Präsidentschaftswahl USA 2016

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Wer wird Präsident?

Hillary Clinton
48
39%
Donald Trump
58
47%
anderer Kandidat
18
15%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 124
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

ich denke, daß der größte fehler darin besteht die mitteilung zu negieren. denn ungeachtet ob sie wahr ist oder falsch, es gibt (wie bei den US-wahlen gezeigt wurde) genügend leute die, was denn auch falsch ist, glauben.
damit wird rußland der lachende dritter sein. die USA beschäftigt sich mit sich selbst und rußland hat eine freie hand in der außenpolitik.

übrigens: der report kann man hier downloaden.

cave: nichts ist bewiesen, das kann man aber nie von nachrichtenberichten erwarten.
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yogi61
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

Ich bin schon ein wenig enttäuscht über die Arbeit der US-Geheimdienste. Wo sind nur die guten alten Zeiten geblieben, als man mal eben mit dem Finger schnippte und irgendwo in Afrika oder Südamerika irgendeien Killer oder Drogenbaron zum Staatspräsidenten machte? :| Heute sind sie nicht einmal mehr in der Lage das eigene Land zu schützen und die Russen präsentieren ihnen ihren Präsidenten. Ich muss mich in dieser neuen Welt erst zurechtfinden.
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

yogi61 hat geschrieben:(11 Jan 2017, 17:36)

Ich bin schon ein wenig enttäuscht über die Arbeit der US-Geheimdienste. Wo sind nur die guten alten Zeiten geblieben, als man mal eben mit dem Finger schnippte und irgendwo in Afrika oder Südamerika irgendeien Killer oder Drogenbaron zum Staatspräsidenten machte? :| Heute sind sie nicht einmal mehr in der Lage das eigene Land zu schützen und die Russen präsentieren ihnen ihren Präsidenten. Ich muss mich in dieser neuen Welt erst zurechtfinden.
ich bin mehr als enttäuscht. da hat ein mann einen knopf worauf er drücken kann und dieser man ist - gelinde gesagt - ziemlich unberechenbar.
er muß auf mitteilungen seiner 17(?) nachrichtendienste vertrauen können. und gerade das tut er offenbar nicht. ja, schlimmer, er mißtraut sie.
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harry52
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von harry52 »

yogi61 hat geschrieben:Ich bin schon ein wenig enttäuscht über die Arbeit der US-Geheimdienste. ... Heute sind sie nicht einmal mehr in der Lage das eigene Land zu schützen und die Russen präsentieren ihnen ihren Präsidenten.
Dieser Präsident wurde überwiegend im Süden im sogenannten Bible Belt gewählt
und welche Rolle der christlich/orthodoxe Betbruder Putin spielte, werden wir noch sehen. Die US Geheimdienste sind weder unfehlbar, noch endgültig gescheitert, noch haben sie millionenfach Trump gewählt.

Bei uns im Westen kommt fast alles früher oder später heraus,
z.B. auch die Wahrheit über Kennedys Sexleben, oder der Missbrauch an Kindern durch die kath. Kirche, oder in Sportvereinen.... Leid tun mir nur die vielen missbrauchten Kinder in Russland durch Putins orthodoxe Geistliche und seine geliebten Sportvereine. Da hören wir nichts, oder meinst Du, das gäbe es in Russland nicht?

Also mach Dir mal lieber über Russland Gedanken.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
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yogi61
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von yogi61 »

harry52 hat geschrieben:(11 Jan 2017, 18:50)

Dieser Präsident wurde überwiegend im Süden im sogenannten Bible Belt gewählt
und welche Rolle der christlich/orthodoxe Betbruder Putin spielte, werden wir noch sehen. Die US Geheimdienste sind weder unfehlbar, noch endgültig gescheitert, noch haben sie millionenfach Trump gewählt.

Bei uns im Westen kommt fast alles früher oder später heraus,
z.B. auch die Wahrheit über Kennedys Sexleben, oder der Missbrauch an Kindern durch die kath. Kirche, oder in Sportvereinen.... Leid tun mir nur die vielen missbrauchten Kinder in Russland durch Putins orthodoxe Geistliche und seine geliebten Sportvereine. Da hören wir nichts, oder meinst Du, das gäbe es in Russland nicht?

