Reden wir jetzt von der Zeit der Kolonisierung oder vorher ?Cappucino hat geschrieben:
Na, schätze mal. Wie viel Prozent der Indianer Nordamerikas waren Jäger und Sammler? Kennst Du einige Stämme? Im Übrigen: Unser klassisches Bild der Prärieindianer trügt: So lebten diese Indianer erst nachdem sie das Pferd kannten. Vorher waren sie entweder Ackerbauer oder Nomaden. Bei Zentral- und Südamerika dagegen wirst Du vermutlich nur einen oder zwei Stämme kennen, die keinen Ackerbau betrieben haben ...
Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
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- Keoma
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Richtig, es wird Zeit das Unrecht der Völkerwanderung zu bereinigen und die alten Grenzen neu zu ziehen.Cappucino hat geschrieben:...andererseits gehörte das Land den Ureinwohnern...
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"Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert."
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Die Diskussion um die "Terra Nullius" ist eh überholt, weil hohe Gerichte in wichtigen Staten wie Australien und Kanada den Eingeborenen dort Eigentumsrechte in historischer Zeit zugesprochen haben: In Australien ist es so, daß ein Stamm ein Stück Land für sich beanspruchen kann, wenn seine Vorfahren darauf siene Toten bestattet hatte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Terra_Nullius
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Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Muß wohl nachher gewesen sein weil es vorher keine Pferde dort gab. 8)Keoma hat geschrieben:
Reden wir jetzt von der Zeit der Kolonisierung oder vorher ?
Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Vor der Zeit der Kolonisierung. Es geht um die Eigentumsfrage. Haben die Indianer Landbesitz gehabt? Die Antwort lautet: Ja, auch wenn die Indianer diesen Eigentumsbegriff nicht kannten. Sie sahen sich im Recht, das Land zu bewirtschaften und sahen nicht das Recht anderer Leute, das Land für sich alleine zu beanspruchen. Damals, vor 300 JAhren dachte man eben, daß nur Staaten Landrechte gewähren konnte, das sieht man heute anders.Keoma hat geschrieben:
Reden wir jetzt von der Zeit der Kolonisierung oder vorher ?
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Braucht man nicht so weit zurückgehen.Cappucino hat geschrieben:
Vor der Zeit der Kolonisierung. Es geht um die Eigentumsfrage. Haben die Indianer Landbesitz gehabt? Die Antwort lautet: Ja, auch wenn die Indianer diesen Eigentumsbegriff nicht kannten. Sie sahen sich im Recht, das Land zu bewirtschaften und sahen nicht das Recht anderer Leute, das Land für sich alleine zu beanspruchen. Damals, vor 300 JAhren dachte man eben, daß nur Staaten Landrechte gewähren konnte, das sieht man heute anders.
Den Hawaiianern war Grundbesitz auch fremd.
Das hamse jetzt davon.
Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Cappucino hat geschrieben:
Vor der Zeit der Kolonisierung. Es geht um die Eigentumsfrage. Haben die Indianer Landbesitz gehabt? Die Antwort lautet: Ja, auch wenn die Indianer diesen Eigentumsbegriff nicht kannten. Sie sahen sich im Recht, das Land zu bewirtschaften und sahen nicht das Recht anderer Leute, das Land für sich alleine zu beanspruchen. Damals, vor 300 JAhren dachte man eben, daß nur Staaten Landrechte gewähren konnte, das sieht man heute anders.
Du weißt aber schon, dass sie verschiedene Stämme auch gegenseitig Land streitig gemacht haben?
Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
MarcinMaximus hat geschrieben:
Du weißt aber schon, dass sie verschiedene Stämme auch gegenseitig Land streitig gemacht haben?
Selbstverständlich. Sie waren natürlich sehr grausam und barbarisch, man denke an die Azteken mit ihren Menschenopfer, daher mußte man sie ja enteignen und unterdrücken, um sie mit dem Christentum glücklich zu machen.
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Cappucino hat geschrieben:
Selbstverständlich. Sie waren natürlich sehr grausam und barbarisch, man denke an die Azteken mit ihren Menschenopfer, daher mußte man sie ja enteignen und unterdrücken, um sie mit dem Christentum glücklich zu machen.
Es geht um die Besitzansprüche!
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Urkomisch.eifelbauer hat geschrieben:
Muß wohl nachher gewesen sein weil es vorher keine Pferde dort gab. 8)
Es geht um die Sesshaftigkeit.
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Und die hörte erst mit aufkommen der Pferde auf.Keoma hat geschrieben:
Urkomisch.
Es geht um die Sesshaftigkeit.
Die lebten auch nicht alle in Zelten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mesa-Verde-Nationalpark
http://de.wikipedia.org/wiki/Canyon_De_ ... 0_bis_1700
Zelte dienten eigentlich nur in der Jagdsaison als Unterkunft.
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Die Anasazi sind ein gutes Beispiel - die gab's bei der Besiedelung schon nicht mehr.eifelbauer hat geschrieben:
Und die hörte erst mit aufkommen der Pferde auf.
Die lebten auch nicht alle in Zelten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mesa-Verde-Nationalpark
http://de.wikipedia.org/wiki/Canyon_De_ ... 0_bis_1700
Zelte dienten eigentlich nur in der Jagdsaison als Unterkunft.
Es dürfte schon so gewesen sein, die Entvölkerung des Kontinentes begann mit den ersten Entdeckern und der Verbreitung der europäischen Seuchen.
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Fast alle Stämme lebten in festen Lehmhütten und betrieben Ackerbau.Keoma hat geschrieben:
Die Anasazi sind ein gutes Beispiel - die gab's bei der Besiedelung schon nicht mehr.
Es dürfte schon so gewesen sein, die Entvölkerung des Kontinentes begann mit den ersten Entdeckern und der Verbreitung der europäischen Seuchen.
Mit den Zeltsiedlingen aus dem Kino hatte das nicht viel zu tun.
Da war Karl May ja noch am realistischsten auch wenn er nie dort war. :lol:
Die hatten genauso mit ausgelaugten Böden zu kämpfen wie die heutigen Farmer die das dank Chemie noch etwas rauszögern.
Trotzdem liegt auch heute einiges an Ackerland brach und man geht dazu über wieder Büffel anzusiedeln.
Wie es aussieht haben die Insianischen Bauern etwas länger durchgehalten als es dier heutigen tun werden.
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Die Nachkommen existieren wenn auch deutlich dezimiert bis zum heutigen Tag:Keoma hat geschrieben: Die Anasazi sind ein gutes Beispiel - die gab's bei der Besiedelung schon nicht mehr.
http://de.wikipedia.org/wiki/Acoma
http://de.wikipedia.org/wiki/Laguna_(Volk)
Nur weil es keine alten germanenstämme mehr gibt sind das doch unsere Vorfahren.
- Keoma
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Äh, von den Anasazi existieren Nachkommen ?eifelbauer hat geschrieben:
Die Nachkommen existieren wenn auch deutlich dezimiert bis zum heutigen Tag:
http://de.wikipedia.org/wiki/Acoma
http://de.wikipedia.org/wiki/Laguna_(Volk)
Nur weil es keine alten germanenstämme mehr gibt sind das doch unsere Vorfahren.
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- eifelbauer
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Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
http://de.wikipedia.org/wiki/AnasaziKeoma hat geschrieben:
Äh, von den Anasazi existieren Nachkommen ?
Re: Wann wird ein Indianer amerikanischer Präsident?
Ich fand den gutMarcin hat geschrieben:(12 Feb 2009, 08:55)
Halb ja, aber das tut hier nichts zur Sache.
Selten dummer Vergleich. :ill: