Digitalradio

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Teeernte
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Liegestuhl hat geschrieben:(21 Feb 2018, 12:16)

Die GroKo will uns kleinen Leuten ja das gute alte UKW abschalten, also wird es Zeit, sich mit neueren Techniken zu beschäftigen.

Wer hat Erfahrungen mit Digitalradio (dab+)?

Kann das was und wie viele Sender empfange ich damit? Hängt das vom Bundesland ab?

Sind das die gleichen Sender, die man auch über die Sat-Schüssel und einem digitalen Receiver empfängt?
...während man mit dem Flugfunk mit einer alten (WK2) ME-109 noch teilnehmen kann.... (Sicherheitsrelevante ANLAGE)

....muss der Michel neue Geräte kaufen. ....das kommt keinem BLÖD VOR ?

Nach "Normalem" TV kam dvbt ...dann dvbt2 - und die Regierung rechnet das als "Digitale Durchdringung" ab....

Im Kurzwellenbereich (auch Mittelwelle ) gab es https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale DRM.

Millionen Geräte gehen in den SCHROTT .... und neue ..., (die nur kurz halten) müssen beschafft werden.

Man "erzählt" das Märchen von der digitalen Dividende (MEHR SENDER) die sich in weiterm KOSTENPFLICHTIGEN (Privat) Inhalten niederschlägt.


Sind diese Frequenzen versteigert worden - wie im Mobilfunk ? .....natürlich NICHT.


WEM also NUTZT es ? >> Lobbyisten....Geschäftemachern und grossen Handelsketten.... und generiert ZUSÄTZLICHEN UMSATZ bei kodierten/verschlüsselten Digitalen Inhalten.

Die ZUKUNFT .....ist der digitale Abruf im Internet. Das "Radio" ist tot....lang lebe das Radio.

Nebenbei - in Kurzwelle sendet Südkorea in Europa für Deutsche. ...nach gutem alten STANDARD.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben:(13 Mar 2018, 23:36)

...

...in Kurzwelle sendet Südkorea in Europa für Deutsche. ...nach gutem alten STANDARD.
Von 20:00 bis 21:00 Uhr Deutsch auf 3955 kHz aus Skelton/GB
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2018, 00:04)

Von 20:00 bis 21:00 Uhr Deutsch auf 3955 kHz aus Skelton/GB
Zurück zu den Wurzeln. Wenn wir "Radio Moskau" wieder empfangen können ....auf KW.....wird auch DW wieder auf KW reaktiviert...

In Griechenland gibt es sehr viele kleine private Rundfunk/Fernsehstationen - ohne zusätzlich Geld abzukassieren....

Das wird es hier mit staatlich verordnetem Rundfunk natürlich nicht geben....
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2018, 00:17)

Zurück zu den Wurzeln. Wenn wir "Radio Moskau" wieder empfangen können ....auf KW.....wird auch DW wieder auf KW reaktiviert...

In Griechenland gibt es sehr viele kleine private Rundfunk/Fernsehstationen - ohne zusätzlich Geld abzukassieren....

Das wird es hier mit staatlich verordnetem Rundfunk natürlich nicht geben....
Nein, der "Antennenrundfunk" geht zu Ende in Europa, schon aus Kostengründen. Da kommt nichts mehr. Das geht alles über das Internet. Wenn die letzten UKW FM Sender abgeschaltet werden, dann heißt es bei mir, das ganze teure Radiozeug verschrotten. DAB sonstwas habe ich nicht im Programm.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(13 Mar 2018, 22:39)

...

Beinahe hätte ich das 49,65 € - WLAN Internetradio aus dem "Kaufland" - nun in der Küche - vergessen - auch ohne PC die volle Dröhnung "ohne Sterereo" aber auch schön laut... :cool:
Dumme Frage: Haben die Internetradios kein Stereo? Ich hatte mir eingebildet, daß mein Smartphone über Ohrhörer Stereo abgibt. Ist keine so wichtige Sache, aber interessiert mich rein technisch.
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Re: Digitalradio

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2018, 00:40)

Dumme Frage: Haben die Internetradios kein Stereo? Ich hatte mir eingebildet, daß mein Smartphone über Ohrhörer Stereo abgibt. Ist keine so wichtige Sache, aber interessiert mich rein technisch.
doch haben sie.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Kamikaze »

Für mich ist das DAB+-Radio ein Übergangsprodukt.
Der Empfang ist speziell im Umland Münchens deutlich besser (also störungs- und rauschärmer) als bei herkömmlichen FM-Radios.
Dazu muss man fairerweise sagen, dass es trotzdem Stellen gibt, an denen man mit DAB+ gar nichts hört, und mit FM-Radio noch Volksempfänger-Qualität "genießen" kann.
Wo ich wohne ist eine Internetleitung mit 1000kBit/s schon eine echte Rarität (nur etwa 15km von der Münchner Stadtgrenze entfernt und ca. 5km von der nächsten Stadt; ein Dorf mit unrentablen 500 Leuten...). Da ist Radio über diese Leitung praktisch unmöglich, da diese regelmäßig von Windows-Updates über Stunden (teils Tage) völlig ausgelastet ist.
DAB+ ist da für mich ein echter Fortschritt. Von den vielen tollen Sendern mal ganz zu schweigen (FM: ca. 3-4 Sender halbwegs gut zu empfangen; DAB+ mehr als 40 Sender kristallklar).
Auch können viele DAB+-Geräte inzwischen Internet-Radiosender abpielen. Für die Zukunft (falls wir doch irgendwann schnelles Internet bekommen) ist also auch schon vorgesorgt.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

@kamikaze

Na, ganz wunderbar: Ihr Empfänger leistet mit dem Modulationsverfahren genau das, wozu das Verfahren erfunden worden ist. Wenn nicht mehr ausreichendes Nutzsignal angeboten wird, dann ist der Kanal stumm geschaltet. UKW FM rauscht fröhlich weiter, auch wenn kein Nutzsignal mehr empfangen werden kann. Diese Eigenschaft können Sie künftig weiter nutzen, wenn es gar kein UKW FM mehr gibt. :)