Also mach Dir mal lieber über Russland Gedanken.
Nein, in diesem Strang mache ich mir Sorgen um die Präsidentschaftswahl in den USA, steht doch in der Überschrift,oder habe ich mich verlesen? :?:
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Teeernte
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Teeernte »

harry52 hat geschrieben:(11 Jan 2017, 18:50)
Leid tun mir nur die vielen missbrauchten Kinder in Russland durch Putins orthodoxe Geistliche und seine geliebten Sportvereine. Da hören wir nichts, oder meinst Du, das gäbe es in Russland nicht?

Also mach Dir mal lieber über Russland Gedanken.
....in der Homophoben Gesellschaft soll es viele Pädophile geben ? ....die "Geliebten" in der Ukraine werden immer jünger - aber so was dem Putin zu unterstellen -

Im Osten gabs SOFORT Knast - für JEDEN Pädo......
„Wir haben ganz sicher keinen pädophilen, homosexuellen Sadisten in Eberswalde.“ Da ist sich Stasi-Major Steffen Witt ganz sicher: „Es gibt solche Subjekte im Sozialismus nicht!“ Und er fügt hinzu: „Das ist übrigens die Haltung der Partei.“
:D :D :D

Das letzte Todesurteil >> Hans Erwin Hagedorn (* 30. Januar 1952 in Eberswalde; † 15. September 1972 in Leipzig) war ein deutscher Sexualstraftäter und mehrfacher Kindermörder. Die Hinrichtung von Erwin Hagedorn war die letzte Vollstreckung einer zivilen Todesstrafe in der Deutschen Demokratischen Republik.

„Der Angeklagte hat das Recht verwirkt, in dieser unserer humanen Gesellschaft zu leben“....

Das wird bei Putin sicher nicht anders sein...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Cobra9
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cobra9 »

Us Wahl ist das Thema. Angekommen ?

Fein. MOD
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

was betrifft eihn versprechen von trump »ich werde meine geschäfte durch andere leute führen lassen« hat das komitee daß darüber urteilen muß gesagt, daß trumps vorschlag inakzeptabel ist. er wollte sein imperium durch zwei söhne und ein vertrauter führen lassen. und versprach zugleich sich nirgendwo mit zu bemühen.

das komitee hat gesagt daß in den letzten 40 (?) jahren noch nie ein präsident einen derartigen schlechten vorschlag machte.

jetzt kommt die frage »was passiert wenn trump nicht genügend distanz von seinen geschäften nimmt«. wird er dann doch installiert? folgt dann gleich ein impeachement?
btw er hat außerdem seine steuererklärung noch immer nicht publiziert. :D
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

1. eine interne kommission des amerikanischen justizministerium wird das handeln der FBI untersuchen. besonders das des direktors.

2. offiziell kämpft trump offensichtlich schon mit probleme. er soll vom staat ein gebäude gemietet haben wobei es eine menge - an sich normale - bedingungen gab. weil er jetzt präsident-elect ist, hat er schon die bedingungen verletzt.
ich kann mich irren, aber dachte daß es sich um ein hotel in washington-city handelt.

stell mal vor. ALLE wirtschaftliche beziehungen werden geprüft. und daneben muß er noch eine weise finden um seine geschäfte korrekt zu regeln. und außerdem alles lernen über das land regieren. FAST bekäme ich mitleid.
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Ger9374

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Ger9374 »

Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Jan 2017, 22:08)

1. eine interne kommission des amerikanischen justizministerium wird das handeln der FBI untersuchen. besonders das des direktors.

2. offiziell kämpft trump offensichtlich schon mit probleme. er soll vom staat ein gebäude gemietet haben wobei es eine menge - an sich normale - bedingungen gab. weil er jetzt präsident-elect ist, hat er schon die bedingungen verletzt.
ich kann mich irren, aber dachte daß es sich um ein hotel in washington-city handelt.

stell mal vor. ALLE wirtschaftliche beziehungen werden geprüft. und daneben muß er noch eine weise finden um seine geschäfte korrekt zu regeln. und außerdem alles lernen über das land regieren. FAST bekäme ich mitleid.


