Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

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JJazzGold
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 16:53)

Das wird man bald sehen, ob Hamas und Hisbollah vom eigenen Bio-Hof leben können.
Nur ein Tipp, googeln Sie Hawwala System.

Auch wenn die Hizbollah ohne Frage von der Aufhebung der Wirtschaftssanktionen enorm profitiert, haben die Terrororganisationen längst ein florierendes Wirtschafts- und Finanzsystem etabliert, deren Wege schwer zu verfolgen sind, s.o.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 17:38)

Die 1970-er und 1980-er Jahre sind überholt.
Heute ist der Iran der Hauptsponsor des Terrorismus und das schlagende Herz desselben.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... aeter.html

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... deurs.html
Und täglich grüßt dass Murmeltier.......
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 May 2018, 17:40)

Ah ja. Dachte ich mir. Tolle Strategie. Klappt ja auch prima im Irak nicht?
Im Irak engagiert sich der Iran seit 2003, da sind wir wieder beim Kernproblem.
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Tom Bombadil
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 May 2018, 17:37)

Die Geschichte mit der Selbstkontrolle...
Okay:
Militärgelände sind nicht ausgenommen. Iran kann aber durch Widerspruch eine Inspektion bis zu 24 Tage hinauszögern.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 02441.html

Wie oft wurden Militärgelände kontrolliert? Wie oft hat der Iran Widerspruch eingelegt?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von JJazzGold »

relativ hat geschrieben:(22 May 2018, 15:26)

Nun es gibt hier deshalb weniger kritik, weil das Theam hier Atonmabkommen ist und dieses hat nunmal die USA einseitig aufgekündigt. Das wird nicht nur von den Europäern kritisiert sondern natürlich auch von einigen usern hier.
Finde ich immer wieder amüsant, dass die Aufkündigung des Atomwsffensperrvertrags durch den Iran nonchalent akzeptiert wird, aber über Trumps Aufkündigung des Atomvertrags Krokodilstränen vergossen werden.
Wo genau liegt denn da der Unterschied? Beide haben sich als vertragsbrüchig erwiesen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

JJazzGold hat geschrieben:(22 May 2018, 17:40)

Nur ein Tipp, googeln Sie Hawwala System.

Auch wenn die Hizbollah ohne Frage von der Aufhebung der Wirtschaftssanktionen enorm profitiert, haben die Terrororganisationen längst ein florierendes Wirtschafts- und Finanzsystem etabliert, deren Wege schwer zu verfolgen sind, s.o.
Die Italiener sind mal massiv gegen die Mafia vorgegangen. Und in Chicago konnte letztlich sogar Al Capone dingfest gemacht werden, obwohl so gut wie alle lokalen Komponenten bestochen waren.

Die genauen Zahlen, wieviel der Iran zur Terrorismusförderung ausgibt, müsste man raussuchen.
Aber sagen wir mal so, jedes Milliärdchen ist eines zu viel.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Der iranische Generalmajor Suleimani ist Kommandeur der Quds und gilt als militärischer Chefstratege der iranischen Expansion.

Etwas Zurückhaltung ist zur Zeit geboten, auch für GenMaj Suleimani, damit sich die Europäer täuschen lassen.
Denn Suleimanis Bosse wollen dieser Tage mit aller Welt Diplomatie betreiben, damit das Atomabkommen nicht vollkommen zusammenbricht.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... deurs.html
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Unternehmen, die sich an US-Regeln halten, sollten sich nicht nur vom Iran fern halten, sondern auch von Russland.
Dort sind Vergeltungssanktionen vorgesehen, wenn sich ein Unternehmen an Regeln hält, die sich gegen die russische Aggression richten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 08941.html
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 11:40)
Meiner Ansicht nach ist es nicht sinnvoll, den USA, Israel oder arabischen Staaten Alleingänge zuzumuten. Letztlich geht es auch um die Sicherheit Europas.
Der ist wirklich gut!
Die USA haben sich doch längst für einen Alleingang entschieden. Die Meinung der europäischen "Partner" ist irrelevant.
van Kessel

Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von van Kessel »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 17:33)

Wenn der Iran in eine von verschiedenen Ethnien beherrschte Entität zurückfällt, dürfte das dem Terrorismus in Nahost schweren Schaden zufügen, mit diesen Banden könnte man dann einfacher fertig werden, ähnlich wie mit dem IS im Endstadium.
Entität ist ein ontologischer Begriff und meint in der Philosophie alles Seiende. Es ist ziemlich schwierig, hier einen Sinn mit dem Iran herzustellen.