Ihr Heimatminister wird schon dafür sorgen, daß Sie bald an ein brauchbares Internet angeschlossen werden.
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Re: Digitalradio

Beitrag von imp »

Liegestuhl hat geschrieben:(21 Feb 2018, 12:16)

Die GroKo will uns kleinen Leuten ja das gute alte UKW abschalten, also wird es Zeit, sich mit neueren Techniken zu beschäftigen.
Da sind andere Land schon weiter. Weg mit dem alten Zeug. Die Frequenzen werden für nützlichere Dinge gebraucht als "Radio Top40" und "Deutsche Landfunk"
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Mar 2018, 09:18)

Da sind andere Land schon weiter. Weg mit dem alten Zeug. Die Frequenzen werden für nützlichere Dinge gebraucht als "Radio Top40" und "Deutsche Landfunk"
So richtig gut werden wir aber erst, wenn wir im Takt von Funkausstellungen das alte Zeug getrost entsorgen können. Das alles geschieht doch nur zu unserem Besten! :)
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Re: Digitalradio

Beitrag von imp »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2018, 09:38)

So richtig gut werden wir aber erst, wenn wir im Takt von Funkausstellungen das alte Zeug getrost entsorgen können. Das alles geschieht doch nur zu unserem Besten! :)
DAB ist volljährig. Die Entwicklung begann in den 80ern und endete um 2000. DAB+ gibt es seit 2007 und ist seit ca 2010 für Deutschland relevant. Man kann auch mal merken, dass nicht mehr 1990 ist.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Mar 2018, 09:45)

DAB ist volljährig. Die Entwicklung begann in den 80ern und endete um 2000. DAB+ gibt es seit 2007 und ist seit ca 2010 für Deutschland relevant. Man kann auch mal merken, dass nicht mehr 1990 ist.
Das ist schon klar. Auch das Internet hat seine Zeit gebraucht bis zur derzeitigen Reife. Mich ärgert aber schon, daß ich allein in meinem Haushalt irgendwann 3 Hochleistungsempfänger (Weltempfänger L-M-Kx-UKW), zwei Küchenradios und einen kleinen UKW FM Quieker entsorgen muß.

Insgeheim lächele ich aber auch wieder, weil ich inzwischen meinen Radioempfang über mein Smartphone mit WLAN als Weltempfänger betreibe. Dort ist auch ein UKW FM Radio integriert... entbehrliche HW! Die Telefonfunktion ist dennoch dienstbereit. Mal sehen, wann ich das Gerät entsorgen muß. :eek:
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Re: Digitalradio

Beitrag von imp »

Schweden hat FM schon fast vollständig abgeschaltet.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(14 Mar 2018, 10:19)

Das ist schon klar. Auch das Internet hat seine Zeit gebraucht bis zur derzeitigen Reife. Mich ärgert aber schon, daß ich allein in meinem Haushalt irgendwann 3 Hochleistungsempfänger (Weltempfänger L-M-Kx-UKW), zwei Küchenradios und einen kleinen UKW FM Quieker entsorgen muß.

Insgeheim lächele ich aber auch wieder, weil ich inzwischen meinen Radioempfang über mein Smartphone mit WLAN als Weltempfänger betreibe. Dort ist auch ein UKW FM Radio integriert... entbehrliche HW! Die Telefonfunktion ist dennoch dienstbereit. Mal sehen, wann ich das Gerät entsorgen muß. :eek:
Für diesen Zweck gibts die FM Radioumsetzer für kurze Entfernung (Autoradio ohne IPhoneschnittstelle...) mit Kopfhörerstecker.

...überall DEN einen Sender im Haus...

Genau wie umgekehrt ....der Weltempfänger bekommt einen Bluetooth-Box am Kopfhörerausgang.....und das Iphone kann Fax/Morse/Fernschreib dekodieren....

(Zusätzlich also...alles zusammen 10 Eu mit Akku und Kabelsatz...)
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Mar 2018, 09:45)

Man kann auch mal merken, dass nicht mehr 1990 ist.
Welchen Sender hört man denn so im (fahrenden) IC ? ....daran merkt man - dass es noch vor der Rundfunkzeit sein MUSS.... :D :D :D
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Re: Digitalradio

Beitrag von imp »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2018, 16:16)

Welchen Sender hört man denn so im (fahrenden) IC ? ....daran merkt man - dass es noch vor der Rundfunkzeit sein MUSS.... :D :D :D
Mit DAB+ hört man im fahrenden IC bis ca 120 sogar die DAB-kodierten Sender. Zwischen 120 und 160 reduziert sich das auf die Sender mit DAB+. DVB-T hingegen ist für schnell bewegende Fahrzeuge nur sehr schlecht geeignet. Auch die 3G/4G-Netze haben mit Höchstgeschwindigkeiten Probleme. Im Gegensatz zum IC ist der ICE anders geschirmt und fährt auch höhere Geschwindigkeiten. Deshalb ist für diesen Zugtyp besonders wichtig, Infrastruktur zum Bereitstellen der Signale in den einzelnen Wagen bereitzuhalten und Broadcast (zB DAB, LTE) entweder zu brokern (Repeater) oder Internetzugriff als Service (WLAN-Angebot) bereitzustellen und über eine Antenne am Fahrzeug zu leiten. Bandbreitenhungrige Anwendungen wie Film-Streaming werden am Zug gepuffert (zumindest bestimmte deutsche Anbieter). FM-Signale sind im fahrenden ICE übrigens auch schon immer Mist gewesen, besonders in ländlichen Gebieten und Tälern.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2018, 15:57)

Für diesen Zweck gibts die FM Radioumsetzer für kurze Entfernung (Autoradio ohne IPhoneschnittstelle...) mit Kopfhörerstecker.