Habe Mitleid mit Trumph soviel du willst. Er und
die US Bürger wollten es doch so. Wir sollten jetzt
an Europa denken. Das ist auch ein dicker Brocken
der vor uns liegt.
William
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von William »

Mir scheint die Eliten bekommen immer mehr das Muffensausen je näher der 20. Januar rückt.
Nächste Woche wird sich zeigen ob sie seinen Amtsantritt doch noch verhindern können.
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MoOderSo
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von MoOderSo »

Obama hat sich gleich bei seinen Geheimdiensten bedankt.
Jetzt dürfen alle ungefiltert in unseren Daten rumwühlen.
Previously, the N.S.A. filtered information before sharing intercepted communications with another agency, like the C.I.A. or the intelligence branches of the F.B.I. and the Drug Enforcement Administration. The N.S.A.’s analysts passed on only information they deemed pertinent, screening out the identities of innocent people and irrelevant personal information.

Now, other intelligence agencies will be able to search directly through raw repositories of communications intercepted by the N.S.A. and then apply such rules for “minimizing” privacy intrusions.
https://www.nytimes.com/2017/01/12/us/p ... tions.html
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

ein amerikanischer dienst (ich dachte die CIA) hat bestätigt daß es sexfilme gibt die mit trump in verbindung gebracht werden können. sagten die nachrichten.
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Ger9374

Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Ger9374 »

Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Jan 2017, 23:21)

ein amerikanischer dienst (ich dachte die CIA) hat bestätigt daß es sexfilme gibt die mit trump in verbindung gebracht werden können. sagten die nachrichten.

Schmuddelfilme hin oder her, Trump ist gewählt.
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

Ger9374 hat geschrieben:(12 Jan 2017, 23:28)

Schmuddelfilme hin oder her, Trump ist gewählt.
leider ja, auch wenn da manche frage bleibt.

die folge aber könnte groß sein. jetzt wir schon geredet über ein impeachment when es tätsächlich solche filme gibt. denn er verneinte dauernd, hat er das amerikanische publikum belogen. ob das reicht ?? was anders wäre ob seine geschäfte mit rußland sauber sind.
interessant ist dies, worin etwas zu lesen ist über die untersuchung des staatsanwalt nach dem handeln der FBI.
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aleph
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von aleph »

Wenn Trump die Mauer baut, könnte Mexiko sich rächen, indem es die Einreise von (vor-)lauten amerikanischen Touristen erschwert. Den Devisenausfall könnte Mexiko durch Touristen aus anderen Ländern wieder wett machen. In Frage kämen Chinesen, aber auch Deutsche. Wir könnten unsere Syrer auf Erholung an die Riviera Maya schicken.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Cat with a whip
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Die Wahl hat noch Nachwehen, es gibt nun Massenproteste in Washington die man an ihrer Größe bereits mit den Anti-Vietnam-Demos vergleicht. Naja. Die 4 Jahre gehen auch vorüber, Trump wird genügend Unheil anrichten, was leider kein Trost ist und man kann nur den Kopf schütteln warum die Demokraten nicht klüger waren. Einen Sanders werden sie nicht mehr bekommen. Hillary durchzudrücken wurde von den Wählern bestraft.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Fuerst_48 »

Cat with a whip hat geschrieben:(21 Jan 2017, 20:58)

Die Wahl hat noch Nachwehen, es gibt nun Massenproteste in Washington die man an ihrer Größe bereits mit den Anti-Vietnam-Demos vergleicht. Naja. Die 4 Jahre gehen auch vorüber, Trump wird genügend Unheil anrichten, was leider kein Trost ist und man kann nur den Kopf schütteln warum die Demokraten nicht klüger waren. Einen Sanders werden sie nicht mehr bekommen. Hillary durchzudrücken wurde von den Wählern bestraft.
Jedes Land hat die Politiker, die es verdient, ob USA, oder Gambia, egal...
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Cat with a whip
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Mich würde ehrlich sehr interessieren wieviele von den Protestern da für Clinton gestimmt hatten. Ich habe jedenfalls nur Respekt vor denen die für Clinton gestimmt hatten. Der Rest sind Idioten.
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Teeernte
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Teeernte »

Cat with a whip hat geschrieben:(21 Jan 2017, 21:57)

