ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(22 Nov 2016, 08:08)

Bester Perdedor - das erfordert sofort die Diskussion "was ist Wertschöpfung" - was hat einen "Wert" und besonders wer schafft Werte und wer nicht.

Eine soziale (extra für rechtsgedrehte) nicht "sozialistische" ! Gesellschaft, kennt jede Menge Arbeit die "unentgeltlich" geleistet wird - meist, weil der oder die Leistungserbringer auf Bezahlung verzichten oder gesellschaftliche Vorstellungen schlicht keinen "Geldwert" für diese Tätigkeit vorsehen. Das macht sie dann wertlos ?

?:

wieder völlig sinnfreie "Bezugskonstruktion"

liegt wohl an der deutschen Sprache

Wertschöpfung ist die Definition ( als Begriff) des ökonomisch geschaffenen Mehrwertes

Im englischen daher auch "value added" genannt.


Der deutsche Begriff "wertlos" ist hier völlig kontextfremd
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(17 Nov 2016, 22:08)

a) werter Realist, muss es nicht immer "nur" um D gehen

:

die hier diskutierten "Folgen" werden aber sicher jeweils national gelöst werden ( müssen)

willst du hier Transferzahlungen aus deutschen Steuermittel nach Afrika diskutieren?

und sicher gibt es einen "Kern der Diskussion"

es geht doch "im Kern" darum- wie man ja an deine anderen Textpassagen sieht- um das GELD, was die "Roboter verdienen"

und wie DAS dann "umverteilt" werden "müsste"...

oder?
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relativ
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Perdedor hat geschrieben:(21 Nov 2016, 21:01)

Das ist dann aber ein Hobby und keine Arbeit.
Wie man die sinnvolle Beschäftigung dann nennen möchte ist doch egal. Die Frage ist doch, ob sich so wie die Gegner befürchten viele einfach nur auf die sogenannte "faule Haut" legen, was auch immer sie damit verbinden. Wenn ich jetzt nur mal mein Umfeld betrachte, so könnte ich mir bei wirklich keinem Vorstellen, daß dieser z.B. den ganzen Tag auf die Cousch liegt , Fernseh schaut und nur zum Essen und Einkaufen aufsteht.
Die menschen werden sich Beschäftigungen suchen, ob sie damit zusätzlich Geld verdienen wollen, oder einfach nur Ehrenamtlich, oder Hobbymäßig unterwegs sind spielt m.M. keine Geige.
Entscheidend ist eigentlich nur, daß wichtige Lebensbereiche funktionieren können, auch durch Abwensenheit des Menschen als Arbeitskraft und ob das wirtschaftliche Zusammenspiel bei der Finanzierung gelingen kann.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2016, 10:52)

Wie man die sinnvolle Beschäftigung dann nennen möchte ist doch egal. Die Frage ist doch, ob sich so wie die Gegner befürchten viele einfach nur auf die sogenannte "faule Haut" legen, was auch immer sie damit verbinden. Wenn ich jetzt nur mal mein Umfeld betrachte, so könnte ich mir bei wirklich keinem Vorstellen, daß dieser z.B. den ganzen Tag auf die Cousch liegt , Fernseh schaut und nur zum Essen und Einkaufen aufsteht.
Die menschen werden sich Beschäftigungen suchen, ob sie damit zusätzlich Geld verdienen wollen, oder einfach nur Ehrenamtlich, oder Hobbymäßig unterwegs sind spielt m.M. keine Geige.
Entscheidend ist eigentlich nur, daß wichtige Lebensbereiche funktionieren können, auch durch Abwensenheit des Menschen als Arbeitskraft und ob das wirtschaftliche Zusammenspiel bei der Finanzierung gelingen kann.

soso

die Zuweisung von Tätigkeiten ( Arbeitsstellen) im Zusammenhang mit der Agenda2010 ( also raus aus dem Arbeitslosenhilfebezug) wird doch aber hier immer stark kritisiert..

passt irgendwie nicht zusammen mit deinen Thesen...
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relativ
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(22 Nov 2016, 11:03)

soso

die Zuweisung von Tätigkeiten ( Arbeitsstellen) im Zusammenhang mit der Agenda2010 ( also raus aus dem Arbeitslosenhilfebezug) wird doch aber hier immer stark kritisiert..

passt irgendwie nicht zusammen mit deinen Thesen...
Was passt denn da nicht? Hab ich etwas von Zuweisung von Arbeitsstellen geschrieben?
Hier ging es ausserdem um ein bedingungsloses Grundeinkommen im Bezug darauf, daß im Zuge der sich ausweitenden Automatisierung viele Arbeitsplätze wegfallen und nicht um die Agenda 2010. Evtl bleibst du einfach mal beim Kontext, sonst weisst du ja wieder wo du landest. ;)
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Perdedor »

Realist2014 hat geschrieben: Die Roboter gehören ja zum Anlagevermögen des Unternehmens , das ihn einsetzt. Oder aber einer Leasinggesellschaft.

Sind ja somit Investitionen.
Hier ging es um die grundsätzliche Frage.
Angenommen die Roboterentwicklung ist irgendwann so weit, dass sich die Roboter selbst reproduzieren und warten können. Dann schöpfen sie Werte ohne dass weitere Investitionen notwendig sind. Wie werden diese Werte nun verteilt?
[Man kann die Frage auch in weniger extremen Beispielen stellen, aber hier gehen wir zur Verdeutlichung eben von obiger Situation aus.]

relativ hat geschrieben: Die menschen werden sich Beschäftigungen suchen, ob sie damit zusätzlich Geld verdienen wollen, oder einfach nur Ehrenamtlich, oder Hobbymäßig unterwegs sind spielt m.M. keine Geige.
Ja. Und genau deswegen ist es in diesem Zusammenhang auch überhaupt kein Problem, wenn "ein Roboter meinen Job übernimmt".
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2016, 11:10)

Was passt denn da nicht? Hab ich etwas von Zuweisung von Arbeitsstellen geschrieben?
Hier ging es ausserdem um ein bedingungsloses Grundeinkommen im Bezug darauf, daß im Zuge der sich ausweitenden Automatisierung viele Arbeitsplätze wegfallen und nicht um die Agenda 2010. Evtl bleibst du einfach mal beim Kontext, sonst weisst du ja wieder wo du landest. ;)

bis heute ist in D aber das Gegenteil der Fall...

wann beginnt der "Wegfall"?

