Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

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Nero
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Klar bringen sie ihre Pretiosen in Sicherheit. Warum auch nicht. Es wäre auch merkwürdig anmutend, wenn sie einfach nichts täten. Und überweisen geht wohl nicht, weil sie nicht ans internationale Bankensystem angeschlossen sind, oder so.
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DarkLightbringer
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Konkret soll die Bundesbank die 300 Millionen Euro auszahlen. Die Finanzdienstleistungsaufsicht prüft nun, ob der Geldtransport zu untersagen ist.
Transaktionen, die mit Geldwäsche und Terrorfinanzierung zu tun haben, sind theoretisch illegal. Der Vorgang sei "politisch heikel", hieß es laut dpa aus Regierungskreisen.

http://www.tagesschau.de/inland/bundesb ... n-101.html
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King Kong 2006
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von King Kong 2006 »

Trump versucht überall Zwietracht und Stress zu säen. Die EU und Deutschland ist für ihn ein Gegner wie China und Iran. Er versucht sie alle auseinanderzubringen. Geschichtlich gesehen gefährlich. Führte meist zu kriegerischen Entwicklungen. Deshalb formiert sich international gesehen eine bunte Truppe von Staaten um Trump Paroli zu bieten. Bemerkenswert. ;)
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zollagent
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von zollagent »

Er wird allenfalls erreichen, daß er alle gegen sich aufbringt. Vielleicht will er ja auch genau das, um ähnlich wie Putin in Russland, in den USA ein Festungsdenken zu manifestieren und seine Stellung zu festigen.
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King Kong 2006
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von King Kong 2006 »

Kann sein, daß er damit eine Bunkerverteidigungsstrategie fährt. Aber er macht einfach auch das, was man mit Gegner macht. Das was z.B. Cäsar im Asterix und Obelix Band 15 versucht. Zwietracht. Er versucht bilateral Staaten aus der EU zu brechen. Der eine, gegen den anderen. Er setzt in diesem aktuellen Fall Deutschland so unter Druck, daß es zu richtigen Ärger kommen kann.
Das geplante Bankgeschäft bringt die Bundesregierung in Bedrängnis - was hat es mit den Plänen auf sich?
Sollten sie das Geschäft verbieten, hätte Iran jedenfalls seinerseits einen Grund, das Abkommen zu kündigen, das statt weiterer Sanktionen bloß Kontrollen seines umstrittenen Atomprogramms vorsieht. Immerhin hält sich das Land der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) zufolge zumindest bisher an die Auflagen des Deals.
Allerdings sind solche Manöver, wie sie Trump fährt auch gefährlich, weil sie nach hinten losgehen (können). Das z.B. die linke oder grüne Opposition sich sogar gegen die Manöver von Trump (und damit für das iranische Begehren) aussprechen, ist schon eine Dimension. Trump ist für China, die EU, Deutschland, Frankreich, Russland usw. ein viel gefährlichere Gegner als der dämonische, mächtige Iran. Ganz sicher.
Die Opposition in Deutschland bewegt derweil etwas ganz anderes: Grünen-Außenpolitikexperte Jürgen Trittin kritisierte, Kanzlerin Angela Merkel und Finanzminister Olaf Scholz dürften sich nicht von den USA unter Druck setzen lassen. Der Linken-Politiker Stefan Liebich schrieb, es sei neuer Stil, dass ein US-Botschafter die Bundesregierung medial auffordere, etwas zu lassen. "Und kein guter."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 17729.html
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

Keinen Cent dürfen die Terror-Mullahs bekommen, das fließt eh alles in die Unterstützung von Terroristen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Ohne anwendbare Rechtsgrundlage geht da gar nichts. Und wir sind immer noch ein Rechtsstsaat ( obwohl... :D ).

Wobei ich mich frage, warum solche Regime so viel Geld eigentlich im Ausland parken müssen, wenn es doch vom EInfrieren (Einkassieren) bedroht sein kann, zumal wenn man die USA zum Gegner hat.
Ich würde immer zusehen, dass möglichst alles, auch im Ausland erst generiertes Geld, entweder zuhause bleibt oder schnellstmöglich nach Hause kommt. Rein taktisch gesehen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Jul 2018, 21:31)

Keinen Cent dürfen die Terror-Mullahs bekommen, das fließt eh alles in die Unterstützung von Terroristen.
Der Artikel legt nahe, dass diese Finanzmittel genutzt werden könnten, um die Unzufriedenheit in der iranischen Bevölkerung zu lindern.
Es könnte aber auch nach Syrien oder Jemen wandern, um Terroristen zu unterstützen.

Die Aufsicht prüft nun und die Entscheidung könnte jedenfalls heikel sein.
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Nero
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Ich denke, Sie werden es bekommen. Denn Iran als Wirtschaftspartner wird sonst zusehen, im Iran befindliches deutsche Wirtscfhaftsleistungen, sei es nun in Form von Geld oder Sachwerten, einzubehalten oder bereits erbrachte Leistungen nicht mehr zu entlohnen (Aufrechnung). Von zukünftigen Aufträgen für deutsche Unternehmen ganz zu schweigen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von King Kong 2006 »

Es ist Kalkül. Trump weiß, das seine Entscheidungen Stress für andere bedeuten.

