Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

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Teeernte
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(14 Nov 2017, 20:00)

Nun denn Teeernte - wie Du beim etwas sorgfältigeren Lesen erkennen würdest, steht da "Die Strompreise sind inflationsbereinigt die meiste Zeit gefallen." -

Preisentwicklungen nicht "inflationsbereinigt" zu berechnen ist sinnlos -
STROMPREIS IN DEUTSCHLAND

Der durchschnittliche Strompreis für Privathaushalte ist seit der Jahrtausendwende von 13,94 auf 29,16 Cent pro Kilowattstunde gestiegen. Dies entspricht einer Steigerung von 109% beziehungsweise 6% pro Jahr. In diesen 29,16 Cent sind die Kosten für Stromerzeugung, Transport und alle Steuern und Abgaben enthalten.
https://1-stromvergleich.com/strom-report/strompreis/

Ja - der Strompreis war Millionenjahre gleich...

Bei Deiner Propaganda schön weiterüben - vielleicht übernimmts jemand. :D :D
Was den Tod der Vögel angeht, die unzweifelhaft dieser Technologie zum Opfer fallen, steht in keinerlei vernünftigem Verhältnis zu den Schäden bei Mensch und Tier, welche durch die fossilen Technologien und besonders durch deren Nebenwirkungen bereits angerichtet wurden und weiter angerichtet werden.
Nun - die selben - die wegen der Erderwärmung mäkeln, wünschen viel Tierschutz.

Ansonsten hilft eben - technologisch auch ein warmer Anorak und etwas mehr Küstenschutz - ...dann kann Jedermann seinen Strom selbst einkaufen // selbstmachen - wie er will... ??
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von immernoch_ratlos »

Einfach besser suchen und dann beider Grafiken vergleichen - da ist durchaus ein Unterschied vorhanden - aber je größer die Zahlen, desto geeigneter :

Grafik "Strompreise in Deutschland 1970 bis 2016"

Grafik "Inflationsbereinigte Strompreise in Deutschland 1970 bis 2016

Besonders interessant die Preise für s.g. "Sonderabnehmer" im Vergleich zu dem was private Haushalte abführen.

Was selbstverständlich nicht enthalten ist, sind die ganzen Subventionen für den fossilen Bereich. Währen die genauso "sichtbar" wäre schon der Preis "vor Steuern" um ~10 €-Cent/kWh höher. Aber in Steuern unsichtbar verpackt scheint das besonders die Gegner der EE überhaupt nicht zu interessieren.

Auch wie "Merit Order" (EEG-Umlage 6,88 €-Cent/kWh) sinkenden Strompreisen der EE in das Gegenteil verkehrt und wie sog. "Netznutzungsentgelte" (7,48 €-Cent/kWh) zur Selbstbedienung für die privaten Netzbetreiber der einstmals staatliche Netze zu hohen Stromkosten beitragen, wird schlicht von Leuten wie Dir übergangen.

Wer schon mit "inflationsbereinigt" sichtlich nicht anzufangen weiß, wie soll der den "Inhalt" dieser 20seitigen Information : "20161014_Veroeffentlichung_EEG-Umlage_2017" PDF-Download (startet automatisch) (Herausgeber sind 50herz, amperion, Tennet und TRANSNET BW) zurechtkommen :?:

Auch nicht "uninteressant" : Grafik "Entwicklung der Summe aus EEG-Umlage und Börsenstrompreis" oder diese hier : Grafik "in der EEG Umlage hat die reine Ökostromförderung nur noch einen Anteil von 42% also weniger als die Hälfte des genannten Betrags" (in 2014)

Der Preis für die "Grundversorgung" plus dem vom Verbrauch unabhängige Grundpreis. (übrigens der höchste Preis, der durch "Providerwechsel" durchaus niedriger ausfällt) :

2017 "Grundversorgungstarif" 29,16 Cent teilen sich auf in :

55 % staatlich veranlasste Steuern, Abgaben und Umlagen "pro kWh":

6,88 Cent / 23,6% = EEG-Umlage (die EEG-Umlage ist nicht für alle Stromverbraucher gleich hoch) bestehend aus :
Grafik "EEG-Umlage 2017 Aufteilung nach Energieträgern"
anteilig : 2,646 Ct / 38,45% = Photovoltaik)
anteilig : 1,798 Ct / 26,14% = Biomasse
anteilig : 1,518 Ct / 22,08% = Windenergie onshore
anteilig : 0,926 Ct / 13,46% = Windenergie offshore
anteilig : 0,110 Ct / 1,6% = Wasserkraft
anteilig : 0,015 Ct / 0,21% = Deponiegas, Klärgas und Grubengas
anteilig : 0,012 Ct / 0,17% = Geothermie
anteilig : 0,424 Ct / 6,16% = Liquiditätsreserve
anteilig : -0,559 Ct / -8,12% = Nachholung
anteilig : -0,009 Ct / -0,13% = sonstiges (Profilbildungs-, Handels, Zinskosten, Kosten für 50,2 Hz Problematik, Kosten Grünstromprivileg abzüglich Einnahmen aus privilegierten Letztverbrauch

4,66 Cent / 16% = Umsatzsteuer (19% MwSt)

2,05 Cent / 7% = Stromsteuer (Ökosteuer)

1,66 Cent / 5,7% = Konzessionsabgabe (Wegnutzungsentgelt an Gemeinden)

0,80 Cent / 3% = einzel aufgelistet - jeder Posten muss individuell gesucht werden !
anteilig : 0,006 Ct AbLA (Abschaltbare Lasten-Umlage)
anteilig : 0,388 Ct §19 NEV-Umlage (über 4.500 Unternehmen reduzierte Entgelte für atypische Netznutzung gezahlt, zusätzlich zahlen ca. 350 stromintensive Unternehmen reduzierte Netzentgelte)
anteilig : 0,438 Ct Aufschlag nach Kraft-Wärme-Kopplungsgesetz (KWKG-Umlage)
anteilig : -0,028 Ct Umlage nach § 17f Absatz 5 (Offshore Haftungsumlage)

25,7 % größter Einzelposten zu zahlen an die privaten Netzbetreiber : 50herz, amperion, Tennet und TRANSNET BW

7,48 Cent / 25,7% = Netzentgelte

19,3% Kleinster Einzelposten für die eigentliche "Ware" und den darin enthaltenen Nebenkosten :

5,63 Cent / 19,3% = Stromerzeugung, Transport und Vertrieb (Offensichtlich das billigste an der ganzen Chose - auch, weil EE kräftig die Preise nach unten drücken !)