2030?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Perdedor hat geschrieben:(22 Nov 2016, 18:24)

Hier ging es um die grundsätzliche Frage.
Angenommen die Roboterentwicklung ist irgendwann so weit, dass sich die Roboter selbst reproduzieren und warten können. Dann schöpfen sie Werte ohne dass weitere Investitionen notwendig sind. Wie werden diese Werte nun verteilt?
[Man kann die Frage auch in weniger extremen Beispielen stellen, aber hier gehen wir zur Verdeutlichung eben von obiger Situation aus.]

".
diese Frage ist DANN zu beantworten- wenn dieses Szenario tatsächlich eintritt...

es ist aber viel wahrscheinlicher, das es genau wie bei den letzten industriellen Revolutionen, ANDERE Jobs geben wird...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(22 Nov 2016, 11:10)

Was passt denn da nicht? Hab ich etwas von Zuweisung von Arbeitsstellen geschrieben?
Hier ging es ausserdem um ein bedingungsloses Grundeinkommen im Bezug darauf, daß im Zuge der sich ausweitenden Automatisierung viele Arbeitsplätze wegfallen und nicht um die Agenda 2010. Evtl bleibst du einfach mal beim Kontext, sonst weisst du ja wieder wo du landest. ;)

also du meinst NICHT "heute"

denn HEUTE gibt es ja noch genug "offene Stellen" in D...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von immernoch_ratlos »

@Realist - aber auch @all

Ja, da hast Du vollkommen recht mit : "die hier diskutierten "Folgen" werden aber sicher jeweils national gelöst werden ( müssen)"

Es spielt für die Folgen keine Rolle ob die nun VON sonstwo in der Welt auf D "rückwirken" oder direkt in D entstehen. Ein Binsenweisheit, in einer globalen Welt entstehende Probleme, werden durchaus (auch) "national" wirksam.

Diese kleine Volte "mit Afrika" ist schlicht Unsinn.

Im Kern geht es um den Job den jemand verliert, wenn sich ein Unternehmen dazu entschließt bereits existierende "Algorithmen" so einzuführen, das Teile der menschlichen Belegschaft durch diese aus diesem Unternehmen ausscheiden müssen. Entweder in den "wohlverdienten Ruhestand" oder so, dem Arbeitsmarkt zur alleinigen Verfügung wieder "freigegeben" werden.

Da andererseits eigentlich jeder Arbeitnehmer (je nach politischer Ausformung mal bis 65 ... 67 ... 70 Jahre arbeiten soll), ist ein "Vorab Ausscheiden" immer schädlich - so jedenfalls die einhellige Meinung, wie lange Mensch in die Sozialsysteme einzahlen soll um das gegenwärtige System nicht zu gefährden.

Sind die Gründe für den Wegfall eines typischen menschlichen Arbeitsplatz der "Fortschritt", ersetzt diesen (Arbeitnehmer) ein System - ein wie immer gearteter Bot - ist dieser Arbeitsplatz für immer weg. Es sei denn, ein Unternehmer bekennt sich zum "Rückschritt", demontiert was immer er zuvor "fortschrittliches" eingeführt hat....??? (ein eher unwahrscheinliches Szenarium).

Ähm noch was - obwohl ich verstehen kann - einige wollen besser nicht wissen was da alles "noch in der Pipeline ist" und massive Auswirkungen auf einzelne Branchen haben kann, es geht trotz Versuche dies Diskussion "umzuleiten" eigentlich um die Möglichkeiten das "ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?" (eine Übersetzung ins deutsche) die besser wohl "stehlen ROBOTER deinen Job aber das ist OK ?" lauten sollte.

Der Verfasser dieses Buchs beschäftigt sich Zug um Zug mit dem was uns bereits umgibt und aus mancherlei Gründen nur noch nicht eingeführt wurde. Durchaus auch , weil die Technologie noch in Entwicklung ist oder, weil die Verantwortlichen dem Druck vorläufig noch standhalten können - wollen oder was auch immer.

Wie das sehr reale Beispiel VW zeigt, wenn der Druck zu groß wird, bleibt meist keine andere Möglichkeit, als sich längst existierender Mittel zu bedienen. Es ist nur logisch, wenn damit zumindest auf Zeit andere Bereiche unangetastet bleiben können. Nun hat aber die Vergangenheit gezeigt, wenn ein Konkurrent erfolgreich eine Methode einführt, könne allen anderen, nicht so tun, als wäre nichts geschehen. Eignet sich die erfolgreich verwendete Methode auf einem mindestens "verwandten Bereich", kann keiner einfach "zurückbleiben". Es gibt sehr zahlreiche Beispiele für derart "disruptive" Vorgänge.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Perdedor »

Realist2014 hat geschrieben: diese Frage ist DANN zu beantworten- wenn dieses Szenario tatsächlich eintritt...
Die Übergänge sind fließend.
Auch in dem obigen Beispiel könnte man ja argumentieren, dass auch wenn die Roboter sich nun selbst reproduzieren und alle Arbeiten erledigen, ja irgendjemand in den ersten Roboter dieser Art (der die folgenden hergestellt hat) investiert haben muss. Stehen diesem Investor (oder seinen Erben) also alle Gewinne zu, die die daraus letztendlich entstande Roboterpopulation erwirtschaftet?
Ganz allgemein: Bis zu welchem Grad ist die letztendliche Wertschöpfung einem Investor zuzurechnen? Diese Frage ist bei zunehmender Automatisierung (erst recht, wenn auch die kreative Arbeit automatisiert wird) immer schwieriger zu beantworten.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

