Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

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Europa2050
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Europa2050 »

sünnerklaas hat geschrieben:(26 Oct 2018, 20:53)

Trump wird erklären, Sayoc wäre ein krimineller Vollidiot, er (Trump) hätte nichts damit zu tun. Sayoc hätte etwas falsch verstanden, selbsterverständlich distanziere er (Trump) sich aufs entschiedenste von Sayoc.
Aber selbst wenn Trump Sayoc nicht persönlich damit beauftragt hat, müsste den Amerikanern doch langsam aufgehen, welch gefährliche Suppe sich da zusammen braut. Und wie beiheften Geschwür - je länger man es wuchern lässt, desto schmerzhafter wird die Entfernung.

Der hat es zumindestens schon kapiert:



Hoffentlich bleibt er nicht alleine
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zollagent
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von zollagent »

Europa2050 hat geschrieben:(26 Oct 2018, 21:09)

Aber selbst wenn Trump Sayoc nicht persönlich damit beauftragt hat, müsste den Amerikanern doch langsam aufgehen, welch gefährliche Suppe sich da zusammen braut. Und wie beiheften Geschwür - je länger man es wuchern lässt, desto schmerzhafter wird die Entfernung.

Der hat es zumindestens schon kapiert:



Hoffentlich bleibt er nicht alleine
Trump weiß sehr genau, in DIESER Suppe kann er seinen Anhängern Appetit machen. Und nur in dieser Suppe. Die Kunstempörung ist es, die für ihn Manna ist.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Die Rechten Dampfplauderer wie Ann Coulter wussten ja schon im voraus dass dahinter eine Finte der Liberalen steckt. Auch bei Fox News wurden mehrere Gäste eingeladen, die genau analysierten dass dahinter nur die Linken stecken.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... y-theories

Die geistigen Wegbereiter Trumps.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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sünnerklaas
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von sünnerklaas »

zollagent hat geschrieben:(26 Oct 2018, 21:12)

Trump weiß sehr genau, in DIESER Suppe kann er seinen Anhängern Appetit machen. Und nur in dieser Suppe. Die Kunstempörung ist es, die für ihn Manna ist.
Bei seinen Anhängern ist die Parole des "Jetzt erst recht!" ausgegeben. Dahinter steckt auch eine unverholene Gewaltdrohung für den Fall, dass die Midtermwahlen verloren werden.
Flankiert wird das ganze von Trumps Flüchtlingsstrategie: wenn nicht so gewählt wird, wie es ihm passt, dann kann er ja "Den Latino" und "Den Muselmann" holen. Bestellung ist bereits aufgegeben, der Latino und der Muselmann bereits auf dem Weg Richtung USA. Seien sehr gefährliche Typen dabei, Auch aus dem Mittleren Osten. Extra bei seiner Majästät dem saudischen König bestellt. ;)
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sünnerklaas
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von sünnerklaas »

Cat with a whip hat geschrieben:(26 Oct 2018, 21:34)

Die Rechten Dampfplauderer wie Ann Coulter wussten ja schon im voraus dass dahinter eine Finte der Liberalen steckt. Auch bei Fox News wurden mehrere Gäste eingeladen, die genau analysierten dass dahinter nur die Linken stecken.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... y-theories

Die geistigen Wegbereiter Trumps.
Jaja - das Geweine, es solle ihnen da etwas untergeschoben werden... Kennt man schon.
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Nomen Nescio
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Nomen Nescio »

Cat with a whip hat geschrieben:(26 Oct 2018, 19:00)

Aus dem Link der SZ vonZinammon:

Dazu ist anzumerken dass seit der Präsidentschaft Trumps immer mehr Beschwerden vom Opfern gewaltätiger Übergriffe bei den Polizeien zur Anzeige gebracht werden von Minderheiten, Anhänger der Demokraten, Antifaschisten, Homosexuelle und Frauen. Trump erzeugt mit seinen Reden und seiner Politik ein geistiges Klima, in dem die Feindbilder des Rechtsextremismus immer häufiger in handfeste Aggression durchschlagen.
es gibt immer mehr ähnlichkei mit deutschland ante 1933.

das aufhetzen gegen bestimmte gruppen: muslims, flüchtlinge/immigranten, democraten. das ist arbeit für das »ordinaire plebs«.
aber auch die entwickelten republikanischen US-nazis können davon mitreden. auf alle möglichen weisen versuchen die durch manipulation bei wahlen die mehrheit zu behalten: erschweren von zugang zu wahlurnen (auf zig weisen !!), fraude, ja, sogar drohen.

wer erinnert sich noch daß 2016 behauptet wurde daß es ein café gab wo in einem keller (?) ein pädophiles network geführt wurde unter der leitung von hillary clinton.
es kam sogar einen mann mit einem waffen der, als er sah daß es fake war, verschwand. er hatte hunderten km gefahren um mit dem gefahr abzurechnen.