Hier verwechselst du Ethnien mit Konfessionen; wobei der Iran zum größten Teil schiitischen Glaubens ist. So wie das Christentum hauptsächlich für Deutschland 'steht', so steht der schiitische Glaube für den Iran. Hier einen inneren Konflikt zu konstruieren ist sinnlos.

Das schaffte selbst ein Saddam Hussein in 8 schlimmen Kriegsjahren nicht, welche von diesem (mithilfe der UdSSR und USA [in dieser Reihenfolge]) gegen den Iran geführt wurde.

Dass sich Europa zum Pudel der USA macht, weil die Bilanz sagt, dass mit den USA ein größerer Markt vorhanden ist, sollte unsere Logik nicht außer Kraft setzen und uns zu unwidersprochenen Wurmfortsätzen der USA machen. Es geht nur um Märkte. Und weil es so ist, wird mittels Politik dieses Marktinteresse camoufliert, dass es keine Freude mehr macht. Weil Trump sein gefracktes Öl und Gas verkaufen will, müssen alle Konkurrenten, welches diesen Treibstoff der Moderne auch verkaufen, politisch in den Senkel gestellt werden, sodass Sanktionen erteilt werden können; und Gründe findet man immer. Dies gilt auch Russland gegenüber. Es geht immer um Märkte, um nichts anderes. Alles andere ist Lametta für Volk.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

van Kessel hat geschrieben:(22 May 2018, 21:55)

Entität ...
Bedeutet bedeutet in der Informatik ein abstraktes Informationsobjekt hier sinnbildlich als Gegensatz zum Einheitsstaat zu sehen.
Hier verwechselst du Ethnien mit Konfessionen
Nein, im Iran gibt es verschiedene Ethnien, wobei die Perser die größte Gruppe stellen: https://de.wikipedia.org/wiki/Iran#/med ... n_Iran.png
Das schaffte selbst ein Saddam Hussein in 8 schlimmen Kriegsjahren nicht...
Wo rede ich davon, dass aktiv Krieg gegen den Iran geführt werden soll? Ich lehne Kriege ab, außer es handelt sich um Verteidigungskriege.
Dass sich Europa...
Die obligatorische antiamerikanische Tirade lasse ich unkommentiert stehen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 May 2018, 20:41)

Der ist wirklich gut!
Die USA haben sich doch längst für einen Alleingang entschieden. Die Meinung der europäischen "Partner" ist irrelevant.
Man muss lange nach einem entsprechenden Kommentator suchen, aber schließlich meint einer, die Vorhersagen der Europäer hätten mehrfach daneben gelegen.
So im Fall China, Nordkorea und Jerusalem.
Die Ansichten zum Iran sind nun wieder in Beton gegossen, aber zu recht?
Nichts von dem, was die Europäer voraussagten, ist bisher eingetroffen.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... risch.html

...sagt immerhin ein Chefkommentator, wenn auch vielleicht als einziger. ;)
Erfrischende Alternativmeinungen sind derzeit sehr selten. Neulich im Presseclub waren sich im Grundsatz alle vier Journalisten einig und sinnierten aus unterschiedlichen Perspektiven
über Trump, aber über nichts Wichtiges.

Mein Bauchgefühl sagt mir, Europa taumelt sich in eine Appeasement-Begeisterung hinein, die gefährlich ist.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Di 22. Mai 2018, 22:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von van Kessel »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 17:48)
Die Italiener sind mal massiv gegen die Mafia vorgegangen. Und in Chicago konnte letztlich sogar Al Capone dingfest gemacht werden, obwohl so gut wie alle lokalen Komponenten bestochen waren. Die genauen Zahlen, wieviel der Iran zur Terrorismusförderung ausgibt, müsste man raussuchen. Aber sagen wir mal so, jedes Milliärdchen ist eines zu viel.
die 'ehrenwerten Gesellschaften' in der Welt sind unausrottbar. Capone wurde wegen Steuerhinterziehung in den Bau gesteckt; alles andere konnte ihm nicht nachgewiesen werden.

