Mißbrauchsskandale in Großbritannien

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Gretel
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Gretel »

odiug » Mi 27. Aug 2014, 22:30 hat geschrieben: Zu dem angeblichen "Pakistanerbonus" kommt ja noch hinzu, dass saemtliche Opfer aus sozial benachteiligten Familien stammten, was hier natuerlich in dieser Diskussion keine Rolle spielt, eignet sich dieser Vorfall doch zu gut zum Islambashing.
Waere eine hoehere Tochter aus gutem Hause unter den Opfern gewesen, dann auch kein "Migrantenbonus".
Gross Britanien ist nach wie vor eine Klassengesllschaft.
:thumbup:

. In etwa einem Drittel der Fälle seien die Opfer bereits bei Kinderschutzeinrichtungen bekannt gewesen. Die Polizei der nordenglischen Region South Yorkshire habe den Ermittlungen keine Priorität eingeräumt und "viele der Kinder, die Opfer waren, mit Verachtung betrachtet", sagte Jay.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... britannien
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
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Keoma
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Keoma »

odiug » Mi 27. Aug 2014, 23:30 hat geschrieben: Zu dem angeblichen "Pakistanerbonus" kommt ja noch hinzu, dass saemtliche Opfer aus sozial benachteiligten Familien stammten, was hier natuerlich in dieser Diskussion keine Rolle spielt, eignet sich dieser Vorfall doch zu gut zum Islambashing.
Waere eine hoehere Tochter aus gutem Hause unter den Opfern gewesen, dann auch kein "Migrantenbonus".
Gross Britanien ist nach wie vor eine Klassengesllschaft.
Hier geht's doch nicht um Islambashing, sondern dass anscheinend gegen Minderheiten ermitteln durch den Rassismusvorwurf erschwert wird.
Sieht man doch auch hier im Forum, worüber sich manche zutiefst empören können.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von odiug »

Keoma » Do 28. Aug 2014, 06:44 hat geschrieben:
Hier geht's doch nicht um Islambashing, sondern dass anscheinend gegen Minderheiten ermitteln durch den Rassismusvorwurf erschwert wird.
Sieht man doch auch hier im Forum, worüber sich manche zutiefst empören können.
Wobei die soziale Herkunft der Opfer den sogenannten Migrantenbonus erst ermoeglichte.
Nach dem Motto:"Pack zankt sich, Pack liebt sich, was kuemmert uns das".
Und ich finde die Ausrede der Erittlungsbehoerden, dass man sich um den sozialen Frieden bemuehe, in dem man bei Kindern von sozial auffaelligen Famielen erst gar nicht ermittelt, schon etwas in sich widerspruechlich, um nicht zu sagen heuchlerisch.
Hier haben Ermittlungsbehoerden versagt und sonst Niemand.
Schon gar nicht sogenannte Gutmenschen, die sich um ein besseres Zusammenleben zwischen Migranten und Einheimischen bemuehen.
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Keoma
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Keoma »

odiug » Do 28. Aug 2014, 11:08 hat geschrieben: Wobei die soziale Herkunft der Opfer den sogenannten Migrantenbonus erst ermoeglichte.
Nach dem Motto:"Pack zankt sich, Pack liebt sich, was kuemmert uns das".
Und ich finde die Ausrede der Erittlungsbehoerden, dass man sich um den sozialen Frieden bemuehe, in dem man bei Kindern von sozial auffaelligen Famielen erst gar nicht ermittelt, schon etwas in sich widerspruechlich, um nicht zu sagen heuchlerisch.
Hier haben Ermittlungsbehoerden versagt und sonst Niemand.
Schon gar nicht sogenannte Gutmenschen, die sich um ein besseres Zusammenleben zwischen Migranten und Einheimischen bemuehen.


Na ja, die mit ihrer "Heidschi-Bumbeidschi" behafteten Wegschauer tragen allerdings auch nicht zur Problemlösung bei.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von odiug »

Keoma » Do 28. Aug 2014, 10:12 hat geschrieben:



Na ja, die mit ihrer "Heidschi-Bumbeidschi" behafteten Wegschauer tragen allerdings auch nicht zur Problemlösung bei.
Weggeschaut haben die Ermittlungsbehoerden, weil die Ofer den Aufwand nicht wert waren ... man hat ja eine Verantwortung gegenueber den Steuerzahlern und Leistungstraegern, dass deren hart erarbeitetes Geld auch sinnvoll,alsoin deren Interesse ausgegeben wird und nicht gegenueber dem schmarotzenden Pack, das nix besseres zu tun hat, auf Staatskosten unnoetig viele Kinder zu zeugen.
Die Ausrede der Ermittlungsbehoerden fuer ihr Versagen ist an Heuchelei, Menschenverachtung und Zynismus nicht mehr zu ueberbieten!
Dieses Polizistenpack gehoert nicht nur gefeuert,sondern denen gehoert wegen Mittaeterschaft der Prozess gemacht!