...überall DEN einen Sender im Haus...

Genau wie umgekehrt ....der Weltempfänger bekommt einen Bluetooth-Box am Kopfhörerausgang.....und das Iphone kann Fax/Morse/Fernschreib dekodieren....

(Zusätzlich also...alles zusammen 10 Eu mit Akku und Kabelsatz...)
Nun wollte ich 'mal 'was erfinden, und wieder ist schon alles an den Schuhsohlen abgelatscht. Bestimmt dient die USB-Schnittstelle am Smartphone auch schon "nebenberuflich" als Anschluß an ein Verstärkersystem mit Stromversorgung für das Smartphone, während das Smartphone als Bediengerät, Funktions- und Datenspeicher dient. Nix Neues unter der Sonne!
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Mar 2018, 16:36)

Mit DAB+ hört man im fahrenden IC bis ca 120 sogar die DAB-kodierten Sender. Zwischen 120 und 160 reduziert sich das auf die Sender mit DAB+. DVB-T hingegen ist für schnell bewegende Fahrzeuge nur sehr schlecht geeignet. Auch die 3G/4G-Netze haben mit Höchstgeschwindigkeiten Probleme. Im Gegensatz zum IC ist der ICE anders geschirmt und fährt auch höhere Geschwindigkeiten. Deshalb ist für diesen Zugtyp besonders wichtig, Infrastruktur zum Bereitstellen der Signale in den einzelnen Wagen bereitzuhalten und Broadcast (zB DAB, LTE) entweder zu brokern (Repeater) oder Internetzugriff als Service (WLAN-Angebot) bereitzustellen und über eine Antenne am Fahrzeug zu leiten. Bandbreitenhungrige Anwendungen wie Film-Streaming werden am Zug gepuffert (zumindest bestimmte deutsche Anbieter). FM-Signale sind im fahrenden ICE übrigens auch schon immer Mist gewesen, besonders in ländlichen Gebieten und Tälern.
Im Auto geht es. ....liegt am "Funken" oben am Abnehmer , direkt hinter der E-Lok in der 1. Klasse... ( ICE ist klar - ich schrieb absichtlich IC)
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Media Broadcast hat seine UKW-Stationen Ende 2017 an 30 Investoren verkauft. Die neuen Antenneneigner und die Sendenetzbetreiber können sich nicht über die Nutzungspreise einigen. Bei einem runden Tisch wurde im Beisein der Landesmedienanstalten diese Woche zwischen allen Beteiligten vereinbart, dass vorerst keine Antennen abgeschaltet werden
golem

Beim UKW-Radio droht eine Sendepause
Die Käufer des UKW-Sendenetzes können sich mit den Radiosendern nicht über einen neuen Preis einigen. Erst einmal soll der Sendebetrieb weiterlaufen, gesichert ist das aber noch nicht.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Raskolnikof »

Dass der analoge Rundfunk dem Tode geweiht ist dürfte unbestritten sein. Es ist nur noch eine Frage der Zeit, wenn auf UKW zwischen 87,5 und 108 MHZ nur noch Rauschen zu vernehmen ist. Ein paar Jahre dürfte es aber schon noch dauern.

Bis vor einem Jahrzehnt saß ich noch regelmäßig vor meinem Rhode & Schwarz EK71 und war auf Senderjagd. Unter Gleichgesinnten galt es weit entfernte Kurzwellenstationen zu empfangen und sich dies auf s.g. QSL-Karten, die von solchen Stationen gern gegen entsprechende Empfangsbestätigungen versendet wurden bestätigen zu lassen.
Aber das ist Geschichte. Der EK71 ist verkauft und im Garten erinnert nur noch eine Langdrahtantenne an dieses schöne Hobby. Auf meinem Schreibtisch ruht noch ein Grundig Satellit 650. Wie lange noch?
Wenn ich bewusst und gezielt Radioprogramme höre, dann mit meinem Onkyo-Receiver, der auch bereits in die Jahre gekommen ist und irgendwann keinen Mucks mehr von sich geben wird, weil ihm die digitale Welt verschlossen ist.

Ja, die Zukunft gehört dem digitalen Rundfunk, egal, ob DAB+ oder via Internet. Ich habe mir spaßeshalber das kostenlose Programm „Radio Sure“ heruntergeladen, welches es auch in einer Version für Android-Geräte gibt. In der aktuellen Version können damit über 34.000 Sender empfangen werden. Selbst Missionsstationen in Übersee, die hier früher nur mit viel Glück auf Kurzwelle und guter Abstimmung der Antenne zu empfangen waren sind jetzt kristallklar via Internet und WLAN zu empfangen.
Irgendwie langweilig und doch faszinierend.
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Re: Digitalradio

Beitrag von schokoschendrezki »

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Mar 2018, 16:31)

Dies ist ja auch ein Grund dafür, dass die Musik-CD immer mehr an Bedeutung verliert. Ich denke, dass die innerhalb der nächsten zehn Jahre, her früher, gänzlich vom Makt verschwinden wird.
Die Musik-CD wird zu beträchlichen Teilen von der wiederauferstandenen Vinylkultur, insbesondere den 180g-Schallplatten verdrängt. Zumindest was bestimmte Musikgenres betrifft.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Digitalradio

Beitrag von Raskolnikof »

Die Vinyl-Schallplatte wird die CD und andere Formen der Musikkonservierung wohl kaum vom Markt verdrängen. Ihre Vermarktung machte 2016 gerade mal 4,4 Prozent der Musikvermarktung aus. Liebhaber wird die altgediente Schallplatte immer haben. Aber es bleibt ein Nischenprodukt für Individualisten, nicht für die Masse.