Seltsam, seltsam, sind doch seit 9/11 fast alle Attentäter (als Synonym für Terrorismus) aus dem Kreis der Sunniten hervorgegangen. Die 'Prediger' in Deutschland vertreten die Lehren, wie von Saudi-Arabien vorgegeben. IS, Al Quaida, Attentäter aus Nordafrika, fast alle kommen aus dem Dunstkreis des Sunni-Islam. Sunnitische Attentäter sprengen sich in Afghanistan oder im Iran in die Luft.... Aber wir meinen, nicht diese wären das Böse, sondern die Schiiten des Iran.

Könnte es nicht sein, dass sich der Iran ebenso 'fühlt' wie Israel; von allen Staaten ringsumher bedroht? Nur mal, zum Nachdenken.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

van Kessel hat geschrieben:(22 May 2018, 22:25)

die 'ehrenwerten Gesellschaften' in der Welt sind unausrottbar. Capone wurde wegen Steuerhinterziehung in den Bau gesteckt; alles andere konnte ihm nicht nachgewiesen werden.
Er kam aber in den Bau. Und in Italien kamen mal einige Bose vor Gericht, in einem Käfig.
Seltsam, seltsam, sind doch seit 9/11 fast alle Attentäter (als Synonym für Terrorismus) aus dem Kreis der Sunniten hervorgegangen. Die 'Prediger' in Deutschland vertreten die Lehren, wie von Saudi-Arabien vorgegeben. IS, Al Quaida, Attentäter aus Nordafrika, fast alle kommen aus dem Dunstkreis des Sunni-Islam. Sunnitische Attentäter sprengen sich in Afghanistan oder im Iran in die Luft.... Aber wir meinen, nicht diese wären das Böse, sondern die Schiiten des Iran.
Könnte es nicht sein, dass sich der Iran ebenso 'fühlt' wie Israel; von allen Staaten ringsumher bedroht? Nur mal, zum Nachdenken.
Das ist blanker Konfessionalismus, quasi ein Aberglaube.
Der Iran agiert über Milizen, aber er ist jederzeit dazu in der Lage, auch in Europa Attentate zu verüben. Das muss nur jemand so entscheiden.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Nicht repräsentative Stimmen aus dem Iran:
Die einzige Lösung für die Probleme der Menschen sei ein radikaler Systemwechsel. Wenn sie durch die neuen Sanktionen
nichts mehr zu essen haben und keine medizinische Versorgung – dann sei zumindest die Stunde näher, in der die Diktatur
kollabiert. Amir glaubt, dass das zu einer neuen Revolution führen könnte.
https://www.zeit.de/campus/2018-05/iran ... en/seite-2

Das sagt ein Sozialist. Die übrigen ausgewählten Stimmen sagen etwas anderes, verleihen zumeist der
Enttäuschung Ausdruck. Auch eine Anhängerin des Mullah-Regimes kommt zu Wort.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 18:10)

Der iranische Generalmajor Suleimani ist Kommandeur der Quds und gilt als militärischer Chefstratege der iranischen Expansion.

Etwas Zurückhaltung ist zur Zeit geboten, auch für GenMaj Suleimani, damit sich die Europäer täuschen lassen.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... deurs.html
Diplomatie bringt eben doch was!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(22 May 2018, 22:42)

Diplomatie bringt eben doch was!
Ja. ;)

Deshalb fordern sie Garantien. Anschließend kann man Suleimani wieder von der Leine lassen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 22:45)

Ja. ;)