Und ja ... das ist etwas polemisch ueberspitzt ... aber m Kern dennoch richtig und erinnert fatal an das Versagen der deutschen Ermittlungsbehoerden bei den NSU Morden.
Da ist die "Einstellung" unter Polizisten dann international.
Zuletzt geändert von odiug am Do 28. Aug 2014, 11:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Praia61 »

Wasteland » Do 28. Aug 2014, 01:11 hat geschrieben:
Nee, ich verteidige Grundrechte die du nicht so recht begreifst. Macht nichts, das wird schon noch.
Ich pinkel auf Grundrechte die Mörder das Morden ermöglichen und diese noch in Schutz nehmen.
Dein Islam und deine islamische Staaten machen mir das vor. :cool:
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relativ
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von relativ »

Praia61 » Do 28. Aug 2014, 11:55 hat geschrieben: Ich pinkel auf Grundrechte die Mörder das Morden ermöglichen und diese noch in Schutz nehmen.
Dein Islam und deine islamische Staaten machen mir das vor. :cool:
Du willst dich also den extremen Islam und seinen Gesetzen angleichen. Es gibt da so einige nette Plätzchen für dich, allerdings muss du dann damit leben von lauter Moslems umgeben zu sein. Ob du dies verkraften kannst?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Praia61 »

relativ » Do 28. Aug 2014, 13:43 hat geschrieben: Du willst dich also den extremen Islam und seinen Gesetzen angleichen. Es gibt da so einige nette Plätzchen für dich, allerdings muss du dann damit leben von lauter Moslems umgeben zu sein. Ob du dies verkraften kannst?
Du Opfer ich böser Nichtopfer.
Die Mittel hierbei sind egal.
Im Überlebenskampf ist alles erlaubt.
Kurz : Todesstrafe für diese Schweine.
Das Grundrecht auf deren Leben ist mir vollkommen egal.
Zuletzt geändert von Praia61 am Do 28. Aug 2014, 19:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von TrES-4 »

Das zeugt höchstens von Demagogie und wenig Sachverstand im Bezug auf Grundrechte. Mit ein bisschen Niveau hätten Sie vielleicht sogar zu lasche Strafen monieren können, statt der Phrasendrescherei anheim zu fallen.
„Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist.“
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dampflok » Mi 27. Aug 2014, 14:40 hat geschrieben:
Nein, keineswegs.

Pro Jahr werden 8.000 Vergewaltigungen in Deutschland angezeigt, bei 80 Mio. Bevölkerung. Acht Tausend.

Dazu kommt eine ominöse, nie zu erfassende "Dunkelziffer" die je nach Lobby hochgepusht wird.

Abgezogen werden müssen aber noch jährlich 500 Fälle, in denen die Beschuldigerin selbst wegen Falschbeschuldugung verurteilt wird. Außerdem werden von den also verbleibenden 7500 Anzeigen 6500 nicht mit einem Urteil über Vergewaltigung beendet (zu diesen 6500 zählt z.B. Kachelmann).

Rechnen wir ruhig mal 7500 bei 80 Mio. Bei den 90 Vergewaltigungen pro Jahr in einer Stadt von 250.000 Einwohnern wären das auf 80 Mio gerechnet nicht 8.000, sondern 28.800 Opfer!

Es handelt sich also sehr wohl um einen gewaltigen, hochkriminellen Skandal und nicht um "normale" Vergewaltigungszahlen.



Man merkt dass du dich mit dem Thema sichtlich schwer tust, aber letztlich aber letztlich haben die westeuropäischen Frauen vor den Pakistani dann doch gewonnen. So ist es die richtige Reihenfolge, erst der Rassist, dann der Frauenhasser.
Dann sind wir jetzt aber alle mal froh, dass es nicht Briten waren, die das getan haben. Da wäre dein Tenor dann anders ausgefallen.

Merkt man an so tollen Aussagen wie diesen hier:
Außerdem werden von den also verbleibenden 7500 Anzeigen 6500 nicht mit einem Urteil über Vergewaltigung beendet
Geht's um den doitschen Mann, ist die Unterscheidung zwischen Vergewaltigung und sexuellem Missbrauch plötzlich ja ganz wichtig. Bei Pakistani (siehe Überschrift - im verlinkten Text ist nur allgemein von sexuellem Missbrauch die Rede) kann man dann aber alles in einen Topf werfen.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Praia61 »

TrES-4 » Do 28. Aug 2014, 18:39 hat geschrieben:Das zeugt höchstens von Demagogie und wenig Sachverstand im Bezug auf Grundrechte. Mit ein bisschen Niveau hätten Sie vielleicht sogar zu lasche Strafen monieren können, statt der Phrasendrescherei anheim zu fallen.
Kapieren Sie nicht, dass es in einigen Staaten zu den Grundrechten gehört keine Todesstrafe zu haben und in anderen Staaten nicht dazu gehört :?:

Wo haben Sie denn die globale Grundrechthoheit her ?
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von jack000 »

Walter Hofer » Mi 27. Aug 2014, 13:34 hat geschrieben:

1. Meine Fragen:

Ohne irgendwie die einzelnen Opfer herabwürdigen zu wollen: Sind knapp 90 Missbrauchsopfer in einer Stadt von 250.000 Einwohnern pro Jahr wirklich ein Skandal oder entspricht dies nicht dem Niveau in vielen europäischen Städten?

Vielleicht stehen diese 1400 Fälle ja auch in irgendeinem direkten Zusammenhang, nur ist dieser außer der Zuständigkeit der lokalen Behörde nicht im Artikel zu erkennen. Kann dieser also evt. ergänzt werden?

Noch einmal: jeder Fall ist zuviel, nur wird durch die Skandalisierung der Fälle in einer Stadt nicht jeder andere Fall bagatellisiert?
Es geht doch hier um Kinder/Jugendliche und nicht um Erwachsene ...
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Fadamo
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Fadamo »

pikant » Mi 27. Aug 2014, 12:25 hat geschrieben:
in dem verlinkten Bericht steht kein Wort von 'Rassismus' und auch kein Wort, welche Nationalitaet die Taeter hatten.

