EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

[Orbiter1]

Mit 68% vom Unterhaus abgelehnt. Ein Desaster für May. Das kann sie politisch eigentlich nicht überleben. Bei so einem Ergebnis machen auch Nachverhandlungen keinen Sinn.

Edit:
Die größte Niederlage eines Premierministers im Unterhaus seit fast 100 Jahren. Und das bei einem so wichtigen Thema.

[Nomen Nescio]

may hat mit 432-202 stimmen verloren (gedächtnis). ungefähr 100 jahre her hielt damals eine stimmung den rekord mit ± 100 stimmen differenz.

jetzt entwickelt sich ein interessantes schauspiel. corbyn will ohne zweifel neue wahlen vorschlagen. die DUP (mays koalitionspartei) ist sowieso gegen labour. aber die conservatives mögen labour auch nicht und manche fürchten auch um ihren job.

corbyn hat gerade gesagt daß er morgen das vertrauensvotum stellen wird. die briten leben wirklich in turbulente zeiten.

[peterkneter]

Also noch mal, was denkt ihr kommt jetzt?


-Alle streiten bis zum schluss und es kommt zum "No Deal" und Chaos
-Alle streiten bis zum Schnluss und bekommen noch 3 Monate von der EU und landen dann beim "No Deal"?
-Mistrauensvotum und Neuwahlen?
-Bis März wird gestritten, dann Aufschlub von der Eu und dann Neues Referendum?
-Diskutieren bis zum Juli und dann Abblasen des Brexit ?
-Abspaltung Schottlands und Irlands, nur Wales und England machen den Brexit?

[Senexx]

Im Nachgang haben ja einig schon eine Aussetzung des Austritts verlangt. Es könnte auf Neuwahlen hinauslaufen. Gespannt, mit welchen Versprechungen sich Labour dann positionieren wird.

[Tom Bombadil]

(15 Jan 2019, 15:13)

Eben also warum soll man sich noch an Regeln halten?
Es macht ja sowieso jeder was er will

Na gut, wenn man kein Vertrauen und Reputation zurück gewinnen will, dann kann man natürlich weiter völlig ungeniert leben.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 20:49)corbyn hat gerade gesagt daß er morgen das vertrauensvotum stellen wird. die briten leben wirklich in turbulente zeiten.

Ja, aber es ist alles andere als sicher, dass dieses Misstrauensvotum gut für Labour ausgeht. Wenn Corbyn damit scheitert, ist man genau da, wo man vor der heutigen Abstimmung war.

[Nomen Nescio]

(15 Jan 2019, 21:09)

Es könnte auf Neuwahlen hinauslaufen.

könnte... aber die chance ist klein.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:16)

könnte... aber die chance ist klein.

Eben,
und das bringt alles nicht, Kasperle-Theater at its best ...

[Senexx]

Die Debatte soll morgen bis 19.00 GMT gehen. Dann sehen wir weiter.

[Misterfritz]

Aus dem Live-Ticker vom Spiegel:

EU-Ratspräsident Donald Tusk forderte nach der Ablehnung des Brexit-Vertrags Klarheit von Großbritannien. Wenn ein Abkommen unmöglich sei, niemand aber einen Austritt ohne Vereinbarung wolle, "wer wird dann letztlich den Mut haben zu sagen, was die einzig positive Lösung ist?", schrieb er auf Twitter.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 47956.html

Worauf hofft Tusk, dass die Briten jetzt doch nicht mehr austreten wollen?

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:22)

Die Debatte soll morgen bis 19.00 GMT gehen. Dann sehen wir weiter.

Die Debatte? Uninteressant, die Abstimmung ist ja gelaufen.

[Tom Bombadil]

Egal was kommt, heute ist ein weiterer schwarzer Tag für die EU.

[Senexx]

(15 Jan 2019, 21:23)

Die Debatte? Uninteressant, die Abstimmung ist ja gelaufen.

Ja, Sie leiden darunter, dass die Briten nicht zum 29.Mörz ausscheiden. Völlig irrationales Verhalten.