Nochmal zu Deinen Bemerkungen ich liefere hier nur "Propaganda" - es liegt bei Dir Quellen zu finden, welche genau dies beweisen - wenn aber nicht, ist das lediglich ein sehr persönlicher Versuch meine Meinung und leider auch die von mir verlinkten Quellen zu diskreditieren. Dabei wäre hier eine ausgezeichnete Gelegenheit die Zusammenhänge "neutral" aufzuarbeiten. Leider ist das hier oft lediglich ein weiterer Stammtisch. Noch bedauerlicher ohne geistige Getränke um sich wenigstens ordentlich besaufen zu können, wenn wieder einmal die Emotionen jedwede Faktenlage zudecken....

Mit den Preissteigerungen der letzten Jahre hast Du selbstverständlich auch nach der Inflationsbereinigung recht. Es ergibt sich allerdings ein ganz unterschiedliches Bild das für das Verständnis gewisser Machenschaften wichtig ist. Nur bei Dir ist der Kurzschluss zu den Gründen offensichtlich alles bei den EE abzuladen und gut isses.

Schade, der Witz liegt in der Methode der Profiteure des fossilen Systems sich über naive und freiwillige Mitstreiter ihre Pfründe so lange wie irgend möglich zu erhalten. "Mitstreiter", die sich jedes X für ein U vormachen lassen, statt sich um die Hintergründe zu bemühen. Leider muss sich dann so mancher eingestehen, wie sehr er / sie sich vor einen Karren spannen ließ, der direkt entgegen den eigenen Interessen fährt.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(15 Nov 2017, 12:30)



Besonders interessant die Preise für s.g. "Sonderabnehmer" im Vergleich zu dem was private Haushalte abführen.

Was selbstverständlich nicht enthalten ist, sind die ganzen Subventionen für den fossilen Bereich. Währen die genauso "sichtbar" wäre schon der Preis "vor Steuern" um ~10 €-Cent/kWh höher. Aber in Steuern unsichtbar verpackt scheint das besonders die Gegner der EE überhaupt nicht zu interessieren.

Leider muss sich dann so mancher eingestehen, wie sehr er / sie sich vor einen Karren spannen ließ, der direkt entgegen den eigenen Interessen fährt.
Mannnnn..... Der Depp von WÄHLER muss bluten - GENAU DER - DER EE will.... vom Handwerk/Industrie wird es soweit möglichst weg gehalten.

Du kannst auch auf einem Bein hüpfen - und erklären - dass der Strom darum teuerer wird.....

Es ist doch KLAR wie Klossbrühe - dass durch ZWANGSEINGRIFFE in den Markt das Produkt teuerer wird.

Noch dazu - wenn man "GOLDPREIS" für Abfallstrom zahlen muss.



Nenn bitte die 3 Staaten - bei denen STROMpreise Weltrekord haben...

- und nun - trotz Merit-Order , Inflation, Rechter Winkel , Europamarkt ...kochendes Wasser - blaphasel - der Franzose billigen Strom hat....oder gar Bulgarien. Die haben ALLE die selbe EU Norm um Strom zu erzeugen, zu transportieren ....und die Normung der Verbraucher.

Schade, der Witz liegt in der Methode der Profiteure des fossilen Systems sich über naive und freiwillige Mitstreiter ihre Pfründe so lange wie irgend möglich zu erhalten.
Wieder ...... Spam ? Kommst Du ohne Beschimpfung nicht aus ?

Aber - Rechnen kannst Du noch - ?

Das TEUERSTE System /kWh erzeugter Strom im Aufbau .....ist ?

(Anfangsinvest / erzeugte kWh ?) - NICHT die Kohle, nicht Atomstrom.... :D :D :D

JEPP - es ist Solar und Wind.

Profit von Windstrom ? ....jetzt komm nicht - dass der Bürger was hat - vom DOPPELT so teueren Strom .
Boris Palmer, grüner Bürgermeister von Tübingen und einer der Wortführer seiner Partei im Südwesten, fordert, auch Naturschutzgebiete und die großen Waldgebiete des Landes dürften nicht mehr verschont bleiben von Windparks.
http://donnerunddoria.welt.de/2015/06/1 ... in-mexiko/

Lesen kannste noch ?
EN­ER­GIE
Grüner Filz
Der beschleunigte Ausbau der Windkraft spaltet die Umweltbewegung. Viele Ökoveteranen kritisieren das Geflecht aus Naturschutzverbänden, Betreibern, Behörden und Politik.
https://magazin.spiegel.de/SP/2016/14/143908128/

Sachma - bist Du bei Grün/EE Beschäftigt ?


- und lass die Grüne Galle drin, beim Antworten.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von immernoch_ratlos »

Schade Teeernte

es gibt da zwei Möglichkeiten Du verstehst es und es gefällt Dir einfach nicht oder Du verstehst es nicht - ich tippe mal auf das Erstere.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(20 Nov 2017, 10:18)

Schade Teeernte

es gibt da zwei Möglichkeiten Du verstehst es und es gefällt Dir einfach nicht oder Du verstehst es nicht - ich tippe mal auf das Erstere.
"Gefallen" :D :D :D - es KOSTET MEHR.

ICH muss "die Kugel Eis" bezahlen....die das nun am Tag mehr kostet. ....ohne die Kugel Eis zu haben..... (...OHNE in D CO2 zu sparen.)