Aber andere medien berichteten,dass sie aus pakistanischer herkunft sind.
Moslems und nicht schwul :D :D :D
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Keoma » Do 28. Aug 2014, 10:12 hat geschrieben: Na ja, die mit ihrer "Heidschi-Bumbeidschi" behafteten Wegschauer tragen allerdings auch nicht zur Problemlösung bei.
Das kommt leider alles hinzu. Das Ausmaß des Leides der Opfer, kann man sich gar nicht vorstellen.
Viele Eltern aus sozial schwachen Schichten, aber nicht nur sie, sind dermaßen mit der Situation überfordert, dass die missbrauchten Kinder erst gar nicht zu ihnen hingegen oder ihnen sowas schlimmes anvertrauen. Man hört auch oft, dass Eltern ihren Kindern nicht glauben und sich als Wegschauer entpuppen, und somit ihre eigenen Kinder verraten, sie seelisch sehr schwer belasten.

Da fehlt einfach eine richtige Bezugsperson. Diese schlimmen Dinge so einfach zu verarbeiten, das kann kein Missbrauchsopfer. Letztlich bleibt dem Opfer meist nur ein Ausweg, nämlich sich selbst die Schuld zu geben, um irgendwie mit dieser abscheulichen Sache, fertig zu werden. Ein Stück Seele und der Glaube an einer schönen heilen Welt geht mit Sicherheit verloren, und bei vielen sehr wahrscheinlich auch die Kindheit, die Freude am Leben.
Zuletzt geändert von Kennister am Do 28. Aug 2014, 21:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Marie-Luise »

Kennister » Do 28. Aug 2014, 20:49

Da fehlt einfach eine richtige Bezugsperson. Diese schlimmen Dinge so einfach zu verarbeiten, das kann kein Missbrauchsopfer. Letztlich bleibt dem Opfer meist nur ein Ausweg, nämlich sich selbst die Schuld zu geben, um irgendwie mit dieser abscheulichen Sache, fertig zu werden. Ein Stück Seele und der Glaube an einer schönen heilen Welt geht mit Sicherheit verloren, und bei vielen sehr wahrscheinlich auch die Kindheit, die Freude am Leben.
Zu allem Überfluss zwingen diese Vergewaltiger die jungen Mädchen, zum Islam zu konvertieren. Seit Jahren ist in der englischen Presse von "grooming" die Rede.

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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von jack000 »

Kennister » Do 28. Aug 2014, 20:49 hat geschrieben:
Das kommt leider alles hinzu. Das Ausmaß des Leides der Opfer, kann man sich gar nicht vorstellen.
Viele Eltern aus sozial schwachen Schichten, aber nicht nur sie, sind dermaßen mit der Situation überfordert, dass die missbrauchten Kinder erst gar nicht zu ihnen hingegen oder ihnen sowas schlimmes anvertrauen. Man hört auch oft, dass Eltern ihre Kinder nicht glauben und sich als Wegschauer entpuppen, und somit ihre eigenen Kinder verraten, sie seelisch sehr schwer belasten.
Nein, das war nicht immer so der Fall, sondern wenn Eltern oder die missbrauchten Opfer intervenierten wurde folgendermaßen gehandelt:
Jetzt klagen die Opfer Polizei und Behörden an: Sie hätten gewusst, was in der Stadt geschah. Und doch hätten sie die Augen geschlossen. So berichtet eines der Opfer, eine heute 25 Jahre alte Frau, dem britischen „Mirror“, sie habe der Polizei als die Namen von 250 Männern genannt, die sie regelmäßig missbraucht hatten.
http://www.focus.de/panorama/welt/falsc ... 90250.html

Das konkrete Problem:
Statt Aufklärung Angst vor Rassismus-Vorwürfen

In den Behörden, aber auch im Stadtrat wurden diese Erkenntnisse unterdrückt. Ein Mitarbeiter, der auf die ethnischen Zusammenhänge hingewiesen hatte, wurde als Rassist verunglimpft. Und die Stadtverordneten machten sich mehr Sorgen um das harmonische Zusammenleben mit Migranten als um das Schicksal der Kinder in der Stadt.
http://www.tagesschau.de/ausland/missbr ... m-103.html
So wurden etwa verzweifelte Eltern festgenommen, als sie versuchten, ihre Kinder aus den Häusern der Peiniger zu befreien.
http://www.krone.at/Welt/1.400_Kinder_i ... ory-417083

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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Marie-Luise » Do 28. Aug 2014, 19:54 hat geschrieben:
Zu allem Überfluss zwingen diese Vergewaltiger die jungen Mädchen, zum Islam zu konvertieren. Seit Jahren ist in der englischen Presse von "grooming" die Rede.

Da bedarf es an Aufklärung in der Bevölkerung. Aber wenn ein Missbrauchsopfer mit all seinen Problemen zur Polizei geht, die Polizei die Sache herunterspielt, weil das Opfer aus einer sozialschwachen Schicht stammt, aber sie sich dabei selbst als Opfer hinstellen will, wegen Angst vor Rassismus oder aus Bequemlichkeit heraus nichts dagegen unternimmt, und die Hilfe des Opfers verkennt, dann ist das ein falsches Signal an unsere Gesellschaft und an die Menschheit.

