Trumps Wiederwahl 2020

Moderator: Moderatoren Forum 3

Gesperrt
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von SirToby »

Nomen Nescio hat geschrieben:(26 Aug 2018, 10:53)

Trump verspach in seiner wahlkampagne daß er den korrupte washingtonsumpf säubern würde. ich denke, daß er zuerst in seinem sehr nahen umkreis beginnen muß.
es ist einfach groteske was ER bereits veranstaltete um präsident zu werden.
Na ja, zu behaupten, dass Washington total korrupt ist und der Sumpf endlich trockengelegt werden muss, ist keine Eigenart der Republikaner.

"Elizabeth Warren is right: Corruption is rotting the U.S. from within"

https://www.washingtonpost.com/blogs/po ... 64abeaa434
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9817
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Europa2050 »

SirToby hat geschrieben:(26 Aug 2018, 10:48)

Seufz...

Solche Gedanken haben mehr mit Wunschdenken als mit Realität zu tun.

https://www.brookings.edu/opinions/not- ... n-decline/
Das war aber unter Obama. Der versuchte, den Laden an allen Ecken zusammenzuhalten.

Trump geht nur noch auf substanzlose Äußerlichkeiten. Und inzwischen hat das jeder wesentliche Politiker, ob verbündet oder vergehender, kapiert
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von SirToby »

Nomen Nescio hat geschrieben:(26 Aug 2018, 10:58)

in the states ist es seit der 50. jahre beinahe nur für konsum. merke mal: um 1950 betrug die USA-steuer mehr als 50% für die reichen.
https://taxfoundation.org/us-federal-in ... -brackets/

Die betrugen auch mal weitaus mehr.

Aber Steuersätze von 50% und mehr sind nicht vermittelbar. Das funktioniert einfach nicht, und keiner sieht das ein.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von SirToby »

Europa2050 hat geschrieben:(26 Aug 2018, 11:08)

Das war aber unter Obama. Der versuchte, den Laden an allen Ecken zusammenzuhalten.

Trump geht nur noch auf substanzlose Äußerlichkeiten. Und inzwischen hat das jeder wesentliche Politiker, ob verbündet oder vergehender, kapiert
Der Glaube, dass es den einen oder die eine da oben an der Spitze bräuchte, damit es läuft, ist leider nicht allzu weit weg, von der in Diktaturen beliebten Vorstellung vom starkem Mann an der Spitze.

Ich war das erste Mal in einem Forum angemeldet 2003 oder 2004. Da wurde auch schon prophezeit, dass die USA wegen der ach so unverantwortlichen Politik von Bush in spätestens 10 Jahren kaputt wären. Das kam bekanntlich anders.

Staaten bestehen aus durchaus mehr als dem Zirkel da oben. Belgien war ein Jahr mal ohne Regierung. ich fand nicht, dass es das Land gross negativ tangiert hat. Deutschland hatte bis März de jure auch keine richtige Regierung, das war ein Zustand den ich gut erträglich fand.

Meiner Meinung nach werden die Möglichkeiten für eine Regierung in einem entwickelten rechtsstaatlichem Land sowohl positiv als auch negativ zu wirken, gnadenlos überschätzt.

bei Diktaturen ist das im übrigen wirklich anders.

Ansonsten noch ein bisschen Lesestoff für Sie: Durchaus nicht uninteressant.

https://www.theatlantic.com/magazine/ar ... ca/556856/
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Kritikaster hat geschrieben:(25 Aug 2018, 13:07)

Der muss aufpassen, dass er überhaupt seine erste Amtszeit zuende bringt. Mit einer Wiederwahl ist gegenwärtig wirklich nicht zu rechnen.
So wie es eben im Moment aussieht wird das weniger schwierig, als sie annehmen. Wie schon erwähnt gibt es ein solides Wachstum und keine Wechselstimmung
bei konstanten Zustimmungswerten seit Monaten für den Präsidenten und die Prozesse um die Russlandverschwörung ziehen sich hin und können ihm wenig anhaben
(s. mein Post zum sehr unwahrscheinlichen Amtsenthebungsverfahren).
Benutzeravatar
Kritikaster
Beiträge: 23649
Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

peterkneter hat geschrieben:(26 Aug 2018, 12:08)