ich habe mal einige sites aus 2016 nachgesucht und gelesen was trump damals gesagt hatte. es war »crooked hillary« am anfang und am ende.

und DA beginnt die verantwortung von trump. er hetzt, beschuldigt ohne irgendwelche beweise, lügt am laufenden band und verweigert zu erkennen das bestimmte »anhänger von ihm« sich auf undemokratische weise benehmen. das letzte ist natürlich ein understatement.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Misterfritz »

Der mutmassliche Bombenbauer scheint jedenfalls nicht das hellste Licht auf der Torte zu sein - ok, erwartet auch keiner bei rechten Dumpfbacken.
Die Fahnder kamen ihm schnell auf die Spur. Auf einer Rohrbombe, die an die demokratische Kongressabgeordnete Maxine Waters geschickt worden war, fanden sie am Donnerstag Fingerabrücke und DNA. Weil S. wegen diverser Delikte vorbestraft war, konnte das FBI ihn schnell in einer Datenbank ausfindig machen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 35456.html
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Nomen Nescio »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Oct 2018, 10:26)

Der mutmassliche Bombenbauer scheint jedenfalls nicht das hellste Licht auf der Torte zu sein - ok, erwartet auch keiner bei rechten Dumpfbacken.
es war aber nur ein fingerabdruck. alle andere bomben waren »sauber«. darum vermute ich das es versehentlich geschah.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von sünnerklaas »

Nomen Nescio hat geschrieben:(26 Oct 2018, 23:31)

ich habe mal einige sites aus 2016 nachgesucht und gelesen was trump damals gesagt hatte. es war »crooked hillary« am anfang und am ende.

und DA beginnt die verantwortung von trump. er hetzt, beschuldigt ohne irgendwelche beweise, lügt am laufenden band und verweigert zu erkennen das bestimmte »anhänger von ihm« sich auf undemokratische weise benehmen. das letzte ist natürlich ein understatement.

Das ist eine Masche, die schon bei Breivik deutlich zu erkennen war. Die extrem povokante und polemische Kommunikation dient dazu, andere zu instrumentalisieren. Begehen die dann schwere und schwerste Straftaten, distanziert man sich pronto und erlärt, da hätte wer was falsch verstanden, mein sei eben selbst Opfer.
Man darf nicht vergessen: nach 1945 wurden in allererster Linie untere Dienstgrade zur Rechenschaft gezogen - da wurde dann auch ordentlich zugelangt. Leute, wie Franz von Papen, Hjalmar Schacht, Großadmiral Dönitz, Baldur von Schirach, Artur Axmann, Albert Speer etc. kamen ganz ganz billig davon.

Und das alles ist ein Grund, warum ich alle eindringlich nur davor warnen kann, sich von Leuten, wie Trump instrumentalisieren und aufhetzen zu lassen. Trump wird im Zweifelsfall alle in die Pfanne hauen und sie verraten - nur um selber gut aus der Sache wieder rauszukommen.
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Die Reaktion Trump auf den Vorfall kann man wie folgt zusammenfassen: Er beklagt auf einer Wahlkampfrede in N.C., dass seine Partei gerade so einen guten Lauf hatte, bis dann "das" passierte worauf die Medien ihre Aufmerksamkeit lenkten. Trump vermeidet genau zu benennen was passierte. Für den Täter macht er die Medien verantwortlich, die nur Zwist unter die Bürger brächten. Der Täter sein keiner von "uns". Auf einer Wahlkampfshow in N.C. lässt er sich von seinem Publikum bekräftigen, dass man nun weiter machen sollte wie bisher. Zustimmender Jubel, "Croocked Hillary" und "CNN-Sucks"-Rufe erschallen.

Einem Journalisten entgegnete Trump, der ihn auf die Parteianhängerschaft des Täters ansprach, dass der Täter aus einer anderen Partei ist. Trump versteht den Journalisten absichtlich falsch und bezieht sich auf den Terrorakt, als ein Trump-Gegner und Anhänger Bernie Sanders 2017 auf einen Benefiz-Spiel zwischen Mitgliedern der Republikanischen und Demokratischen Partei vermeintlich und absichtlich Republikische Parteimitglieder auf dem Spielfeld beschoss. Auf sozialen Netzwerken fielen bei ihm Sätze Trump ist ein Verräter und Trump hat unsere Demokratie zerstört. Es ist Zeit, Trump & Co zu zerstören. Ebenso war er in FAcebook-Gruppen "Donald Trump is not my President", "Terminate the Republican Party" und "The Road To Hell Is Paved With Republicans". Trump ist eben nicht nur verbaler konstrukteur eines hasserfüllten Klimas, sondern genauso Reizfigur für Demokraten, bei denen genauso die Bereitschaft besteht zum Äussersten zu gehen. Trump betreibt in 10 Sätzen die Spaltung der USA um dann in einem Satz die Einheit zu beschwören.