Mehr Kosten - kein ERFOLG beim CO2 sparen. Da kannst Du warmen ÖkoWIND pu.sen wie Du willst.

Ich hab kein Braunkohle-, Atom- Wasser-, Wind-,Solarkraftwerk. Ich bin NUR Verbraucher....und schau in mein Portemonnaie.

- und "Ablasshandel" kannst Du ja weiter predigen, ohne mich.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von immernoch_ratlos »

Teeernte hat geschrieben:Ich hab kein Braunkohle-, Atom- Wasser-, Wind-,Solarkraftwerk.
Das tut mir schrecklich leid :rolleyes: Keine Ahnung ob auch die Damen und Herren in der Braunkohle eine "Stromdeputat" (§ 8 Abs. 3 EStG für Stromdeputat – Sachlohn des als Hersteller anzusehenden Netzbetreibers) haben - in meiner Zeit als "Atomwerker" hatte ich 24.000 kWh/a frei und kostenlos zur Verfügung. Sollte das wider Erwarten nicht ausreichen, konnte für 2 ... 3 Pfennig/kWh nachgeladen werden.

Das ist auch etwas, was kein Normalo auf der Rechnung sieht. Überhaupt, Leute wie Du sehen eben nur was sie sehen wollen :thumbup: Im übrigen beschwere ich mich ja auch nicht ständig darüber, für die total maroden Hinterlassenschaften eines untergegangenen Staates (mit)aufkommen zu müssen - freue mich außerordentlich, dass alle in Solidarität für die Rentenanwartschaften denen eine total leere Kasse gegenübersteht aufkommen dürfen. Es gibt jede Menge Gründe warum man sich drüber aufregen könnte. Klar dass Du nun als "Neubürger" das Privileg hast an allem mitherummäkeln zu dürfen. Ach ja, ein " Solarkraftwerk" könntest Du problemlos Dein Eigen nennen... Wer aber nicht will, der hat schon. WKA, da käme sicher eine Genossenschaft in Frage - also warum nur immer herumheulen, weil andere etwas haben, was Du offensichtlich nicht haben willst :?:
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

immernoch_ratlos hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:17)
, dass alle in Solidarität für die Rentenanwartschaften denen eine total leere Kasse gegenübersteht aufkommen dürfen.

Es gibt jede Menge Gründe warum man sich drüber aufregen könnte.

Klar dass Du nun als "Neubürger" das Privileg hast an allem mitherummäkeln zu dürfen.
Ekliger Spammer...

Rente IST Umlage.

NEU BÜRGER ? ?

Wieder NICHTS an Fakten zum Thema von Deiner Seite.

Atom - Werker ? = Vom Postenturm gefallen ?
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von immernoch_ratlos »

Na Du bist gut - Fakten ? - welche Fakten ? - Fakten sind genau das was Dir sichtlich am Allerwertesten vorbeigeht.

Von allen nutzlosen Angelegenheiten, ist das eingehen auf Deine "Argumente" wohl gewisse eines der nutzlosesten Unterfangen. Diese "Diskussion" ist ohnedies längst weit jenseits des ursprünglichen Themas - ist das Absicht ? Nein ich erwarte keine vernünftige Antwort.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Papaloooo »

Um hier die Brücke zu schlagen:

Ein Tempolimit auf 130 auf den Autobahnen schützt sicherlich mehr Vögel, als jene, durch Windräder gefährdet sind.

Eine deutliche Anhebung der Kfz-Steuer zugunsten der Subventionierung der Öffentlichen noch mehr, denn das senkt die Masse an Individualverkehr.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Sep 2021, 15:55)

Um hier die Brücke zu schlagen:

Ein Tempolimit auf 130 auf den Autobahnen schützt sicherlich mehr Vögel, als jene, durch Windräder gefährdet sind.

Eine deutliche Anhebung der Kfz-Steuer zugunsten der Subventionierung der Öffentlichen noch mehr, denn das senkt die Masse an Individualverkehr.
Jeder dumme Vogel setzt auf der Autobahn 1,5m tief zur Landung an.... :eek:

Wieviel Vogelschlag hattest Du bei über 200 kmh ?? ...am Auto ? ...Käfer...Insekten...ok...aber Vögel ?

Wieviel "Vogel" liegt an der Autobahn ???

Todesartreihenfolge.....Bakterien...Unterernährung..Landwirtschaft.....Gift.....Jagt/auch Katzen..Windrad....Stromschlag...Hochhäuser....Bahn...Auto.

....und Kliiiiiieeeeemaaaaaawaandel !!


Verkehr // Strasse >> Beeinflussbar...
Direkte Gefährdung durch den Verkehr kommt durch die Lage und Linienführung zustande.

Da Vögel die Straße auf der Höhe ihres Lebensraumes überqueren, kann die Lage auf einem Damm oder in einem Einschnitt die Gefährdung beeinflussen.

Reichen Straßenrandbepflanzungen bis an den Fahrbahnrand, ist die Übersichtlichkeit nicht gegeben und Vögel haben keine Chance auf den Verkehr zu reagieren.

Strukturreichtum fördert den Aufenthalt von Vögeln nahe der Straße, was negativ zu beurteilen ist.

Außerdem ist die Straße an sich attraktiv durch gutes Nahrungsangebot an Körnern, Insekten und Kadavern, was vielen Vögeln zum Verhängnis wird.
Die häufigsten Verkehrsopfer sind die kulturfolgenden Arten. Hier sind Amsel, Rotkehlchen, Buchfink und Goldammer zu nennen. In Abhängigkeit von den jeweiligen Biotopen am Straßenrand, können aber auch seltene Arten betroffen sein.

Die Häufigkeitsverteilung der Todfunde hängt stark mit der jahreszeitlichen Aktivität der Art zusammen.