[Orbiter1]

Der Koalitionspartner der Tories, die DUP, hat bereits angekündigt dass sie morgen beim Mißtrauensantrag May unterstützen werden. Ob das auch alle Tory-Abgeordneten machen wage ich zu bezweifeln. Heute haben 118 von ihnen gegen May's Brexit-Deal gestimmt, und morgen dann alle wieder für May? Kann eigentlich nicht sein.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:30)

Ja, Sie leiden darunter, dass die Briten nicht zum 29.Mörz ausscheiden. Völlig irrationales Verhalten.

Ich persönlich leide nicht, ich finde es nicht gut - obwohl sich meine Meinung von vor dem Referendum bis heute sehr geändert hat.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:33)

Der Koalitionspartner der Tories, die DUP, hat bereits angekündigt dass sie morgen beim Mißtrauensantrag May unterstützen werden. Ob das auch alle Tory-Abgeordneten machen wage ich zu bezweifeln. Heute haben 118 von ihnen gegen May's Brexit-Deal gestimmt, und morgen dann alle wieder für May? Kann eigentlich nicht sein.

Bei dem "Kindergarten", den die Briten da veranstalten, kann alles möglich sein

[Europa2050]

(15 Jan 2019, 21:28)

Egal was kommt, heute ist ein weiterer schwarzer Tag für die EU.

Heute ist ein schwarzer Tag für ganz Europa - Trump, Putin und Xi werden sich darauf sicher ein gutes Tröpfchen einschenken.

Aber sind wir vom Kontinent für das Totalversagen der kompletten britischen politischen Klasse verantwortlich?

Nationen gehen gerne mal vor die Hunde, wenn in entscheidenden Phasen die politische Führung unfähig ist. GB ist gerade drüber.

[Senexx]

(15 Jan 2019, 21:33)

Der Koalitionspartner der Tories, die DUP, hat bereits angekündigt dass sie morgen beim Mißtrauensantrag May unterstützen werden. Ob das auch alle Tory-Abgeordneten machen wage ich zu bezweifeln. Heute haben 118 von ihnen gegen May's Brexit-Deal gestimmt, und morgen dann alle wieder für May? Kann eigentlich nicht sein.

Dann stehen die Chancen gut, dass sie das Votum gewinnt. Dann wird sie vermutlich versuchen, Änderungen am jetzigen Deal zu erreichen. Und Corbyn wird wohl depressiv werden. Was auch nicht schlecht wäre.

Und hier im Thread? Wird noch stärker hyperventiliert werden.

[Senexx]

(15 Jan 2019, 21:35)

Nationen gehen gerne mal vor die Hunde, wenn in entscheidenden Phasen die politische Führung unfähig ist. GB ist gerade drüber.

Wie kann man nur so einen Unsinn schreiben?

[Ove Haithabu]

(15 Jan 2019, 21:04)

Also noch mal, was denkt ihr kommt jetzt?


-Alle streiten bis zum schluss und es kommt zum "No Deal" und Chaos
-Alle streiten bis zum Schnluss und bekommen noch 3 Monate von der EU und landen dann beim "No Deal"?
-Mistrauensvotum und Neuwahlen?
-Bis März wird gestritten, dann Aufschlub von der Eu und dann Neues Referendum?
-Diskutieren bis zum Juli und dann Abblasen des Brexit ?
-Abspaltung Schottlands und Irlands, nur Wales und England machen den Brexit?

Alle streiten bis zum Schluss und bekommen noch 3 Monate von der EU, streiten dann 3 Monate weiter ohne was zu erreichen und bekommen nochmal 6 Monate. 6 Monate später sind wir dann dort wo wir heute sind. Die Sache wird nochmal umgeschrieben und neu formuliert, bleibt im Inhalt aber gleich. Man einigt sich aber offiziell darauf dass man sich eigentlich trotzdem lieb hat. Und dann wird wieder abgestimmt über etwas, was eigentlich niemand will. Und es wird wieder abgelehnt.

Bald ist Jean-Claude Juncker's Amtszeit zuende. Dann ist Frau May noch da. Angela Merkel und Donald Tusk haben auch bald Feierabend und Frau May ist dann noch im Amt und streitet sich zuhause mit Jeremy Corbyn rum. Und irgendwann geht auch der in den Ruhestand und Frau May streitet sich immer noch weil kein anderer in der Zwischenzeit PM geworden ist.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:39)

Wie kann man nur so einen Unsinn schreiben?