Aber das ist ja auch nicht Thema des Threads. Ich erwähnte die CD ja auch nur nebenbei.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Aldemarin »

Warum versucht man nicht Digitalradio im DRM oder DRM+-Radius einzuführen? Vorteil: große technische Reichweite der Sender!
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Re: Digitalradio

Beitrag von jack000 »

Raskolnikof hat geschrieben:(21 Mar 2018, 15:53)

Die Vinyl-Schallplatte wird die CD und andere Formen der Musikkonservierung wohl kaum vom Markt verdrängen.
Eine CD ist ein Wegwerfprodukt und keine Musikkonservierung. Die Vinyl-Schallplatte hat einen Kult-Status während andere Formen so lange bleiben bis sie durch was praktischeres ersetzt werden (z.B. Tonband => Kassette => CD => USB-Stick).
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Aldemarin hat geschrieben:(31 Mar 2018, 17:35)

Warum versucht man nicht Digitalradio im DRM oder DRM+-Radius einzuführen? Vorteil: große technische Reichweite der Sender!
Ich mußte jetzt erst richtig nachsehen, welches Verfahren sich hinter DRM/DRM+ verbirgt. Mir scheint klar, warum sich hier niemand (mehr) damit befaßt. Das sind aus meiner Sicht Kostengründe. Das Internet deckt zu Lande doch künftig die Verbreitung der alten Funkanlagen ab, und mit dem Satellitenfunk steht ein weiterer weiträumiger Empfangsweg bereit.

Ich bin überzeugt davon, daß in nicht zu ferner Zukunft auch der UKW-Antennenfunk seinen Betrieb einstellen wird, ob er nun im alten FM-Verfahren oder im neueren digitalen Format betrieben wird. Das breitbandige Internet muß das richten.

Für den Radioempfang in Fahrzeugen wird man wohl auf Funkvernetzung mit LTE-Masten zurück greifen, die eben auch mit Internettechnik Telefon, Internet und Radio-Fernsehinhalte verbreiten. Am Ende eine reine Kostenfrage, ob man eine spezielle Verbreitungstechnik aufbaut.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Raskolnikof »

jack000 hat geschrieben:(31 Mar 2018, 17:47)

Eine CD ist ein Wegwerfprodukt und keine Musikkonservierung. Die Vinyl-Schallplatte hat einen Kult-Status während andere Formen so lange bleiben bis sie durch was praktischeres ersetzt werden (z.B. Tonband => Kassette => CD => USB-Stick).
Die Vinyl-Platte bleibt trotzdem ein Nischenprodukt für Individualisten und hat nichts mit dem Thema Digitalradio zu tun.
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Re: Digitalradio

Beitrag von jack000 »

Raskolnikof hat geschrieben:(31 Mar 2018, 19:51)

Die Vinyl-Platte bleibt trotzdem ein Nischenprodukt für Individualisten und hat nichts mit dem Thema Digitalradio zu tun.
Korrekt! (Ändert aber nichts an meiner Aussage dazu)
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Re: Digitalradio

Beitrag von Misterfritz »

H2O hat geschrieben:(31 Mar 2018, 18:15)

Ich mußte jetzt erst richtig nachsehen, welches Verfahren sich hinter DRM/DRM+ verbirgt. Mir scheint klar, warum sich hier niemand (mehr) damit befaßt. Das sind aus meiner Sicht Kostengründe. Das Internet deckt zu Lande doch künftig die Verbreitung der alten Funkanlagen ab, und mit dem Satellitenfunk steht ein weiterer weiträumiger Empfangsweg bereit.

Ich bin überzeugt davon, daß in nicht zu ferner Zukunft auch der UKW-Antennenfunk seinen Betrieb einstellen wird, ob er nun im alten FM-Verfahren oder im neueren digitalen Format betrieben wird. Das breitbandige Internet muß das richten.

Für den Radioempfang in Fahrzeugen wird man wohl auf Funkvernetzung mit LTE-Masten zurück greifen, die eben auch mit Internettechnik Telefon, Internet und Radio-Fernsehinhalte verbreiten. Am Ende eine reine Kostenfrage, ob man eine spezielle Verbreitungstechnik aufbaut.
Ich denke auch, UKW hat auf Dauer gesehen keine Chance mehr.
Aber im Moment ist die Abdeckung mit UKW eben flächendeckend, was man von LTE nicht sagen kann - und nur damit funktioniert auch Radioempfang gut. Ich hatte mal das "Vergügen" ein Firmenfahrzeug mit nicht funktionierendem Radio zu fahren. Da habe ich dann halt das Smartphone für den Radioempfang genutzt - so eben LTE da war.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(31 Mar 2018, 20:11)

Ich denke auch, UKW hat auf Dauer gesehen keine Chance mehr.
Aber im Moment ist die Abdeckung mit UKW eben flächendeckend, was man von LTE nicht sagen kann - und nur damit funktioniert auch Radioempfang gut. Ich hatte mal das "Vergügen" ein Firmenfahrzeug mit nicht funktionierendem Radio zu fahren. Da habe ich dann halt das Smartphone für den Radioempfang genutzt - so eben LTE da war.
Ich trauere immer noch der Deutschen Welle nach, die ich in Europa autofahrenderweise auf 6075 kHz Kurzwelle in Süd-Italien oder Süd-Frankreich empfangen konnte. Auch das Programm war recht gut gemacht... nur auf Musik hätte man verzichten sollen. Musik und Kurzwelle im Weitbereich... das ist nur etwas für hart gesottene Zeitgenossen. Ok, mein Sohn hat immer gemeckert über den Störfunk... aber ich fand's wunderbar! Aus, vorbei.