Jetzt haben in diesem Falle Berlin und Teheran ein Problem. Mit etwas Glück fuer Trump weitet sich das aus. Er lehnt sich zurück und denkt sich neuen Stress aus, mit dem sich andere dann herum ärgern müssen.

Das sieht für ein Handelszentrum wie Deutschland natürlich nicht gut aus, wenn man jetzt so ein Problem aufgedrückt bekommt. Was ist von einer Bank zu halten, die nicht in der Lage ist Kapital des Kunden auszuzahlen? Trump wir das vergnügen. Schlechte Bank. Was er von Deutschland hält, hat er ja öfters verlautbart. Jetzt sieht man es sogar.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Die staatseigene Bank könnte in den Ruf geraten, der Geldwäsche Vorschub zu leisten.
Bundesanwalt erwirkt Haftbefehl gegen iranischen Diplomaten
http://www.spiegel.de/politik/ausland/v ... 17855.html

Assadollah A. wird vorgeworfen, einen Sprengstoff-Anschlag auf oppositionelle Auslandsiraner geplant zu haben.

Personenkreise, die typischerweise ohne Kreditkarten auskommen, sind auf gewisse Mengen an Bargeld angewiesen. Zu diesem Personenkreis gehören Terroristen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von sünnerklaas »

Nero hat geschrieben:(10 Jul 2018, 22:57)

Ohne anwendbare Rechtsgrundlage geht da gar nichts. Und wir sind immer noch ein Rechtsstsaat ( obwohl... :D ).

Wobei ich mich frage, warum solche Regime so viel Geld eigentlich im Ausland parken müssen, wenn es doch vom EInfrieren (Einkassieren) bedroht sein kann, zumal wenn man die USA zum Gegner hat.
Hat durchaus enorme Vorteile, weil bei Einkäufen im Ausland Zahlungen sicher und schnell abgewickelt werden können. Das Geld steht quasi sofort bereit und es gibt die notwendigen Sicherheiten für Unternehmen, bei denen bestellt wird. Der Auftragnehmer weiß, dass er sein Geld bekommt.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von imp »

Nero hat geschrieben:(10 Jul 2018, 22:57)

Ohne anwendbare Rechtsgrundlage geht da gar nichts. Und wir sind immer noch ein Rechtsstsaat ( obwohl... :D ).

Wobei ich mich frage, warum solche Regime so viel Geld eigentlich im Ausland parken müssen, wenn es doch vom EInfrieren (Einkassieren) bedroht sein kann, zumal wenn man die USA zum Gegner hat.
Ich würde immer zusehen, dass möglichst alles, auch im Ausland erst generiertes Geld, entweder zuhause bleibt oder schnellstmöglich nach Hause kommt. Rein taktisch gesehen.
Es ist praktisch für den Zahlungsverkehr und es hat oft auch Gründe der Stabilität. Die Bundesbank hat ihre Goldreserven auch lange in USA gehortet. Geld auf möglichst verschiedenen Auslandskonten und in Auslandswährung sichert Zahlungsfähigkeit bei Währungsschwankungen und kurzfristigen Krisen ab. Daneben hat fast jedes Land und viele Staatsfirmen Anlagevermögen im Ausland: Grundstücke, Häuser, Eigentum von Auslandsfilialen der Staatsfirmen, Botschaften und Konsulate...
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

@Sünnerklaas und Sole.survivor@web,de: Ok, Danke.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bei legalen Geschäften kann man einfach überweisen, das ist sehr praktisch. Nur ist es dann eben nachvollziehbar, wer wohin transferiert.
Wenn es nämlich stimmen würde, dass die Iraner aus Angst vor neuen US-Sanktionen gegen ihre Auslandskonten handeln, könnten sie ihr Guthaben auch elektronisch in Sicherheit bringen. Das wäre dann allerdings nachverfolgbar. Genau hier liegt der Hase im Pfeffer. Der Iran braucht nämlich jede Menge harte Währung in Bar, um seine außenpolitischen Abenteuer in Syrien, im Jemen und Libanon sowie im Irak zu finanzieren. In Kriegs- und Krisengebieten gilt nämlich schon immer: Nur Bares – am besten in kleinen Scheinen – ist Wahres.
Die Bundesregierung muss deshalb diesen Transfer unterbinden. Ansonsten leistet sie einen unverzeihlichen Beitrag zur Destabilisierung des Vorderen Orients
https://www.nwzonline.de/meinung/oldenb ... 78343.html
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Jul 2018, 16:50)
Bei legalen Geschäften kann man einfach überweisen, das ist sehr praktisch. Nur ist es dann eben nachvollziehbar, wer wohin transferiert.
https://www.nwzonline.de/meinung/oldenb ... 78343.html
Na, der Iran wird wohl kaum die 300 Millionen, um die es da gehen soll, direkt auf ein Konto der Hisbollah oder der Hamas überweisen. Das geht zuerst an die Zentralbank. Wenn die USA sich allerdings durchsetzen, wird Iran wieder aus dem SWIFT-System entfernt. Dann werden grenz-überschreitende Geldtransfers - auch legale (!) - schwierig. Da kann es nicht schaden, ein paar Milliönchen Bares in der Hinterhand zu haben.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(12 Jul 2018, 18:09)