Perdedor hat geschrieben:(22 Nov 2016, 19:14)

Die Übergänge sind fließend.
Auch in dem obigen Beispiel könnte man ja argumentieren, dass auch wenn die Roboter sich nun selbst reproduzieren und alle Arbeiten erledigen, ja irgendjemand in den ersten Roboter dieser Art (der die folgenden hergestellt hat) investiert haben muss. Stehen diesem Investor (oder seinen Erben) also alle Gewinne zu, die die daraus letztendlich entstande Roboterpopulation erwirtschaftet?
Ganz allgemein: Bis zu welchem Grad ist die letztendliche Wertschöpfung einem Investor zuzurechnen? Diese Frage ist bei zunehmender Automatisierung (erst recht, wenn auch die kreative Arbeit automatisiert wird) immer schwieriger zu beantworten.

Die Wertschöpfung ist den Eigentümern der Unternehmen zuzurechnen...

schon immer

darauf beruht auch unser Steuersystem...

dei Roboter sind ja bis heute nur Mittel zum Zweck der Steigerung der ökonomischen und technischen Effizienz...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von immernoch_ratlos »

Was bist Du nur für ein "Unternehmer" ?

Dich interessiert nur HEUTE ? - kein Plan, sich zu "erwartende Veränderungen" anzupassen oder was auch immer ? Was für eine Unsinn sich einerseits mit Planung (die ja immer auch Annahmen einschließt) zu beschäftigen und immer dann, wenn andere Entwicklungen prognostizieren ist das Blödsinn. Sehr große Teile der Finanzwirtschaft beschäftigen sich hauptsächlich mit Prognosen und ändern danach ihr Vorgehen - und sonst darf das keiner - das ist einfach nur lächerlich.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(22 Nov 2016, 19:13)

@Realist - aber auch @all

Ja, da hast Du vollkommen recht mit : "die hier diskutierten "Folgen" werden aber sicher jeweils national gelöst werden ( müssen)"

Es spielt für die Folgen keine Rolle ob die nun VON sonstwo in der Welt auf D "rückwirken" oder direkt in D entstehen. Ein Binsenweisheit, in einer globalen Welt entstehende Probleme, werden durchaus (auch) "national" wirksam.

Diese kleine Volte "mit Afrika" ist schlicht Unsinn.

Im Kern geht es um den Job den jemand verliert, wenn sich ein Unternehmen dazu entschließt bereits existierende "Algorithmen" so einzuführen, das Teile der menschlichen Belegschaft durch diese aus diesem Unternehmen ausscheiden müssen. Entweder in den "wohlverdienten Ruhestand" oder so, dem Arbeitsmarkt zur alleinigen Verfügung wieder "freigegeben" werden.

Da andererseits eigentlich jeder Arbeitnehmer (je nach politischer Ausformung mal bis 65 ... 67 ... 70 Jahre arbeiten soll), ist ein "Vorab Ausscheiden" immer schädlich - so jedenfalls die einhellige Meinung, wie lange Mensch in die Sozialsysteme einzahlen soll um das gegenwärtige System nicht zu gefährden.

Sind die Gründe für den Wegfall eines typischen menschlichen Arbeitsplatz der "Fortschritt", ersetzt diesen (Arbeitnehmer) ein System - ein wie immer gearteter Bot - ist dieser Arbeitsplatz für immer weg. Es sei denn, ein Unternehmer bekennt sich zum "Rückschritt", demontiert was immer er zuvor "fortschrittliches" eingeführt hat....??? (ein eher unwahrscheinliches Szenarium).

Ähm noch was - obwohl ich verstehen kann - einige wollen besser nicht wissen was da alles "noch in der Pipeline ist" und massive Auswirkungen auf einzelne Branchen haben kann, es geht trotz Versuche dies Diskussion "umzuleiten" eigentlich um die Möglichkeiten das "ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?" (eine Übersetzung ins deutsche) die besser wohl "stehlen ROBOTER deinen Job aber das ist OK ?" lauten sollte.

Der Verfasser dieses Buchs beschäftigt sich Zug um Zug mit dem was uns bereits umgibt und aus mancherlei Gründen nur noch nicht eingeführt wurde. Durchaus auch , weil die Technologie noch in Entwicklung ist oder, weil die Verantwortlichen dem Druck vorläufig noch standhalten können - wollen oder was auch immer.

Wie das sehr reale Beispiel VW zeigt, wenn der Druck zu groß wird, bleibt meist keine andere Möglichkeit, als sich längst existierender Mittel zu bedienen. Es ist nur logisch, wenn damit zumindest auf Zeit andere Bereiche unangetastet bleiben können. Nun hat aber die Vergangenheit gezeigt, wenn ein Konkurrent erfolgreich eine Methode einführt, könne allen anderen, nicht so tun, als wäre nichts geschehen. Eignet sich die erfolgreich verwendete Methode auf einem mindestens "verwandten Bereich", kann keiner einfach "zurückbleiben". Es gibt sehr zahlreiche Beispiele für derart "disruptive" Vorgänge.

ich frage mich noch immer, was eigentlich das "Ziel" deiner Beschreibungen sein soll...

deine These von dem was "wahrscheinlich" in der "Zukunft" sein WIRD- als Basis für welche Entscheidungen HEUTE?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(22 Nov 2016, 19:21)

Was bist Du nur für ein "Unternehmer" ?