So wie es eben im Moment aussieht wird das weniger schwierig, als sie annehmen. Wie schon erwähnt gibt es ein solides Wachstum und keine Wechselstimmung
bei konstanten Zustimmungswerten seit Monaten für den Präsidenten und die Prozesse um die Russlandverschwörung ziehen sich hin und können ihm wenig anhaben
(s. mein Post zum sehr unwahrscheinlichen Amtsenthebungsverfahren).
Wie "solide" dieses Wachstum ist, lässt Trumps Einmischungsversuch in die Notenbankpolitik erkennen.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von zollagent »

Polibu hat geschrieben:(25 Aug 2018, 21:45)

Es sagt jedenfalls genug über Trumps Konkurrenz aus. Die Amerikaner halten wohl lieber Trump als Präsidenten aus als Hillary Clinton.
Ein Fehlschluß, wenn man weiß (oder hier besser, wissen will), daß Frau Clinton bekanntlich mehr Stimmen hatte als Trump.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(26 Aug 2018, 10:55)

Es kommt darauf an, wofür die Schulden verwendet werden. Investition oder Konsum.
Und im Blick auf die USA ist es wohl eher der Konsum als Investitionen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von zollagent »

Fuerst_48 hat geschrieben:(26 Aug 2018, 11:02)

Bin gespannt, ob es zu dem geplanten Amtsenthebungsverfahren überhaupt kommt.
Ich sehe derzeit Keines. Wenn etwas passieren sollte, dann eher auf dem Weg über den 25. Verfassungzusatz. Und dafür gibt Trump mit seinen Ausfällen schon reichlich Gründe. Und man muß das Ganze nicht politisch rechtfertigen, kommt also um das ganze Verfahren herum.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Fuerst_48 »

zollagent hat geschrieben:(26 Aug 2018, 12:34)

Ich sehe derzeit Keines. Wenn etwas passieren sollte, dann eher auf dem Weg über den 25. Verfassungzusatz. Und dafür gibt Trump mit seinen Ausfällen schon reichlich Gründe. Und man muß das Ganze nicht politisch rechtfertigen, kommt also um das ganze Verfahren herum.
Spannend wird es auf jeden Fall, da bin ich mir sicher.
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Fuerst_48 hat geschrieben:(26 Aug 2018, 12:53)

Spannend wird es auf jeden Fall, da bin ich mir sicher.
Ich fürchte es wird weniger spannend als allgemein erhofft. Sehr vieles wird -auch aus Frust- von den Medien aufgebauscht. Das Mueller-Verfahren wird bis nach dem Midterm-Wahlen vor sich hindümpeln
und nicht handfestes bringen. Hier und da ein paar Mogeleien und Vetternwirtschaft aber nichts, was DT für seine Präsidentschaft gefährlich wird. Die Midterms werden trotz Verlusten die Mehrheiten
für die GOP in beiden Kammern bestätigen, da die Demokraten gegen den Populismus keine Antwort wissen - wie übrigens auch alle Volksparteien im Rest der welt-. Das wird ein eher weniger spannender
Herbst 2018 befürchte ich. Vielleicht gibt es noch den ein order anderen Dipomatischen Höhepunkt mit Kim oder Putin...
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von SirToby »

peterkneter hat geschrieben:(26 Aug 2018, 13:48)

Ich fürchte es wird weniger spannend als allgemein erhofft. Sehr vieles wird -auch aus Frust- von den Medien aufgebauscht. Das Mueller-Verfahren wird bis nach dem Midterm-Wahlen vor sich hindümpeln
und nicht handfestes bringen. Hier und da ein paar Mogeleien und Vetternwirtschaft aber nichts, was DT für seine Präsidentschaft gefährlich wird. Die Midterms werden trotz Verlusten die Mehrheiten
für die GOP in beiden Kammern bestätigen, da die Demokraten gegen den Populismus keine Antwort wissen - wie übrigens auch alle Volksparteien im Rest der welt-. Das wird ein eher weniger spannender
Herbst 2018 befürchte ich. Vielleicht gibt es noch den ein order anderen Dipomatischen Höhepunkt mit Kim oder Putin...
Man hat den Eindruck, dass die Demokraten keine Oppositionsarbeit leisten. Sie scheinen hauptsächlich zu warten, dass bei den Untersuchungen etwas heraus kommt, dass gross genug ist, Trump zu Fall zu bringen.

Das ist aber keine gute Strategie...
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

SirToby hat geschrieben:(26 Aug 2018, 14:00)

Man hat den Eindruck, dass die Demokraten keine Oppositionsarbeit leisten. Sie scheinen hauptsächlich zu warten, dass bei den Untersuchungen etwas heraus kommt, dass gross genug ist, Trump zu Fall zu bringen.

