Die Wolke

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NMA
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Die Wolke

Beitrag von NMA »

Liebe Gudrun Pausewang
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Grafenrheinfeld ist abgeschaltet. Es freut mich sehr, dass Sie das noch erleben dürfen!

Die Abschaltung des ältesten AKW Deutschlands und Schauplatz des eine ganze Generation prägende Geschichte (Jugendbuch "Die Wolke") um einen Super-GAU in Deutschland hat eine besondere Symbolkraft für den höchsterfreulichen, beispiellos innovativen Ausstieg aus der Atomkraft.

Gerade in diesen Wochen tut es gut, auch mal eine sehr gute Nachricht vorzufinden, welche hier diskutiert werden möge. Ist der deutsche Atomausstieg richtungsweisend für die endgültige Verbannung dieser veralteten Art der Energiegewinnung und wie groß ist die Schubkraft für eine weltweite Energiewende? Wer sieht Risiken und Probleme bei der hohen Geschwindigkeit des Atomausstiegs in Deutschland?

:thumbup:
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Provokateur
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Re: Die Wolke

Beitrag von Provokateur »

Deutschland ist mal wieder Vorreiter. Ich empfinde das als etwas sehr positives.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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bakunicus
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Re: Die Wolke

Beitrag von bakunicus »

Provokateur » So 28. Jun 2015, 20:46 hat geschrieben:Deutschland ist mal wieder Vorreiter. Ich empfinde das als etwas sehr positives.
geht mir auch so ...
Piedro

Re: Die Wolke

Beitrag von Piedro »

Die Österreicher waren klüger. :thumbup:
Elvis Domestos

Re: Die Wolke

Beitrag von Elvis Domestos »

bakunicus » So 28. Jun 2015, 20:37 hat geschrieben:
geht mir auch so ...
Deutschen Übermut, über alles in der Welt, heißt über andere mit sehr viel Mut! Da reitet nun der deutsche Reiter vorraus und wenn das Pferd scheut, bekommt es eine Scheuklappe!
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bakunicus
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Re: Die Wolke

Beitrag von bakunicus »

Elvis Domestos » So 28. Jun 2015, 21:54 hat geschrieben:
Deutschen Übermut, über alles in der Welt, heißt über andere mit sehr viel Mut! Da reitet nun der deutsche Reiter vorraus und wenn das Pferd scheut, bekommt es eine Scheuklappe!
ach junge ... wenn du wie ich in wackersdorf gesehen hättest, wie alte omis aus der nachbarschaft den autonomen cola-dosen mit sand gefüllt haben, damit die was zum werfen haben auf die polizisten ...

dann würdest du nicht sowas schreiben ...
Piedro

Re: Die Wolke

Beitrag von Piedro »

Das ist der Sinn von Scheuklappen. :D

Was will und denn der Elvis mit seinem Post sagen? Daß die Bayern Probleme kriegen könnten, wenn sie ihn sich nicht von da bringen lassen, wo er in ausreichendem Maß prouziert wird?

Werden die Lichter ausgehen? Die Wirtschaft zugrunde? Wird der Strom zu teuer, weil die Risiken und Kosten der Nukleartechnologie nicht mehr getragen werden müssen? Wird das Pferd scheuen, wenn wir nicht in 100 Jahren in jedem Bundesland eine gepflegte Asse-Katastrophe bewältigen müssen? Ist es nachteilig, wenn nicht noch mehr Castoren unterzubringen sind, die keine Sau haben will, am wenigsten die Profiteure unnd politisch "Verantwortlichen" ihres Entstehens?

Erzähl mal.
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nichtkorrekt
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Re: Die Wolke

Beitrag von nichtkorrekt »

Atomkraft ist vom Übel wenngleich ich den "Ausstieg vom Ausstieg" für übereilt halte, man kann den Grünen trotz allen Verfehlungen dankbar sein, dass sie dazu beigetragen haben, diesem Spuk ein Ende ein zu setzen - gegen Islamisten kann man sich wehren, gegen dem Strahlentod nicht.
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NMA
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Re: Die Wolke

Beitrag von NMA »

Gibt es eigentlich Zweifel daran, dass am Plan, die letzten 8 AKW bis 2022 abzuschalten, festgehalten wird?
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JJazzGold
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Re: Die Wolke