Gesetze sind dazu da, um sie zu gebrauchen, um die Bevölkerung vor Kriminalität zu schützen.
Menschen, die anderen Menschen gegen ihren Willen und ihre Religion dazu zwingen ihren Glauben zu verlassen, begehen ein Verbrechen. Auch wenn ein Christ einem Moslem, oder Hindu seinen Glauben aufzwängt, soll er nicht ungestraft davonkommen. Das Recht und die Möglichkeit sich frei zu entfalten sollte ganz oben stehen. Das ist meine Meinung dazu.
Zuletzt geändert von Kennister am Do 28. Aug 2014, 21:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Zero Credibility
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Zero Credibility »

Hier wird nochmal das ganze desaster beschrieben:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 24096.html
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Mithrandir »

Joker » Mi 27. Aug 2014, 15:47 hat geschrieben:Sicher ist das Ermittlungen verhindert wurden allein wegen der Ethnischen Zugehörigkeit der Täter .
Wenn es sich um organisierte Kriminalität handelt, kann man davon ausgehen, dass Amtsträger bedroht, erpressbar gemacht und geschmiert wurden. Eine Ausrede für Untätigkeit brauchen die dann natürlich trotzdem.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Marie-Luise »

Zero Credibility » Do 28. Aug 2014, 21:13 hat geschrieben:Hier wird nochmal das ganze desaster beschrieben:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 24096.html
Und immer wieder wird von "Asiaten" gesprochen. Wer käme da schon auf Pakistanis, wüsste man nicht, dass sie aus politischer Korrektheit "Asiaten" in Großbritannien genannt werden.

Ob aus diesen schlimmen Vorgängen die politische Korrektheit und ihre Verlogenheit zurückgedrängt und das Kind beim Namen genannt wird?
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

jack000 » Do 28. Aug 2014, 20:09 hat geschrieben: Nein, das war nicht immer so der Fall, sondern wenn Eltern oder die missbrauchten Opfer intervenierten wurde folgendermaßen gehandelt:

http://www.focus.de/panorama/welt/falsc ... 90250.html

Das konkrete Problem:

http://www.tagesschau.de/ausland/missbr ... m-103.html


http://www.krone.at/Welt/1.400_Kinder_i ... ory-417083

Es gibt hier nichts schön zu reden, zu verharmlosen oder zu relativieren!
Die Behörden machen sich selbst Probleme, indem sie an sich denken und weniger an die Missbrauchsopfer. Dazu reden sich sie Dinge ein (Angst vor Rassismus-Vorwurf), die für die Missbrauchsopfer absolut irrelevant sind. Die Missbrauchsopfer suchten Schutz und benötigten dringend Hilfe. Aber diese Hilfe haben sie von den Behörden nicht bekommen. Und das ist kein Vorwurf, das ist leider geschehen. Mein Vorwurf an diese Polizei ist, dass sie keine rationalen Entscheidungen getroffen haben, sondern durch Vorurteile und Willkür, insbesondere gegenüber den sozial-schwachen Menschen, sie mit ihren Problemen alleine gelassen, damit ein komplett falsches Signal auf Kosten der Gesellschaft und des Zusammenlebens gesendet haben.
Die Prioritäten sind doch eindeutig.
Zuletzt geändert von Kennister am Do 28. Aug 2014, 21:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Marmelada »

Kennister » Do 28. Aug 2014, 21:43 hat geschrieben: Die Behörden machen sich selbst Probleme, indem sie an sich denken und weniger an die Missbrauchsopfer. Dazu reden sich sie Dinge ein (Angst vor Rassismus-Vorwurf), ...
Das ist eine dämliche Ausrede, die Behörden haben auch schon gegen andere urrrrbritische Missbraucher nicht ermittelt.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Marie-Luise » Do 28. Aug 2014, 21:29 hat geschrieben:[

Und immer wieder wird von "Asiaten" gesprochen. Wer käme da schon auf Pakistanis...
jeder der den Artikel liest, weil es nämlich drinnen steht und das mehrmals.

Hinter den Taten steckte eine Bande von Männern mit Wurzeln in Pakistan

Abgeordneter mit pakistanischen Wurzeln: Wir haben ein Problem

Beamten hätten nach den Worten des EU-Abgeordneten jahrelang verhindert, dass die asiatische Gemeinschaft von Rotherham über das Unwesen ihrer pakistanischen Mitbürger ins Bild gesetzt wurde

„Unsere Gemeinschaft muss akzeptieren, dass wir ein Problem haben“, erklärte Bashir, der selbst pakistanischen Ursprungs ist.
Ihr habt echt schon alle einen Vogel mit eurer selektiven Wahrnehmung und leidet schon unter einer ausgewachsenen Paranoia.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Marmelada » Do 28. Aug 2014, 21:03 hat geschrieben:Das ist eine dämliche Ausrede, die Behörden haben auch schon gegen andere urrrrbritische Missbraucher nicht ermittelt.
Vielleicht haben diese Behörden noch nie ermittelt... :rolleyes:
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Marmelada »

Kennister » Do 28. Aug 2014, 22:45 hat geschrieben:
Vielleicht haben diese Behörden noch nie ermittelt... :rolleyes:
Hab es schon verlinkt.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p2716748

Angebliche Prominenten-, Politiker- und Pakistaner-Boni, die eine Ermittlungsstarre auslösten. Außerdem Gleichgültigkeit gegenüber Opfern aus der unteren Schicht.

Muss man aber nicht zur Kenntnis nehmen, ist ja ein freies Land. Im Falle der Pakistaner gab es wenigstens einige Verurteilungen, die anderen sind so davon gekommen.

Und last but not least:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 17272.html
Auch anderswo wurde der Missbrauch ignoriert

...

Rotherham passt in dieses Schema des „Es kann nicht sein, was nicht sein darf“. Opfer berichteten, sie seien von der Polizei bei ihrer Zeugenvernehmung nicht ernst genommen worden, weil sie ohnehin als Problemkinder aus der untersten Schicht des englischen Klassensystems galten. Andere beklagten, die Behörden hätten ihn nicht geglaubt. Eine gesellschaftliche Debatte über dieses Probleme findet in Großbritannien derzeit nicht statt. ...
Bei keiner gesellschaftlichen Debatte kann man davon ausgehen, dass es so weitergehen wird. Vielleicht sollte die EU da mal ein Auge drauf werfen.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Sowas passiert, wenn manche Menschen aus ihrer Selbstzufriedenheit(Gutes Leben, funktionierende Familie) heraus keinerlei Empathie mehr entwickeln können.
Und solche Menschen, die als Polizeibeamte oder Sozialarbeiter ihre Tätigkeit nachgehen, sind durchaus unfähig, zwischen gut und böse, eine klare Trennlinie zu ziehen. Sie können oder wollen gewisse Dinge nicht nachvollziehen, weil sie sich mit Büchern und Papierkram beschäftigen, und nicht gewillt sind, sich in die Lage der Täter und Opfer hinein zu versetzen, und nur noch diplomatisch argumentieren. Sie gehen mit der Situation um wie emotionslose Roboter.