Fraglos überrascht dieses Verhalten nun nicht mehr, eher wäre man verdutzt etwas anders wahrnehmen zu müssen. Nach den Briefbomben so zu tun als wäre nichts gewesen und zu beklagen dass der Vorfall von Trumps Agenda ablenke, die Medien am Hass schuld hätten und selbst die Akte des Terrors gegeneinander aufzurechnen und mit anderen Terrorakten von denen seiner Anhänger abzulenken, erfüllt inzwischen die Erwartung des Mobs. Neu ist es für das Format eines US-Präsidenten. Die Frage ist nur ob dieser Stil prägend für kommende Führer in den USA wird. Bis Obama war es noch so, dass die Präsidentschaftskandidaten den aufgepeitschten Furor ihres Fan-Mobs noch bremsten und besänftigten, wenn die Grenzen Zwischen Anstand zur Gemeinheit überschritten wurde. Bei Trump ist dies umgekehrt, er führt diese Gemeinheiten bewusst ein und scheint sich im Furor zu aalen.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Neues zur Persönlichkeit des Täters. Sehr warscheinlich geisteskrank, jemand der in seiner Fantasiewelt lebt. Seit Jahren ist er Fahrer für eine Pizzeria und italienisch-philipinischer Abstammung. Den Leuten erzähl er eine andere Geschichte, wonach er unter anderem Besitzer eines Strippclubs wäre und einer Wäscherei und viels mehr, auch dass er Seminole wäre. Bekannte und Verwandte beschreiben ihn vor der Präidentschaft Trumps als politisch uninteressiert. Erst Trump schien ihn regelrecht zu fesseln, der für ihn so eine Art Vater wurde. Einem Cousin fiel bei Sayoc auf, dass er im Vergleich zu Jahren früher nun wohl große Mengen Steroide zum Körperaufbau zu sich nimmt und rassistische Sprüche absondert. Der Strafrichter beschreibt ihn wortgewand/schlagfertig, aber auch möglicherweise auch wahnhaft. Sein letzter Arbeitgeber beschrieb ihn als sehr fremdartig. Er verbreitete auf der Arbeit Mordfantasien gegen Juden, Homosexuelle und Schwarze. Seinen Van durfte er nicht an sichtbarer Stelle am Arbeitsort abstellen, weil die Bilder mit den geköpften Menschen und strangulierten Schwarzen zu abstossend empfunden wurden. Interessanterweise gibt es von Sayoc Fotos freundschaftlich mit Schwarzen Trump-Fans posierend auf Trump-Rallys. Offenbar trifft sein Hass nicht diejenige Schwarzen, die ebenso wie er für seinen "Vater" Trump schwärmen. Das ist sicher ein Baustein im Mosaik das Phänomen Trump zu verstehen. Trump ist tatsächlich für viele Hoffnungslose und Orientierungslose eine große nationale Vaterfigur, die die Gegensätze und Widersprüche unter Umgehung der Ratio in der Loyalität zu seiner Person versöhnt.

https://www.washingtonpost.com/nation/2 ... 73c6042eb7
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sünnerklaas
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von sünnerklaas »

Ich schreibe mal meine Antwort hier - der Trööt passt thematisch besser:
King Kong 2006 hat geschrieben:(28 Oct 2018, 10:11)

Trumps Ratschlag nach dem Angriff mit Schusswaffen auf die Synagoge, wären noch mehr Waffen vor Ort. Die Resultate - nach Trump - wären dann besser gewesen.

Trump, wie gesagt braucht die rechte Basis. Mit allen Facetten. Auch die Rechtsesotheriker. Er befeuert das gezielt. Er, der weisse Ritter gegen "das Establishment". Das besteht eben nicht nur aus Freimaurern, Satanisten, Liberalen, Demokraten, Künstler, sondern ganz besonders aus Juden. Zur Vernichtung der weissen Rasse dienen auch die gezielte Lenkung von Flüchtlingsströmen. Das hat auch der rechtsextreme Attentäter in Foren vertreten. Wie Breivik.

Trump hat natürlich wieder die wahren Täter ausgemacht. Den Journalismus und fehlende Waffen. Trump ist nicht das eigentliche Problem. Der macht nur noch ein paar Jahre. Aber das Klima, das er fördert ist das Problem.
Trump steht bei der NRA im Wort. Genauergesagt: im "Ehrenwort". Gebrochene Eide und gebrochenes Ehrenwörter können in bestimmten Kreisen tödlich sein.
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Es aufschlussreich auch mal in die liberalen TV-Sender wie MSNBC reinzusehen, die recht kritisch die Entgleisungen der Regierung und den Verfall der demokratischen Kultur dokumentieren.