Es gelingt nur wenigen Arten, wie z.B. Rabenvögeln und Bachstelzen, auf den Verkehr zu reagieren und rechtzeitig zu flüchten.


Ladungsverlust bei der Ernte !! Killer nummer 1 auf der Strasse ...

Wilsst Du Wildschweine auf der Strasse - musst Du Kastanien und Eicheln am Strassenrand pflanzen !!

Thema ....Windrad...?

>>>>> Du kannst aber gern "Landwirtschaft" einstellen lassen...Vogelschutz geht schliesslich vor.... :D :D :D >>> ironie aus.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Papaloooo »

Die Evolution findet weiterhin statt:

Vogelpopulationen die ortstreu sind, entwickeln an Autobahnen durch den Selektionsdruck kürzere Flügel,
was sie weniger macht.
Ob sie aber einem Auto mit 120 oder 200 ausweichen müssen, macht dann schon noch einen Unterschied.

In der Landwirtschaft könnte eine drastische Abkehr von der Viehhaltung viel Brachflächen und Aufforstung bewirken.
Das wäre nicht nur gut für die Vögel, auch für die Insekten, von denen sie sich ernähren.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Sep 2021, 09:35)

Die Evolution findet weiterhin statt:

Vogelpopulationen die ortstreu sind, entwickeln an Autobahnen durch den Selektionsdruck kürzere Flügel,
was sie weniger macht.
Ob sie aber einem Auto mit 120 oder 200 ausweichen müssen, macht dann schon noch einen Unterschied.

In der Landwirtschaft könnte eine drastische Abkehr von der Viehhaltung viel Brachflächen und Aufforstung bewirken.
Das wäre nicht nur gut für die Vögel, auch für die Insekten, von denen sie sich ernähren.
Eine Amsel macht 35 kmh.https://de.wikipedia.org/wiki/Amsel..ähnlich einem schnellen Fahrrad ...die dem 120kmh Auto nicht ausweichen können....und dem 250kmh auch nicht... (Eine Frage wie "einsehbar" das Gebiet ist - 5m bis zum "Kontakt" oder 200m deshalb hat der Vogel die Augen auch LINKS und RECHTS....ähnlich wie beim Pferd....)

Deshalb innerortens 50kmh - sonst noch mehr tot. (Fussgänger//Radfahrer)

Die Begegnungswahrscheinlichkeit mit 250 kmh ist kürzer. :D :D :D

Je grösser das Fahrzeug - um so mehr SOG-Druck Effekt https://www.bundespolizei.de/Web/DE/02S ... _node.html - deshalb "erwischt" die Bahn//LKW mehr und auch die großen Vögel ...die beim PKW selten "erwischt" werden. Schrankwand-Frontfläche....

Der Sog Druckeffekt ist ebenso bei Vogelschredderanlagen die HAUPTURSACHE - nicht der "Treffer" auf den Rotor.

Landwirtschaft ? Du müsstest beackern des Bodens während der Brut verbieten. ----
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Quatschki »

Teeernte hat geschrieben:(05 Sep 2021, 10:12)

Die Begegnungswahrscheinlichkeit mit 250 kmh ist kürzer. :D :D :D
Es erschwert die Chance, dass der Fußgänger das Auto rammt,
umgekehrt ist es aber vernachlässigbar.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Papaloooo »

Teeernte hat geschrieben:(05 Sep 2021, 10:12)
Je grösser das Fahrzeug - um so mehr SOG-Druck Effekt https://www.bundespolizei.de/Web/DE/02S ... _node.html - deshalb "erwischt" die Bahn//LKW mehr und auch die großen Vögel ...die beim PKW selten "erwischt" werden. Schrankwand-Frontfläche....
Entschuldige, aber das ist eine Milchmädchenrechnung.
Der Vogel sieht das Auto nahen und kann rechtzeitig ausweichen.
Auch die Gazelle kann nicht schneller als der Leopard rennen,
aber sie schlägt Haken, die der Leopard nicht kann.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Quatschki hat geschrieben:(05 Sep 2021, 10:26)

Es erschwert die Chance, dass der Fußgänger das Auto rammt,
umgekehrt ist es aber vernachlässigbar.
Ab 80kmh geht meist alles hochbeinige durch die Frontscheibe.... da hat der Fahrer selbst auch wenig Chance.
https://www.autozeitung.de/wildunfall-h ... 82241.html

Ab 200 und einer flachen Frontscheibe gibts nur nen Abpraller...

Bei 50 kmh solls ja die lange Motorhaube //bei kleinen Motoren wulstigere Motorhaube auffangen...
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Sep 2021, 10:32)

Entschuldige, aber das ist eine Milchmädchenrechnung.
Der Vogel sieht das Auto nahen und kann rechtzeitig ausweichen.
Auch die Gazelle kann nicht schneller als der Leopard rennen,
aber sie schlägt Haken, die der Leopard nicht kann.
Die MILCHMÄDCHENRECHNUNG ist vom rvso.
Direkte Gefährdung durch den Verkehr kommt durch die Lage und Linienführung zustande.

Es gelingt nur wenigen Arten, wie z.B. Rabenvögeln und Bachstelzen, auf den Verkehr zu reagieren und rechtzeitig zu flüchten.
Hast Du DEINE FACHPRESSE wieder nicht gelesen ??

Aber ich hatts bereits zitiert.... ...und für "Die" sind 80 kmh schon
einzelne schnelle Fahrzeuge
Kinder zwischen parkenden Autos....Betrunkene direkt aus der Kneipe....Vögel direkt aus dem Baum//Gebüsch.

MUSST>> Du nicht begreifen. Gern weiter Spam ad PERSONAM ? IMMER WIEDER GERN!!