Sie vernachlässigen ihre Arbeit und ihre Funktion, somit auch die Gesellschaft, obwohl sie in der Verantwortung stehen, die Bürger vor der Verwahrlosung zu schützen. Und das ist das eigentliche Problem.
Dabei müssen sie nur ihren Job richtig machen. Mehr wird eigentlich nicht verlangt.

Und da jetzt ihre Unfähigkeit regelrecht aufgeflogen ist, suchen sie nach Ausflüchten und wollen einfach nicht zugeben, dass sie nichts getan haben, um die Kinder vor sexueller Ausbeutung zu schützen. Wie immer ganz diplomatisch. :rolleyes:
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Marmelada »

Vielleicht steckt auch mehr dahinter und entscheidende Behördenleute sind Teil des Problems. Also des ursprünglich kriminellen Problems, nicht erst im Nachhinein des ermittlungsphobischen.

Beim Aböhrskandal um die britische Schundpresse musste der Chef der Metropolitan Police wegen seiner "Kontakte" zurücktreten.

http://www.manager-magazin.de/unternehm ... 75032.html

http://www.theguardian.com/uk/2011/jul/ ... stions-spa

Dass es so mit Ermittlungen nicht klappt, ist dann ja nicht weiter verwunderlich.
Zuletzt geändert von Marmelada am Fr 29. Aug 2014, 00:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von relativ »

Praia61 » Do 28. Aug 2014, 17:55 hat geschrieben: Du Opfer ich böser Nichtopfer.
Die Mittel hierbei sind egal.
Im Überlebenskampf ist alles erlaubt.
Kurz : Todesstrafe für diese Schweine.
Das Grundrecht auf deren Leben ist mir vollkommen egal.
Ich Ahnung, du Ahnungsloser, so muesste es richtig heissen.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Keoma »

Nicht weniger offen äußerte sich der ehemalige Labour-Abgeordnete des Wahlkreises Rotherham, der frühere Europaminister Denis McShane. Niemand habe ihn während seiner 18-jährigen Tätigkeit als Abgeordneter auf das Problem angesprochen, aber ihm sei „die Unterdrückung von Frauen in Teilen der Muslimgemeinschaft bewusst gewesen“, sagte er mit Blick auf die Tatsache, dass die Täter vor allem Mädchen im Visier hatten. Als liberaler Linker habe er die Sache allerdings nicht so hoch hängen wollen, begründete MacShane sein Schweigen.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 24096.html

Na, ist doch eh' alles in Butter.
Wenn ich die Augen zumache, sieht mich keiner.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von relativ »

Keoma » Fr 29. Aug 2014, 07:14 hat geschrieben:Nicht weniger offen äußerte sich der ehemalige Labour-Abgeordnete des Wahlkreises Rotherham, der frühere Europaminister Denis McShane. Niemand habe ihn während seiner 18-jährigen Tätigkeit als Abgeordneter auf das Problem angesprochen, aber ihm sei „die Unterdrückung von Frauen in Teilen der Muslimgemeinschaft bewusst gewesen“, sagte er mit Blick auf die Tatsache, dass die Täter vor allem Mädchen im Visier hatten. Als liberaler Linker habe er die Sache allerdings nicht so hoch hängen wollen, begründete MacShane sein Schweigen.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 24096.html

Na, ist doch eh' alles in Butter.
Wenn ich die Augen zumache, sieht mich keiner.
In der Geschlechtererziehung haben so einige Moslems noch ihre Probleme, die sich dann in der Persönlichkeitsentwicklung einiger Männer, beziehungsweise herranwachsender Männer, widerspiegelt.
Dies scheint aber nicht nur ein Problem einiger Moslems zu sein, wenn man sich diesbezüglich mal Indien anschaut, mit den weit verbreiteten öffentlichen Vergewaltigungen von Frauen von meist jungen Männern.
Da vermischen sich soziale, gesellschaftliche, erzieherische und auch religiöse Dinge in deren Hirne und verursachen so eine Fehlentwicklung. Sowas darf keine staatliche Institution ignorieren und wenn das Thema noch so heikel ist.
Zuletzt geändert von relativ am Fr 29. Aug 2014, 12:51, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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nichtkorrekt
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von nichtkorrekt »