Wie kann man einfach mit einem Satz so gar nichts sagen? Klingt ungemein nach spam.

[sünnerklaas]

(15 Jan 2019, 21:35)

Heute ist ein schwarzer Tag für ganz Europa - Trump, Putin und Xi werden sich darauf sicher ein gutes Tröpfchen einschenken.

Aber sind wir vom Kontinent für das Totalversagen der kompletten britischen politischen Klasse verantwortlich?

Nationen gehen gerne mal vor die Hunde, wenn in entscheidenden Phasen die politische Führung unfähig ist. GB ist gerade drüber.

Putins Rechnung vom Sommer 2015 ist aufgegangen...
Die Briten werden nicht nur die EU verlassen, sie werden in den Abgrund stürzen. Dass ihnen irgendwer aus der EU beispringt, dürfte unwahrscheinlich sein. Die Beiten werden jeden Vertrag unterschreiben, den Putin ihnen vorlegt. Hauptinhalt: russische Flottenstütztpunkte auf den britischen Inseln. Die Briten sind DAS Filetstück für die Russen. Neben den USA DAS Natomitglied schlechthin.

[Orbiter1]

(15 Jan 2019, 21:28)

Egal was kommt, heute ist ein weiterer schwarzer Tag für die EU.

Wenn ich mir die Reaktion von Nicola Sturgeon ansehe könnte es ein schwarzer Tag für Great Britain sein. Bald Small Britain?

"Historic defeat for the PM and it has been obvious for months that it was coming. Enough time has been wasted. It is time to stop the Article 50 clock and put this issue back to electorate. Scotland voted to remain in the EU and we should not be dragged out against our will."

[Senexx]

(15 Jan 2019, 21:44)

Putins Rechnung vom Sommer 2015 ist aufgegangen...
Die Briten werden nicht nur die EU verlassen, sie werden in den Abgrund stürzen. Dass ihnen irgendwer aus der EU beispringt, dürfte unwahrscheinlich sein. Die Beiten werden jeden Vertrag unterschreiben, den Putin ihnen vorlegt. Hauptinhalt: russische Flottenstütztpunkte auf den britischen Inseln.

Es wird immer irrer hier.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:44)

Putins Rechnung vom Sommer 2015 ist aufgegangen...
Die Briten werden nicht nur die EU verlassen, sie werden in den Abgrund stürzen. Dass ihnen irgendwer aus der EU beispringt, dürfte unwahrscheinlich sein. Die Beiten werden jeden Vertrag unterschreiben, den Putin ihnen vorlegt. Hauptinhalt: russische Flottenstütztpunkte auf den britischen Inseln. Die Briten sind DAS Filetstück für die Russen. Neben den USA DAS Natomitglied schlechthin.

Wo schreibst Du Deine VTs ab?
GB ist immer noch Mitglied der NATO, bisher habe ich nicht gehört, dass die Briten vorhätten, dort auszutreten.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:48)

Es wird immer irrer hier.

So macht man das
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p4377588

[Tom Bombadil]

(15 Jan 2019, 21:35)

Aber sind wir vom Kontinent für das Totalversagen der kompletten britischen politischen Klasse verantwortlich?

Nein, natürlich nicht, trotzdem gehört GB in die EU.

[Europa2050]

(15 Jan 2019, 21:39)

Wie kann man nur so einen Unsinn schreiben?

Ich will mal nicht auf dem Niveau weitermachen.

Wenn man sich ein wenig für Geschichte interessiert, fallen einem ad hoc das Versagen von Wilhelm II von der Demission Bismarks bis zum Ruin Deutschlands oder das Versagen der polnischen Krone im 18. Jhd., das zum Verschwinden des einstmals größten Flächenstaates Europas führte.

Die Liste ist aber noch länger.

Im Gegensatz dazu haben gute Staatsmänner auch schon Länder in hoffnungslosen Situationen gerettet - gerade GB kann mit Churchill da in der ersten Liga mitspielen, aber auch Montgelas oder Mannerheim fallen mir ein.

Auch die Liste ist länger.

May und Corbyn werden da niemals drauf zu finden sein.