Tür-amnesie ? oder Schlimmer ?
Reichen Straßenrandbepflanzungen bis an den Fahrbahnrand, ist die Übersichtlichkeit nicht gegeben und Vögel haben keine Chance auf den Verkehr zu reagieren. Strukturreichtum fördert den Aufenthalt von Vögeln nahe der Straße, was negativ zu beurteilen ist. Außerdem ist die Straße an sich attraktiv durch gutes Nahrungsangebot an Körnern, Insekten und Kadavern, was vielen Vögeln zum Verhängnis wird.
Wie bereits unten zitiert gern nochmal - falls wieder vergessen..... :D :D

Ist es eine Allee hat Vogel//Fahrrad NULL Chance. Ob mit 80 oder 100 kmh. (Der LKW//Güterbahn ist ja auch nicht schneller)

Bei der Planung hat der Verkehrsplaner die CHANCE den Vogelzug entsprechend durch Einschnitte im Gelände vorzusorgen.

Ähnlich dem GEGENEFFEKT des Seitenwinds beim Motorrad. (Wind-Schneise)

Durch die SOG DRUCKWIRKUNG hat das Windrad die VOLLE FLÄCHE des Rotors. Beim PKW trifft nur die direkte Frontpartie und dann wieder der obere Scheibenrahmen. (EXTRA so konstruiert - um des Fahrers Sichtfeld frei zu halten !!)

Rotor 170m Durchmesser..https://de.wikipedia.org/wiki/Windkraftanlage

Macht ? ....rechter Winkel // kochendes Wasser...>>

https://www.mathepower.com/kreis.php 22698.007 Quadratmeter

PKW ? 1,5 ..2 qm Wirkfläche.

Fliegt der "dumme" Vogel mit 35 kmh auf die stehende Scheibe isser meist genau so tot ! ...der hätt auch ausweichen können.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Wieder zum Thema !!

Windkraft

Allgemein- Durch Konstruktive Maßnahme - Reduzierung der aktiven Flügelfläche auf 5...7m am Flügelende bei 220m Flügeldurchmesser wär das nur ein geringer "Ernteverlust" von 7-12 % aber eine Reduzierung der Gefährdung von 50%++.

Die Windradlobby bekommt den Rachen nicht voll !
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Papaloooo »

Teeernte hat geschrieben:(05 Sep 2021, 10:55)

Die MILCHMÄDCHENRECHNUNG ist vom rvso.
MUSST>> Du nicht begreifen. Gern weiter Spam ad PERSONAM ? IMMER WIEDER GERN!!
Wer viel austeilt, sollte doch wenigstens ein klein wenig einstecken können oder?
Ja sicherlich könnte man Windräder auch anders gestalten.
Mehr Rotoren am Masten und jeweils kleinere Durchmesser.
Hab kürzlich gelesen, das wäre eine Effizienzsteigerung.
Die Rotoren enden somit auch näher zum Masten und Vögel können den Zusammenhang wohl (kognitiv oder durch Auslese) leichter erfassen/erlernen.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Sep 2021, 11:59)

Wer viel austeilt, sollte doch wenigstens ein klein wenig einstecken können oder?
Ja sicherlich könnte man Windräder auch anders gestalten.
Mehr Rotoren am Masten und jeweils kleinere Durchmesser.
Hab kürzlich gelesen, das wäre eine Effizienzsteigerung.
Die Rotoren enden somit auch näher zum Masten und Vögel können den Zusammenhang wohl (kognitiv oder durch Auslese) leichter erfassen/erlernen.
Ich hab damit kein Problem ....nur eben die Mods.

Mehr Rotoren bringen noch weniger . ...kleinere Durchmesser ....noch weniger....

Durch den "NULL" durchgang am Turm.....Statik - sollte eine UNGERADE Anzahl Rotorblätter angebracht werden... >>Optimum Masse//Materialbelastung......Mehr Masse >> Noch mehr Umweltschädigung ....

Die Bauhöhe entspricht dem optimalen Erntefaktor. Die Fläche ....wird durch die Maximalgeschwindikeit der äussersten Randspitzen (Schallgeschwindigkeit) DIKTIERT.

Kleiner >> Tiefer ....viel weniger Ertrag !! Tiefer >> gleiche Vogelflughöhe.

Deshalb ja - die ehemalige NATURSCHUTZ Vorrang Stellung - der /hauptsächliche einzig RICHTIGE//beste Ansatz !!!. (Die hier ->>>WEGFALL >> Eingangsbeitrag - diskutiert werden soll..)
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Quatschki »

239m hohes Windrad eingestürzt

https://www.waz.de/staedte/vest/windrad ... 61297.html

Vögel kamen nicht zu Schaden...
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Corella »

Auch hier zur Erinnerung: der Threadtitel ist irre führend! Ursache des Artensterbens ist Lebensraumverlust. Wir gehen mit den Resten weniger unsanft um, vielleicht. Das wäre das richtig gestellte Thema hier!
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Papaloooo
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Papaloooo »

Wenn wir was für die Vögel machen wollen,
dann doch besser den Individualverkehr abschaffen,
und die Fensterscheiben,
dann wäre mehr gewonnen.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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H2O
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von H2O »

@ Papaloooo:

Wir müßten Schluß machen mit dem Leerräumen unserer Kulturlandschaft, ihr für Mitgeschöpfe lebenswichtige Räume abtrotzen. Wie @corella schon sagte: Lebensraumverlust... Rückbau mit dem Ziel, diesen Lebensraum wieder her zu stellen, soweit das gesamtwirtschaftlich zu verkraften ist.
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Papaloooo
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Papaloooo »

H2O hat geschrieben:(03 Oct 2021, 08:32)

@ Papaloooo:

Wir müßten Schluß machen mit dem Leerräumen unserer Kulturlandschaft, ihr für Mitgeschöpfe lebenswichtige Räume abtrotzen. Wie @corella schon sagte: Lebensraumverlust... Rückbau mit dem Ziel, diesen Lebensraum wieder her zu stellen, soweit das gesamtwirtschaftlich zu verkraften ist.
Ja, das kommt noch dazu, richtig.
Viel weniger Massentierhaltung.
Und Weiden, die die Kühe ernähren und auf denen Schweinefutter angebaut wird,
verwildern lassen.
Das hilft auch viel mehr,
als Windkraftanlagen zu verteufeln.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Ebiker »