Dich interessiert nur HEUTE ? - kein Plan, sich zu "erwartende Veränderungen" anzupassen oder was auch immer ? Was für eine Unsinn sich einerseits mit Planung (die ja immer auch Annahmen einschließt) zu beschäftigen und immer dann, wenn andere Entwicklungen prognostizieren ist das Blödsinn. Sehr große Teile der Finanzwirtschaft beschäftigen sich hauptsächlich mit Prognosen und ändern danach ihr Vorgehen - und sonst darf das keiner - das ist einfach nur lächerlich.
nein- mich interessiert natürlich nicht nur heute

was mich aber weder heute noch morgen interessiert- sind die immer wieder durchscheinenden "Mehr-Umverteilungstöne" , BGE-Visionen und ähnliches für HEUTE.......

das- ist für mich lächerlich
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von immernoch_ratlos »

Wo es nichts mehr zu Verteilen gibt, sehe ich keinerlei Umverteilung.

Der Einzige der geradezu pathologisch überall "Umverteilung" wittert bist doch Du.

Du willst einfach wider besseren Wissens die Masse der Jobs, die lediglich die Statistik "zurechtbiegen" nicht sehen. Keine Ahnung was passieren muss, bevor Du ein Problem das längst existiert, nicht nur siehst (für so unfähig halte ich dich nun nicht), sonder einräumst, das es überhaupt existiert.

Warum soll ich ausgerechnet mit Dir weiter diskutieren. Dein Stil ist wenig kooperativ - eher schon unfreundlich - sprich einfach weiter mit Dir selbst und alle wird gut...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von immernoch_ratlos »

Nun ich hoffe ich habe hier nicht meinen einzigen Gesprächspartner verloren (was mich doch sehr traurig macht) ob das jemanden interessiert ?

Titel Das war’s noch lange nicht bei Volkswagen
Der Einstieg in die Geisterfabrik
Es ist ein typischer Wolfsburger Kompromiss, den die Manager als großen Wurf verkaufen wollen. Tatsächlich steckt hinter dem Programm der Einstieg in eine längst geplante Vision: die Geisterfabrik. Eine Fertigung, in der kaum noch Menschen arbeiten, sondern Roboter den Großteil der Montage übernehmen werden.

Für die Zukunft des Autos braucht man weniger Schrauber und mehr Maschinen und Programmierer. Um die nicht mehr benötigten Mitarbeiter loszuwerden, kommt VW die Abgasaffäre gerade recht. Sie baut den nötigen Druck auf in dem Konzern, der zu 20 Prozent dem Land Niedersachsen gehört und in dem die IG Metall eine gewaltige Hausmacht ist.
Und nun werden aus "Schraubern" über Nacht Programmierer ? Schöne neue Welt wo alles gut wird...

Lauter Spinner, die nur irgendwelche Umverteilung im Sinn haben :
.... Diese Mitarbeiter nähern sich nun der Rente, 20 Prozent der männlichen Angestellten des Konzerns sind schon heute älter als 50 Jahre. Und eigentlich, das wissen sie in der Vorstandsetage, brauchen sie viele dieser Mitarbeiter ohnehin nicht mehr.

Neumann rechnete damals in der „Welt am Sonntag“ vor, warum nicht nur bei VW, sondern bei allen Autobauern sehr bald gewaltige Umbrüche anstehen. Die von Volkswagen eingesetzten Roboter kosten in der Anschaffung zwischen 100.000 und 200.000 Euro.

Roboter arbeiten für drei bis sechs Euro pro Stunde

Viel Geld, aber dafür arbeiten sie im Durchschnitt 35.000 Stunden lang. Der Roboter kostet damit inklusive Wartung und Strom zwischen drei und sechs Euro pro Stunde.

Ein Mitarbeiter in Deutschland schlägt bei VW mit rund 50 Euro pro Stunde zu Buche. Rechnerisch ist die Sache klar: Der Mensch hat gegen die Maschine keine Chance.

Nur: Wie schafft man es, die Menschen durch Roboter zu ersetzen, ohne dass es zu einem Aufstand kommt?

Die Verrentungswelle, die bei VW bis 2030 ohnehin anhält, ist da eine willkommene Gelegenheit.
Neumann macht im vergangenen Jahr klar, dass der Konzern natürlich nicht alle Beschäftigten ersetzen wird, die in den Ruhestand gehen. Stattdessen sollte die Zahl der Neueinstellungen konstant bleiben, während doppelt so viele Mitarbeiter in Rente gehen würden wie in den Vorjahren.
Das waren die aktuellen Prognosen für "morgen" Muss jetzt heute Abend keinen beunruhigen ...

Einige Spinner sahen das schon Mitte 2015 voraus ohne die schon erwähnten Entwicklungen könnte man das sicher einfach wegschieben. Deutsche Ingenieure scheinen sich ja ebenfalls nur um Unsinn Sorgen zu machen : Quelle "INGENIEUR,de"

Schreibt man dort :
Langfristig könnte die schnelle Technologisierung 59 Prozent der Arbeitsplätze in Deutschland gefährden:

Von den 30,9 Millionen Beschäftigten, die die Studie der ING-Diba berücksichtigt hat, würden rund 18 Millionen durch Maschinen und Software ersetzt. „Der Übergang hat schon begonnen“, sagt Carsten Brzeski, Chefvolkswirt der Bank ING-Diba und Co-Autor der Studie, in einem Bericht der Welt. „Schon jetzt sind einige Industriebereiche vollvernetzt und werden fast vollständig von Robotern geführt.“
Klar, das hat nix zu bedeuten "Langfristig" sind wir alle tot....
Besonders bedroht sind Sach- und Verwaltungsarbeiter: Sie sehen sich laut Studie einer 86-prozentigen Wahrscheinlichkeit gegenüber, zukünftig durch Software oder Roboter ersetzt zu werden.

1,9 Millionen Büro- und Sekretariatskräfte könnten ihre Jobs verlieren. Von 340.000 Fachkräften in der Buchhaltung könnten nur 10.000 den Maschinenvormarsch überstehen.