Deshalb fordern sie Garantien. Anschließend kann man Suleimani wieder von der Leine lassen.
Dann wird man weiterverhandeln!
Wie denn anders?
Mit Krieg?
Welchen erfolgreichen Krieg in der jüngsten Vergangenheit haben denn die USA geführt?
Keinen!
So einfach ist die Wahrheit.
Und Trump will erfolgreiche Kriege gegen geschwächte Nationen.
Deshalb der Rückzug aus dem Abkommen.
Nicht mehr und nur wieder Krieg!
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

Bielefeld09 hat geschrieben:(22 May 2018, 22:59)

Mit Krieg?
Den führen ja die iranischen Terrorfürsten, in Syrien, im Libanon, im Jeman, im Irak...
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von relativ »

JJazzGold hat geschrieben:(22 May 2018, 17:45)

Finde ich immer wieder amüsant, dass die Aufkündigung des Atomwsffensperrvertrags durch den Iran nonchalent akzeptiert wird, aber über Trumps Aufkündigung des Atomvertrags Krokodilstränen vergossen werden.
Wo genau liegt denn da der Unterschied? Beide haben sich als vertragsbrüchig erwiesen.
Wenn du das so amüsant findest dann mach doch ein Thema dazu auf, oder Frage einfach. Aber ich finde es mal wieder amüsant was aus meiner Aussage hier wieder hineininterpretiert wird.

Btw. Natürlich sollte man auch nach Gründen suchen warum der Iran auch ein Atomprogramm wollte. Es war nämlich um die Zeit Mitte der 80iger, als öffentlich bekannt wurde, dass Israel inzwischen über Atombomben verfügt. Offiziell bestätigt hat das Land dies allerdings nie.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 17:26)

Warum fragst du? Liest du meine postings nicht?


Geheime nukleare Militäranlagen werden vom Iran selber "kontrolliert".


Dann kann man die Fristn ja ersatzlos streichen.


Vielleicht. Andere Terrorunterstützer sind hier jedenfalls offtopic.
Oh du steigerst dich ja in deiner Schwäche, ich dachte nicht, daß dies hier noch möglich wäre. Am besten du veranlasst selber die Löschung deiner dämlichen Provokation. :dead:
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(22 May 2018, 23:17)

Oh du steigerst dich ja in deiner Schwäche, ich dachte nicht, daß dies hier noch möglich wäre. Am besten du veranlasst selber die Löschung deiner dämlichen Provokation. :dead:
Heul leise, Chantal :)
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(22 May 2018, 22:59)

Dann wird man weiterverhandeln!
Wie denn anders?
Mit Krieg?
Welchen erfolgreichen Krieg in der jüngsten Vergangenheit haben denn die USA geführt?
Keinen!
So einfach ist die Wahrheit.
Und Trump will erfolgreiche Kriege gegen geschwächte Nationen.
Deshalb der Rückzug aus dem Abkommen.
Nicht mehr und nur wieder Krieg!
Wir schauen seit Jahren beim Krieg in Syrien zu und bei der Ausweitung weg.
Wenn niemand mal "Stopp" sagt, nimmt das Risiko eines Großen Krieges zu.
Say Stop. Now.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 23:01)

Den führen ja die iranischen Terrorfürsten, in Syrien, im Libanon, im Jeman, im Irak...
Denk nach!
Vielleicht weil die Amis in der Zeit vor Trump keine Politik im nahen Osten gemacht haben.
Nun ist es so, das Diplomaten Politik gestalten.
Was ist daran so schwer?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 23:26)

Wir schauen seit Jahren beim Krieg in Syrien zu und bei der Ausweitung weg.
Wenn niemand mal "Stopp" sagt, nimmt das Risiko eines Großen Krieges zu.
Say Stop. Now.
Wem willst du Stop sagen?
Ein Grossmaul, der anderes behaptet.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

Bielefeld09 hat geschrieben:(22 May 2018, 23:26)

Vielleicht weil die Amis in der Zeit vor Trump keine Politik im nahen Osten gemacht haben.
War das Atomabkommen nicht Obamas großer Erfolg :?:
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(22 May 2018, 23:29)

Wem willst du Stop sagen?
Ein Grossmaul, der anderes behaptet.
Wer führt denn Krieg ?
Große Augen hat, wer Zeitung liest.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 23:29)