Das ist aber keine gute Strategie...
Die Demokraten sind mit ihrer Identitätspolitik gescheitert. Und nun wissen sie sich keinen Rat. Zu den wirklich wichtigen Fragen haben sie keine Ideen, sie verstehen sie noch nicht einmal.
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von SirToby »

Senexx hat geschrieben:(26 Aug 2018, 14:02)

Die Demokraten sind mit ihrer Identitätspolitik gescheitert. Und nun wissen sie sich keinen Rat. Zu den wirklich wichtigen Fragen haben sie keine Ideen, sie verstehen sie noch nicht einmal.
Das sehe ich genauso. Gerade Donald Trump bräuchte als eigenmächtiger Präsident eine starke Opposition. Die Demokraten setzen dagegen auf irgendwelche Randthemen und hoffen irgendwie auf ein Impeachment, das aber wahrscheinlich nie kommen wird.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Polibu

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Polibu »

SirToby hat geschrieben:(26 Aug 2018, 14:00)

Man hat den Eindruck, dass die Demokraten keine Oppositionsarbeit leisten. Sie scheinen hauptsächlich zu warten, dass bei den Untersuchungen etwas heraus kommt, dass gross genug ist, Trump zu Fall zu bringen.

Das ist aber keine gute Strategie...
Wenn Trump seines Amtes enthoben wird, dann wird automatisch der Vizepräsident zum Präsidenten ernannt. Mike Pence ist ebenfalls Republikaner. Die Demokraten hätten nichts davon, wenn Trump zu Fall gebracht wird.
SirToby
Beiträge: 2221
Registriert: Di 8. Mär 2016, 17:24

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von SirToby »

Das gute Gefühl gewonnen zu haben?
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Fuerst_48 »

peterkneter hat geschrieben:(26 Aug 2018, 13:48)

Ich fürchte es wird weniger spannend als allgemein erhofft. Sehr vieles wird -auch aus Frust- von den Medien aufgebauscht. Das Mueller-Verfahren wird bis nach dem Midterm-Wahlen vor sich hindümpeln
und nicht handfestes bringen. Hier und da ein paar Mogeleien und Vetternwirtschaft aber nichts, was DT für seine Präsidentschaft gefährlich wird. Die Midterms werden trotz Verlusten die Mehrheiten
für die GOP in beiden Kammern bestätigen, da die Demokraten gegen den Populismus keine Antwort wissen - wie übrigens auch alle Volksparteien im Rest der welt-. Das wird ein eher weniger spannender
Herbst 2018 befürchte ich. Vielleicht gibt es noch den ein order anderen Dipomatischen Höhepunkt mit Kim oder Putin...
Wir werden es ja erleben, nicht?
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Liberty »

Seit dem zweiten Weltkrieg gab es nur zwei Präsidenten, die nach der ersten Amtszeit abgewählt wurden. George Bush Sr. hatte sein grosses Wahlversprechen ("Read my lips: No new taxes!") gebrochen und die Steuern nach der Wahl doch erhöht. Dafür wurde er dann abgewählt. Und Carter war aussenpolitisch sehr schwach und hat es nicht geschafft die lahmende Wirtschaft in Gang zu bekommen.

Bei Trump ist beides nicht zu erkennen. Die Wirtschaft boomt, wichtige Wahlversprechen wurden eingelöst, es gibt keine breite Wechselstimmung. Bis zur Wahl ist es natürlich noch lange hin und es steht auch offen, wer denn überhaupt für die Demokraten zur Wahl steht.

Je nach dem, ob die Demokraten einen radikalen Linken dem Dunstkreis von Bernie Sanders oder einen Kandidaten des Establishment nach dem Schema Clinton aufstellen, wird Trump sicher auch unterschiedliche Wahlkampfstrategien fahren.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Polibu hat geschrieben:(26 Aug 2018, 14:25)

Wenn Trump seines Amtes enthoben wird, dann wird automatisch der Vizepräsident zum Präsidenten ernannt. Mike Pence ist ebenfalls Republikaner. Die Demokraten hätten nichts davon, wenn Trump zu Fall gebracht wird.
Das Rationell der Alliierten, Hitler nicht mit einem Anschlag zu töten, war, dass Hitlers Inkompetenz den Krieg verkürzen würde.
Der Preis ist natürlich sehr hoch ... aber recht hatten sie damit :|
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

Liberty hat geschrieben:(27 Aug 2018, 01:20)

Seit dem zweiten Weltkrieg gab es nur zwei Präsidenten, die nach der ersten Amtszeit abgewählt wurden. George Bush Sr. hatte sein grosses Wahlversprechen ("Read my lips: No new taxes!") gebrochen und die Steuern nach der Wahl doch erhöht. Dafür wurde er dann abgewählt. Und Carter war aussenpolitisch sehr schwach und hat es nicht geschafft die lahmende Wirtschaft in Gang zu bekommen.