Kaum besser geht es Hilfskräften in Lagern und bei Postdiensten (1,5 Millionen Arbeitslose), im Einzelhandel (1,2 Millionen) und in der Reinigung (1,2 Millionen).
Bei Mechanikern, Fahrzeugführern und Maschinenbedienern könnten mehr als zwei Drittel der Stellen wegfallen.
Einziger Lichtblick in diesem Gewitterszenario: Die Autoren gehen davon aus, dass es noch viele Jahre dauern wird, bis Roboter günstig und klug genug sind, um komplexe Aufgaben tatsächlich zu übernehmen.
Was ist schon eine "86-prozentigen Wahrscheinlichkeit" mit 14prozetiger Wahrscheinlichkeit, wird das nie eintreten - wie beruhigend !

Einziger Lichtblick - soooo schnell geht das alles nicht - das war Mitte 2015 - ob das immer noch stimmt - war da nicht was - Nach Moore's Law verdoppelt sich die Rechenleistung von Prozessoren etwa alle 18 Monate. Im Jahre 2020 sollen jedoch die physikalischen und finanziellen Grenzen der Prozessor-Technik erreicht sein.

Nun ja, erstens ist das eher eine Faustregel und schon gar kein Naturgesetz und in vier Jahren ist dann glücklich Schluss mit zuviel Fortschritt .... :thumbup:

Hier noch etwas unterhaltsames mit Robot YASKAWA BUSHIDO PROJECT / industrial robot vs sword master
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(22 Nov 2016, 19:21)

Was bist Du nur für ein "Unternehmer"
?

Dich interessiert nur HEUTE ? - kein Plan, sich zu "erwartende Veränderungen" anzupassen oder was auch immer ? Was für eine Unsinn sich einerseits mit Planung (die ja immer auch Annahmen einschließt) zu beschäftigen und immer dann, wenn andere Entwicklungen prognostizieren ist das Blödsinn. Sehr große Teile der Finanzwirtschaft beschäftigen sich hauptsächlich mit Prognosen und ändern danach ihr Vorgehen - und sonst darf das keiner - das ist einfach nur lächerlich.
Seine erzählte IchAG kann man wohl kaum als Unternehmen um die es gehen würde betrachten :D
Mit anderen Worten, er hat diesbezüglich keinen Plan. ;) Warum er hier troztdem "mitdiskutiert" liegt wohl an dem Wort "Job" in threadtitel, da bekommt er sofort ein Meldung, daß er dort als Bot einschreiten muss . So meine Theorie. ;)
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(22 Nov 2016, 20:50)

Nun ich hoffe ich habe hier nicht meinen einzigen Gesprächspartner verloren (was mich doch sehr traurig macht) ob das jemanden interessiert ?

Titel Das war’s noch lange nicht bei Volkswagen Und nun werden aus "Schraubern" über Nacht Programmierer ? Schöne neue Welt wo alles gut wird...

Lauter Spinner, die nur irgendwelche Umverteilung im Sinn haben :

Das waren die aktuellen Prognosen für "morgen" Muss jetzt heute Abend keinen beunruhigen ...

Einige Spinner sahen das schon Mitte 2015 voraus ohne die schon erwähnten Entwicklungen könnte man das sicher einfach wegschieben. Deutsche Ingenieure scheinen sich ja ebenfalls nur um Unsinn Sorgen zu machen : Quelle "INGENIEUR,de"

Schreibt man dort :

Klar, das hat nix zu bedeuten "Langfristig" sind wir alle tot....



Was ist schon eine "86-prozentigen Wahrscheinlichkeit" mit 14prozetiger Wahrscheinlichkeit, wird das nie eintreten - wie beruhigend !

Einziger Lichtblick - soooo schnell geht das alles nicht - das war Mitte 2015 - ob das immer noch stimmt - war da nicht was - Nach Moore's Law verdoppelt sich die Rechenleistung von Prozessoren etwa alle 18 Monate. Im Jahre 2020 sollen jedoch die physikalischen und finanziellen Grenzen der Prozessor-Technik erreicht sein.

Nun ja, erstens ist das eher eine Faustregel und schon gar kein Naturgesetz und in vier Jahren ist dann glücklich Schluss mit zuviel Fortschritt .... :thumbup:

Hier noch etwas unterhaltsames mit Robot YASKAWA BUSHIDO PROJECT / industrial robot vs sword master

Dann warte ich doch immer noch gespannt auf DEINE Vorschläge, wie diese in der Zukunft "Beschäftigungslosen" dann zu einer sinnvollen Beschäftigung als Beitrag zur Gesellschaft geführt werden können...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:18)

Seine erzählte IchAG kann man wohl kaum als Unternehmen um die es gehen würde betrachten :D
Mit anderen Worten, er hat diesbezüglich keinen Plan. ;) Warum er hier troztdem "mitdiskutiert" liegt wohl an dem Wort "Job" in threadtitel, da bekommt er sofort ein Meldung, daß er dort als Bot einschreiten muss . So meine Theorie. ;)

welche "IchAG"?

Lustig ist ja, das es auch bei diesem Fred ja im Endeffekt wieder NUR darum geht, eine "Robotersteuer" oder ähnliches zu implementieren...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:23)

welche "IchAG"?

Lustig ist ja, das es auch bei diesem Fred ja im Endeffekt wieder NUR darum geht, eine "Robotersteuer" oder ähnliches zu implementieren...
Du solltest einfach mal dein Botalarm neu justieren, damit du nicht ständig threads schreddern musst, die mit dem hier und heute gar nix zu tun haben.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Niemand würde auf die Idee kommen, dass eine Schaufel Jobs stiehlt.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:25)

Du solltest einfach mal dein Botalarm neu justieren, damit du nicht ständig threads schreddern musst, die mit dem hier und heute gar nix zu tun haben.
aha

DAS- sieht der Strangeröffner allerdings anders- das kannst du ja nachlesen

Er ist der Meinung, dass man sich schon HEUTE "darauf einstellen" müsste.