Praia61 » Mi 27. Aug 2014, 21:08 hat geschrieben: Nimmste wieder durch deine krumme Anmerkungen deine Glaubensgenossen in Schutz. :?:
Umma ist Umma, sollen sich die Brüder ruhig outen, mach dir nichts draus.
Wer nicht AfD wählt, wählt Merkel.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

relativ » Fr 29. Aug 2014, 07:54 hat geschrieben: In der Geschlechtererziehung haben so einige Moslems noch ihre Probleme, die sich dann in der Persönlichkeitsentwicklung einiger Männer, beziehungsweise herranwachsender Männer, widerspiegelt.
Dies scheint aber nicht nur ein Problem einiger Moslems zu sein, wenn man sich diesbezüglich mal Indien anschaut, mit den weit verbreiteten öffentlichen Vergewaltigungen von Frauen von meist jungen Männern.
Da vermischen sich soziale, gesellschaftliche, erzieherische und auch religiöse Dinge in deren Hirne und verursachen so eine Fehlentwicklung. Sowas darf keine staatliche Institution ignorieren und wenn das Thema noch so heikel ist.
Das sind rückständige Menschen. Sie sind in ihrer geistigen Entwicklung zurückgeblieben und sind fehlgeleitet.
Sei es Kultur bedingt, durch ihren Glauben, durch die Gesellschaftsschicht, was auch immer.
Sie verstehen nicht, dass besonders Frauen, Kinder, ältere und schwächere Menschen beschützenswert sind.
Sie glauben tatsächlich, dass die Mädchen, die sie vergewaltigen es nicht anders verdienen würden. Sie können von Gut und Böse nicht unterscheiden.

Um die Frage, was Böse ist, zu beantworten... Menschen, die anderen Menschen körperliches und seelisches Leid zufügen, oder sie ausbeuten, sind böse. Punkt!
Sie brauchen auch nicht zu glauben, dass sie im Namen Gottes gerecht gehandelt hätten. Gott reicht keinem Menschen, der Blut an den Händen kleben hat, die Hand.

Es geht auch um die Frage, was das Dasein ausmacht. Hat man als Mensch Qualität oder nicht?
Und erkennt man die Qualität eines anderen? Wenn man selbst noch eine schwache Seele ist, sollte man keine kranken Seelen folgen. Denn davon wird die eigene Seele krank.
Die Wahrheit, verborgen in der Illusion.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

Kennister » Fr 29. Aug 2014, 22:00 hat geschrieben:
Das sind rückständige Menschen. Sie sind in ihrer geistigen Entwicklung zurückgeblieben und sind fehlgeleitet.
Sei es Kultur bedingt, durch ihren Glauben, durch die Gesellschaftsschicht, was auch immer.
Sie verstehen nicht, dass besonders Frauen, Kinder, ältere und schwächere Menschen beschützenswert sind.
Sie glauben tatsächlich, dass die Mädchen, die sie vergewaltigen es nicht anders verdienen würden. Sie können von Gut und Böse nicht unterscheiden.

Um die Frage, was Böse ist, zu beantworten... Menschen, die anderen Menschen körperliches und seelisches Leid zufügen, oder sie ausbeuten, sind böse. Punkt!
Sie brauchen auch nicht zu glauben, dass sie im Namen Gottes gerecht gehandelt hätten. Gott reicht keinem Menschen, der Blut an den Händen kleben hat, die Hand.

Es geht auch um die Frage, was das Dasein ausmacht. Hat man als Mensch Qualität oder nicht?
Und erkennt man die Qualität eines anderen? Wenn man selbst noch eine schwache Seele ist, sollte man keine kranken Seelen folgen. Denn davon wird die eigene Seele krank.
lies doch mal das alte testament.
da werden städte von gott selber vernichtet. andere mit gottes hilfe.
gott ist so, deswegen ist unsere welt so. zum glück nicht immer.
Verr

Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

nichtkorrekt » Fr 29. Aug 2014, 11:48 hat geschrieben:
Umma ist Umma, sollen sich die Brüder ruhig outen, mach dir nichts draus.
also erste aktion im supermarkt bei näheren gespräch: drohung ,mich verraten

beim gasthaus: mich wegschicken; hm eventuell auch morddrohungen ,aber das macht
man bei uns in der familie auch so


warum genau seid ihr jetzt die guten?
ist mir jetzt nicht ganz ersichtlich.
außer ihr seid nichtraucher.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Verr » Fr 29. Aug 2014, 22:03 hat geschrieben: lies doch mal das alte testament.
da werden städte von gott selber vernichtet. andere mit gottes hilfe.
gott ist so, deswegen ist unsere welt so. zum glück nicht immer.
An diesen Gott Jehova glaube ich nicht! Wer hunger nach Tieropfer und Menschenopfer hat, ist nicht Gott!
Für mich gibt es eine klare Trennung zwischen Gut und Böse.
Gott ist alles was das Gute ausmacht. Der Satan, wer auch immer es ist, ist das Gegensätzliche,nämlich das Böse.
Und jemand der sich Gott nennt, Städte vernichtet, um Seelen zu töten, ist kein Gott!

Nochmal... Gott ist Blüte, Gott ist Leben. Gott ist nicht der Tod, das Verderben.
Zuletzt geändert von Kennister am Fr 29. Aug 2014, 23:11, insgesamt 2-mal geändert.
Die Wahrheit, verborgen in der Illusion.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

Kennister » Fr 29. Aug 2014, 22:09 hat geschrieben:
An diesen Gott Jehova glaube ich nicht! Wer hunger nach Tieropfer und Menschenopfer hat, ist nicht Gott!
Für mich gibt es eine klare Trennung zwischen Gut und Böse.
Gott ist alles was das Gute ausmacht. Der Satan, wer auch immer es ist, ist das Gegensätzliche,nämlich das Böse.
Und jemand der sich Gott nennt, Städte vernichtet, um Seelen zu töten, ist kein Gott!