Na, der Iran wird wohl kaum die 300 Millionen, um die es da gehen soll, direkt auf ein Konto der Hisbollah oder der Hamas überweisen. Das geht zuerst an die Zentralbank. Wenn die USA sich allerdings durchsetzen, wird Iran wieder aus dem SWIFT-System entfernt. Dann werden grenz-überschreitende Geldtransfers - auch legale (!) - schwierig. Da kann es nicht schaden, ein paar Milliönchen Bares in der Hinterhand zu haben.
Der Punkt ist die Nachvollziehbarkeit. Natürlich würden 300 Millionen Euro erst bei der Zentralbank verbucht werden, dann auf anderen Banken und Konten. Die Hisbollah ist eine der vermögendsten Terrororganisationen weltweit, was wohl nicht nur am Verkauf von Handarbeiten liegen dürfte.
Die Mafia hat ein ähnliches Problem mit der Nachvollziehbarkeit, deshalb gibt es ja eigens das Verfahren der sog. Geldwäsche.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Jul 2018, 04:06)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/v ... 17855.html

Assadollah A. wird vorgeworfen, einen Sprengstoff-Anschlag auf oppositionelle Auslandsiraner geplant zu haben.
"Wie praktisch: Gerade, als wir für einen Präsidentenbesuch nach Europa ins Flugzeug steigen, werden "Verschwörer" einer angeblichen iranischen Operation festgenommen."

https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... -Wien.html

Ehrlich gesagt spricht er das aus, was ich denke. Immer diese propagandistisch-praktischen "Zufälle" :eek: :thumbup:
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(13 Jul 2018, 13:50)

"Wie praktisch: Gerade, als wir für einen Präsidentenbesuch nach Europa ins Flugzeug steigen, werden "Verschwörer" einer angeblichen iranischen Operation festgenommen."

https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... -Wien.html

Ehrlich gesagt spricht er das aus, was ich denke. Immer diese propagandistisch-praktischen "Zufälle" :eek: :thumbup:
Außenminister Zarif ist für seine blumigen Reden bekannt, die nur dürftig mit den Realitäten korrespondieren.
2017 erklärte Zarif auf der Münchner Sicherheitskonferenz, Extremismus werde von Hoffnungslosigkeit und Mangel an Respekt vorangetrieben. Wenn das wahr ist, warum verweigert dann das Mullah-Regime dem eigenen Volk Hoffnung und Respekt, in dem es Journalisten und engagierte Bürger einsperrt ?
Zarif erklärte, es sei falsch, den Iran als radikal zu bezeichnen. Wie aber nennt man ein Regime, das Menschen an Baukränen aufhängt und so öffentlich zur Schau stellt ?

Ich denke, nicht der durch die Bundesanwaltschaft erwirkte Haftbefehl ist "praktisch", sondern die Propaganda der Schwarzröcke ist besonders dreist.

Hören wir doch einfach mal, was in nüchterner Art der Generalbundesanwalt zu sagen hat:
Die Bundesanwaltschaft hat am 6. Juli 2018 beim Ermittlungsrichter des Bundesgerichtshofs einen Haftbefehl gegen

den 46-jährigen iranischen Staatsangehörigen Assadollah A.

unter anderem wegen geheimdienstlicher Agententätigkeit (§ 99 Abs. 1 Nr. 1 StGB) und Verabredung zum Mord (§ 30 Abs. 1, Abs. 2, § 211 StGB) erwirkt.
(...)
Assadollah A. soll im März 2018 ein in Antwerpen lebendes Ehepaar beauftragt haben, einen Sprengstoffanschlag auf die jährliche „Große Versammlung“ der iranischen Auslandsopposition am 30. Juni 2018 in Villepinte (Frankreich) zu verüben. Dazu soll der Beschuldigte dem Ehepaar Ende Juni 2018 in Luxemburg-Stadt eine Sprengvorrichtung mit insgesamt 500 Gramm des Sprengstoffes Triacetontriperoxid (TATP) übergeben haben. Am Tag des geplanten Sprengstoffenschlages haben belgische Sicherheitsbehörden das Ehepaar auf dem Weg nach Frankreich festgenommen und die Sprengvorrichtung sichergestellt.
http://www.generalbundesanwalt.de/de/sh ... newsid=781
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jul 2018, 14:46)

Außenminister Zarif ist für seine blumigen Reden bekannt, die nur dürftig mit den Realitäten korrespondieren.
2017 erklärte Zarif auf der Münchner Sicherheitskonferenz, Extremismus werde von Hoffnungslosigkeit und Mangel an Respekt vorangetrieben. Wenn das wahr ist, warum verweigert dann das Mullah-Regime dem eigenen Volk Hoffnung und Respekt, in dem es Journalisten und engagierte Bürger einsperrt ?
Zarif erklärte, es sei falsch, den Iran als radikal zu bezeichnen. Wie aber nennt man ein Regime, das Menschen an Baukränen aufhängt und so öffentlich zur Schau stellt ?