Was genau er damit meint- bleibt er aber schuldig...

Somit sind wir zwei ja sogar EINER Meinung ... :cool:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(22 Nov 2016, 20:50)

Nun ich hoffe ich habe hier nicht meinen einzigen Gesprächspartner verloren (was mich doch sehr traurig macht) ob das jemanden interessiert ?

Titel Das war’s noch lange nicht bei Volkswagen Und nun werden aus "Schraubern" über Nacht Programmierer ? Schöne neue Welt wo alles gut wird...

Lauter Spinner, die nur irgendwelche Umverteilung im Sinn haben :

Das waren die aktuellen Prognosen für "morgen" Muss jetzt heute Abend keinen beunruhigen ...

Einige Spinner sahen das schon Mitte 2015 voraus ohne die schon erwähnten Entwicklungen könnte man das sicher einfach wegschieben. Deutsche Ingenieure scheinen sich ja ebenfalls nur um Unsinn Sorgen zu machen : Quelle "INGENIEUR,de"

Schreibt man dort :

Klar, das hat nix zu bedeuten "Langfristig" sind wir alle tot....



Was ist schon eine "86-prozentigen Wahrscheinlichkeit" mit 14prozetiger Wahrscheinlichkeit, wird das nie eintreten - wie beruhigend !

Einziger Lichtblick - soooo schnell geht das alles nicht - das war Mitte 2015 - ob das immer noch stimmt - war da nicht was - Nach Moore's Law verdoppelt sich die Rechenleistung von Prozessoren etwa alle 18 Monate. Im Jahre 2020 sollen jedoch die physikalischen und finanziellen Grenzen der Prozessor-Technik erreicht sein.

Nun ja, erstens ist das eher eine Faustregel und schon gar kein Naturgesetz und in vier Jahren ist dann glücklich Schluss mit zuviel Fortschritt .... :thumbup:

Hier noch etwas unterhaltsames mit Robot YASKAWA BUSHIDO PROJECT / industrial robot vs sword master
Für mich ist es Fakt, daß die neue industrielle Revolution in Form von Robotern und Automaten als neue Massenarbeitskräfte kommt und evtl. früher als uns lieb seien kann, denn die Gesellschaften sind darauf gar nicht vorbereitet, dies ist aber einen globalen nicht regulierten Markt egal und schmeißst sich auf die neuen Technologien und Renditemonster. Daher ist es m.M. schon jetzt wichtig sich darüber Gedanken zu machen, wie die neuen Gesellschaften dann aussehen sollen, wie die Ersatzarbeitsplätze aussehen, oder regelt man die über ein Mindesteinkommen und die persönliche Freiheiten der Menschen, daß zu werden was sie wollen und nicht die Marktsituation ihnen vorgibt.
Natürlich muss man sich dann auch über die Geldverteilung in dieser neuen Ära Gedanken machen, neue Berufe entstehen evtl. und muessen bewertet werden, wie schafft man es die Gesellschaften beieinander zu halten und globaler zu vernetzen.
Wer hier immer noch glaubt , wirtschaftliche und gesellschaftliche Veränderungen geschehen heutzutage in Jahrthundertschritten, der sieht die Zeichen der Zeit wohl nicht.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:31)

aha

DAS- sieht der Strangeröffner allerdings anders- das kannst du ja nachlesen

Er ist der Meinung, dass man sich schon HEUTE "darauf einstellen" müsste.

Was genau er damit meint- bleibt er aber schuldig...

Somit sind wir zwei ja sogar EINER Meinung ... :cool:
GEDANKEN MACHEN JA (darum Diskutieren wir hier ja auch), ABER SELBST DIES WILLST DU JA NICHT, WEIL DEIN HIRN NUR IM HIER UND JETZT UND IN DEUTSCHLAND FEST VERANKERT IST. :dead:
Das du dann immer wieder damit kommst, daß du genaue Ausarbeitungen forderst, ist auch so ein Schreddermerkmal von deinen post. Da du aber die Diskussioen schon sehr frühzeitig Schredderst, kommt es meist gar nicht so weit. Das User überhaupt Bock haben dir genauere Vorschläge zu unterbreiten, liegt wohl auf der Hand, denk mal drüber nach.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:39)

Für mich ist es Fakt, daß die neue industrielle Revolution in Form von Robotern und Automaten als neue Massenarbeitskräfte kommt und evtl. früher als uns lieb seien kann, denn die Gesellschaften sind darauf gar nicht vorbereitet, dies ist aber einen globalen nicht regulierten Markt egal und schmeißst sich auf die neuen Technologien und Renditemonster. Daher ist es m.M. schon jetzt wichtig sich darüber Gedanken zu machen, wie die neuen Gesellschaften dann aussehen sollen, wie die Ersatzarbeitsplätze aussehen, oder regelt man die über ein Mindesteinkommen und die persönliche Freiheiten der Menschen, daß zu werden was sie wollen und nicht die Marktsituation ihnen vorgibt.
Warum? Wieso sollte der Markt nicht in der Lage sein, das zu regeln?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:45)

[b] GEDANKEN MACHEN JA (darum Diskutieren wir hier ja auch), ABER SELBST DIES WILLST DU JA NICHT, WEIL DEIN HIRN NUR IM HIER UND JETZT UND IN DEUTSCHLAND FEST VERANKERT IST.[/b] :dead:
Das du dann immer wieder damit kommst, daß du genaue Ausarbeitungen forderst, ist auch so ein Schreddermerkmal von deinen post. Da du aber die Diskussioen schon sehr frühzeitig Schredderst, kommt es meist gar nicht so weit. Das User überhaupt Bock haben dir genauere Vorschläge zu unterbreiten, liegt wohl auf der Hand, denk mal drüber nach.