Der flächendeckende Ausbau der LTE-Versorgung wird sicher auch mit den angekündigten Verbesserungen einher gehen, so daß man vielleicht ab 2028 entlang der großen Verkehrswege ohne Unterbrechung Internetradio empfangen kann. Ich bin gespannt, wie der Übergang von einem Versorgungsmasten zum nächsten organisiert wird. Na, vielleicht erlebe ich das ja noch!
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Re: Digitalradio

Beitrag von jack000 »

H2O hat geschrieben:(31 Mar 2018, 20:39)

Ich trauere immer noch der Deutschen Welle nach, die ich in Europa autofahrenderweise auf 6075 kHz Kurzwelle in Süd-Italien oder Süd-Frankreich empfangen konnte.
Bis wann gab es denn noch Kurzwellensender :?: :?:
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Misterfritz hat geschrieben:(31 Mar 2018, 20:11)

Ich denke auch, UKW hat auf Dauer gesehen keine Chance mehr.
Aber im Moment ist die Abdeckung mit UKW eben flächendeckend, was man von LTE nicht sagen kann - und nur damit funktioniert auch Radioempfang gut. Ich hatte mal das "Vergügen" ein Firmenfahrzeug mit nicht funktionierendem Radio zu fahren. Da habe ich dann halt das Smartphone für den Radioempfang genutzt - so eben LTE da war.
Verhalten im Tunnel...Notversorgung...Alarmierung (Experimente mit Annäherung an eine Unfallstelle) - das ist zwar mit LTE grob machbar - lässt aber alle anderen Dienste dann ausfallen.

Bei Hochwasser und längerem Stromausfall (über 2h) ......mag ich mein regionales UKW Radio...

Die paar Stationen (GSM) - die länger Batterieversorgung haben .....kenn ich. (LTE fällt zuerst - nur zur info.) GSM (2G) IST die Notversorgung.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

jack000 hat geschrieben:(31 Mar 2018, 22:41)

Bis wann gab es denn noch Kurzwellensender :?: :?:
Und wieder ein Qualitätsradio weniger: Die Deutsche Welle sendet nicht mehr. Der Sender hat zum 30.10.2011 nicht nur das deutschsprachige Radioprogramm ersatzlos gestrichen, sondern auch die Ausstrahlung über Kurzwelle aufgegeben – ausgenommen wenige Gebiete in Afrika, die mangels verfügbarer Alternativen noch über Kurzwelle und einem englischsprachigen Programm versorgt werden. Die bisherige Kurzwellenfrequenz wurde stumm, wer über das Internet hörte, vernahm nur noch die Ansage:

Sie hören die Deutsche Welle. Die Ausstrahlung des Programms in deutscher Sprache wurde eingestellt. (…) Bitte nutzen Sie künftig unsere multimedialen Angebote (…) im Internet.



Deutsche Welle auf Englisch und Französisch nicht mehr über Kurzwelle
Die Deutsche Welle hat ihre Hörfunksendungen in englischer und französischer Sprache am 28. Oktober 2017 letztmalig auf Kurzwelle ausgestrahlt. Die Sendungen selbst werden weiterhin produziert, jetzt aber ausschließlich online und über Satellit verbreitet.
Leider.
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Aldemarin
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Re: Digitalradio

Beitrag von Aldemarin »

Wenn viele Leute ein Programm hören, ist eine Rundfunkverbreitung - egal ob digital oder analog - stets das beste Verfahren, denn viele Hörer bedeuten hohe Serverlast!

Es gibt 2 Gründe, warum der größte Teil der Industrie die Internetverbreitung propagiert:

1.) Man hat keine Probleme mit nationalen Fernmeldebehörden, die einen keine Frequenzen zuteilen wollen
2.) Man kann wunderbar erfassen, wer wann wo was gehört hat. Big Brother läßt grüßen!
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H2O
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

jack000 hat geschrieben:(31 Mar 2018, 22:41)

Bis wann gab es denn noch Kurzwellensender :?: :?:
Ich habe noch einmal nachgesehen: Die DW hat ihren europäischen KW-Betrieb 2011 eingestellt.
Bald darauf sind praktisch sämtliche KW-Sender in Europa vom Netz gegangen. In Übersee betreibt die DW noch einige Sprachprogramme mit KW-Sendern.
http://www.dw.com/downloads/43079708/a18webkw.pdf

Teeernte hatte noch darauf hingewiesen, daß Südkorea von 21 bis 22 Uhr in Europa ein deutsches Programm abstrahlt. Tatsächlich ist die KW so gut wie leer. Auf Dauer wird man die Antennenanlagen auch nicht mehr wirtschaftlich in Stand halten können.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Aldemarin hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:16)

Wenn viele Leute ein Programm hören, ist eine Rundfunkverbreitung - egal ob digital oder analog - stets das beste Verfahren, denn viele Hörer bedeuten hohe Serverlast!

Es gibt 2 Gründe, warum der größte Teil der Industrie die Internetverbreitung propagiert:

1.) Man hat keine Probleme mit nationalen Fernmeldebehörden, die einen keine Frequenzen zuteilen wollen
2.) Man kann wunderbar erfassen, wer wann wo was gehört hat. Big Brother läßt grüßen!
Hilft ja nichts: So ist diese Welt beschaffen! Wobei ich nicht glaube, daß im Internet für Radiobetrieb gar keine Genehmigungen eingeholt werden müssen. Gelegentlich wird doch schon verhandelt, ob man private Sendungen langsamer als kommerzielle Sendungen weiter leiten sollte.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:25)

Hilft ja nichts: So ist diese Welt beschaffen! Wobei ich nicht glaube, daß im Internet für Radiobetrieb gar keine Genehmigungen eingeholt werden müssen. Gelegentlich wird doch schon verhandelt, ob man private Sendungen langsamer als kommerzielle Sendungen weiter leiten sollte.
https://www.radio-machen.de/2013/07/11/ ... a-wieviel/


Keine Genehmigung der Landesmedienanstalten bei Sendung über Internet nötig.

Für TV mittels (Funk-) Sendeanlage :
Nachdem der Antrag eingegangen ist, prüft die Landeszentrale, ob die Genehmigungsvoraussetzungen erfüllt sind. Hierzu legt die Landeszentrale den Antrag der Kommission für Zulassung und Aufsicht (ZAK) vor, welche die persönlichen Zulassungsvoraussetzungen des Antragstellers nach § 20a RStV überprüft. Der Antrag wird außerdem der Kommission zur Ermittlung der Konzentration im Medienbereich (KEK) zugeleitet, die die Frage der Sicherung der Meinungsvielfalt prüft. An die diesbezüglichen Entscheidungen der ZAK und der KEK sind die anderen Organe der Landeszentrale gebunden. In programmlicher Hinsicht befasst sich zudem der Medienrat der Landeszentrale mit dem Vorhaben und entscheidet letztlich über dessen Genehmigung.