H2O hat geschrieben:(03 Oct 2021, 08:32)

@ Papaloooo:

Wir müßten Schluß machen mit dem Leerräumen unserer Kulturlandschaft, ihr für Mitgeschöpfe lebenswichtige Räume abtrotzen. Wie @corella schon sagte: Lebensraumverlust... Rückbau mit dem Ziel, diesen Lebensraum wieder her zu stellen, soweit das gesamtwirtschaftlich zu verkraften ist.
Fang doch an damit, raus aus dem überdimensionierten Eigenheim, nach Schwedt oder Eisenhüttenstadt in die 40qm Platte ist nicht so weit , Auto brauchts dann auch keins mehr.
Folgen sie den Anweisungen
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Raskolnikof »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Oct 2021, 08:56)

Ja, das kommt noch dazu, richtig.
Viel weniger Massentierhaltung.
Und Weiden, die die Kühe ernähren und auf denen Schweinefutter angebaut wird,
verwildern lassen.
Das hilft auch viel mehr,
als Windkraftanlagen zu verteufeln.
Dafür gibt es eine einfache Lösung, an die sich nur erst einmal die Fleischproduzenten und Vermarkter rantrauen müssen: Das Fleisch um den Faktor 3+ zu verteuern. Das würde dann auch unserer Volksgesundheit zugute kommen. Derzeitig verfettet ja das deutsche Volk geradezu.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Raskolnikof hat geschrieben:(03 Oct 2021, 10:40)

Dafür gibt es eine einfache Lösung, an die sich nur erst einmal die Fleischproduzenten und Vermarkter rantrauen müssen: Das Fleisch um den Faktor 3+ zu verteuern. Das würde dann auch unserer Volksgesundheit zugute kommen. Derzeitig verfettet ja das deutsche Volk geradezu.
Natürlich dann statt Tierfett - Palmöl ... :D
Fette und Öle zum Braten und Frittieren
Fette und Öle zum Braten und Frittieren: „Gut“ ist keins
https://www.test.de/Fette-und-Oele-zum- ... 6-2078166/

...ob man damit ne WKA mit "fetten//ölen" kann ???
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Raskolnikof »

Teeernte hat geschrieben:(03 Oct 2021, 10:46)

Natürlich dann statt Tierfett - Palmöl ... :D ?
Wenn weniger Fleich gegessen wird wird auch weniger fett zum Braten benötigt. Palmöl braucht übrigens kein Mensch. Leider wird dieses aber weil billig in der Lebensmittelindustrie viel verwendet, viel mehr aber noch zu "Biodiesel" verarbeitet. Letzteres ist geradezu ein Verbrechen an dem sich übrigens jeder Dieselfahrer beteiligt.

https://efahrer.chip.de/news/umwelt-die ... ger_102055

Aber gut, wir wollen hier nicht vom Thema abdriften. Gehört aber auch irgendwie hierher.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(03 Oct 2021, 08:32)Wir müßten Schluß machen mit dem Leerräumen unserer Kulturlandschaft, ihr für Mitgeschöpfe lebenswichtige Räume abtrotzen.
Papaloooo hat geschrieben:(03 Oct 2021, 08:56)Viel weniger Massentierhaltung.
Und Weiden, die die Kühe ernähren und auf denen Schweinefutter angebaut wird,
verwildern lassen.
Wie viele Tote durch Hungersnöte in der 3. Welt seid ihr zwei Beiden denn bereit in Kauf zu nehmen?

Ja, ich weiß, das ist überspitzt, aber auch durch unsere Überproduktion ist der Weltmarktpreis für zB. Mais und Getreide so gering, dass sich auch arme Menschen noch ernähren können. Schränken wir jetzt weltweit die Produktion zu Gunsten natürlicher Lebensräume ein, sinkt das Angebot drastisch und die Preise steigen.

Die allermeisten Probleme der Menschheit basieren auf der Überbevölkerung.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Raskolnikof hat geschrieben:(03 Oct 2021, 11:21)

Wenn weniger Fleich gegessen wird wird auch weniger fett zum Braten benötigt. ..
Der WKA Strom wird für die Pommes im Palmfett benötigt !!

Statt Fleisch gibts Pommes. ....die Kinder werden ja nicht vom Steak-essen adipös.

...und Pommes gibts in der Tefal Fritteuse Super Uno...2kW - und nicht vom Grill.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Oct 2021, 11:29)

Wie viele Tote durch Hungersnöte in der 3. Welt seid ihr zwei Beiden denn bereit in Kauf zu nehmen?

Die allermeisten Probleme der Menschheit basieren auf der Überbevölkerung.
Bio-Gas aus Mais macht GREEN-Brieftaschen in D FETT.....

und eben keine Kinder in Somalia. Eine Folge guuuuuuut durchdachter Europa-Politik !!
Im Jahr 2019 konnten auf einem Hektar Anbaufläche etwa 3,8 Tonnen Palmöl erzeugt werden. Zum Vergleich: Der durchschnittliche Hektarertrag von Raps lag bei 0,8 Tonnen Rapsöl
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von H2O »

Ebiker hat geschrieben:(03 Oct 2021, 10:36)

Fang doch an damit, raus aus dem überdimensionierten Eigenheim, nach Schwedt oder Eisenhüttenstadt in die 40qm Platte ist nicht so weit , Auto brauchts dann auch keins mehr.
Sie werden über den Artenreichtum auf und um mein Eigenheim herum staunen. Und diese wunderbare Ruhe. Hierher verirrt sich kein Mensch... Das uralte Dorf stirbt leer. Einen Kleinstwagen habe ich; den brauche ich einmal/Woche um Vorräte auf zu füllen. Auftanken 1-mal in 12 Wochen. Strom und Wärme erzeuge ich mir selbst.