Bei Trump ist beides nicht zu erkennen.
Strohmann.

Der Witz dabei ist dass Trump eine zu kräften kommende starke Wirtschaft übernahm.
-> Er hat gar nicht mit diesen Problemen zu kämpfen und die Trends setzen sich in seiner Amtszeit nahtlos fort, so als ob es gar keinen Amtswechsel gegeben hätte. Egal was die gefühlte "Wahrheit" seiner Anhänger ist. Trump hat an dieser Front nie Probleme gehabt, auch wenn er sich gerade selbst für die Wirschaftslage lobt.

Richtig ist, das er im wesentlichen die Forderungen der sich immer weiter radikalisierten Parteianhänger nach Steuersenkungen unterstützt.

Genauso richtig ist, dass Trump anstatt unpopulärer Steuern Schulden aufnimmt. Da sind die libertären und rechten Trommler aus taktischen Gründen aktuell ganz leise, um ihren Traumkandidaten nicht zu schaden. Bei einem Demokraten hätte sie dieses Vorgehen ganz groß an die Glocke gehängt und mit dem betreffenden Namen verbunden.


Die entscheidenden Fakten des Stimmungsbilds in der Gesellschaft werden dabei ganz unter den Tisch gekehrt.

Trump hatte wenige Tage nach seiner Amtseinführung bereits extrem schlechte Umfragewerte, was kein Präsident zuvor zustande brachte. Werte, mit denen kein amtierender Präsident bisher wiedergewählt wurde. Das heißt, nachdem auf weitestgehend Irrationalität, Desinformation und infantilen Wunschdenken aufgebauten Sieg Trumps kam sofort die Ernüchterung.

-> Trump ist ein einmaliges Phänomen, einer zugegeben sehr erfolgreichen und agressiven Desinformations und Stimmungskampanie und ganz bestimmten Voraussetzungen.

Man kann durchaus davon ausgehen dass Trump bereits einen Monat nach seiner Amtseinführung bei einer Wiederholung der Wahl gegen Clinton verloren hätte.

PS. Ford haben sie vergessen. Der Sprang als Vize für Nixon bei Beginn der zweiten Amtszeit ein um dessen Amtsenthebungsverfahren vorzugreifen. Ford war somit der amtierende Präsident und konnte so gegen Carter antreten und verlor knapp. Somit gilt Ford als abgewählter Präsident. Ford hatte damals übrigens bessere Zustimmungswerte als heute Trump.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Liberty »

Cat with a whip hat geschrieben:(27 Aug 2018, 12:32)
Der Witz dabei ist dass Trump eine zu kräften kommende starke Wirtschaft übernahm.
Das mag sein, aber seine grosse Steuerreform und verschiedene Deregulierungen haben der Wirtschaft einen erheblichen Schub gegeben. Deshalb hat Trump natürlich seinen Verdient am aktuellen Wirtschaftsboom.

Die Wirtschaftsdaten sind in den USA so gut wie zuletzt im vergangenen Jahrhundert, der Arbeitsmarkt boomt, die Arbeitslosigkeit ist sehr niedrig und durch Trumps Steuerreform kommt bei den meisten Bürgern auch spürbar mehr Geld in Portemonnaie an. Da entsteht natürlich keine Unzufriedenheit in der Bevölkerung mit dem Präsidenten, solange alles so wunderbar läuft.
Cat with a whip hat geschrieben:(27 Aug 2018, 12:32)
Trump hatte wenige Tage nach seiner Amtseinführung bereits extrem schlechte Umfragewerte, was kein Präsident zuvor zustande brachte.
Trump hatte schon während des Wahlkampfes extrem schlechte Umfragewerte. Trump und Clinton waren die unbeliebtesten Präsidentschaftskandidaten aller Zeiten in den Umfragen.