Beitrag von JJazzGold »

Der Plan wird wohl umgesetzt werden. Sollte es zu Stromengpässen kommen, dann können wir das "Load Shedding Roster", warum auch immer das so heisst, der Südafrikaner übernehmen und Privathaushalten stundenweise den Strom abstellen.
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NMA
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Re: Die Wolke

Beitrag von NMA »

Das wird nicht nötig sein. Ebenswenig ein Import von Atomstrom aus Nachbarländern. Der Ausbau erneuerbarer Energien ist tatsächlich so erfolgreich, dass man die 8 verbliebenen AKW tatsächlich schon heute abschalten könnte.
Zuletzt geändert von NMA am Di 30. Jun 2015, 09:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Quatschki
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Re: Die Wolke

Beitrag von Quatschki »

Was macht ihr mit dem Bauschutt?
Vor Ort einen Berg errichten oder etwa wieder landesweit auf Deponien verteilen?
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Re: Die Wolke

Beitrag von NMA »

Quatschki » Di 30. Jun 2015, 09:03 hat geschrieben:Was macht ihr mit dem Bauschutt?
Vor Ort einen Berg errichten oder etwa wieder landesweit auf Deponien verteilen?

Alles besser, als ihn weiterhin zu nutzen. Bauschutt entsteht sowieso. Oder willst du, dass ein AKW nach 100 Jahren immernoch aus den selben Steinen besteht?
Es ist schade, dass es erst zu einer Katastrophe kommen musste, bis die Einsicht reif war, AKW zu schließen. Aber das ist eben wie mit Bahnschranken. Sie werden immer erst installiert, wenn ein Unfall mit tödlichem Ausgang passiert ist.
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Re: Die Wolke

Beitrag von JJazzGold »

NMA » Di 30. Jun 2015, 09:01 hat geschrieben:Das wird nicht nötig sein. Ebenswenig ein Import von Atomstrom aus Nachbarländern. Der Ausbau erneuerbarer Energien ist tatsächlich so erfolgreich, dass man die 8 verbliebenen AKW tatsächlich schon heute abschalten könnte.
Dann schalten wir sie doch einfach alle ab, zurzeit ist es auch schön warm, da würde sich das nächste Wochenende anbieten. Mir wäre es allerding lieb, würde man gleichzeitig auch die umweltverseuchenden Kohlekraftwerke abschalten.
Ich habe das in der letzten Zeit nicht verfolgt, hat man inzwischen Speicherkapazitäten für diese Windräder geschaffen?
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Re: Die Wolke

Beitrag von NMA »

Nicht genug. Ist ja generell so, dass die eigentliche aktuelle Herausforderung nicht mehr die Gewinnung, sondern die Speicherung und Verteilung von EE ist.
Die Kohlekraftwerke werden uns wohl noch länger erhalten bleiben. Dabei sind sie ja ebenso wie die AKW Technologie von gestern. Man kann nur hoffen, das sich dieser Fluch nicht mehr lange lohnt. Irgendwann wird dieser Punkt erreicht sein, denn der Fortschritt lässt sich nicht aufhalten. Sollte halt eben nur möglichst schnell gehen. Parallel müsste auch endlich mal dieses sakrosankte Arbeitsplätze-Mantra durchbrochen werden. Die Energiewende ist wichtiger, innovativer und lang- bis mittelfristig lukrativer als die Subventionierung von Arbeitsplätzen an veralteten Energiegewinnungsmethoden.
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Re: Die Wolke

Beitrag von Tom Bombadil »

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Re: Die Wolke

Beitrag von Fadamo »

Provokateur » So 28. Jun 2015, 19:46 hat geschrieben:Deutschland ist mal wieder Vorreiter. Ich empfinde das als etwas sehr positives.