Weitere Fragen?
Zuletzt geändert von H2O am So 3. Okt 2021, 13:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Oct 2021, 11:29)

Wie viele Tote durch Hungersnöte in der 3. Welt seid ihr zwei Beiden denn bereit in Kauf zu nehmen?

(...)

Die allermeisten Probleme der Menschheit basieren auf der Überbevölkerung.
Das Problem können wir von hier aus nicht lösen. Auch nicht das Problem der Wanderungsbewegungen in entwickelte Staaten Westeuropas, die auch schon überbevölkert sind.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Tom Bombadil »

Belassen wir es dabei, das wird zu sehr offtopic.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von bakunicus »

https://www.zeit.de/2022/13/energiewend ... d-60859558

"Mehr Windkraft um jeden Preis?
Nicht nur um jetzt Gas zu sparen, muss die Energiewende schneller gehen, sagt der Windkraftlobbyist Thomas Griese – doch ausgerechnet Umweltverbände wie der Nabu blockierten den Ausbau. Die Nabu-Funktionärin Heide Naderer ist empört: Artenschutz sei eben auch wichtig!"

um mich nicht zu wiederholen, zitiere ich mich mal selbst:

https://www.zeit.de/2022/13/energiewend ... d-60859558

"ich erinnere einen artikel von zeit-online, kann den aber leider nicht mehr finden, mit dem inhalt, dass wir allein offshore genug stellflächen für windräder haben, um den gesamten deutschen energiebedarf 200fach bereit zu stellen.

wenn ich das richtig erinnere, und das stimmt, warum bauen wir die ganzen windräder nicht an die küste der ostsee, die ökologisch eh schon weitgehend ruiniert ist, das muss ja dann auch nicht in sensiblen vogelschutzgebieten sein, die es dort noch gibt?

und eine weiterer artikel handelte vor kurzem von riesen-windrädern, deren flügel dann weit über den flugrouten von vögeln und fledermäusen drehen würden:

https://www.zeit.de/2022/06/

"Und: Bendix’ Windrad – das ist der entscheidende Unterschied – soll riesig sein, 250 Meter vom Boden bis zur Nabe. Gut hundert Meter höher also als die meisten Windräder, die heute an Land gebaut werden. In 200, 300 oder 400 Metern Höhe weht der Wind viel stärker und beständiger als weiter unten, weil weder Siedlungen noch Wälder ihn bremsen. "

und ich denke an minirotoren, die auch auf den dächern unserer städte zum einsatz kommen könnten:

https://duckduckgo.com/?t=ff

haben wir also bei diesen zielkonflikten wirklich schon alle optionen ausgelotet?
ich habe da manchmal zweifel, bin aber auch kein fachmann."
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von firlefanz11 »

Bin auch kein Eggspädde aber ich meine gelesne zu haben, dass das Hauptproblem damit alle Windräder offshore zu bauen der Stromtransport ist . Wär auf alle Fälle besser als für jedes Windrad an Land hunderte Kubikmeter Boden zu versiegeln o. noch schlimmer: evtl. zusätzlich noch Wald dafür abzuholzen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Corella »

Das sind mir zuviele "Zeitungsquellen"!
Ein paar Einwürfe, alles Wiederholung!!

Wir brauchen die Energiewende (weg von fossil) auch aus rein naturschutzfachlichen Gründen (Lebensraumkiller N-Fixation bei Verbrennung. Und wenn wem das nix sagt, es wurde oft erwähnt und ist in der Fachwelt Lehrinhalt, leicht zu recherchieren, spielt als Killer auf Niveau der intensiven Nutzung in Land- und Forstwirtschaft).

Sog. Wälder sind nicht notwendigerweise automatisch mehr Naturbeeinträchtigung als im Offenland, auch wenn Forst bei Zeitungen Wald = Natur setzt. Forst hat eine "gute" PR-Maschine.

Offshore ist räumlich begrenzt. Zur Lösung eines Dukelflautenproblems (Wetterphänomen endlicher Flächengröße!) braucht es Produktion über alle Flächen, Windmühlen auch in By. Bei hinreichender Größe plus HGÜ-Netz (in Bau) kann EE-Netz trotz fluktuierender Produktion mit Speicherproblem klarkommen. Ob der Komplikation natürlich gefundenes Thema für Lobby-Desinformationsgeschrei wie "Netz kann nicht Speicher sein" usw.

Es gibt die Falleneffekte, ja. Ob der Rotmilan EE-Ausbau überlebt, kann knapp werden. Das nennt sich dann Triage. Moore bringen wir mit Verbrennung definitiv nicht restituiert und das verstärkt die Triage aber in vielen Fällen, auf der Gegenseite. Und Fallen gibt es ansonsten noch reichlich mehr. Fledis sind zurecht im Fokus, weil die Fallenwirkung auf K-Strategen relevant. Sonst meist nur auf Basis verheerenden Lebensraumverlustes. In Zeitungsdeutsch: Windrad als Schredder Symptom, nicht Ursache.

Was hamwer noch zum Wiederholen für all die Endlosschleifen? Kommtbda wer mal raus oder wie lang wollen wir das Land noch lähmen??
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von bakunicus »

Corella hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 16:20 Das sind mir zuviele "Zeitungsquellen"!
Ein paar Einwürfe, alles Wiederholung!!

Wir brauchen die Energiewende (weg von fossil) auch aus rein naturschutzfachlichen Gründen (Lebensraumkiller N-Fixation bei Verbrennung. Und wenn wem das nix sagt, es wurde oft erwähnt und ist in der Fachwelt Lehrinhalt, leicht zu recherchieren, spielt als Killer auf Niveau der intensiven Nutzung in Land- und Forstwirtschaft).

Sog. Wälder sind nicht notwendigerweise automatisch mehr Naturbeeinträchtigung als im Offenland, auch wenn Forst bei Zeitungen Wald = Natur setzt. Forst hat eine "gute" PR-Maschine.