Nochmal... Gott ist Blüte, Gott ist Leben. Gott ist nicht der Tod, das Verderben.
unsinn, gott schuf die welt.
auch den tod.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von TrES-4 »

Kommt mal wieder zurück zum Thema. Ihr könnt ja Gott befragen, was er von der Sache hält. Würde mich nicht wundern, wenn er gar nix sagt. :rolleyes:
„Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist.“
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

TrES-4 » Fr 29. Aug 2014, 22:48 hat geschrieben:Kommt mal wieder zurück zum Thema. Ihr könnt ja Gott befragen, was er von der Sache hält. Würde mich nicht wundern, wenn er gar nix sagt. :rolleyes:

der sagt: vermisst du vieleicht wen oder was?
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von TrES-4 »

Ja, die Diskussion zum Thema. Über eurem persönlichen Gott kann es selbstverständlich keine zwei Meinungen geben und den einen - sofern es ihn geben sollte - interessiert euer Gewäsch nicht. Und die Bibel brauchst du einer halbwegs historisch bewanderten Person nicht vorhalten.
„Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, dass die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist.“
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

TrES-4 » Fr 29. Aug 2014, 22:56 hat geschrieben:Ja, die Diskussion zum Thema. Über eurem persönlichen Gott kann es selbstverständlich keine zwei Meinungen geben und den einen - sofern es ihn geben sollte - interessiert euer Gewäsch nicht. Und die Bibel brauchst du einer halbwegs historisch bewanderten Person nicht vorhalten.
glaubt diese halbwegs bewanderte person den geschichts-schreibern?
Zuletzt geändert von Verr am Fr 29. Aug 2014, 23:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Verr » Fr 29. Aug 2014, 22:39 hat geschrieben: unsinn, gott schuf die welt.
auch den tod.
So? Wer behauptet das?

Und genau darin unterscheiden wir uns.
Ich richte mich nur nach der Güte und dem Guten. Und das hatte Jesu den Menschen damals gelehrt und mitgegeben.
Falls Jesu nur eine Erfindung war, ich hoffe er vergibt mir, dann glaube ich gerne an diese Erfindung. Und nur an seine Worte.
Zb. die Bergpredigt... und seine Lehrsätze auf diesem Berg decken alles ab. Man sollte sie als Leitfaden zum Leben nutzen.
Das ist höchste Qualität, um friedlich miteinander leben zu können.

Nicht, die Worte tötet alle Ungläubigen! Ungläubige kommen nicht in den Himmel. Wer behauptet das? Dahinter steckt lediglich die Fratze, die Verderben bringt. Und das hat nichts mit Qualität zu tun.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

Kennister » Fr 29. Aug 2014, 23:08 hat geschrieben:
So? Wer behauptet das?

Und genau darin unterscheiden wir uns.
Ich richte mich nur nach der Güte und dem Guten. Und das hatte Jesu den Menschen damals gelehrt und mitgegeben.
Falls Jesu nur eine Erfindung war, ich hoffe er vergibt mir, dann glaube ich gerne an diese Erfindung. Und nur an seine Worte.
Zb. die Bergpredigt... und seine Lehrsätze auf diesem Berg decken alles ab. Man sollte sie als Leitfaden zum Leben nutzen.
Das ist höchste Qualität, um friedlich miteinander leben zu können.

Nicht, die Worte tötet alle Ungläubigen! Ungläubige kommen nicht in den Himmel. Wer behauptet das? Dahinter steckt lediglich die Fratze, die Verderben bringt. Und das hat nichts mit Qualität zu tun.
nicht nur die bibel kommt von gott sondern einfach alles.
die heilige kirche lehrt jesus christus ist gott.
eben der gott der im alten testament streng richtet.

es gab aber tatsächlich leute, die meinen man müsse zwischen gott-vater und gott-sohn mehr trennen als das bisher der fall ist.

die denkrichtung vertreten die arianer:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arianismus

das geht bestimmt noch irgendwie weiter, kann sich nur um wenige tausend jahre handeln. jhwh würde da wohl "morgen" oder "bald" zu sagen.
Zuletzt geändert von Verr am Sa 30. Aug 2014, 00:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Verr »

jetzt wo ich drüber nachdenke gibt es da noch wen, der gott-sohn und heiligen geist nicht in der nötigen weise anerkennt.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von relativ »

Kennister » Fr 29. Aug 2014, 22:00 hat geschrieben:
Das sind rückständige Menschen. Sie sind in ihrer geistigen Entwicklung zurückgeblieben und sind fehlgeleitet.
Sei es Kultur bedingt, durch ihren Glauben, durch die Gesellschaftsschicht, was auch immer.
Sie verstehen nicht, dass besonders Frauen, Kinder, ältere und schwächere Menschen beschützenswert sind.
Sie glauben tatsächlich, dass die Mädchen, die sie vergewaltigen es nicht anders verdienen würden. Sie können von Gut und Böse nicht unterscheiden.

Um die Frage, was Böse ist, zu beantworten... Menschen, die anderen Menschen körperliches und seelisches Leid zufügen, oder sie ausbeuten, sind böse. Punkt!
Sie brauchen auch nicht zu glauben, dass sie im Namen Gottes gerecht gehandelt hätten. Gott reicht keinem Menschen, der Blut an den Händen kleben hat, die Hand.

Es geht auch um die Frage, was das Dasein ausmacht. Hat man als Mensch Qualität oder nicht?
Und erkennt man die Qualität eines anderen? Wenn man selbst noch eine schwache Seele ist, sollte man keine kranken Seelen folgen. Denn davon wird die eigene Seele krank.
Wenn ich diese Zeilen lesen muss, frage ich mich unweigerlich welche Menschen gefährlicher sind.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von relativ »

Kennister » Fr 29. Aug 2014, 22:09 hat geschrieben:
An diesen Gott Jehova glaube ich nicht! Wer hunger nach Tieropfer und Menschenopfer hat, ist nicht Gott!
Für mich gibt es eine klare Trennung zwischen Gut und Böse.
Gott ist alles was das Gute ausmacht. Der Satan, wer auch immer es ist, ist das Gegensätzliche,nämlich das Böse.
Und jemand der sich Gott nennt, Städte vernichtet, um Seelen zu töten, ist kein Gott!