Es wird interessant, wen die Demokraten nominieren. Bernie Sanders oder jemand anders aus seinem linksradikalen Lager? Oder einen alten Estalishment-Politiker wie Biden? Oder gar einen Witzkandidaten wie Oprah Winfrey? :D
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

Liberty hat geschrieben:(27 Aug 2018, 21:59)

Das mag sein, aber seine grosse Steuerreform und verschiedene Deregulierungen haben der Wirtschaft einen erheblichen Schub gegeben. Deshalb hat Trump natürlich seinen Verdient am aktuellen Wirtschaftsboom.

Die Wirtschaftsdaten sind in den USA so gut wie zuletzt im vergangenen Jahrhundert, der Arbeitsmarkt boomt, die Arbeitslosigkeit ist sehr niedrig und durch Trumps Steuerreform kommt bei den meisten Bürgern auch spürbar mehr Geld in Portemonnaie an. Da entsteht natürlich keine Unzufriedenheit in der Bevölkerung mit dem Präsidenten, solange alles so wunderbar läuft.



Trump hatte schon während des Wahlkampfes extrem schlechte Umfragewerte. Trump und Clinton waren die unbeliebtesten Präsidentschaftskandidaten aller Zeiten in den Umfragen.
Der Punkt ist dass Trumps Werte nochmals gefallen sind.

Es gibt keinen aktuellen Boom durch Trumps Politik.. Das ist Propaganda.
https://www.vox.com/platform/amp/policy ... owth-obama

Das bisschen Steuern merken die meissten Leute gar nicht im Geldbeutel. Vielmehr werden sie in ein paar Jahren merken dass sie die Zeche nachzahlen werden. Dann ist Trump bereits weg.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Cat with a whip hat geschrieben:(28 Aug 2018, 00:57)

Der Punkt ist dass Trumps Werte nochmals gefallen sind.

.
Die Zustimmungswerte haben sich seit Anfang 2018 kontinuierlich gesteigert und sind seit Juni stabil auf 43% Wenn er vor der Wahl noch etwas mobilisiert wird
das relativ easy für ihn das Amt zu verteidigen- es sei denn die DEMs können einen unerwartet guten und beliebten Kandidaten auffahren, was ich nicht glaube.
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3063
Registriert: Fr 30. Mär 2012, 13:38

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

Tatsächlich stimmt es, dass Trump kaum an seiner Basis verliert, er gewinnt aber auch keine Wähler dazu. Wenn der "rust belt", den er 2016 haarscharf gewonnen hat, 2020 wieder demokratisch wird, dann ist auch Trump weg vom Fenster.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

Emin hat geschrieben:(30 Aug 2018, 09:13)

Tatsächlich stimmt es, dass Trump kaum an seiner Basis verliert, er gewinnt aber auch keine Wähler dazu. Wenn der "rust belt", den er 2016 haarscharf gewonnen hat, 2020 wieder demokratisch wird, dann ist auch Trump weg vom Fenster.
Das Gegenteil wurde ja auch nie behauptet, Zweifel an der Wiederwahl liegen darin dass diese Basis alleine keine Mehrheit hat.

Ein bischen mehr als den Rust Belt muss der Herausforderer Trumps schon hinzugewinnen.

Entscheidend wird sein was wirtschatlich in den nächsten 26 Monaten passiert und ob die Demokraten mobilisieren können. Bisher hat Trump ja noch nichtmal Halbzeit gemeistert. Insofern ist dieser Thread deutlich verfrüht. Hier gehts wohl eher um Stimmungsmache und Wunschdenken.

Zur Wirtschaft:

-> Handelsdefizit hat sich Ende 2017 unter Trump deutlich ausgeweitet. Mit der Ankündigung der Strafzölle konnte die Regierung den Absturz ausgleichen. Das klappte nur bis Juni dieses Jahres. Defizit weitet sich seitdem wieder aus. Defizit liegt im Schnitt immer noch unterhalb 2012-2016.
https://tradingeconomics.com/united-sta ... e-of-trade
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

Cat with a whip hat geschrieben:(30 Aug 2018, 10:59)