Ich denke, nicht der durch die Bundesanwaltschaft erwirkte Haftbefehl ist "praktisch", sondern die Propaganda der Schwarzröcke ist besonders dreist.

Hören wir doch einfach mal, was in nüchterner Art der Generalbundesanwalt zu sagen hat:

http://www.generalbundesanwalt.de/de/sh ... newsid=781
Oh, eine Ermittlung. Das gehört doch dazu. Und eine Ermittlung ist eben nur eine "Ermittlung". Und keine quasi-Vorverurteilung. Daran ändert auch der dezent lancierte Seriösitätshinweis auf die "Nüchternheit" nichts, um die Angelegenheit in deinem Sinne noch ein bißchen zu stärken. Im deutschen Amtsverkehr wird selten mit Emoticons gearbeitet. Und hierzulande gilt jemand solange als unschuldig, bis seine Schuld bewiesen ist. Schließlich sind wir nicht in Teheran.

Oder? ;)
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jul 2018, 03:27)
Der Punkt ist die Nachvollziehbarkeit. Natürlich würden 300 Millionen Euro erst bei der Zentralbank verbucht werden, dann auf anderen Banken und Konten. Die Hisbollah ist eine der vermögendsten Terrororganisationen weltweit, was wohl nicht nur am Verkauf von Handarbeiten liegen dürfte.
Die Mafia hat ein ähnliches Problem mit der Nachvollziehbarkeit, deshalb gibt es ja eigens das Verfahren der sog. Geldwäsche.
Und wenn das Geld bei der Zentralbank angekommen ist, endet die Nachvollziehbarkeit, insbesondere wenn der Iran wieder raus aus SWIFT ist. Also, das kann dann wohl eher nicht der Grund für den Bar-Transfer sein.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(13 Jul 2018, 15:20)

Oh, eine Ermittlung. Das gehört doch dazu. Und eine Ermittlung ist eben nur eine "Ermittlung". Und keine quasi-Vorverurteilung. Daran ändert auch der dezent lancierte Seriösitätshinweis auf die "Nüchternheit" nichts, um die Angelegenheit in deinem Sinne noch ein bißchen zu stärken. Im deutschen Amtsverkehr wird selten mit Emoticons gearbeitet. Und hierzulande gilt jemand solange als unschuldig, bis seine Schuld bewiesen ist. Schließlich sind wir nicht in Teheran.

Oder? ;)
Eine Ermittlung, ein Haftbefehl und der zarte Hinweis darauf, dass jemand ein halbes Kilo Sprengstoff übergeben hat.
Sei es nun in völliger Unschuld oder in arglistiger Absicht - das kann freilich nur ein routinierter Richter herausfinden. ;)
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jul 2018, 17:30)

Eine Ermittlung, ein Haftbefehl und der zarte Hinweis darauf, dass jemand ein halbes Kilo Sprengstoff übergeben hat.
Sei es nun in völliger Unschuld oder in arglistiger Absicht - das kann freilich nur ein routinierter Richter herausfinden. ;)
Das impliziert geschickt, dass dies bereits eine feststehende Tatsache sei. Im Ermittlungsverfahren wird aber erst noch erforscht, ob das überhaupt alles so war. Deswegen ist es ja ein Ermittlungsverfahren.

Tja, so läuft das, wenn man das westliche Wertesystem zugrundelegt - was ja wohl vernünftig ist.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(13 Jul 2018, 19:35)

Das impliziert geschickt, dass dies bereits eine feststehende Tatsache sei. Im Ermittlungsverfahren wird aber erst noch erforscht, ob das überhaupt alles so war. Deswegen ist es ja ein Ermittlungsverfahren.

Tja, so läuft das, wenn man das westliche Wertesystem zugrundelegt - was ja wohl vernünftig ist.
Der Sprengstoff wird bereits untersucht worden sein. Sollte sich dieser als Rohkaugummi herausstellen, wäre es in der Tat eine Überraschung.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jul 2018, 19:47)

Der Sprengstoff wird bereits untersucht worden sein. Sollte sich dieser als Rohkaugummi herausstellen, wäre es in der Tat eine Überraschung.
Lies deinen eigenen verlinkten und zitierten Text, den du durch den Hinweis auf seine "Nüchternheit" selbst emporgelobt hast.

"Assadollah A. soll im März 2018 ein in Antwerpen lebendes Ehepaar beauftragt haben, einen Sprengstoffanschlag auf die jährliche „Große Versammlung“ der iranischen Auslandsopposition am 30. Juni 2018 in Villepinte (Frankreich) zu verüben. Dazu soll der Beschuldigte dem Ehepaar Ende Juni 2018 in Luxemburg-Stadt eine Sprengvorrichtung mit insgesamt 500 Gramm des Sprengstoffes Triacetontriperoxid (TATP) übergeben haben. (...)"

Das ist etwas anders (vorsichtiger) und nicht so abschließend formuliert als dein "dass jemand ein halbes Kilo Sprengstoff übergeben hat. Sei es nun in völliger Unschuld oder in arglistiger Absicht - das kann freilich nur ein routinierter Richter herausfinden."