Szenen wie diese Woche, die inzwischen Normalität im WH geworden sind:

Trump empfängt im Weissen Haus eine Gruppe Anhänger vor denen er auch über die Bombenanschläge spricht. Gleichzeitig fängt die Meute von sich aus an zu skandieren "Soros, Soros, Soros, Lock him up, Lock him up". Trump dreht den Kopf peinlich berührt beiseite und plappert halb lachend ebenfalls den Spruch nach. Als Präsident über jemanden Unschuldigen und Opfer, der gerade einen Terroranschlag und Morddrohung erhalten hatte. Vor laufenden Kameras.

Recht eindrucksvolle Demonstratition welche Mentalität gerade in den USA die Macht inne hat. Der Präsident benutzt auch auch auf seinen Rallys mit den sich anbahnenden Wahlen immer mehr rechtsextremistische Rhetorik. Die organisierten Rechtsextremisten bieten sich Trump bereits öffentlich als paramilitärische Fußtruppen an.

https://www.msnbc.com/rachel-maddow/wat ... 4409027794
https://www.msnbc.com/david-gura/watch/ ... 4684995571
https://www.msnbc.com/the-last-word/wat ... 3441859788
https://www.msnbc.com/deadline-white-ho ... 1299651929
https://www.msnbc.com/mtp-daily/watch/t ... 09?v=railb&
https://www.msnbc.com/mtp-daily/watch/w ... 4211395692
Zuletzt geändert von Cat with a whip am So 28. Okt 2018, 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von keinproblem »

Cat with a whip hat geschrieben:(27 Oct 2018, 23:50)

Neues zur Persönlichkeit des Täters. Sehr warscheinlich geisteskrank, jemand der in seiner Fantasiewelt lebt. Seit Jahren ist er Fahrer für eine Pizzeria und italienisch-philipinischer Abstammung. Den Leuten erzähl er eine andere Geschichte, wonach er unter anderem Besitzer eines Strippclubs wäre und einer Wäscherei und viels mehr, auch dass er Seminole wäre. Bekannte und Verwandte beschreiben ihn vor der Präidentschaft Trumps als politisch uninteressiert. Erst Trump schien ihn regelrecht zu fesseln, der für ihn so eine Art Vater wurde. Einem Cousin fiel bei Sayoc auf, dass er im Vergleich zu Jahren früher nun wohl große Mengen Steroide zum Körperaufbau zu sich nimmt und rassistische Sprüche absondert. Der Strafrichter beschreibt ihn wortgewand/schlagfertig, aber auch möglicherweise auch wahnhaft. Sein letzter Arbeitgeber beschrieb ihn als sehr fremdartig. Er verbreitete auf der Arbeit Mordfantasien gegen Juden, Homosexuelle und Schwarze. Seinen Van durfte er nicht an sichtbarer Stelle am Arbeitsort abstellen, weil die Bilder mit den geköpften Menschen und strangulierten Schwarzen zu abstossend empfunden wurden. Interessanterweise gibt es von Sayoc Fotos freundschaftlich mit Schwarzen Trump-Fans posierend auf Trump-Rallys. Offenbar trifft sein Hass nicht diejenige Schwarzen, die ebenso wie er für seinen "Vater" Trump schwärmen. Das ist sicher ein Baustein im Mosaik das Phänomen Trump zu verstehen. Trump ist tatsächlich für viele Hoffnungslose und Orientierungslose eine große nationale Vaterfigur, die die Gegensätze und Widersprüche unter Umgehung der Ratio in der Loyalität zu seiner Person versöhnt.

https://www.washingtonpost.com/nation/2 ... 73c6042eb7
Steht schon fest, dass Sayoc der Täter ist? Alle Quellen die ich bislang gesehen haben sprechen vom Verdächtigen.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Über Fingerabdrücke, DNA, Rechtschreibfehler und seine Social-Media-Nachrichten hat man ihn gekriegt. Der frühere Anwalt, der Sayoc wegen einer Strafsache vertrat beschreibt Sayoc als psychisch kranken Aussenseiter. Unklar ist bisher ob er Einzeltäter ist, es wird natürlich auch noch nach weiteren Beteiligten ermittelt.

Der geistige Wegbereiter des verwirrten Täters dürfte Trump sein.

Es ist aufschlussreich auch mal in die liberalen TV-Sender wie MSNBC reinzusehen, die recht kritisch die Entgleisungen der Regierung und den Verfall der demokratischen Kultur dokumentieren.