Entscheidend wird sein was wirtschatlich in den nächsten 26 Monaten passiert
der kampf hillary - bernie hat aber n.m.m. auch dazu beigetragen daß sie verlor.sowas soll nicht mehr statt finden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Nomen Nescio hat geschrieben:(31 Aug 2018, 00:20)

der kampf hillary - bernie hat aber n.m.m. auch dazu beigetragen daß sie verlor.sowas soll nicht mehr statt finden.
Na ich hoffe die Dems setzen ihre Pläne zur Reform der Superdelegierten schon einmal um:

https://www.politico.com/story/2018/06/ ... ats-630357
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Nomen Nescio hat geschrieben:(25 Aug 2018, 15:03)

dafür ist aber nötig daß »man« einsieht daß einmal die rechnung präsentiert wird.
Es ist wie immer eine Wellenbewegung die folgt. Trump wird ein riesen Loch im Haushalt hinterlassen, der nächste Präsident
(ob nun 2020 oder 2024 - der Unterschied ist nur die größe des Haushaltslochs) wird dadruch gezwungen sein Steuern zu erhöhen und dadurch wird er wieder so unpopulär, dass er dafür wieder abgewählt wird und der kommende Präsident, dann vermutlich wieder von der GOP, wird dann wieder die Steuern senken...
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

zufällig sah ich dies bei youtube. ist es bekannt? und ist es wahr? schau mal bei den kommentaren.
I heard news that a Russian former FSB agent was poisoned in the UK with a chemical weapon developed by the former USSR. On watching news on that I learned that this former FSB agent could have helped the former MI6 officer who produced the dossie linking Russia to Trump and to a company called Cambridge Analytica. On reading what the hell Cambridge Analytica was I found out some interesting information that made me think about revewing my FB privacy settings, among other things]
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(19 Sep 2018, 21:02)

zufällig sah ich dies bei youtube. ist es bekannt? und ist es wahr? schau mal bei den kommentaren.
Klingt wie "es waren die USA". Wie seriös ist denn dieses Video?
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

zollagent hat geschrieben:(20 Sep 2018, 09:44)

Klingt wie "es waren die USA". Wie seriös ist denn dieses Video?
Vor allem: Was zum Teufel hat das in diesem (Blödsinns-)Strang verloren....weiter hinten schlummert ein Strang von NN wo er diesen Mueller-Kram anfügen könnte.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

zollagent hat geschrieben:(20 Sep 2018, 09:44)

Klingt wie "es waren die USA". Wie seriös ist denn dieses Video?
keine ahnung
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Ich bleibe dabei: Trump wird wiedergewählt. Er kann seine Anhänger überzeugen, dass er seine Versprechen gehalten hat.
Bis auf die Mauer zu Mexico und die Abschaffung von Obamacare hat er ja jede Menge rechtspopulistische Versprechen eingehalten:
- Einreisebegrenzung für Muslimische Länder
- Nordkorea ist am Abrüsten
- Neil Gorsuch als SC Richter ernannt
- Steuerreform
- Kavanaugh durchgsesetzt
-Nafta 2.0 verhandelt
- Handelsstreit scheint sich für ihn auszuzahlen (EU knickt immer mehr ein)
-Aufkündigen des Iran Deals (+Druck auf Eu)
-Aufkündigen des Klimaabkommens
- Ausserdem hat er ein besonders großes...Gehirn... ;D

Bei anhaltender Konjunktur (auf Pump selbstverstöndlich) und niedrigen Arbeitslosenzahlen, wird das sogar ein Erdrutsch-Sieg!
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

merke das datum: 4.11.2020. dann findet die wahl statt.
das datum 3.11.2020 ist darum vllt ominös, denn dann sollen alle angeschlossenen länder sich verpflichtet haben die regelungen zu folgen. gutes wahlthema.

übrigens am 3.11.2019 könnte n.m.m. die USA aussteigen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

das blatt scheint sich zu günsten trumps zu wenden. 1/3 der negerbevölkerung hat jetzt arbeit und wird darum trump wählen.
normalerweise war das absolut demokratisch.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

peterkneter hat geschrieben:(08 Oct 2018, 09:30)

Ich bleibe dabei: Trump wird wiedergewählt. Er kann seine Anhänger überzeugen, dass er seine Versprechen gehalten hat.
Bis auf die Mauer zu Mexico und die Abschaffung von Obamacare hat er ja jede Menge rechtspopulistische Versprechen eingehalten:
- Einreisebegrenzung für Muslimische Länder
- Nordkorea ist am Abrüsten
- Neil Gorsuch als SC Richter ernannt
- Steuerreform
- Kavanaugh durchgsesetzt
-Nafta 2.0 verhandelt
- Handelsstreit scheint sich für ihn auszuzahlen (EU knickt immer mehr ein)
-Aufkündigen des Iran Deals (+Druck auf Eu)
-Aufkündigen des Klimaabkommens
- Ausserdem hat er ein besonders großes...Gehirn... ;D