[Senexx]

Den Backstop zurückzuweisen, war vernünftig. Nun muss man sehen, wie es weiter geht.

[Eiskalt]

(15 Jan 2019, 21:11)

Na gut, wenn man kein Vertrauen und Reputation zurück gewinnen will, dann kann man natürlich weiter völlig ungeniert leben.

Passiert doch ständig.
Frankreich bricht ein und will wieder munter Geld ausschütten. Italien hat am Ende auch gewonnen.....
Passiert ja auch nichts.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 21:59)

Den Backstop zurückzuweisen, war vernünftig. Nun muss man sehen, wie es weiter geht.

Aber, was gibt es für Alternativen?
Entweder, GB ist in der EU und es gibt keine Grenze zwischen NI und IR. Sind sie es nicht, dann gibt es diese Grenze eben. Und wenn man verhindern will, dass das Karfreitagsabkommen absolet wird, muss man etwas tun - im Zweifel für etwas stimmen, was das verhindert.
Und ich frage mich wirklich, was den Briten (also London) wirklich wichtig ist. Was in Irland passieren könnte, interessiert anscheinend niemanden soweit, als dass er vernünftig abstimmt.
Der Irland-Konflikt, resp. dessen Beilegung, ist im Übrigen eines der grössten Gewinne für IR und GB durch die EU, was London mal eben über Bord wirft.

[Eiskalt]

(15 Jan 2019, 22:07)

Aber, was gibt es für Alternativen?
Entweder, GB ist in der EU und es gibt keine Grenze zwischen NI und IR. Sind sie es nicht, dann gibt es diese Grenze eben. Und wenn man verhindern will, dass das Karfreitagsabkommen absolet wird, muss man etwas tun - im Zweifel für etwas stimmen, was das verhindert.
Und ich frage mich wirklich, was den Briten (also London) wirklich wichtig ist. Was in Irland passieren könnte, interessiert anscheinend niemanden soweit, als dass er vernünftig abstimmt.
Der Irland-Konflikt, resp. dessen Beilegung, ist im Übrigen eines der grössten Gewinne für IR und GB durch die EU, was London mal eben über Bord wirft.

Na die Briten können ja nun doch noch mehr bekommen.
Die EU windet sich ja auch „bitte bleibt doch“!
Da ist dann doch bestimmt noch etwas Puderzucker für den ******* drin.

[Senexx]

(15 Jan 2019, 22:07)

Aber, was gibt es für Alternativen?
Entweder, GB ist in der EU und es gibt keine Grenze zwischen NI und IR. Sind sie es nicht, dann gibt es diese Grenze eben. Und wenn man verhindern will, dass das Karfreitagsabkommen absolet wird, muss man etwas tun - im Zweifel für etwas stimmen, was das verhindert.
Und ich frage mich wirklich, was den Briten (also London) wirklich wichtig ist. Was in Irland passieren könnte, interessiert anscheinend niemanden soweit, als dass er vernünftig abstimmt.
Der Irland-Konflikt, resp. dessen Beilegung, ist im Übrigen eines der grössten Gewinne für IR und GB durch die EU, was London mal eben über Bord wirft.

Zollunion.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 22:14)

Zollunion.

Es gibt Regeln für eine Zollunion, die die anderen Länder, die das auch haben, auch einhalten müssen - das wollen die Briten nicht.
Der Ball bleibt also in London.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 22:14)

Na die Briten können ja nun doch noch mehr bekommen.
Die EU windet sich ja auch „bitte bleibt doch“!
Da ist dann doch bestimmt noch etwas Puderzucker für den ******* drin.

Das glaube ich eher weniger,
für jeden Schritt, den die Briten haben wollen, müssen jetzt wieder alle 27 zustimmen.
Ausserdem muss man Rücksicht auf die anderen Länder (Norwegen, Schweiz, etc.) nehmen, mit denen man auch Abkommen hat.

[Tom Bombadil]

(15 Jan 2019, 22:02)

Passiert ja auch nichts.

Schleichend schon, die Zustimmung zur EU bröckelt.