meine Gedanken habe ich doch schon als Frage formuliert:

aber gerne nochmal

was sind denn DEINE Gedanken, welche Pflichten zum Wohle der Allgemeinheit man dann DENEN auferlegen müsste, die dann keinen "Job" mehr haben...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:39)

Für mich ist es Fakt, daß die neue industrielle Revolution in Form von Robotern und Automaten als neue Massenarbeitskräfte kommt und evtl. früher als uns lieb seien kann, denn die Gesellschaften sind darauf gar nicht vorbereitet, dies ist aber einen globalen nicht regulierten Markt egal und schmeißst sich auf die neuen Technologien und Renditemonster. Daher ist es m.M. schon jetzt wichtig sich darüber Gedanken zu machen, wie die neuen Gesellschaften dann aussehen sollen, wie die Ersatzarbeitsplätze aussehen, oder regelt man die über ein Mindesteinkommen und die persönliche Freiheiten der Menschen, daß zu werden was sie wollen und nicht die Marktsituation ihnen vorgibt.
Natürlich muss man sich dann auch über die Geldverteilung in dieser neuen Ära Gedanken machen, neue Berufe entstehen evtl. und muessen bewertet werden, wie schafft man es die Gesellschaften beieinander zu halten und globaler zu vernetzen.
Wer hier immer noch glaubt , wirtschaftliche und gesellschaftliche Veränderungen geschehen heutzutage in Jahrthundertschritten, der sieht die Zeichen der Zeit wohl nicht.

Na, das ist doch GENAU DAS was ich geschrieben habe

auch DEINE "Gedanken" kreisen immer nur um das "Geld Verteilen" der ANDEREN

einen Vorschlag, was die "Geldempfänger" DAFÜR aber als GEGENLEISTUNG erbringen MÜSSEN

da ist natürlich NICHTS zu lesen...
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:46)

Warum? Wieso sollte der Markt nicht in der Lage sein, das zu regeln?
Weil der Markt nicht auf die gesellschaftlichen Entwicklungen schaut, sondern dies muss der Mensch in Form von Politik machen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:50)

Na, das ist doch GENAU DAS was ich geschrieben habe

auch DEINE "Gedanken" kreisen immer nur um das "Geld Verteilen" der ANDEREN

einen Vorschlag, was die "Geldempfänger" DAFÜR aber als GEGENLEISTUNG erbringen MÜSSEN

da ist natürlich NICHTS zu lesen...
Evt. brauchen wir dann gar kein Geld mehr, könnte doch sein, oder? Ich will dich aber nicht überfordern, weil dies wäre ja Zukunftsmusik.
Natürlich reduzierst du deine Interpretation einer Überlegung, welche natürlich und selbstredend, bei solchen Veränderungen, immer geführt werden muss, wieder auf dein Froschteichniveau.
Befreie dich davon, daß zukünftige Gesellschaften nach dem Duktus der Leistungserbringungsgesellschaften in heutiger Form leben muessen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 10:58)

Weil der Markt nicht auf die gesellschaftlichen Entwicklungen schaut, sondern dies muss der Mensch in Form von Politik machen.
Wie ich deinen Post verstanden habe geht es primär um die Allokation von Ressourcen. Das ist natürlich ein Thema des Marktes. Was sind deine Befürchtungen, dass der Markt nicht in der Lage ist, das zu regeln?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:10)

Wie ich deinen Post verstanden habe geht es primär um die Allokation von Ressourcen. Das ist natürlich ein Thema des Marktes. Was sind deine Befürchtungen, dass der Markt nicht in der Lage ist, das zu regeln?
So zu verteilen/einzusetzen, daß die friedlichen Gesellschaften/Gemeinschaften nicht auseinanderbrechen. Dies kann der Markt allein nicht bewerkstelligen, wenn er als komplett nur als "freier Markt" existieren würde. Wir sehen mom. ja in/an vielen Ländern welche gravierenden gesellschaftlichen Unterschiede es gibt und mit welchen negativen Folgen diese zu kämpfen haben, dies kann ja nicht das Ziel sein.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:23)

So zu verteilen/einzusetzen, daß die friedlichen Gesellschaften/Gemeinschaften nicht auseinanderbrechen. Dies kann der Markt allein nicht bewerkstelligen, wenn er als komplett nur als "freier Markt" existieren würde. .
Es existiert kein freier Markt. Nirgends auf der Welt. Das ist jetzt auch nicht die Diskussion. Meine Frage bezog sich lediglich auf deine Anmerkung. Warum sollte der Markt nicht in der Lage sein, dass zu lösen? Was sind deine Befürchtungen?
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von ebi80 »

Jawohl. Genau Robotern die Zukunft. Menschheit raus.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:32)

Es existiert kein freier Markt. Nirgends auf der Welt. Das ist jetzt auch nicht die Diskussion. Meine Frage bezog sich lediglich auf deine Anmerkung. Warum sollte der Markt nicht in der Lage sein, dass zu lösen? Was sind deine Befürchtungen?
Du darfst den mom. existierenden freien Markt nehmen, wie frei du in Kennzeichen willst bleibt dir überlassen. Schau auf die globalen Auswirkungen und auf die mom. gesellschaftichen Entwicklungen und Frage dich ob dies so Zukunft hat.
Ich habe geschrieben, nur der Markt berücksichtigt keine gesellschaftlichen Fragen, die man sich aber stellen muss, aus meiner Sicht.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:43)

Du darfst den mom. existierenden freien Markt nehmen, wie frei du in Kennzeichen willst bleibt dir überlassen. Schau auf die globalen Auswirkungen und auf die mom. gesellschaftichen Entwicklungen und Frage dich ob dies so Zukunft hat.
Wir haben weltweit steigenden Wohlstand.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:07)