Bei anhaltender Konjunktur (auf Pump selbstverstöndlich) und niedrigen Arbeitslosenzahlen, wird das sogar ein Erdrutsch-Sieg!
n.m.m. wird alles davon abhängen wie sich die konjuktur entwickelt. wenn ich höre daß bei ford 10.000 arbeiter entlassen wurden wegen trumps handelspolitik, daß das defizit auf der handelsbilanz zu eine rekordhöhe gestiegen ist, usw... dann weiß ich es nicht.
sagte clinton nicht »it's the economy, stupid«?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Oct 2018, 20:42)

n.m.m. wird alles davon abhängen wie sich die konjuktur entwickelt. wenn ich höre daß bei ford 10.000 arbeiter entlassen wurden wegen trumps handelspolitik, daß das defizit auf der handelsbilanz zu eine rekordhöhe gestiegen ist, usw... dann weiß ich es nicht.
sagte clinton nicht »it's the economy, stupid«?
Ich denke es hat auch viel damit zu tun, wer für die Demokraten in den Ring steigt. Je linker desto mehr Chancen für Trump die rechten Wähler zu mobilisieren und auch die gemäßigten GOP Supporter einmal noch für ihn stimmen zu lassen. Letztlich kann er sich entspannt zurücklehnen beim aktuellen Shutdown. Die Demokraten werden irgendwann einknicken und einen Haushalt beschließen, der vielleicht nicht 5 Milliarden aber vielleicht 3,5 für die "Grenzsicherung" beinhaltet. Wieder ein Erfolg für Trump, den er sich auf seine Liste schreiben kann:

- Einreisebegrenzung für Muslimische Länder
- Nordkorea ist am Abrüsten
- Neil Gorsuch als SC Richter ernannt
- Steuerreform
- Kavanaugh durchgsesetzt
-Nafta 2.0 verhandelt
- Handelsstreit scheint sich für ihn auszuzahlen (EU knickt immer mehr ein)
-Aufkündigen des Iran Deals (+Druck auf Eu)
-Aufkündigen des Klimaabkommens
-Ausserdem hat er ein besonders großes...Gehirn... ;D
-Brett Kavanaugh am Surpreme Court
-...

Alles Punkte für die er sich im Wahlkampf von der Rechten feiern lassen wird. Letztlich sind es teils merkwürdige Versprechen aber sie sind
gehalten und das ist tatsächlich bei allem Klagen über Trump etwas was leider sehr selten geworden ist in der Politik - und gerade das wird er auskosten.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

theoretisch haben die dems eine gute chance 2020 den senat zu erobern. dann könnten sie...
trump impeachen (versuchen)
kavanaugh mit neuen argumenten impeachen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

Nomen Nescio hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:18)

theoretisch haben die dems eine gute chance 2020 den senat zu erobern. dann könnten sie...
trump impeachen (versuchen)
kavanaugh mit neuen argumenten impeachen.
Mehrheit genügt nicht. Es braucht eine Zwei-Drittel-Mehrheit. Das heißt sie müssten 20 der dann zur Wahl stehenden 33/34 Sitze hinzugewinnen. Ausgeschlossen.
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8392
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von streicher »

Senexx hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:36)

Mehrheit genügt nicht. Es braucht eine Zwei-Drittel-Mehrheit. Das heißt sie müssten 20 der dann zur Wahl stehenden 33/34 Sitze hinzugewinnen. Ausgeschlossen.
Es sei denn, genügend Republikaner haben auch die Nase voll von Trump.
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

Senexx hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:36)

Mehrheit genügt nicht. Es braucht eine Zwei-Drittel-Mehrheit. Das heißt sie müssten 20 der dann zur Wahl stehenden 33/34 Sitze hinzugewinnen. Ausgeschlossen.
nicht unbedingt. es gibt die »nuclear option«, d.h. mehr als 50%. mcconnel hat sie benützt um kavanaugh ernannt zu bekommen. die bombe kann aber nicht oft benützt werden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

streicher hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:57)

Es sei denn, genügend Republikaner haben auch die Nase voll von Trump.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