[Senexx]

(15 Jan 2019, 22:16)

Es gibt Regeln für eine Zollunion, die die anderen Länder, die das auch haben, auch einhalten müssen - das wollen die Briten nicht.
Der Ball bleibt also in London.

Britannien ist nicht Norwegen.

[Misterfritz]

(15 Jan 2019, 22:22)

Britannien ist nicht Norwegen.

Ja, sehr nett, und? Sind deshalb die Verträge mit Norwegen, Schweiz, Kanada jetzt nicht mehr zu beachten? Im übrigen recht angenehme Vertragspartner.

Es wäre im übrigen gut, wenn Du Deine kurzen Statements einfach mal mit einem Argument unterfütter würdest.

[Orbiter1]

(15 Jan 2019, 22:14)

Na die Briten können ja nun doch noch mehr bekommen.
Die EU windet sich ja auch „bitte bleibt doch“!
Da ist dann doch bestimmt noch etwas Puderzucker für den ******* drin.

Bei diesem Abstimmungsergebnis hilft etwas Puderzucker gar nichts.

[Eulenwoelfchen]

(15 Jan 2019, 13:54)

Dieser Spruch macht erst seit gründlicher Verfälschung die Runde.

Boris Johnson sprach von "Chips mit Käse-Zwiebelaroma" und von "Chips mit Shrimps-Cocktail-Geschmack".
Es ging also nicht um die Volksernährung, sondern um Aromen beim abendlichen Abhängen vorm TV.
(s. z.B. https://www.handelsblatt.com/politik/in ... JkslHQ-ap1

Falsch gespielt haben in diesem Fall diejenigen, die das Zitat, vermutlich absichtlich, grob verfälscht haben.

P.S.: Ich bin alles andere als ein Fan von Boris Johnson, aber man sollte doch bei den Tatsachen bleiben; erst recht, wenn man jemanden als Falschspieler beschimpft.

Richtig nett, wie Sie Boris Johnson, diesen politischen Lügner in Welpenschutz nehmen.

[H2O]

(15 Jan 2019, 22:21)

Schleichend schon, die Zustimmung zur EU bröckelt.

Nicht schön, aber auch wieder ganz gut zu verstehen. Wenn die EU nicht so richtig funktioniert, dann findet das wohl niemand gut... Schöner wäre es natürlich, wenn sich alle Partner darauf verständigen könnten, Schwierigkeiten gemeinsam ab zu räumen.
Anstatt dessen wartet alle Welt auf den starken Aufräumer, den aber niemand geben will... und kann. Wursteln wir also weiter.

[Tom Bombadil]

(15 Jan 2019, 23:47)

Wenn die EU nicht so richtig funktioniert...

Das ist ein schöner Euphemismus für "vorsätzlichen Regelbruch durch europäische Spitzenpolitiker".

[Nomen Nescio]

(15 Jan 2019, 23:49)

Das ist ein schöner Euphemismus für "vorsätzlichen Regelbruch durch europäische Spitzenpolitiker".

[Kölner1302]

Brexit-Vertrag abgelehnt. Die BBC berichtet in 3 Sätzen unter ferner liefen. In Britannien Business as usual.
Auf dem EU-Festland viel Aufregung über die verrückten Inselbewohner, die sich ins Meer stürzen wollen... Es wird Hilfe angeboten...

[Senexx]

Wie geht es weiter?

Das Misstrauensvotum wird May voraussichtlich gewinnen.

Dann wird vielleicht eine Verschiebung des Austritt erfolgen.

Rest offen.

[Wähler]

SZ 16. Januar 2019 Presseschau zu Mays Niederlage
https://www.sueddeutsche.de/medien/brex ... -1.4289769
"Die Medien weltweit sind sich einig: Diese Niederlage im britischen Parlament war verheerend für Theresa May. Doch einige sehen darin eine Chance."
Die entscheidenden Fragen werden nicht gestellt: Kann die EU überhaupt für ein neues Referendum die Frist für den Brexit in die neue Legislaturperiode des Europaparlaments hinein verlängern? Ist das deutliche Nein-Votum des Unterhauses nicht auch Ausdruck dafür, dass ein Norwegen-Modell oder gar ein Norwegen-Plus-Modell genauso auf Ablehnung stoßen werden?
Eine Verlängerung der Austrittsfrist bis zu den EU-Parlamentswahlen könnte ich noch verstehen, glaube aber nicht so recht an eine Umwälzung der britischen Parteienlandschaft durch Neuwahlen. Der Ausweg des harten Brexit könnte sich bis Juli für alle Beteiligten als einzig gehbarer Weg herausstellen.Ob Großbritannien überhaupt als Staat bestehen bleibt, wird sich auf längere Frist herausstellen.