Und wenn da was ist und es auch pures TNT ist, läßt dies dann immer noch nicht den Rückschluß zu, dass der Rest der Geschichte automatisch wahr ist. Du weißt dann noch nicht zingend, wer warum und überhaupt.

Und das weißt auch du alles, du willst es bloß nicht wissen.

Ach so,in jedem freiheitlich-westlichen Ermittlungsverfahren steht dem/den Beschuldigten im übrigen das Recht auf Gehör zu. Das könnte man ja auch noch mal alles abwarten, bevor man begeistert mit den Füßen scharrt.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(13 Jul 2018, 19:57)

Lies deinen eigenen verlinkten und zitierten Text, den du durch den Hinweis auf seine "Nüchternheit" selbst emporgelobt hast.

"Assadollah A. soll im März 2018 ein in Antwerpen lebendes Ehepaar beauftragt haben, einen Sprengstoffanschlag auf die jährliche „Große Versammlung“ der iranischen Auslandsopposition am 30. Juni 2018 in Villepinte (Frankreich) zu verüben. Dazu soll der Beschuldigte dem Ehepaar Ende Juni 2018 in Luxemburg-Stadt eine Sprengvorrichtung mit insgesamt 500 Gramm des Sprengstoffes Triacetontriperoxid (TATP) übergeben haben. (...)"

Das ist etwas anders (vorsichtiger) und nicht so abschließend formuliert als dein "dass jemand ein halbes Kilo Sprengstoff übergeben hat. Sei es nun in völliger Unschuld oder in arglistiger Absicht - das kann freilich nur ein routinierter Richter herausfinden."

Und wenn da was ist und es auch pures TNT ist, läßt dies dann immer noch nicht den Rückschluß zu, dass der Rest der Geschichte automatisch wahr ist. Du weißt dann noch nicht zingend, wer warum und überhaupt.

Und das weißt auch du alles, du willst es bloß nicht wissen.

Ach so,in jedem freiheitlich-westlichen Ermittlungsverfahren steht dem/den Beschuldigten im übrigen das Recht auf Gehör zu. Das könnte man ja auch noch mal alles abwarten, bevor man begeistert mit den Füßen scharrt.
Es wurde doch gar nichts anderes behauptet, als das eben ein Haftbefehl erwirkt worden ist. Das ist eine schlichte Tatsache.

Ebenso heißt es seitens des Generalbundesanwaltes feststellend, dass die Sprengvorrichtung "sichergestellt" worden ist.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Jetzt sind wir alo endlich beim bloßen Haftbefehl als Tatsache angekommen. Ein Haftbefehl ist aber keine Verurteilung, kein Tatsachenbeweis. Er ist in diesem Sinne noch praktisch rein gar nichts. Gegen Kachelmann bestand auch Haftbefehl.

Und die sichergestellte Vorrichtung - ich habe es dir quasi doch schon geschrieben- läßt noch immer nicht den Rückschluß zu, dass... oder schließt ZUM BEISPIEL nicht aus, dass es eine false flag-Operation war oder ist.

Ich hab alles gesagt.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von zollagent »

Nero hat geschrieben:(13 Jul 2018, 20:11)

Jetzt sind wir alo endlich beim bloßen Haftbefehl als Tatsache angekommen. Ein Haftbefehl ist aber keine Verurteilung, kein Tatsachenbeweis. Er ist in diesem Sinne noch praktisch rein gar nichts. Gegen Kachelmann bestand auch Haftbefehl.

Und die sichergestellte Vorrichtung - ich habe es dir quasi doch schon geschrieben- läßt noch immer nicht den Rückschluß zu, dass... oder schließt ZUM BEISPIEL nicht aus, dass es eine false flag-Operation war oder ist.

Ich hab alles gesagt.
Was deutet denn auf eine solche False-Flag-Operation hin, mal abgesehen von dem Zeitpunkt?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Es kann eine sein, wir wissen es nicht. Aber der Zeitpunkt für sowas wäre halt sehr "passend".
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von zollagent »

Nero hat geschrieben:(13 Jul 2018, 20:23)

Es kann eine sein, wir wissen es nicht. Aber der Zeitpunkt für sowas wäre halt sehr "passend".
Wenn du keine Hinweise auf so was hast, würde ich mich hüten, solcherlei Spekulationen auszusprechen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Spekulation. Eine Möglichkeit. Sie würde gerade "gut" passen. Der Anknüpfungspunkt war immer der Zeitpunkt, den du prompt auch gleich aus dem Rennen werfen wolltest. Dass Rohani der gleichen Meinung ist, spielt keine Rolle, aber er hat es nun mal gesagt, und ich denke dasselbe. "Mea Culpa". So und nicht anders habe ich es geäußert.

Aber erklär DU mir doch bitte mal,warum ich mich "hüten (*zitter*) soll", so etwas an- und auszusprechen - muss ich gar mit ein paar sinistren Schlapphüten rechnen, die mich bei Nacht und Nebel auf die offene Ladefläche eines LKW treiben und sonstwohin verfrachten werden, in unserer freiheitlich-westlich-voltaire-mäßig-aufgeklärten DEMOKRATIE?