Mich würde ehrlich sehr interessieren wieviele von den Protestern da für Clinton gestimmt hatten. Ich habe jedenfalls nur Respekt vor denen die für Clinton gestimmt hatten. Der Rest sind Idioten.
Du magst Demokratie...... :D :D :D
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von schokoschendrezki »

Nomen Nescio hat geschrieben:(13 Jan 2017, 11:26)

leider ja, auch wenn da manche frage bleibt.

die folge aber könnte groß sein. jetzt wir schon geredet über ein impeachment when es tätsächlich solche filme gibt. denn er verneinte dauernd, hat er das amerikanische publikum belogen. ob das reicht ?? was anders wäre ob seine geschäfte mit rußland sauber sind.
interessant ist dies, worin etwas zu lesen ist über die untersuchung des staatsanwalt nach dem handeln der FBI.
Den Versuchen von Manipulationen der Präsidentschaftswahl von außen sollte man nachgehen ... die Effekte werden aber kaum an die Verzerrungen heranreichen, die sich aus ganz normaler Wahlpraxis ergeben. Hier mal eine kurze Auflistung:

- die Hürden bei der Wählerregistrierung. In manchen US-Staaten muss dafür eine Geburtsurkunde oder die Einbürgerungspapiere beigelegt werden. In manchen Staaten reicht ein ausgestellter Waffenschein zur Registrierung, ein amtlicher Studentenausweise jedoch nicht.

- die Mehrfachregistrierung in verschiedenen US-Staaten und gleichzeitig und noch mehr: Die Maßnahmen, die gegen diese Mehrfachregistrierung ergriffen werden (Crosscheck). Die für diesen Crosscheck verwendeten Verfahren sind in vielen Fällen - vorsichtig gesprochen - fragwürdig. Nicht jeder James Brown, der in Staat A registriert wurde, ist in Staat B dieselbe Person. Nicht einmal, wenn man das Geburtsdatum beim Vergleich hinzuzieht. Ein US-Forschungsteam hat berechnet, dass etwa in Iowa für jeden tatsächlichen illegalen Doppelwähler zirka 200 (!) Wähler fälschlicherweise aus den Verzeichnissen mit gestrichen wurden.

- in "besseren Gegenden" gibt es sowohl mehr und bessere Wahllokale als auch bessere Wahlschein-Scanner als in "Problemgegenden". Die Scanner-Qualität ist deshalb entscheidend, weil nicht ein Kreuz gemacht sondern ein Kreis ausgemalt werden muss.

usw. usf.

Im Ergebnis dieser vielen verschiedenen Maßnahmen ergibt sich ein klarer Bias zuungunsten von Schwarzen, Studenten, ethnischen Minderheiten, sozial Benachteiligten und zugunsten der republikanischen Partei.

Ein weiteres (vielleicht noch größeres) Problem ist die weitgehende gesellschaftliche Übereinkunft, diese Problematik nicht zu problematisieren. Zumindest nicht nach außen. Die USA haben nach wie vor die City Upon a Hill zu bleiben. Ein einsamer Experte, Greg Palast, Journalist bei der US-amerikanischen Ausgabe des Rolling Stone, bemüht sich seit Jahren, ein Problembewusstsein zu untermauern.

Wen's näher interessiert, hier ein Tip: Wahlsystem USA: Die defekte Demokratie
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von immernoch_ratlos »

"America first" - toll - wobei lt. dem "ofenfrischen Präsidenten" dort schlimme Dinge :? vorgegangen sein sollen meint er doch :
Trump (tweeted) hat geschrieben:In addition to winning the electoral college in a landslide, I won the popular vote if you deduct the millions of people who voted illegally.
:x Ob er da nicht "ein ganz klein wenig" übertreibt ?

Nun, auch hier sind Studien - mögen sie noch so peinlich genau und aussagekräftig sein - eher wenig beliebt. Wird "im Land der Freien" wohl kaum anders sein. Dennoch es gibt sie in entsprechender Größe seit 2016.12.02 :
Quelle hat geschrieben:[center]Abstract[/center]

During the 2016 presidential campaign, Donald Trump repeatedly claimed that the presidential election would be tainted by massive voter fraud. Despite winning the presidency, Trump has maintained that position through November.