....in Griechenland ist das viel einfacher... ...und kostet(e?) fast nichts.

Na mal sehen - wenn schnelles "Indernet" da ist .....ob Auflagen für Neuland-Sender kommen...?

Spätestens - wenn die AfD auf Dauer sendet.
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Re: Digitalradio

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

H2O hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:25)

Hilft ja nichts: So ist diese Welt beschaffen! Wobei ich nicht glaube, daß im Internet für Radiobetrieb gar keine Genehmigungen eingeholt werden müssen. Gelegentlich wird doch schon verhandelt, ob man private Sendungen langsamer als kommerzielle Sendungen weiter leiten sollte.
du brauchst schon bei 500 hörern ne voranmeldung der gema und musst die seriennummern aller songs anmelden...
weiß ich von freunden, die schon lange interned radio senden...- :|
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Re: Digitalradio

Beitrag von Flaschengeist »

Aldemarin hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:16)

Wenn viele Leute ein Programm hören, ist eine Rundfunkverbreitung - egal ob digital oder analog - stets das beste Verfahren, denn viele Hörer bedeuten hohe Serverlast!

Es gibt 2 Gründe, warum der größte Teil der Industrie die Internetverbreitung propagiert:

1.) Man hat keine Probleme mit nationalen Fernmeldebehörden, die einen keine Frequenzen zuteilen wollen
2.) Man kann wunderbar erfassen, wer wann wo was gehört hat. Big Brother läßt grüßen!
Internetradio setzt Mobilfunkempfang voraus. Und der ist in der BRD sehr bescheiden.

Aus persönlicher Erfahrung weiß ich das DAB Radio im Auto bestenfalls in der Innenstadt funktioniert. Bei Überlandfahrten ist DAB praktisch nicht funktionsfähig.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Flaschengeist hat geschrieben:(01 Apr 2018, 08:18)

Internetradio setzt Mobilfunkempfang voraus. Und der ist in der BRD sehr bescheiden.

Aus persönlicher Erfahrung weiß ich das DAB Radio im Auto bestenfalls in der Innenstadt funktioniert. Bei Überlandfahrten ist DAB praktisch nicht funktionsfähig.
Völlig klar, das trifft genau auch meine Erfahrungen; deshalb hält sich auch der UKW-FM-Rundfunlk noch so zäh am Leben. Meine Einschätzung: In 5 Jahren wird das LTE-Netz so dicht und leistungsfähig sein, daß wir sämtliche Empfänger aus den Jahren bis 2010 in die Tonne treten können. Aus, vorbei. Dafür verwette ich glatt meine Schwiegermutter :)
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Re: Digitalradio

Beitrag von Flaschengeist »

H2O hat geschrieben:(01 Apr 2018, 09:07)

Völlig klar, das trifft genau auch meine Erfahrungen; deshalb hält sich auch der UKW-FM-Rundfunlk noch so zäh am Leben. Meine Einschätzung: In 5 Jahren wird das LTE-Netz so dicht und leistungsfähig sein, daß wir sämtliche Empfänger aus den Jahren bis 2010 in die Tonne treten können. Aus, vorbei. Dafür verwette ich glatt meine Schwiegermutter :)

Die Wette haben Sie doch nur angeboten weil die ihre Schwiegermutter los haben wollen. :)

Ich habe mal nachgeschaut. UKW sollte schon längst abgeschaltet sein. Aber wozu mit ein DAB Radio kaufen, wenn UKW perfekt funktioniert. Selbst der gute alte Volksempfänger tut es noch.

Die Gleichen Menschen die sich beklagen, daß es zu viel E Schrott gibt, sind die Selben die UKW abschalten wollen.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

Flaschengeist hat geschrieben:(01 Apr 2018, 10:42)

Die Wette haben Sie doch nur angeboten weil die ihre Schwiegermutter los haben wollen. :)

Ich habe mal nachgeschaut. UKW sollte schon längst abgeschaltet sein. Aber wozu mit ein DAB Radio kaufen, wenn UKW perfekt funktioniert. Selbst der gute alte Volksempfänger tut es noch.

Die Gleichen Menschen die sich beklagen, daß es zu viel E Schrott gibt, sind die Selben die UKW abschalten wollen.
1.
Richtig geraten... :D Aber im richtigen Leben war meine Schwiegermutter herzensgut zu uns und unseren Kindern. Sie ist leider schon vor langer Zeit verstorben.

2.
Auch wahr! Was meinen Sie wohl, was ich mache? Ich höre mit meinem Rest-Schrott natürlich UKW-FM, am liebsten Deutschlandfunk. Aber in Polen nur mit dem Smartphone über WLAN. Das ist der neue Weltempfang... und wenn UKW FM stillgelegt werden sollte, dann eben auch in Norddeutschland mit WLAN. Ich warte jetzt noch auf eine ansehnliche Aufnahmevorrichtung mit Lautsprecher und Stromversorgung für das Smartphone. Das dürfte zu meinen Lebzeiten der letzte technische Wandel für den Rundfunk sein. Im Auto könnte das Ding navigieren und dudeln und freisprechen, aber nur bei Empfang.