War das Atomabkommen nicht Obamas großer Erfolg :?:
Man könnte Obamas Atomabkommen schon als Erfolg bewerten - wenn es denn den Iran befriedet hätte.
Die Mullahs hatten ihre Chance.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Den Schuster muss ich mir langsam merken, er ist jetzt schon die dritte mir bekannte Person, die den Appeasement-Taumel der Europäer kritisch sieht.
Man muss es klar sagen: Europas Nahost-Politik ist erbärmlich und einer potenziellen Macht wie der Europäischen Union nicht würdig.
Nichts fällt den Europäern zu dem stetig bedrohlicher werdenden Krisenherd Nahost ein – sieht man ab von der Klage über die amerikanische
Kündigung des Atomabkommens und Merkels und Macrons Initiative, den Iran und Israel zur Deeskalation aufzurufen.
https://www.welt.de/print/welt_kompakt/ ... anden.html

Womöglich wird Herr Schuster den Kontinent verlassen müssen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 23:29)

War das Atomabkommen nicht Obamas großer Erfolg :?:
Nöö, das war ein Erfolg der Staatengemeinschaft.
Das hat was mit Verträgen zu tun.
Merkst du noch was oder sind dir aufgrund anderer Meinungen,
die Vertragsgrundlagen von diesem Laden auch einfach nur egal.
Du machst eben andere.
Und das ist Trump!
Das gefällt dir?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

Bielefeld09 hat geschrieben:(22 May 2018, 23:48)

Das gefällt dir?
Dir scheint die Rolle des Don Quichote zu gefallen. Obama war am Atomabkommen beteiligt, wie auch vorher bei Sanktionen federführend, dass die USA vor Trump keine Nahostpolitik gemacht hätten, ist kompletter Unsinn.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Leider ist es wie immer: Ohne eine einzige realpolitische Idee nehmen die Europäer den Mund mit humanistischen Donquichotterien
voll und merken gar nicht, dass sie wieder einmal nur dem braven Sancho Pansa gleichen, der von Ferne die Krisen und Konflikte bewertet.
https://www.welt.de/print/welt_kompakt/ ... anden.html

Europa muss raus aus der Sancho Pansa-Falle.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 23:58)

Dir scheint die Rolle des Don Quichote zu gefallen. Obama war am Atomabkommen beteiligt, wie auch vorher bei Sanktionen federführend, dass die USA vor Trump keine Nahostpolitik gemacht hätten, ist kompletter Unsinn.
Die USA haben Nahost Politik gemacht.
Der Iran Vertrag war einer davon!
Sie machten aber Verträge mit anderen!!!!!!
Trump macht, was er will.
Er hält sich nicht an Verträge.
Der Unterschied wird klar?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

:?:
DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 00:03)

https://www.welt.de/print/welt_kompakt/ ... anden.html

Europa muss raus aus der Sancho Pansa-Falle.
Was denn?
Soll Europa die Windmühle sein?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Vongole »

Bielefeld09 hat geschrieben:(23 May 2018, 00:12)

:?:
Was denn?
Soll Europa die Windmühle sein?
Nein, klüger werden. Aus dem Artikel, den Darklightbringer eingestellt hat:
Dass Trump das Atomabkommen kündigt, liegt auch an ihnen. Hätten sich die Europäer seit der Unterzeichnung dieses Vertrags Gedanken gemacht, wie auf das aggressive Ausgreifen des Iran im Nahen Osten zu antworten ist, hätten sie US-Präsident Donald Trump das Leben schwerer gemacht, nun alle Vereinbarungen vom Tisch zu fegen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 00:03)
https://www.welt.de/print/welt_kompakt/ ... anden.html
Europa muss raus aus der Sancho Pansa-Falle.
Ja. Da wir militärisch ohnehin nichts zu melden haben, und uns auch wirtschaftlich keinen eigenen Standpunkt zutrauen, halten wir uns am Besten einfach raus, und sehen zu, dass unser Business floriert. Sollen die USA halt schauen, wie sie mit dem Iran zu einem neuen Deal kommen. Kann doch kein Problem sein für den größten Deal-Maker aller Zeiten.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(23 May 2018, 00:12)