Offshore ist räumlich begrenzt. Zur Lösung eines Dukelflautenproblems (Wetterphänomen endlicher Flächengröße!) braucht es Produktion über alle Flächen, Windmühlen auch in By. Bei hinreichender Größe plus HGÜ-Netz (in Bau) kann EE-Netz trotz fluktuierender Produktion mit Speicherproblem klarkommen. Ob der Komplikation natürlich gefundenes Thema für Lobby-Desinformationsgeschrei wie "Netz kann nicht Speicher sein" usw.

Es gibt die Falleneffekte, ja. Ob der Rotmilan EE-Ausbau überlebt, kann knapp werden. Das nennt sich dann Triage. Moore bringen wir mit Verbrennung definitiv nicht restituiert und das verstärkt die Triage aber in vielen Fällen, auf der Gegenseite. Und Fallen gibt es ansonsten noch reichlich mehr. Fledis sind zurecht im Fokus, weil die Fallenwirkung auf K-Strategen relevant. Sonst meist nur auf Basis verheerenden Lebensraumverlustes. In Zeitungsdeutsch: Windrad als Schredder Symptom, nicht Ursache.

Was hamwer noch zum Wiederholen für all die Endlosschleifen? Kommtbda wer mal raus oder wie lang wollen wir das Land noch lähmen??
die zielkonflikte sind ja offensichtlich ...
der klimawandel wird verheerende auswirkungen auch auf die deutschen ökosysteme und lebensräume haben, also müssen wir auf regenerative energien umsatteln.

ich zitiere immer gerne zeitungsartikel, um den hintergrund auszuleuchten.

das mit den dunkelflauten halte ich im übrigen für weit übertrieben, die ängste davor, statistisch sind die nämlich extrem selten:
https://de.wikipedia.org/wiki/Dunkelflaute

"Eine zweiwöchige Dunkelflaute tritt in Deutschland im Schnitt alle zwei Jahre einmal auf.[1] Der Zeitraum vom 16. bis 25. Januar 2017 wird häufig als Beispiel für eine solche Dunkelflaute genannt. Im Jahr 2018 trat keine längere Dunkelflaute auf.[2]

Laut dem Deutschen Wetterdienst gab es in Deutschland von 1995 bis 2005 im Schnitt zweimal im Jahr Situationen, in denen großräumige Flauten und sonnenarme Zeiten über 48 Stunden gemeinsam auftraten. Bei einer Betrachtung auf europäischer Ebene reduziert sich die Auftretenshäufigkeit auf 0,2 Situationen pro Jahr.[3][4]"

damit könnte man im zweifel sogar leben, dass es dann an wenigen tagen im jahr nicht mehr rund läuft, und noch besser wäre ein europäisch vernetztes stromnetz, das solche lücken dann egalisieren könnte.

wo ich nachhaken will ist das mit "offshore ist begrenzt".
wie sehen diese begrenzungen aus?

das ist ja im zweifel der entscheidende punkt bei dem ganzen ...
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Tom Bombadil »

Für Dunkelflaute brauchen wir halt Speichermöglichkeiten. Es gibt zwar viele gute Ideen, aber so wirklich spruchreif scheint nichts zu sein und es sind mW. auch keine großen Speicher in Bau. So vertrödelt man Jahr um Jahr und es passiert nicht viel, außer dass die Strompreise immer höher klettern.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Corella »

bakunicus hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 17:08 die zielkonflikte sind ja offensichtlich ...
...wo ich nachhaken will ist das mit "offshore ist begrenzt".
Zielkonflikte beruhen meist auf schlechtem Handwerk, was aber leider die Regel ist :-( Dafür, dass unsere Planungen umfangreich und langwierig sind, sind sie wenigstens miserabel.

Begrenzt: das war ganz in Deinem Sinne gemeint, weil einer der Zeitungstitel Offshore-Potenziale gegen Onshore ausspielen versuchte. Schien mir jedenfalls beim Überfliegen so.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Corella »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 17:22 Für Dunkelflaute brauchen wir halt Speichermöglichkeiten.
Bei gutem, internationalen Netzausbau stark gelindert. Habe wenigstens Du das verstanden, bevor die üblichen Schreihälse wieder reingrätschen.

Noch ein Detail: mit HGÜ kannst Du Grundlast bei minimalen Verlusten virtuell zusammenstellen und rumschieben.
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Erasmus »

bakunicus hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 15:19

und ich denke an minirotoren, die auch auf den dächern unserer städte zum einsatz kommen könnten:
Die Verbraucherzentrale sagt:

Das Wichtigste in Kürze:

Mini-Windräder lohnen sich im Privathaushalt finanziell nicht.
Die erzeugte Strommenge von Mikro-Windanlagen ist (zu) klein.
Der Ertrag einer kleinen Windkraftanlage hängt extrem stark vom Aufstellort ab.

https://www.verbraucherzentrale.de/wiss ... ssen-10857

(Und ob die lärmen, weiß niemand)
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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Kamikaze »

In diesem Artikel werden Wahrheiten und Mythen zur Windkraft schön übersichtlich gegenüber gestellt: https://www.dw.com/de/protest-kritik-ge ... a-60032565
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/

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Re: Windkraft hebelt Naturschutzgesetz aus- Vogelshreddern leicht gemacht

Beitrag von Tom Bombadil »

Corella hat geschrieben: Mo 28. Mär 2022, 17:50Bei gutem, internationalen Netzausbau stark gelindert.
Ja, ich kenne diese Argumentation, weiß aber nicht, ob dann zB. Spanien, Frankreich und Italien genug Energie für Spanien, Frankreich, Italien und für zB. Benelux, Deutschland und Polen mit Dunkelflaute liefern können. Dann lieber Speicher, die ein paar Tage überbrücken können und mit "überschüssigem" Strom aus Staaten ohne Dunkelflaute geladen werden. Ich denke, wir in der EU können das schaffen, nur wann?
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