Ich muß doch hoffentlich kein technisches Lastenheft für einen Start-Up schreiben? :)
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Raskolnikof
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Re: Digitalradio

Beitrag von Raskolnikof »

Das analoge Radio ist dem Tode geweiht. Dass auf UKW noch gesendet wird liegt einfach daran, dass in vielen Wohnzimmern (wie bei mir) immer noch ein analoger Receiver gute Dienste leistet, in der Küche das Kofferradio, im Schlafzimmer der Radiowecker und im Auto das analoge Radio, evtl. noch mit Cassettendeck, damit die lieben kleinen unterwegs die 108te Folge von Bibi Blocksberg hören können. Wobei im im Auto bereits die Wahl zwischen analog und DAB+ habe. :)

Andere Länder haben bereits Schluss gemacht. Norwegen z.B. hat offiziell den UKW-Rundfunk abgeschaltet. Nur einige wenige lokale Stationen in Gegenden, die mit DAB+ unzureichend versorgt werden haben noch eine Gnadenfrist. Diese Entwicklung haben sich einige Nostalgie-Freaks oder auch Analoganarchisten zunutze gemacht und belagern die UKW-Frequenzen jetzt mit Piratensendern wie bei uns in den 1970er Jahren. Offensichtlich kam vielen Norwegern die Abschaltung des analogen Rundfunks zu früh. Auch wenn es kein Land in Europa mit der dichtesten E-Mobilität gibt wie Europa, das digitale Radio ist auch dort noch nicht in jeder Wohnstube angekommen.

In Deutschland sollen die Bürger nun aber auch einen digitalen Vormund erhalten. Zitat:
Bundeskabinett: Radios nur noch mit Digitalempfang
Schon bald sollen fast alle Radios verpflichtend mit einem Chip für DAB+ und/oder Internetradio ausgestattet sein. Das Bundeskabinett hat den Vorschlag des Wirtschaftsministeriums verabschiedet.

Quelle:
https://www.teltarif.de/digitalradio-di ... 68462.html

Hoffentlich erlebe ich die Zeit der Wiederbelebung Von Piratensendern noch. :thumbup:

http://www.deutschlandfunk.de/norwegen- ... _id=408042
https://www.teltarif.de/radio-ukw-norwe ... 71129.html
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
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Teeernte
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Natürlich drängt die Lobby auf Konsum .....und Inkompatibilität. Jedes Jahr muss/soll das HighEndGerät der letzten Messe durch Tausch der Sendecodierung in den Orkus.

Blöd nur - das der Konsument von Werbung einfach noch auf die alte Technik setzt - die noch 2 Knöpfe hat ....Laut und Leise......und Senderwahl.

Fällt die Werbung >> gibt es auch kein Radio mehr.

Der Livestream - programmierende User ist so intelligent - dass er die Strassenlage mit Google LIVE MAP angezeigt bekommt - und die TENA HÖSCHEN Werbung mit eigenen Titeln der HomeCloud überspringt.

So lange es noch - ganze Urwälder verschlingende - umeltschädliche, CO2 produzierende PRINT Werbung im Briefkasten ..... durch GEHEIMDIENST-Methoden - personalisiert in einer mehrstelligen Millionenauflage gibt .....wird das alte "Dampfradio" noch laufen.

Sobald der User SEIN Programm mitgestaltet/mitgestalten kann ....und selbst den Verlauf von - auch politischen Diskussionen - (zB durch Redezeitvergabe ) WÄHLT - ist die ZEIT der rieselnden allgemeinen staatsPROPAGANDA vorbei.

HAUS und HUND....oder die Sendung für die Frau (In Gummistiefeln und Kittelschürze) MUSS sich in Werbung UND politischer Ansicht IHREN Kunden nähern .

Auch ein Teil der DIGITALEN DIVIDENDE.

Als "vorschalt" Tuner wird sich eine kleine Chinesische Kiste durchsetzen - DIE programmierbar - ....auch Flugfunk, DIGITAL BOS ....oder Raumfahrtsignale dekodieren kann - ZUKUNFT eingebaut. - die kann dann auch senden - und den Nachbar zum Mithören DIESES Programms animieren ,.. oder man direkt mit diskutieren kann ....die Schlüssel (auch für BOS) werden gegen einen kleinen Beitrag ...der Onion Cloud - "WORLD WIDE KEY"-LEAKs freigegeben....übertragung des Keys erlaubt....die Nutzung natürlich in D nicht.

Der Kopfhörerbutton (runder Bildschirm am Kopfhörer) zeigt die Zugehörigkeit zur Gruppe//Programm an......ICH HÖHRE >> RADIO CSU ....oder nach Wunsch >> Direkte AKTION Region Hamburg..... - den Batch gibt es natürlich auch zum "Anstecken" BLDSCHIRM-BATCH - in Multifunktionsdesign (Raumschiff Enterprise)....und SIRI funktionalität.

und der Nachteil....der Pädo-Livestream wird die verschlüsselten Daten aller Schulräume/Kinderzimmer der Gegend der letzten Wochen innerhalb von einer Sekunde downladen...die Kameras sind in Steckdosen und als PH2 Schraubenkopf getarnt. Die Polizei ist dieser Kurzzeitübertragung von Terrabytes schon lange hinterher....


[youtube][/youtube]
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Re: Digitalradio

Beitrag von jack000 »

Raskolnikof hat geschrieben:(01 Apr 2018, 14:29)Das analoge Radio ist dem Tode geweiht. Dass auf UKW noch gesendet wird liegt einfach daran, dass in vielen Wohnzimmern (wie bei mir) immer noch ein analoger Receiver gute Dienste leistet, in der Küche das Kofferradio, im Schlafzimmer der Radiowecker und im Auto das analoge Radio, evtl. noch mit Cassettendeck, damit die lieben kleinen unterwegs die 108te Folge von Bibi Blocksberg hören können. Wobei im im Auto bereits die Wahl zwischen analog und DAB+ habe. :)
Auch ist in den meisten Autos (Auch bei Neuwagen) noch ein Analog-Radio eingebaut. Dem Hörer sind die Vorteile nicht wirklich ein Vorteil (Besserere Klangqualität, ein paar mehr Sender aber schlechterer Ausbau), dafür ist man nicht bereit Geld auszugeben.
Ich habe wegen nur 1 Sender mir ein DAB-FM-Transmitter gekauft (80€), dafür bekommt man 8 Radiowecker. Wenn einem das also nicht wirklich wegen Speziellen Sendern wichtig ist, ist nachvollziehbar das kaum jemand umsteigt.
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Re: Digitalradio