Nomen Nescio hat geschrieben:(28 Dec 2018, 20:25)

nicht unbedingt. es gibt die »nuclear option«, d.h. mehr als 50%. mcconnel hat sie benützt um kavanaugh ernannt zu bekommen. die bombe kann aber nicht oft benützt werden.
Sie haben da was falsch verstanden. Andere Baustelle.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

Senexx hat geschrieben:(28 Dec 2018, 22:17)

Sie haben da was falsch verstanden. Andere Baustelle.
was habe ich falsch verstanden? normalerweise ist es 2/3. in ausnahmefall kann aber eine nuclear bombe entzündet werden. was mcconnel bei kavanaugh getan hat. sonst wäre er nie ernannt worden.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Senexx

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Senexx »

Nomen Nescio hat geschrieben:(28 Dec 2018, 22:53)

was habe ich falsch verstanden? normalerweise ist es 2/3. in ausnahmefall kann aber eine nuclear bombe entzündet werden. was mcconnel bei kavanaugh getan hat. sonst wäre er nie ernannt worden.
Ich wiederhole mich ungern: Anderes Spiel.
Schnitter
Beiträge: 18969
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Schnitter »

streicher hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:57)

Es sei denn, genügend Republikaner haben auch die Nase voll von Trump.
Im republikanische Hintergrund wird eh schon am "Königsmord" gearbeitet ;)
Benutzeravatar
peterkneter
Beiträge: 1584
Registriert: Do 23. Aug 2018, 17:22

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Schnitter hat geschrieben:(29 Dec 2018, 01:35)

Im republikanische Hintergrund wird eh schon am "Königsmord" gearbeitet ;)

Das ist wohl eher Wunschdenken.
Die kleinen Nadelstiche von Romney kitzeln den Präsidenten wenig.
Selbst wenn bei Muelllers Ermittlungen etwas herauskäme wird Trump
Das aussitzen und wiedergewählt werden. Er sitzt fester im Sessel als
Das hier allgemein geglaubt oder erhofft wird.
Otto.F.
Beiträge: 562
Registriert: Mi 14. Nov 2018, 10:15

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Otto.F. »

peterkneter hat geschrieben:(07 Jan 2019, 21:34)

Das ist wohl eher Wunschdenken.
Die kleinen Nadelstiche von Romney kitzeln den Präsidenten wenig.
Selbst wenn bei Muelllers Ermittlungen etwas herauskäme wird Trump
Das aussitzen und wiedergewählt werden. Er sitzt fester im Sessel als
Das hier allgemein geglaubt oder erhofft wird.
Trump ist nach seiner Zeit im Sessel dran.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Beiträge: 13100
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Nomen Nescio »

peterkneter hat geschrieben:(07 Jan 2019, 21:34)

Das ist wohl eher Wunschdenken.
Die kleinen Nadelstiche von Romney kitzeln den Präsidenten wenig.
Selbst wenn bei Muelllers Ermittlungen etwas herauskäme wird Trump
Das aussitzen und wiedergewählt werden. Er sitzt fester im Sessel als
Das hier allgemein geglaubt oder erhofft wird.
ich kann nicht darüber urteilen, aber lese regelmäßig daß trumpwähler enttäuscht sind.
entweder weil sie sojabauern sind und die ernte wegen china jetzt nicht verkauft werden kann, oder weil die metallpreise gestiegen sind wegen trumps zolle, oder weil man nichts bemerkt von der vergünstigung durch steuersenkung, oder weil trump soviel lügt, oder aber... usw.

sind das denn keine deutlichen zeichen? sagt es nichts, daß der republikaner comey (ex fbi) aufruft um demokratisch zu wählen. oder daß mueller bei diesen punkte nicht einmal eine rolle spielte? denn DAS muß noch kommen. wenn die machenschaften enthült werden...

PS gestern las ich daß familienbetriebe (bauern) pleite gegangen sind. wegen des boykotts.
und daß metallbetriebe mach mexiko ausweichen.

welche rolle spielt den shutdown ??
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
nietoperz
Beiträge: 423
Registriert: Fr 4. Jan 2019, 14:36

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von nietoperz »

Nomen Nescio hat geschrieben: ich kann nicht darüber urteilen, aber lese regelmäßig daß trumpwähler enttäuscht sind.
Sogar der Attentäter, der elf Leute in einer Pittsburgher Synagoge erschoss, distanzierte sich von Trump. Für ihn ist Trump ein Globalist und kein Nationalist.
Gesperrt