Wenn du in der Wohnung Stromschwankungen hast, wirst du das nicht mehr positiv empfinden . :D
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Quatschki
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Re: Die Wolke

Beitrag von Quatschki »

NMA » 30. Jun 2015, 09:07 hat geschrieben:

Alles besser, als ihn weiterhin zu nutzen. Bauschutt entsteht sowieso. Oder willst du, dass ein AKW nach 100 Jahren immernoch aus den selben Steinen besteht?
Es ist schade, dass es erst zu einer Katastrophe kommen musste, bis die Einsicht reif war, AKW zu schließen. Aber das ist eben wie mit Bahnschranken. Sie werden immer erst installiert, wenn ein Unfall mit tödlichem Ausgang passiert ist.
Egal ist das nicht.
Vor einiger Zeit war bekannt geworden, dass "freigemessener" und daher angeblich unbedenklicher Bauschutt des AKW Stade mit behördlicher Genehmigung aus Schleswig-Holstein unter anderem auf sächsische Deponien verbracht wurde. Wenn der Schutt wirklich unbedenklich wäre, hätte man auch vor Ort einen Rodelberg aufschütten und begrünen können, statt ihn für zigtausende Euro an weit entfernte Mülldeponien zu verschicken.
Irgendetwas stinkt (oder strahlt) an der Sache!
Der Rückbaus eines AKW kostet zig Milliarden. Da wimmelt es von Geschäftemachern und es gilt auch da, genau aufzupassen.
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Re: Die Wolke

Beitrag von frems »

Provokateur » So 28. Jun 2015, 20:46 hat geschrieben:Deutschland ist mal wieder Vorreiter. Ich empfinde das als etwas sehr positives.
Hält sich. Betrifft zwar nicht nur die Atomkraft, sondern auch EE, aber:
Die deutsche Energiewende wird oft als Paradebeispiel des dämmernden Ökozeitalters genannt. Dabei sind die deutschen Bemühungen alles andere als einzigartig. Auch in vielen anderen Ländern versuchen Regierungen wegen der Erderwärmung, der Kernschmelze von Fukushima, wegen regionaler Umweltverheerungen oder einfach wegen der Gewinnaussichten das fossil-nukleare Zeitalter zu überwinden. Viele Länder sind dabei ebenso erfolgreich wie die Deutschen. Manche deutlich erfolgreicher.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 38092.html
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Re: Die Wolke

Beitrag von frems »

Quatschki » Di 30. Jun 2015, 13:02 hat geschrieben:Der Rückbaus eines AKW kostet zig Milliarden. Da wimmelt es von Geschäftemachern und es gilt auch da, genau aufzupassen.
Stimmt, aber die Kosten können wir jetzt auch nicht mehr ändern. Die Dinger sind gebaut und liefen Jahrzehnte. Die Abschaltung hinauszuzögern, beseitigt die Milliardenkosten auch nicht, sondern schiebt sie höchstens ein, zwei Jahrzehnte in die Zukunft (plus Sanierungskosten und mehr Atommüll). Reichen die jetzigen Schuldenberge als Geschenk für künftige Generationen nicht schon?
Zuletzt geändert von frems am Di 30. Jun 2015, 13:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Wolke

Beitrag von Quatschki »

frems » 30. Jun 2015, 13:14 hat geschrieben: Stimmt, aber die Kosten können wir jetzt auch nicht mehr ändern. Die Dinger sind gebaut und liefen Jahrzehnte. Die Abschaltung hinauszuzögern, beseitigt die Milliardenkosten auch nicht, sondern schiebt sie höchstens ein, zwei Jahrzehnte in die Zukunft (plus Sanierungskosten und mehr Atommüll). Reichen die jetzigen Schuldenberge als Geschenk für künftige Generationen nicht schon?
Es geht mir nicht um die Kosten oder eine Infragestellung des Rückbaus.
Ich will nur keinen kontaminierten Bauschutt untergejubelt bekommen. Der soll bitteschön in den Gemeinden verbleiben, die jahrzehntelang die hohen Steuereinnahmen aus dem AKW-Betrieb kassiert haben!
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Re: Die Wolke

Beitrag von frems »

Quatschki » Di 30. Jun 2015, 13:32 hat geschrieben: Es geht mir nicht um die Kosten oder eine Infragestellung des Rückbaus.
Ich will nur keinen kontaminierten Bauschutt untergejubelt bekommen. Der soll bitteschön in den Gemeinden verbleiben, die jahrzehntelang die hohen Steuereinnahmen aus dem AKW-Betrieb kassiert haben!
Soll's ja in der Regel auch sein. Wenn eine Gemeinde aber glühende Landschaften wünscht und dafür Steuergeld kassiert, wär das doch auch nicht tragisch.
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