Ja, ich glaube, das würde ich echt gerne mal wissen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(14 Jul 2018, 00:09)

Spekulation. Eine Möglichkeit. Sie würde gerade "gut" passen. Der Anknüpfungspunkt war immer der Zeitpunkt, den du prompt auch gleich aus dem Rennen werfen wolltest. Dass Rohani der gleichen Meinung ist, spielt keine Rolle, aber er hat es nun mal gesagt, und ich denke dasselbe. "Mea Culpa". So und nicht anders habe ich es geäußert.

Aber erklär DU mir doch bitte mal,warum ich mich "hüten (*zitter*) soll", so etwas an- und auszusprechen - muss ich gar mit ein paar sinistren Schlapphüten rechnen, die mich bei Nacht und Nebel auf die offene Ladefläche eines LKW treiben und sonstwohin verfrachten werden, in unserer freiheitlich-westlich-voltaire-mäßig-aufgeklärten DEMOKRATIE?

Ja, ich glaube, das würde ich echt gerne mal wissen.
Natürlich kann man sich gedanklich von Mullah Rohani oder seinem "Dr. No" Zarif leiten lassen, unsere Schlapphüte jagen lediglich Agenten und Terroristen. Und ein LKW mit offener Ladefläche wird auch nicht benötigt.

Der dringend Tatverdächtige Assadollah A. ist durch die bayerische Polizei an der Raststätte "Spessart Süd" an der A3 bei Aschaffenburg festgenommen worden.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von zollagent »

Nero hat geschrieben:(14 Jul 2018, 00:09)

Spekulation. Eine Möglichkeit. Sie würde gerade "gut" passen. Der Anknüpfungspunkt war immer der Zeitpunkt, den du prompt auch gleich aus dem Rennen werfen wolltest. Dass Rohani der gleichen Meinung ist, spielt keine Rolle, aber er hat es nun mal gesagt, und ich denke dasselbe. "Mea Culpa". So und nicht anders habe ich es geäußert.

Aber erklär DU mir doch bitte mal,warum ich mich "hüten (*zitter*) soll", so etwas an- und auszusprechen - muss ich gar mit ein paar sinistren Schlapphüten rechnen, die mich bei Nacht und Nebel auf die offene Ladefläche eines LKW treiben und sonstwohin verfrachten werden, in unserer freiheitlich-westlich-voltaire-mäßig-aufgeklärten DEMOKRATIE?

Ja, ich glaube, das würde ich echt gerne mal wissen.
Ich schrieb "ich würde mich hüten". Wenn du meinst, solchen unfundierten Quatsch, der durch definitiv gar nichts gestützt wird, herumspekulieren zu müssen, dann ist dir das unbenommen. Das mitleidige Lächeln ist dir gewiss!

Du mußt auch nicht deine Gedankenwelt auf andere User übertragen. Ich bin niemand, der hier irgendwelchen diktatorischen Maßnahmen das Wort spricht. Das einfach nur deine Phantasie.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jul 2018, 07:47)

Natürlich kann man sich gedanklich von Mullah Rohani oder seinem "Dr. No" Zarif leiten lassen
Ich lasse mich nicht "leiten", er hat das ausgesprochen,was ich auch schon für möglich gehalten habe bzw. für grundsätzlich möglich halte. Du drängelst immer in dieselbe Agitprop-Richtung.

Ich bin gegen Studiengebühren - ups, die NPD auch (stimmt wirklich). Und was bastelst du gleich draus?

Du verstehst die Melodie.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(14 Jul 2018, 11:31)

Ich lasse mich nicht "leiten", er hat das ausgesprochen,was ich auch schon für möglich gehalten habe bzw. für grundsätzlich möglich halte. Du drängelst immer in dieselbe Agitprop-Richtung.

Ich bin gegen Studiengebühren - ups, die NPD auch (stimmt wirklich). Und was bastelst du gleich draus?

Du verstehst die Melodie.
Nun gut, "Dr. No" und Nero haben voneinander unabhängig den selben, spekulativen Gedanken. Meinetwegen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Cobra9 »

SirToby hat geschrieben:(04 Jul 2018, 08:41)

Im Iran werden US-Fahnen verbrannt und der Tod der USA und Israels herbeigewünscht. Das ist ein bisschen so, als würde man den Juden sagen, sie hätten doch erstmal mit Hitler verhandeln sollen...

Mir fehlt das Verständnis für den Iran:

https://www.mena-watch.com/mena-analyse ... t-in-wien/
Mir fehlt da auch das Verständnis. Aber so wird es keine friedliche Lösung jemals geben
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Cobra9 »

Nero hat geschrieben:(04 Jul 2018, 23:26)

Nehmen wir einmal an, der Iran könnte tatsächlich flugs Widerspruch einlegen (und das, wo über ein Jahrzehnt lang um jedes Komma und jedes Elektron gestritten worden ist, aber na gut).

Dann lautet die spannende Frage: hat er es jemals getan?

Ich habe davon nichts gehört. Und das würde sogar die Seriösität des Iran noch einmal steigern, wenn man IAEA-Aussagen über seine bisherige Lauterkeit miteinbezieht.