Szenen wie diese Woche, die inzwischen Normalität im WH geworden sind:

Trump empfängt im Weissen Haus eine Gruppe Anhänger vor denen er auch über die Bombenanschläge spricht. Gleichzeitig fängt die Meute von sich aus an zu skandieren "Soros, Soros, Soros, Lock him up, Lock him up". Trump dreht den Kopf peinlich berührt beiseite und plappert halb lachend ebenfalls den Spruch nach. Als Präsident über jemanden Unschuldigen und Opfer, der gerade einen Terroranschlag und Morddrohung erhalten hatte. Vor laufenden Kameras.

Recht eindrucksvolle Demonstration der Mentalität die gerade in den USA die Macht inne hat. Der Präsident benutzt auch auf seinen Rallys mit den sich anbahnenden Wahlen immer mehr rechtsextremistische Rhetorik. Die organisierten Rechtsextremisten bieten sich Trump bereits öffentlich als paramilitärische Fußtruppen an.

https://www.msnbc.com/rachel-maddow/wat ... 4409027794
https://www.msnbc.com/david-gura/watch/ ... 4684995571
https://www.msnbc.com/the-last-word/wat ... 3441859788
https://www.msnbc.com/deadline-white-ho ... 1299651929
https://www.msnbc.com/mtp-daily/watch/t ... 09?v=railb&
https://www.msnbc.com/mtp-daily/watch/w ... 4211395692
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von keinproblem »

Cat with a whip hat geschrieben:(28 Oct 2018, 14:24)

Über Fingerabdrücke, DNA, Rechtschreibfehler und seine Social-Media-Nachrichten hat man ihn gekriegt. Der frühere Anwalt, der Sayoc wegen einer Strafsache vertrat beschreibt Sayoc als psychisch kranken Aussenseiter. Unklar ist bisher ob er Einzeltäter ist, es wird natürlich auch noch nach weiteren Beteiligten ermittelt.

Der geistige Wegbereiter des verwirrten Täters dürfte Trump sein.

Es ist aufschlussreich auch mal in die liberalen TV-Sender wie MSNBC reinzusehen, die recht kritisch die Entgleisungen der Regierung und den Verfall der demokratischen Kultur dokumentieren.

Szenen wie diese Woche, die inzwischen Normalität im WH geworden sind:

Trump empfängt im Weissen Haus eine Gruppe Anhänger vor denen er auch über die Bombenanschläge spricht. Gleichzeitig fängt die Meute von sich aus an zu skandieren "Soros, Soros, Soros, Lock him up, Lock him up". Trump dreht den Kopf peinlich berührt beiseite und plappert halb lachend ebenfalls den Spruch nach. Als Präsident über jemanden Unschuldigen und Opfer, der gerade einen Terroranschlag und Morddrohung erhalten hatte. Vor laufenden Kameras.

Recht eindrucksvolle Demonstration der Mentalität die gerade in den USA die Macht inne hat. Der Präsident benutzt auch auf seinen Rallys mit den sich anbahnenden Wahlen immer mehr rechtsextremistische Rhetorik. Die organisierten Rechtsextremisten bieten sich Trump bereits öffentlich als paramilitärische Fußtruppen an.

https://www.msnbc.com/rachel-maddow/wat ... 4409027794
https://www.msnbc.com/david-gura/watch/ ... 4684995571
https://www.msnbc.com/the-last-word/wat ... 3441859788
https://www.msnbc.com/deadline-white-ho ... 1299651929
https://www.msnbc.com/mtp-daily/watch/t ... 09?v=railb&
https://www.msnbc.com/mtp-daily/watch/w ... 4211395692
Nun gut ein faschistisches Regime hätte es in den USA schon ein mal fast gegeben, dass sich ein durch ewige Kriege und zunehmende Armut wie Verwahrlosung zermürbtes Volk stetig in eine autoritäre Richtung entwickelt ist in meinen Augen nur schwer und vor allem langsam zu ändern. Trump ist in meinen Augen mehr Opportunist als Ideologe und deshalb eher Symptom als Ursache des gesamten Phänomens.
Trotzdem muss ich sagen, dass ich diese gescheiterten Attentate kurz vor den midterm elections sehr fragwürdig finde und gerne eine richtige Aufarbeitung des Szenarios abwarte, bevor ich mich allzu sehr aus dem Fenster lehne.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Trump hält eine MIni-Maga-Veranstaltung während der Krise im WH ab und man höre genau was gesagt wird. Als Trump über "Globalisten" wettert, das übliche Dogwhistling, womit unter anderem in rechtsextremen bzw. antisemitischen Kreisen die Chiffre für die jüdische Weltverschwörung verstanden wird, ertönen "Soros"-Rufe und die Forderung zu dessen Festnahme "Lock him up!". Im Weissen Haus! Trump widerholt gienend und glucksend die Sprechchöre seiner Fangemeinde zur Festnahme George Soros, auf den just ein Bombenanschlag verübt wurde. Vor einigen Momenten mimte Trump zum Schein noch den Ermahner zur Einheit der Nation und gab die Schuld den Medien für die Anschläge.

