssen die Zahlungen bedienen, zu denen sie sich schon vor längerem vertraglich verpflichtet haben.
Wenn sie jetzt ein neues Auto (Kooperation mit der EU) kaufen wollen, können sich ja die möglichen Varianten ansehen und entscheiden, was sie denn wollen. Je nach dem fällt dann der Preis für ihr neues Auto aus

[Eiskalt]

Der britische Schatzkanzler Philip Hammond wünscht sich mehr Vorschläge aus Brüssel für die künftige Beziehung seines Landes mit der EU. Das sagte Hammond bei einer Konferenz der Zeitung "Die Welt" in Berlin.

Zwar gebe es aus Brüssel Beschwerden darüber, dass Großbritannien sich noch nicht entschieden habe, welche Art von Beziehungen es wolle, sagte Hammond. Es gebe aber auch nur wenige Ideen aus den EU-Ländern dazu, wie diese sich die Beziehungen vorstellen würden.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/br ... n-100.html

Die Briten wollten doch raus und was anderes haben....
Ist das Taktik?
Hoffen?
Sind nur noch Idioten auf der Insel?

Oder wie soll man das noch verstehen??

[Misterfritz]

(10 Jan 2018, 21:01)

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/br ... n-100.html

Die Briten wollten doch raus und was anderes haben....
Ist das Taktik?
Hoffen?
Sind nur noch Idioten auf der Insel?

Oder wie soll man das noch verstehen??

Ich wundere mich auch nur noch.
Den Briten geht doch was verloren (Binnenmarkt) und sie wollen eine neue Beziehung. Dann sollen sie mal vorlegen, die EU kann sich dann dazu äussern.

[rain353]

(10 Jan 2018, 21:05)

Ich wundere mich auch nur noch.
Den Briten geht doch was verloren (Binnenmarkt) und sie wollen eine neue Beziehung. Dann sollen sie mal vorlegen, die EU kann sich dann dazu äussern.

Margaret Thatcher wäre gegen den Austritt gewesen, hat sie sich ja damals beim vom Labour eingeleiteten Referendum für die EU eingesetzt... Labour war dagegen...

[H2O]

(10 Jan 2018, 21:18)

Margaret Thatcher wäre gegen den Austritt gewesen, hat sie sich ja damals beim vom Labour eingeleiteten Referendum für die EU eingesetzt... Labour war dagegen...

Die alten Geschichten helfen doch aber niemandem. Die rechtmäßig amtierende britische Regierung hat in 2016 den BREXIT beschlossen und in Brüssel die Austritterklärung abgegeben. Das Verfahren läuft nun bis Anfang 2019, und dann ist der Austritt rechtswirksam.

[H2O]

(10 Jan 2018, 21:05)

Ich wundere mich auch nur noch.
Den Briten geht doch was verloren (Binnenmarkt) und sie wollen eine neue Beziehung. Dann sollen sie mal vorlegen, die EU kann sich dann dazu äussern.

Das vereinfacht aber gar nichts. Dann kommt doch die große Liste der gewünschten Möglichkeiten und der unerwünschten Bedingungen, und die EU hält dazu ein Preisschild hoch nach dem Grundsatz: Diese abgelehnte Bedingung kostet diese gewünschte Möglichkeit. Die EU hat die Möglichkeiten "Norwegen" oder "Kanada" im Vorrat. Die Möglichkeiten "Norwegen" zu den Bedingungen "Kanada" wird die EU bestimmt nicht einräumen.

[Ger9374]

Punkt 1 die Briten wollen raus aus der E.U
Punkt 2 die Mehrheit der Briten ist dafür
Punkt 3 bis 2019 soll alles gelaufen sein

Das steht fest. Der Kassenzettel wird jetzt geschrieben, die briten agieren planlos, brüssel
braucht blos auf die nächsten ideen aus London zu warten und wieder den kopf zu schütteln.
Die britische wirtschaft rotiert ja bereits , nichts ist planbar.

[Nomen Nescio]

ich hörte von einem sprecher von einer bank daß GB jetzt schon pro tag zig millionen durch brexit verliert. leider hab ich vergessen wieviel.

nicht umsonst sind britische minister nach berlin gezogen. ohne zweifel werden sie auch andere länder besuchen, denn sie wollen das einheitsfront durchbrechen.
offensichtlich wird jetzt geredet über »the city«. london will das handhaben. inzwischen vermehren sich die anzeichen daß die bänke tatsächlich the city verlassen werden. ein betrieb sollte schon in frankfurt 70 plätze auf einem internationalen school reserviert haben. ominöse zeichen.

wie fremd die ideen von london sind, merkt man, wenn man eine vergleichung macht. stell mal vor daß frankfurt ausmacht wie das finanzielle leben der briten verlauft. das geschrei wäre in moskau und peking zu hören.

[H2O]

(11 Jan 2018, 13:01)
...

nicht umsonst sind britische minister nach berlin gezogen. ohne zweifel werden sie auch andere länder besuchen, denn sie wollen das einheitsfront durchbrechen.

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Eine Vorhersage dieser Art hatte EU-Präsident Juncker ja in einer Zeit großer Niedergeschlagenheit gemacht... nämlich daß die Briten sich Mitglied für Mitglied vorknöpfen würden, um denen jeweils verlockende Angebote zu machen. Der Zeitpunkt war ungefähr dann, als EU-Präsident Juncker seine 5 Entwicklungskonzepte für die EU vorgestellt hatte.

Aber bisher haben sämtliche EU-Mitglieder in dieser Sache eisern die gemeinsame Linie durchgehalten, daß nämlich die BREXIT-Musik in Brüssel spielt. Selbst Polen hat sich höflich heraus gehalten, obwohl doch besonders viele seiner Staatsbürger in GB vom BREXIT betroffen wären.

Vielleicht haben die Briten ja gar nichts an zu bieten, was nicht ohnehin mit dem BREXIT der EU zufallen wird?

[Eiskalt]

(12 Jan 2018, 12:04)

Eine Vorhersage dieser Art hatte EU-Präsident Juncker ja in einer Zeit großer Niedergeschlagenheit gemacht... nämlich daß die Briten sich Mitglied für Mitglied vorknöpfen würden, um denen jeweils verlockende Angebote zu machen. Der Zeitpunkt war ungefähr dann, als EU-Präsident Juncker seine 5 Entwicklungskonzepte für die EU vorgestellt hatte.

Aber bisher haben sämtliche EU-Mitglieder in dieser Sache eisern die gemeinsame Linie durchgehalten, daß nämlich die BREXIT-Musik in Brüssel spielt. Selbst Polen hat sich höflich heraus gehalten, obwohl doch besonders viele seiner Staatsbürger in GB vom BREXIT betroffen wären.

Vielleicht haben die Briten ja gar nichts an zu bieten, was nicht ohnehin mit dem BREXIT der EU zufallen wird?

Nee die ollen Polen spielen nicht mit.
Gleich mit rauswerfen.

[H2O]

(12 Jan 2018, 13:19)

Nee die ollen Polen spielen nicht mit.
Gleich mit rauswerfen.

Oooch nein, wer nimmt die denn noch?