:?:
Was denn?
Soll Europa die Windmühle sein?
Vielleicht eher mal Richard Löwenherz.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 May 2018, 00:17)

Ja. Da wir militärisch ohnehin nichts zu melden haben, und uns auch wirtschaftlich keinen eigenen Standpunkt zutrauen, halten wir uns am Besten einfach raus, und sehen zu, dass unser Business floriert. Sollen die USA halt schauen, wie sie mit dem Iran zu einem neuen Deal kommen. Kann doch kein Problem sein für den größten Deal-Maker aller Zeiten.
Wir hätten in den USA 111 Milliarden zu verlieren, im Iran 3 Milliarden, an Export.
Das Angebot ist in der Tat gut, 108 Milliarden zu behalten. ;)
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 00:21)
Vielleicht eher mal Richard Löwenherz.
Wirklich herzig! Die USA haben ihre "Lösegeld-Forderung" ja schon veröffentlicht. Fragt sich nur noch, wer den Johann Ohneland geben wird.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

[quote="DarkLightbringer"](23 May 2018, 00:27)

Wir hätten in den USA 111 Milliarden zu verlieren, im Iran 3 Milliarden, an Export.
Das Angebot ist in der Tat gut, 108 Milliarden zu behalten. ;)[/quote
Sklave der USA zu werden,
das ist dein Bid der Freiheit?]
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 May 2018, 00:27)

Wirklich herzig! Die USA haben ihre "Lösegeld-Forderung" ja schon veröffentlicht. Fragt sich nur noch, wer den Johann Ohneland geben wird.
Dazu braucht man Weitsicht.
Überhaupt hat allein Israel – anders als die USA und die EU – eine klare Iran-Politik: Es will die militärische
Ausdehnung Teherans bis ans Mittelmeer verhindern. Es tut dies aus Eigeninteressen. Hätte Europa ein Gespür für
die Gefahren und die Lage vor Ort, würde ihm dämmern, dass Israel damit auch europäischen Interessen dient. Dazu braucht man aber Weitsicht, die in Europa fehlt.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(23 May 2018, 00:34)
Hier geht es ausschließlich um Krämer-Fragen. Die USA werden illegale Geschäfte mit Terroristen nicht mehr akzeptieren.
Europäer können ihr Geld ausgeben, wofür sie wollen.

Die USA wird darüber hinaus eine nukleare Erpressung nicht akzeptieren und Israel keine Landbrücke für Terroristen.

Irgendwer sagte mal, Freiheit ist die Frucht der Mühe.
Wenn die Europäer nur zusehen wollen, dann fällt diese Frucht auch ohne Mühe in den Schoß.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 00:41)

Hier geht es ausschließlich um Krämer-Fragen. Die USA werden illegale Geschäfte mit Terroristen nicht mehr akzeptieren.
Europäer können ihr Geld ausgeben, wofür sie wollen.

Die USA wird darüber hinaus eine nukleare Erpressung nicht akzeptieren und Israel keine Landbrücke für Terroristen.

Irgendwer sagte mal, Freiheit ist die Frucht der Mühe.
Wenn die Europäer nur zusehen wollen, dann fällt diese Frucht auch ohne Mühe in den Schoß.
Sorry, aber Spam
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(23 May 2018, 01:00)

Sorry, aber du bist ein V......pfosten.
Ein Kriegshetzer bist du auch noch.
Aber inhaltlich hast du nichts zu sagen,
Es wurden weder die UsA nuklear erpresst,
noch war Israel die Landungsbrücke für irgendwas.
Du behauptest hier einen Dreck,
der mit nichts zu belegen ist!
Macht es dich ehrlicher,
weil du hier viel schreibst?
Nöö, eher nicht.
Die nukleare Erpressung besteht darin, mit der Urananreicherung zu drohen, falls nicht gezahlt wird. Und die Landbrücke ist nicht "Israel", sondern der Landweg vom Iran zum Mittelmeer.