Du wirst auch nur dann was hören wenn sich die Beteiligten nicht an die Veschwiegenheit halten. Auch so ne Seite des Deal
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Also wenn man euch so hört, dann war der Atomdeal für Iran offenbar das Geschäft des Jahrhunderts - locker-flockig einfach Widerspruch mit wochenlangen Kontroll-Aufschüben einlegen können, keiner muss es in der Öffentlichkeit auch erfahren, er kann jetzt noch ungehemmter als vorher eine Aggressionspolitik betreiben, und so weiter und so fort.

WOW - und das haben die alle nicht bemerkt - nach über zehn Jahren Hardcore-Verhandlungen ist das den Unterzeichnern alles einfach so durchgerutscht - Deutschland, Frankreich, England, Russland, ja sogar der damaligen US-Administration, dem grundsätzlichen Erzfeind schlechthin. Und was noch hinzukommt - fast alle der Genannten wollen immer noch an diesem Machwerk festhalten - offenbar gegen alle Vernunft. Haben die alle leider ihr "Welt"-Abonnement gekündigt und müssen jetzt dumm sterben oder sind das Mullahfreunde vielleicht gar?

Tja. Das kann man jetzt alles so glauben oder eben nicht.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Es wird langsam ernst - nach einer ersten Sanktionsrunde soll 90 Tage später das Ölembargo folgen.

Für diesen Fall hatte Rohani mehrfach damit gedroht, den Ölexport am Persischen Golf zu blockieren.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 21799.html

Israel gab vor kurzem bekannt, militärisch zu reagieren und sich einer Koalition anzuschließen, falls der Iran die Meerenge zwischen Arabien und Afrika schließen sollte.

Der Nahostkonflikt könnte sich alsbald erheblich erweitern. Denkbar ist aber auch, dass sich das iranische Volk erhebt und die Mullahs in die Wüste schickt.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Polibu »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Aug 2018, 16:04)

Es wird langsam ernst - nach einer ersten Sanktionsrunde soll 90 Tage später das Ölembargo folgen.

Für diesen Fall hatte Rohani mehrfach damit gedroht, den Ölexport am Persischen Golf zu blockieren.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 21799.html

Israel gab vor kurzem bekannt, militärisch zu reagieren und sich einer Koalition anzuschließen, falls der Iran die Meerenge zwischen Arabien und Afrika schließen sollte.

Der Nahostkonflikt könnte sich alsbald erheblich erweitern. Denkbar ist aber auch, dass sich das iranische Volk erhebt und die Mullahs in die Wüste schickt.
Ich habe vor Kurzem mit ein paar Iranern gesprochen. Die behaupten, dass die meisten Iraner die Faxen dicke haben von den Mullahs. Die haben einen glaubwürdigen Eindruck gemacht. :)
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Polibu hat geschrieben:(06 Aug 2018, 16:06)

Ich habe vor Kurzem mit ein paar Iranern gesprochen. Die behaupten, dass die meisten Iraner die Faxen dicke haben von den Mullahs. Die haben einen glaubwürdigen Eindruck gemacht. :)
Das mag so sein. Die Mullahs verfügen aber über reichlich Terror-Milizen, die praktisch zu jedem Blutbad bereit sind.
Selbst in Deutschland dürfte es eine ganze Reihe an Schläferzellen geben.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Aug 2018, 16:04)
Es wird langsam ernst - nach einer ersten Sanktionsrunde soll 90 Tage später das Ölembargo folgen.
Für diesen Fall hatte Rohani mehrfach damit gedroht, den Ölexport am Persischen Golf zu blockieren.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 21799.html

Israel gab vor kurzem bekannt, militärisch zu reagieren und sich einer Koalition anzuschließen, falls der Iran die Meerenge zwischen Arabien und Afrika schließen sollte.

Der Nahostkonflikt könnte sich alsbald erheblich erweitern. Denkbar ist aber auch, dass sich das iranische Volk erhebt und die Mullahs in die Wüste schickt.
Hat der Iran denn schon mit einer Blockade zwischen Djiboutie und Jemen gedroht? Ist doch ziemlich weit weg. Oder wünscht sich BiBi dieses Szenario, weil dann die Amerikaner vermutlich auch militärisch gegen den Iran vorgehen würden?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(06 Aug 2018, 22:47)

Hat der Iran denn schon mit einer Blockade zwischen Djiboutie und Jemen gedroht? Ist doch ziemlich weit weg. Oder wünscht sich BiBi dieses Szenario, weil dann die Amerikaner vermutlich auch militärisch gegen den Iran vorgehen würden?
Zwei saudische Öltanker sind angegriffen worden, woraufhin Aramco alle Transporte bis auf weiteres ausgesetzt hat.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Aug 2018, 02:29)
Zwei saudische Öltanker sind angegriffen worden, woraufhin Aramco alle Transporte bis auf weiteres ausgesetzt hat.
Angriff einer Kriegspartei - Huthis - auf Ressourcen der anderen Kriegspartei - Saudis. Also business as usual in Kriegszeiten. Hat a priori nichts mit dem Iran-Atomabkommen und den amerikanischen Sanktionen zu tun. Und schon gar nicht hat das irgendwas mit Israel zu tun.