Evt. brauchen wir dann gar kein Geld mehr, könnte doch sein, oder? Ich will dich aber nicht überfordern, weil dies wäre ja Zukunftsmusik.
Natürlich reduzierst du deine Interpretation einer Überlegung, welche natürlich und selbstredend, bei solchen Veränderungen, immer geführt werden muss, wieder auf dein Froschteichniveau.
Befreie dich davon, daß zukünftige Gesellschaften nach dem Duktus der Leistungserbringungsgesellschaften in heutiger Form leben muessen.
ich wusste ja nicht das wir hier über das Jahr 10.000 nach Christus diskutieren... :D

in dem sinnvoll zu betrachtenden Horizont wird es weiterhin sowohl Geld - als auch Eigentum geben. ( und natürlich auch die unterste ökonomisch Schicht...)

und lass einfach deinen dümmlichen Beleidigungen
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:43)

Du darfst den mom. existierenden freien Markt nehmen, wie frei du in Kennzeichen willst bleibt dir überlassen. Schau auf die globalen Auswirkungen und auf die mom. gesellschaftichen Entwicklungen und Frage dich ob dies so Zukunft hat.
Ich habe geschrieben, nur der Markt berücksichtigt keine gesellschaftlichen Fragen, die man sich aber stellen muss, aus meiner Sicht.

natürlich hat das Zukunft

genau so wie auch in der Zukunft die Cleveren und Erfolgreichen ein besseres Leben haben werden als die anderen...

es gibt keine "gesellschaftliche Frage der Gleichmacherei"
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Nov 2016, 11:47)

Wir haben weltweit steigenden Wohlstand.
Hab ich etwas explizit über Wohlstand geschrieben. Der ist ein wichtiger Teilaspekt, genauso wie seine Verteilung in den einzelnen Gesellschaften.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 12:43)

natürlich hat das Zukunft

genau so wie auch in der Zukunft die Cleveren und Erfolgreichen ein besseres Leben haben werden als die anderen...

es gibt keine "gesellschaftliche Frage der Gleichmacherei"
:x
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 12:41)

ich wusste ja nicht das wir hier über das Jahr 10.000 nach Christus diskutieren... :D

in dem sinnvoll zu betrachtenden Horizont wird es weiterhin sowohl Geld - als auch Eigentum geben. ( und natürlich auch die unterste ökonomisch Schicht...)

und lass einfach deinen dümmlichen Beleidigungen
Wenn du dazu nix Beitragen willst noch kannst, dann hör doch auf zu schreddern.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 13:10)

Wenn du dazu nix Beitragen willst noch kannst, dann hör doch auf zu schreddern.
zur "Geldlosen Welt" - also eine Welt "Ohne Wirtschaft"

was gibt es da "beizutragen"?

das sind futuristische Hirngespinste

und daher völlig im falschen Strang hier
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 13:08)

Hab ich etwas explizit über Wohlstand geschrieben. Der ist ein wichtiger Teilaspekt, genauso wie seine Verteilung in den einzelnen Gesellschaften.

da wird aber nix "verteilt"

sondern erwirtschaftet..
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 13:12)

zur "Geldlosen Welt" - also eine Welt "Ohne Wirtschaft"

was gibt es da "beizutragen"?

das sind futuristische Hirngespinste

und daher völlig im falschen Strang hier
Auswechselbank.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Realist2014 »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 13:17)

Auswechselbank.

die ist schon voll...

da sitzen schon die anderen mit realistischer Einschätzung... :D
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

relativ hat geschrieben:(23 Nov 2016, 13:08)

Hab ich etwas explizit über Wohlstand geschrieben. Der ist ein wichtiger Teilaspekt, genauso wie seine Verteilung in den einzelnen Gesellschaften.
Was hat das nun mit Robotik und Automatisierung zu tun? Wo dein Problem ist, dass der Markt das nicht regelt hab ich immer noch nicht verstanden.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von relativ »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Nov 2016, 14:07)

Was hat das nun mit Robotik und Automatisierung zu tun? Wo dein Problem ist, dass der Markt das nicht regelt hab ich immer noch nicht verstanden.
Tja wie kann ich dir da helfen? Ich glaube mom. gar nicht, weil ich nicht weiss was genau du nicht verstanden hast und worauf du hier hinaus willst.
Evtl. ließst du noch mal alles, ausser die Sandkastenspielchen von und mit Realist, durch.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von watisdatdenn? »

Perdedor hat geschrieben:(22 Nov 2016, 18:24)
Angenommen die Roboterentwicklung ist irgendwann so weit, dass sich die Roboter selbst reproduzieren und warten können. Dann schöpfen sie Werte ohne dass weitere Investitionen notwendig sind. Wie werden diese Werte nun verteilt?
Interessante frage.
Dann sind Sie meiner Meinung nach wie Lebewesen (selbst reproduzieren, stoffwechsel, usw..) und sollten entsprechend behandelt werden.
Sie sollten dann steuern zahlen so wie wir auch und als "angestellte" arbeiten.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von Provokateur »

watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Nov 2016, 17:24)

Interessante frage.
Dann sind Sie meiner Meinung nach wie Lebewesen (selbst reproduzieren, stoffwechsel, usw..) und sollten entsprechend behandelt werden.
Sie sollten dann steuern zahlen so wie wir auch und als "angestellte" arbeiten.
Nur dass sie den Menschen dann in Intellekt und Leistungsfähigkeit überlegen sein werden. Die müssten sich nicht zwingend an unsere Regeln halten, sondern könnten eigene Regeln (wie "Menschen nerven und gehören weg") aufstellen.
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Re: ROBOTER stehlen deinen Job aber das ist OK ?

Beitrag von frems »

Provokateur hat geschrieben:(23 Nov 2016, 17:26)

Nur dass sie den Menschen dann in Intellekt und Leistungsfähigkeit überlegen sein werden. Die müssten sich nicht zwingend an unsere Regeln halten, sondern könnten eigene Regeln (wie "Menschen nerven und gehören weg") aufstellen.
Eine Welt von Robotern ohne Menschen wäre nicht zwangsläufig schlechter.
Labskaus!

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