Das Spiel Trumps ist damit kurz vor den Wahllen vollkommen klar. Weiter hetzen, spalten und Öl ins Feuer giessen, die rechte /konservative Basis motivieren und parallel dazu die eigene Unschuld beteuern und stattdessen die Medien und die "bösartigen" politischen Gegner für die Taten seiner Anhänger verantwortlich machen.

Das Treffen im East Room war übrigens hauptsächlich von Schwarzen jungen GOP-Mitgliedern besucht.
http://www.msnbc.com/deadline-white-hou ... 4244675857
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von zollagent »

keinproblem hat geschrieben:(28 Oct 2018, 15:55)

Nun gut ein faschistisches Regime hätte es in den USA schon ein mal fast gegeben, dass sich ein durch ewige Kriege und zunehmende Armut wie Verwahrlosung zermürbtes Volk stetig in eine autoritäre Richtung entwickelt ist in meinen Augen nur schwer und vor allem langsam zu ändern. Trump ist in meinen Augen mehr Opportunist als Ideologe und deshalb eher Symptom als Ursache des gesamten Phänomens.
Trotzdem muss ich sagen, dass ich diese gescheiterten Attentate kurz vor den midterm elections sehr fragwürdig finde und gerne eine richtige Aufarbeitung des Szenarios abwarte, bevor ich mich allzu sehr aus dem Fenster lehne.
Die Andeutung einer Verschwörungstheorie hier gefällt mir nicht.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Kleiner Nachtrag zu dem Treffen im East-Room.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... -east-room
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Leute, die Sayoc länger kennen erzählen Anekdoten über Sayoc aus der Trump-Ära....
People who encountered Mr. Sayoc in recent years said their interactions were often angry or uncomfortable.

“He loved Adolf Hitler; he talked about Adolf Hitler a lot,” said Debra Gureghian, 56, a manager at the Fort Lauderdale pizza shop where Mr. Sayoc worked for about a year in 2017. “He would say, ‘I like his politics, we should have more people like him.’”

Mr. Sayoc went on paranoid, racist screeds, saying that blacks and Hispanics were taking over the world. He referred to Mr. Obama with a racist slur and said he was not a citizen. Years before he ran for office, Mr. Trump falsely claimed Mr. Obama was not an American citizen.


Teresa Palmer, 48, another manager, said that she also recalled the van, and that Mr. Sayoc would say “nasty things” about minorities. She remembered him mentioning Mr. Trump, but only recalled him saying that Mr. Trump made a “great” president. Mr. Sayoc left the pizza shop in January, telling colleagues he was going to work in long-haul trucking.

When Mr. Sayoc showed up to a dinner in 2015 honoring his soccer coach from Brevard College in North Carolina, other team members said they were glad to see him.

But they said he quickly made clear he was a fanatical supporter of Mr. Trump, and bombarded them with racist and misogynist conspiracy theories.

“He was like, ‘America needs to be made great again, and I’m working on the upcoming presidential campaign to make sure we get the right people in office,’” said Eddie Tadlock, who was at the event. Mr. Tadlock said the political invective was clearly out of place at an event where former teammates were reliving their glory days on the soccer pitch.

“It was hateful stuff,” Mr. Tadlock said. “It didn’t resemble anything logical. He was saying things like, ‘Build a wall to keep all the Mexicans out,’ and it immediately turned me off.”

“If you want to have a dialogue about politics and policy, there’s a way to go about it, but the way he took the conversation was completely off course,” he added.

A few days later, Mr. Sayoc sent Mr. Tadlock a friendly congratulatory message on Facebook, but soon started barraging Mr. Tadlock with sexist, racist messages that were “off-the-charts crazy” and said that Mr. Trump would be the savior of the United States.