Und zur Titulierung "Kriegshetzer" sei auf die faschistische Friedensbewegung in England 1939 verwiesen. Die suchte die Verständigung mit Hitler.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 May 2018, 01:09)

Die nukleare Erpressung besteht darin, mit der Urananreicherung zu drohen, falls nicht gezahlt wird. Und die Landbrücke ist nicht "Israel", sondern der Landweg vom Iran zum Mittelmeer.

Und zur Titulierung "Kriegshetzer" sei auf die faschistische Friedensbewegung in England 1939 verwiesen. Die suchte die Verständigung mit Hitler.
Das Thema mit der Urananreicherung wird doch geklärt durch Verträge.
Und ja, Amerika ist nicht betroffen.
Und ja, Amerika kann sich stark machen für eine Friedenspolitik
und nun Trumps Kriegsrhethorik.
Trumps Erpressung besteht darin,
das er alle Länder wegbomben kann.
Das kann er und es gibt keine Macht die diesen debilen Herrn aufhält.
So what?
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Nero »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 11:29)

Die IAEO greift niemand an. Wenn der Iran auch in seinen geheimen Anlagen nicht an Kernwaffen forscht, entwickelt und baut, dann kann er das doch zeigen. Wo ist das Problem?
Ok, ich hätte gerne eine Stelle/Quelle, aus der hervorgeht, dass mangelnde Überwachung jetzt - plötzlich - das grundlegende Problem sein soll.

Wobei man sich fragen muss, warum das in sage und schreibe 13 Jahren Verhandlungskampf und drei Jahre Atomabkommen bislang keiner gemerkt hat - die Unterzeichnerstaaten nicht, die EU nicht, die IAEA nicht, und bislang selbst die USA nicht und man dann sowas ausgehandelt hat und den Iran hat unterschreiben lassen - inklusive die USA. Bis dann der offenbare Hellseher Trump kam.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 May 2018, 18:10)

Der iranische Generalmajor Suleimani ist Kommandeur der Quds und gilt als militärischer Chefstratege der iranischen Expansion.

Etwas Zurückhaltung ist zur Zeit geboten, auch für GenMaj Suleimani, damit sich die Europäer täuschen lassen.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... deurs.html
Solange die Europäer nicht auf Linie gebracht sind, kommt nicht mal eine Koalition der Willigen, wie im Irak, zustande.
Es war Trumps Fehler, ein Abkommen zu kündigen, welches eine atomare Aufrüstung des Iran erschwert, oder verhindert hat.
Iran hat bislang alle Auflagen erfüllt, Gegenteiliges kommt nur von Demagogen. Die iranischen und proiranischen Milizen auf den Golanhöhen, kann Israel mit lokal begrenzten Schlägen ausschalten. Dazu braucht es keinen Weltkrieg.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von Tom Bombadil »

Nero hat geschrieben:(23 May 2018, 02:47)

Ok, ich hätte gerne eine Stelle/Quelle, aus der hervorgeht, dass mangelnde Überwachung jetzt - plötzlich - das grundlegende Problem sein soll.
Dann such sie dir, denn ich hatte nicht behauptet, dass "mangelnde Überwachung jetzt - plötzlich - das grundlegende Problem sein soll". Mein posting war auf einfachster Wenn-dann-Logik aufgebaut.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von unity in diversity »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 May 2018, 08:25)

Dann such sie dir, denn ich hatte nicht behauptet, dass "mangelnde Überwachung jetzt - plötzlich - das grundlegende Problem sein soll". Mein posting war auf einfachster Wenn-dann-Logik aufgebaut.
So wie einst Colin Powells Märchenstunde?
Ich frage mich sowieso, warum das saudische Königshaus expansionsberechtigter sein soll, als die Mullas? Eh alles eine Soße, ob Schiiten oder Sunniten. Und wenn der Iran geschlagen ist, wird Israel der alte/neue Erzfeind der Saudis. Das steht, abseits jeder Saison-Politik, jetzt schon fest.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Trumps Rückzug aus dem Atomabkommen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 23:22)

Heul leise, Chantal :)
Mein Gott wie alt bist du?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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