Der Iran hat eben nicht gedroht, die Strasse von Bab el Mandeb zu sperren, sondern die Strasse von Hormus.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(07 Aug 2018, 23:45)

Angriff einer Kriegspartei - Huthis - auf Ressourcen der anderen Kriegspartei - Saudis. Also business as usual in Kriegszeiten. Hat a priori nichts mit dem Iran-Atomabkommen und den amerikanischen Sanktionen zu tun. Und schon gar nicht hat das irgendwas mit Israel zu tun.

Der Iran hat eben nicht gedroht, die Strasse von Bab el Mandeb zu sperren, sondern die Strasse von Hormus.
Die Huthis sind im Jemen das, was die Hisbollah im Libanon ist.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Aug 2018, 16:04)

Der Nahostkonflikt könnte sich alsbald erheblich erweitern. Denkbar ist aber auch, dass sich das iranische Volk erhebt und die Mullahs in die Wüste schickt.
https://www.finanznachrichten.de/nachri ... en-016.htm

Nach dem Inkrafttreten der US-Sanktionen gegen den Iran warnt Außenminister Heiko Maas vor einer Verschärfung des Konflikts und einem drohenden Chaos in der Krisenregion. "Wir halten es nach wie vor für einen Fehler, die Nuklearvereinbarung mit dem Iran aufzugeben", sagte der SPD-Politiker der "Passauer Neuen Presse" (Mittwoch). Das Abkommen sei zwar nicht perfekt, aber auf jeden Fall besser als die Alternative, kein Abkommen zu haben.

Maas sagte: "Wir kämpfen für das Abkommen, weil es auch unseren Sicherheitsinteressen dient, indem es in der Region Sicherheit schafft und Transparenz herstellt." Schließlich liege der Iran in der erweiterten Nachbarschaft Europas. "Jeder, der sich einen "Regime Change" erhofft, darf nicht vergessen, dass, was immer auch folgt, uns viel größere Probleme bereiten könnte. Eine Isolierung Irans könnte gerade den radikalen und fundamentalistischen Kräften Auftrieb geben." Und weiter: "Chaos im Iran - so wie wir das in Irak oder in Libyen erlebt haben - würde eine ohnehin schon unruhige Region noch mehr destabilisieren."
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Aug 2018, 02:29)

Zwei saudische Öltanker sind angegriffen worden, woraufhin Aramco alle Transporte bis auf weiteres ausgesetzt hat.
Das ist inzwischen vorbei. Die Transporte laufen wieder.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(08 Aug 2018, 09:54)

Das ist inzwischen vorbei. Die Transporte laufen wieder.
Das ist ja schön.
Demnach sollen die Öltanker von der saudisch geführten Koalition geschützt werden.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nero hat geschrieben:(08 Aug 2018, 08:33)

https://www.finanznachrichten.de/nachri ... en-016.htm

Nach dem Inkrafttreten der US-Sanktionen gegen den Iran warnt Außenminister Heiko Maas vor einer Verschärfung des Konflikts und einem drohenden Chaos in der Krisenregion. "Wir halten es nach wie vor für einen Fehler, die Nuklearvereinbarung mit dem Iran aufzugeben", sagte der SPD-Politiker der "Passauer Neuen Presse" (Mittwoch). Das Abkommen sei zwar nicht perfekt, aber auf jeden Fall besser als die Alternative, kein Abkommen zu haben.

Maas sagte: "Wir kämpfen für das Abkommen, weil es auch unseren Sicherheitsinteressen dient, indem es in der Region Sicherheit schafft und Transparenz herstellt." Schließlich liege der Iran in der erweiterten Nachbarschaft Europas. "Jeder, der sich einen "Regime Change" erhofft, darf nicht vergessen, dass, was immer auch folgt, uns viel größere Probleme bereiten könnte. Eine Isolierung Irans könnte gerade den radikalen und fundamentalistischen Kräften Auftrieb geben." Und weiter: "Chaos im Iran - so wie wir das in Irak oder in Libyen erlebt haben - würde eine ohnehin schon unruhige Region noch mehr destabilisieren."
Ohne die allgemeinen Verdienste des Herrn Bundesaußenministers und dessen Respektabilität in Frage stellen zu wollen muss man doch sagen, dass die Lage im Nahen Osten durchaus zu Instabilitäten neigt.
Und das hat sehr viel mit der Islamischen Republik Iran zu tun, die mit über 6 Milliarden Euro jährlich den Terrorismus fördert - in Ländern wie Jemen, Libanon, Irak und Syrien.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 Aug 2018, 16:06)

Ohne die allgemeinen Verdienste des Herrn Bundesaußenministers und dessen Respektabilität in Frage stellen zu wollen muss man doch sagen, dass die Lage im Nahen Osten durchaus zu Instabilitäten neigt.
Und das hat sehr viel mit der Islamischen Republik Iran zu tun, die mit über 6 Milliarden Euro jährlich den Terrorismus fördert - in Ländern wie Jemen, Libanon, Irak und Syrien.
Schon mal darüber nachgedacht, wie die Konsequenzen wären, wenn man es mit einem nuklear bewaffneten Iran zu tun hätte?
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