“I mean, I’m African-American, and he’s sending me racist stuff? And sexist stuff, and misogynistic stuff — you name it. He was saying Trump is going to be ‘The Godfather’ who corrects all of it, and I was like, ‘You’re out of your freaking mind.’ I unfriended him immediately.”
https://www.nytimes.com/2018/10/27/us/c ... omber.html
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keinproblem
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von keinproblem »

zollagent hat geschrieben:(28 Oct 2018, 16:43)

Die Andeutung einer Verschwörungstheorie hier gefällt mir nicht.
Wäre auf jeden Fall eine Verschwörungstheorie. Was uns sicher beiden gefällt, sind intellektuell aufgeschlossene Diskutanten die sogar in Erwägung ziehen, dass auch moralisch schwache Akteure wie Trump mal in der Rolle des Opfers sein können (ohne diesen deswegen moralisch aufzuwerten).
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Trump hat sich nach den Bombenanschlägen seines Fans auf Trump-Kritiker und von Trump beleidigten Personen vor allem selbst als Opfer bezeichnet.
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zollagent
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von zollagent »

keinproblem hat geschrieben:(28 Oct 2018, 19:06)

Wäre auf jeden Fall eine Verschwörungstheorie. Was uns sicher beiden gefällt, sind intellektuell aufgeschlossene Diskutanten die sogar in Erwägung ziehen, dass auch moralisch schwache Akteure wie Trump mal in der Rolle des Opfers sein können (ohne diesen deswegen moralisch aufzuwerten).
Hier sehe ich das aber nicht.
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Trump hetzt zielgerichtet und mit Vorsatz gegen die Opfer des Bombenterrors. Nun beleidigt Trump Tom Steyer auf Twitter.

https://www.huffingtonpost.com/entry/do ... f17ef8dc2c
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zollagent
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von zollagent »

Cat with a whip hat geschrieben:(28 Oct 2018, 19:55)

Trump hetzt zielgerichtet und mit Vorsatz gegen die Opfer des Bombenterrors. Nun beleidigt Trump Tom Steyer auf Twitter.

https://www.huffingtonpost.com/entry/do ... f17ef8dc2c
DAS wiederum ist Trumps Taktik. Er will im Gespräch bleiben, vor allem bei seinen Anhängern. Was er da tut, ist nebensächlich, Hauptsache, es klingt in deren Ohren gut.
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Was Trump gerade tut hat Bedeutung für die innere Sicherheit. Bei seinen Fans sind die Terrorziele natürlich alle selbst schuld. Trump macht denen den Kasper und macht seine Spässchen auf Kosten der "Feinde". Mittlerweile wird aus der Soap die dieser Faker für die verblödeten Irren liefert blutiger Ernst. Der Mordanschlag auf die Juden in der Synagoge ist ebenso in diesem angeheizten Klima entstanden. Seit Tagen ist ja der eher bescheidene Caravan in Mittelamerika bei Fox News das Thema und wird zuammen mit Trump zur angeblichen Gefahr hochgeredet. Das gibt bei solchen Wahnsinnigen Rechtsextremisten die Juden für den Flüchlingstrek verantwortlich machen und die eh diese Absichten und das Potential in sich tragen dann das entscheidende Momentum zum Auslöser. Diese rechten Sender und Trump haben in Pittsburgh indirekt mitgemordet ohne selbst Hand anzulegen oder den Aufruf zu starten. Und sie machen weiter.
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keinproblem
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von keinproblem »

Cat with a whip hat geschrieben:(28 Oct 2018, 19:55)

Trump hetzt zielgerichtet und mit Vorsatz gegen die Opfer des Bombenterrors. Nun beleidigt Trump Tom Steyer auf Twitter.

https://www.huffingtonpost.com/entry/do ... f17ef8dc2c
Schadet eventuell nicht sich mal Tom Steyers Aussagen anzuhören. Er gibt Trump im Interview die direkte Verantwortung an der gewalttätigen Atmosphäre in den USA und bezichtigt ihn demokratisch rechtsstaatliche Normen außer Kraft setzen zu wollen (oder das sogar zu tun habe den genauen Wortlaut wieder vergessen).
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zollagent
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von zollagent »

keinproblem hat geschrieben:(29 Oct 2018, 21:13)

Schadet eventuell nicht sich mal Tom Steyers Aussagen anzuhören. Er gibt Trump im Interview die direkte Verantwortung an der gewalttätigen Atmosphäre in den USA und bezichtigt ihn demokratisch rechtsstaatliche Normen außer Kraft setzen zu wollen (oder das sogar zu tun habe den genauen Wortlaut wieder vergessen).
...womit er meiner Ansicht nach auch Recht hat.
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Nomen Nescio »

keinproblem hat geschrieben:(29 Oct 2018, 21:13)