[Maikel]

(15 Jan 2019, 22:34)

Richtig nett, wie Sie Boris Johnson, diesen politischen Lügner in Welpenschutz nehmen.

Das ist die nächste bewußte Verdrehung.

Wie ich bereits deutlich dazu schrieb, habe ich nicht Boris Johnson in Schutz genommen, sondern die Wahrheit; gegen von dir verbreitete Fake-News.

Du bist derjenige, der auf dem Niveau Boris Johnsons "argumentiert".

[Eiskalt]

(15 Jan 2019, 22:21)

Schleichend schon, die Zustimmung zur EU bröckelt.

Ja genau.
Den Verusachern passiert nichts.
Aber durch die Biegung und Brechung von Recht und Gesetz wird die EU unterminiert....
Naja Politiker halt die schlimmste Spezies auf diesem PLaneten

[Orbiter1]

(16 Jan 2019, 00:52)

Brexit-Vertrag abgelehnt. Die BBC berichtet in 3 Sätzen unter ferner liefen. In Britannien Business as usual.

An den Börsen dieser Welt war die verheerende Abstimmungsniederlage ein non-event. Die US-Börsen schlossen gestern Abend fast auf Tageshoch und heute geht es in Asien und Europa mit wenig Bewegung in den Handel. Offenbar hatte man bereits damit gerechnet.

(16 Jan 2019, 07:33)

Wie geht es weiter?

Das Misstrauensvotum wird May voraussichtlich gewinnen.

Das wäre nach der Rekordabstimmungsniederlage von gestern ein erneuter Beweis dass den Tory-Abgeordneten ihr Parlamentssitz wichtiger ist als das Schicksal des Landes. Selbst einem Blinden und Tauben müsste doch inzwischen klar sein dass Theresa May nicht mehr die Person ist die den Karren aus dem Dreck ziehen kann. Ich habe daher die Hoffnung noch nicht aufgegeben dass der Misstrauensantrag angenommen wird und es zu Neuwahlen kommt.

Dann wird vielleicht eine Verschiebung des Austritt erfolgen.

Eine Verlängerung kann die EU nur unter folgenden Bedingungen akzeptieren. Entweder weil es Neuwahlen oder ein zweites Referendum gibt. Nachverhandlungen hat sie ja selbst zigmal ausgeschlossen. Das kann daher nicht als Begründung für eine Verlängerung herangezogen wersen.

[Eiskalt]

(16 Jan 2019, 09:08)

An den Börsen dieser Welt war die verheerende Abstimmungsniederlage ein non-event. Die US-Börsen schlossen gestern Abend fast auf Tageshoch und heute geht es in Asien und Europa mit wenig Bewegung in den Handel. Offenbar hatte man bereits damit gerechnet.

Das wäre nach der Rekordabstimmungsniederlage von gestern ein erneuter Beweis dass den Tory-Abgeordneten ihr Parlamentssitz wichtiger ist als das Schicksal des Landes. Selbst einem Blinden und Tauben müsste doch inzwischen klar sein dass Theresa May nicht mehr die Person ist die den Karren aus dem Dreck ziehen kann. Ich habe daher die Hoffnung noch nicht aufgegeben dass der Misstrauensantrag angenommen wird und es zu Neuwahlen kommt.
Eine Verlängerung kann die EU nur unter folgenden Bedingungen akzeptieren. Entweder weil es Neuwahlen oder ein zweites Referendum gibt. Nachverhandlungen hat sie ja selbst zigmal ausgeschlossen. Das kann daher nicht als Begründung für eine Verlängerung herangezogen wersen.

Bei normalen Menschen schon aber hier geht es um Politiker und die EU die bereits oft gezeigt hat, dass ihr das eigene Geschwätz von gestern am Arsch vorbei geht!