Nochmal... Gott ist Blüte, Gott ist Leben. Gott ist nicht der Tod, das Verderben.
Da hat der Tag gleich wieder Struktur. :D
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

relativ » Sa 30. Aug 2014, 00:11 hat geschrieben: Wenn ich diese Zeilen lesen muss, frage ich mich unweigerlich welche Menschen gefährlicher sind.
Jemand, der an das Gute glaubt und gegen jegliche Form von Gewalt ist, der kann nicht gefährlich sein. :p
Die Wahrheit, verborgen in der Illusion.
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Kennister »

Verr » Fr 29. Aug 2014, 23:22 hat geschrieben: nicht nur die bibel kommt von gott sondern einfach alles.
die heilige kirche lehrt jesus christus ist gott.
eben der gott der im alten testament streng richtet.

es gab aber tatsächlich leute, die meinen man müsse zwischen gott-vater und gott-sohn mehr trennen als das bisher der fall ist.

die denkrichtung vertreten die arianer:
http://de.wikipedia.org/wiki/Arianismus

das geht bestimmt noch irgendwie weiter, kann sich nur um wenige tausend jahre handeln. jhwh würde da wohl "morgen" oder "bald" zu sagen.
Wie kannst du wissen, dass alles von Gott kommt?
Ich meine, wir sprechen hier vom Übernatürlichen, das wir nicht kennen.
Und du behauptest, und sicherlich auch viele mit dir, dass, alles was entstanden ist, Gott erschaffen hat, weil es in der Bibel steht? Um dir eine Lösung zu präsentieren, dass Gott zwar allmächtig ist, aber nicht alles erschaffen haben muss.

Nur mal angenommen...
Gott hat die Welt nicht erschaffen, sondern er überließ die Aufgabe seine beiden Söhne.
Ein Sohn hat das Gute erschaffen, der andere hat sich von Gott abgewandt und hat leider das Böse erschaffen.
In dem Fall könnte man meinen, dass Gott die Welt erschaffen hat, da er seinen Söhnen den Auftrag gab.
Aber man kann nicht sagen, dass Gott das Böse und den Tod erschaffen hat, oder ihm die Schuld dafür geben.
Und irgendwann hat das Gute Mitleid mit uns Menschen gehabt und ist uns als Gestalt Jesu erschienen. Natürlich auch im Auftrag von Gott. Und Jesu hat uns den Weg nach oben zu Gott gezeigt. Und er wusste auch, dass das Böse alles daran setzen würde, um dies zu verhindern und ihn erwischen würde. Das Böse hat ihn tatsächlich ermordet. Aber seine Aufgabe war mehr als erfüllt und er war zurück zu seinem Vater.

Das ist nur eine Möglichkeit, das auch nicht unlogischer klingt, als das was du kennst.
Und in diesem Beispiel hat Gott die Welt nicht erschaffen. Er lies sie erschaffen, und es wurde nicht so geschaffen wie eigentlich geplant war.
Warum ließ Gott die Welt erschaffen und hat es nicht selbst getan? Nun... Gott ist mächtig, er muss es nicht selber machen, wie es im AT steht und knetet da rum.

Damit habe ich dir aufgezeigt, wie die Welt ohne Gottes Eigenbemühung entstanden ist. ;)
Zuletzt geändert von Kennister am Sa 30. Aug 2014, 11:16, insgesamt 2-mal geändert.
Die Wahrheit, verborgen in der Illusion.
Makumba

Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Makumba »

Was für ein beschissener Gutmenschen Skandal.

16 Jahre ungestraftes Unrecht. 1400 Opfer.
In unserer Gesellschaft, geschuldet der politischen Korrektheit?

Diese Polizisten gehören hart der Mitttäterschaft bestraft genauso wie die dreckigen Vergewaltiger aus moslemischen Landen gesteinigt oder erschossen gehören. Oder schneidet ihnen doch die Köpfe ab.


England ist so ein Haufen Scheiße.

Und auch hierzulande sind die armseligen Gutmenschen für so manchen Mißstand zur Verantwortung zu ziehen.
Zuletzt geändert von Makumba am So 31. Aug 2014, 20:55, insgesamt 5-mal geändert.
Anti-Gutmensch

Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Anti-Gutmensch »

Walter Hofer » Mi 27. Aug 2014, 12:34 hat geschrieben:

1. Meine Fragen:

Ohne irgendwie die einzelnen Opfer herabwürdigen zu wollen: Sind knapp 90 Missbrauchsopfer in einer Stadt von 250.000 Einwohnern pro Jahr wirklich ein Skandal oder entspricht dies nicht dem Niveau in vielen europäischen Städten?

Vielleicht stehen diese 1400 Fälle ja auch in irgendeinem direkten Zusammenhang, nur ist dieser außer der Zuständigkeit der lokalen Behörde nicht im Artikel zu erkennen. Kann dieser also evt. ergänzt werden?

Noch einmal: jeder Fall ist zuviel, nur wird durch die Skandalisierung der Fälle in einer Stadt nicht jeder andere Fall bagatellisiert?
So etwas kann auch nur jemand aus dem linksversifften Göttingen schreiben - Vergewaltigung ja, wenn nur die Ideologie stimmt
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Tantris
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Re: GB: 1400 Kinder durch Pakistani massenvergewaltigt

Beitrag von Tantris »

Anti-Gutmensch » Fr 5. Sep 2014, 00:54 hat geschrieben:
So etwas kann auch nur jemand aus dem linksversifften Göttingen schreiben - Vergewaltigung ja, wenn nur die Ideologie stimmt
Kannst du nicht lesen oder sind das absichtliche unterstellungen?
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