Schadet eventuell nicht sich mal Tom Steyers Aussagen anzuhören. Er gibt Trump im Interview die direkte Verantwortung an der gewalttätigen Atmosphäre in den USA und bezichtigt ihn demokratisch rechtsstaatliche Normen außer Kraft setzen zu wollen (oder das sogar zu tun habe den genauen Wortlaut wieder vergessen).
die dichotomie gab es bereits vor trump. wie haben die reps nicht gewettert gegen clinton. und die dems gegen bush jr.
es gab immer konfrontationen, aber seit das wiederzählen der punchkarten in florida sind die gemüter immer mehr verschärft.
ich erinnere mich noch daß die dems behaupteten daß bei den nächsten wahlen sie den staat wieder erobern würden.
mehr als 100 jahr haben sie - abgesehen von zwei kurze unterbrechungen - den gouverneursposten bekleidet.
erst seit jed bush ist der staat überwiegend republikanisch. der grund ist im nachhinein eigentlich einfach: immer mehr pensionierte menschen zogen nach florida. und die waren meist weder arm noch progressiv, ergo republikanisch.
daneben wurde die stimmmöglichkeit für die nicht weißen wähler erschwert.

trump fand also einen bereits gepflügten acker. er aber verschlimmerte die gegenstellung scharf in einem immer schnelleren tempo. oder anders gesagt: er säte und versucht auch zu ernten.
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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

keinproblem hat geschrieben:(29 Oct 2018, 21:13)

Schadet eventuell nicht sich mal Tom Steyers Aussagen anzuhören. Er gibt Trump im Interview die direkte Verantwortung an der gewalttätigen Atmosphäre in den USA und bezichtigt ihn demokratisch rechtsstaatliche Normen außer Kraft setzen zu wollen (oder das sogar zu tun habe den genauen Wortlaut wieder vergessen).
Da helfe ich gerne auf die Sprünge.

Im CNN-Interview sagt Steyer gleich und klar verständlich vorneweg, dass es keine direkte Verbindung zwischen den Attentaten und Trump gibt. Steyers sagte etwas ganz anderes hingegen, nämlich dass Trump eine Atmosphäre geschaffen habe die Gewalt duldet. Menschen würden dann ihre gewaltätigen Gefühle offen legen und sich frei fühlen diese auszuleben. Mit dieser Trumps unethischen Haltung gegenüber dem Gesetz und dessen Weigerung sich dafür zu entschuldigen begründet Steyer weiterhin Vorbereitungen zum Impeachment.

Diese Vorwürfe Steyers gegen Trump sind keine Erfindung ohne Grundlage, sondern eine begründbare Bewertung der gesellschaftlichen Auswirkung von Trumps entsprechenden Aussagen, die dieser vielfach auf seinen öffentlichen Reden getroffen hatte. Da befürwortet Trump z.B. von Herzen den Bodyslam eines Parteikollegen für Journalisten, vom Verprügeln oder Erschiessen der Gegner, der Aufforderung von Polizisten zur Körperverletzung aus bloser Gemeinheit, teilt auf sozialem Medien Videos auf denen der auf einer Wrestling Show sich prügelt und dem Opponenten das CNN-Logo auf den Kopf montiert ist.

https://edition.cnn.com/videos/politics ... ot-vpx.cnn

Auf dem konservativen Propaganda-Sender Fox-News, der inzwischen als Stichwortgeber des Präsidenten fungiert, wird hingegen das Verhalten Trumps als "Fighter against the Left" begrüsst, dessen Apellieren an die niedersten Instinkte als Wert an sich im Sinne der taktischen Klugheit schöngeredet wird und die Rolle der Medien zu einem Sprachrohr für Präsidenten umgelogen wird, hinter den diese sich zu stellen hätten. Da wird beklagt dass die Medien seit Beginn an nicht mit dem Präsidenten waren. Das ist die orwellsche Welt in der Trump-Fans ticken sollen.

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Cat with a whip
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Re: Bombenterror in den USA und die Rolle Trumps

Beitrag von Cat with a whip »

Gibts ja noch keinen Strang, aber da es die Handschrift und zum großen Teil die Urheberschaft des Orange Adolfs trägt kommts hier rein...gestern begann der parlamentarische Untersuchungsausschuß zur Aufarbeitung des Terroranschlags auf die Verfassung und die Demokratie durch den Trump-Mob vom 6.1.2021.
Officer Daniel Hodges berichtet von Flaggen, mit denen die Einsatzkräfte attackiert wurden: „Sie schlugen uns wortwörtlich mit der Flagge, der wir dienen. Es waren dutzende Flaggen. Die Flagge der USA, Trump-Flaggen und, das ist für mich das Schlimmste, Flaggen der Einsatzkräfte der USA. Sie trugen unsere Flagge, während sie unsere Anweisungen missachteten und auf uns einschlugen.“ Er beschreibt die Motivation der Angreifer: „Es war klar, dass sich die Terroristen als Christen verstanden. Ich sah die christliche Flagge direkt vor mir, eine weitere mit der Aufschrift ‚Jesus ist mein Retter, Trump ist mein Präsident.‘ Und eine mit der Aufschrift ‚Jesus ist König‘.“
https://www.fr.de/politik/usa-kapitol-a ... 86238.html
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