Beitrag von H2O »

jack000 hat geschrieben:(01 Apr 2018, 17:16)

Auch ist in den meisten Autos (Auch bei Neuwagen) noch ein Analog-Radio eingebaut. Dem Hörer sind die Vorteile nicht wirklich ein Vorteil (Besserere Klangqualität, ein paar mehr Sender aber schlechterer Ausbau), dafür ist man nicht bereit Geld auszugeben.
Ja, man muß richtig tätig werden, wenn man anstelle des Radios einen Einbauplatz haben möchte. Vermutlich ist es heute sinnvoller, das Ding in irgend einem Paket mit zu bestellen und es dann weg zu werfen... :dead:
Ich habe wegen nur 1 Sender mir ein DAB-FM-Transmitter gekauft (80€), dafür bekommt man 8 Radiowecker. Wenn einem das also nicht wirklich wegen Speziellen Sendern wichtig ist, ist nachvollziehbar das kaum jemand umsteigt.
Den Streich verstehe ich jetzt nicht. Sie empfangen Ihren Lieblingssender doch stationär, zu Hause im Bereich des WLANs Ihres Routers. Dann können Sie diesen bevorzugten Sender doch mit Ihrem Smartphone empfangen. Beim Frühstück/Abendbrot und zum Empfang von Nachrichten ist das bestens... bei Musik... Geschmacksache; mir genügt's.
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Re: Digitalradio

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(01 Apr 2018, 17:16)

Auch ist in den meisten Autos (Auch bei Neuwagen) noch ein Analog-Radio eingebaut. Dem Hörer sind die Vorteile nicht wirklich ein Vorteil (Besserere Klangqualität, ein paar mehr Sender aber schlechterer Ausbau), dafür ist man nicht bereit Geld auszugeben.
Ich habe wegen nur 1 Sender mir ein DAB-FM-Transmitter gekauft (80€), dafür bekommt man 8 Radiowecker. Wenn einem das also nicht wirklich wegen Speziellen Sendern wichtig ist, ist nachvollziehbar das kaum jemand umsteigt.
Die bessere Klangqualität wäre ja nur sinnvoll, wenn ich Radio im Auto vor Allem dann höre, wenn das Auto steht. Ansonsten machen doch die Fahrgeräusche das alles zu nichte ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Digitalradio

Beitrag von Aldemarin »

Warum kann man nicht jeder Rundfunkanstalt selbst überlassen, ob sie analog oder digital senden möchte, so lange dies im Einklang mit den Regularien der ITU ist?
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Re: Digitalradio

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(06 Apr 2018, 06:35)

Die bessere Klangqualität wäre ja nur sinnvoll, wenn ich Radio im Auto vor Allem dann höre, wenn das Auto steht. Ansonsten machen doch die Fahrgeräusche das alles zu nichte ;)
Es ist auch so, dass man mit ca. 16 kHz. Höhrfähigkeit geboren wird und alle 10 Jahre verschwinden 2 kHz. => Es ist meist also gar nicht mehr das Gehör vorhanden um die Klangqualität überhaupt wahrnehmen zu können.
Telefon ist von 300 bis 3400 Hertz. und damit geben sich die meisten zufrieden (Reicht ja auch aus).
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Re: Digitalradio

Beitrag von Teeernte »

Aldemarin hat geschrieben:(07 Apr 2018, 17:52)

Warum kann man nicht jeder Rundfunkanstalt selbst überlassen, ob sie analog oder digital senden möchte, so lange dies im Einklang mit den Regularien der ITU ist?
Es geht hier um Bandbreite und Bandbelegung.

Da aber unsere Regulierungsbehörde pennt ....und der Bürger keinen//nur geringen Nutzen aus der Digitalisierung hat... (Digitale Dividende)

Geht es immer noch zu wie zu kalten Kriegszeiten....
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Re: Digitalradio

Beitrag von immernoch_ratlos »

Also was den Frequenzbereich der analogen Telefonie (300 bis 3400 Hertz) angeht möchte ich nicht widersprechen. Doch inzwischen - eigentlich schon seit Jahren gibt nun dies :
NFON hat geschrieben:HD-Telefonie erweitert das Frequenzspektrum auf die doppelte Audiobandbreite von etwa sieben Kilohertz und unterstützt einen Frequenzbereich von 50 bis 7000 Hertz. Dieser umfasst annähernd das natürliche Klangspektrum der Sprache von 20 bis 8000 Hertz und gestattet eine qualitativ hochwertige Sprachübertragung. Für die HD-Telefonie wird der Codec G.722 verwendet.

Unterstützung der HD-Telefonie
Die VoIP- (Voice over IP) Technik unterstützt prinzipiell die HD-Telefonie. Werden die Telefondaten zwischen den Teilnehmern direkt über das IP-Netz übertragen, müssen die Endgeräte an beiden Enden den G.722 Codec unterstützen. Kommen sogenannte Media Gateways für den Datenaustausch zum Einsatz, müssen auch diese den G.722 Codec akzeptieren. Um mit Schnurlostelefonen in HD-Qualität zu telefonieren, sind DECT-Telefone erhältlich, die G.722 bei der drahtlosen Übertragung unterstützen. Diese Technik wird oft als CAT-iq (Cordless Advanced Technology - internet and quality) bezeichnet. In Mobilfunknetzen wird HD-Telefonie bei vielen Anbietern unter dem Begriff HD Voice vermarktet.
Wesentlich interessanter dürfte wohl diese Meldung sein : Quelle : WELT (06.04.2018) "Wirtschaft | Radiosender | Am Mittwoch droht in Deutschland der große UKW-Blackout" :(
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
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