We suspected prior to the election that fraud allegations might dominate the post-election political landscape, and to this end we initiated a research project with the objective of evaluating the relationship between election returns and potential sources of fraud in the vein of Trump’s claims.

Our research focuses on non-citizen populations, deceased individuals, the timing of results, and voting technology, and we do not uncover any evidence consistent with Trump’s assertions about widespread voter fraud. Moreover, we do not observe any striking abnormalities in two sets of states recently highlighted as potentially problematic: Michigan, Pennsylvania, and Wisconsin (the subject of ongoing recount efforts) and California, New Hampshire, and Virginia (three states cited personally by Trump).

Our results do not imply that there was no fraud at all in the 2016 presidential contest, nor do they imply that this contest was error-free. They do strongly suggest, however, that the voter fraud concerns fomented and espoused by the Trump campaign are not grounded in any observable features of the 2016 presidential election.
Was nun (in englischer Sprache) kommt, enthält ca. 13tausend Wörter und besteht aus ~82tausend Zeichen und hübschen Grafiken. Trump kommt dagegen locker mit 25 Worten und 140 Zeichen aus, seine liebsten Wählern reicht das vollkommen - willkommen im "alternativfaktischen 21. Jahrhundert"..... :mad2:
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Kibuka »

Pünktlich zum Erscheinen des Buchs über Hillarys Kandidatur gibt es einen guten Artikel in der Basler Zeitung.

Und genau wie von mir damals geschrieben, kann man die Kandidatur mit dem folgenden Satz zusammenfassen.
Clinton wollte Präsidentin werden, weil sie Präsidentin werden wollte.

http://mobile2.bazonline.ch/articles/59 ... 4124000001
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Nomen Nescio
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

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Cat with a whip
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Bald erste Anklagen gegen Mitglieder des Trump-Lagers. Feine Sache auch das Mueller in den Ermittlungen frei ist und mehr Dreck wie z.B. Korruption ans Tageslicht kommen könnte.

http://www.tagesspiegel.de/politik/ankl ... 19070.html
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Der Tagesspiegel meinte noch Trump hielte sich zurück, mittlerweile kann man in der NYTimes lesen dass Trump noch am Sonntag sein altes Spielchen mit dem Ablenken auf einen Popanz beim Feind Clinton versucht. Sein Stehgreif-Twitter-Nonsens bleibt bizarr. Der geistig verwirrte beschwört über Twitter schon imaginäre Mächte ohne zu benennen wer diese denn sein mögen wie ein kleines Kind. :D
“Never seen such Republican ANGER & UNITY as I have concerning the lack of investigation on Clinton made Fake Dossier (now $12,000,000?), the Uranium to Russia deal, the 33,000 plus deleted Emails, the Comey fix and so much more,” Mr. Trump wrote. “Instead they look at phony Trump/Russia ‘collusion,’ which doesn’t exist.”

“The Dems are using this terrible (and bad for our country) Witch Hunt for evil politics, but the R’s,” he added, “are now fighting back like never before. There is so much GUILT by Democrats/Clinton, and now the facts are pouring out. DO SOMETHING!
https://www.nytimes.com/2017/10/29/us/p ... v=top-news
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Cat with a whip
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Also doch, Trumps Wahlkampfchef und Mitglied der Republikanischen Partei Paul Manafort und dessen Getreuer Rick Gates werden also erstmal angeklagt. Verschwörung gegen den Staat, Geldwäsche und Täuschung von Buchhaltern und Steuerbehörden. Die Einschläge kommen näher. Spassig wirds wenn Trumps Beeinflussung der Strafverfolgungsbehörden dran ist.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Dieter Winter »

Cat with a whip hat geschrieben:(30 Oct 2017, 15:06)

Also doch, Trumps Wahlkampfchef und Mitglied der Republikanischen Partei Paul Manafort und dessen Getreuer Rick Gates werden also erstmal angeklagt. Verschwörung gegen den Staat, Geldwäsche und Täuschung von Buchhaltern und Steuerbehörden. Die Einschläge kommen näher. Spassig wirds wenn Trumps Beeinflussung der Strafverfolgungsbehörden dran ist.
Was für Auswirkungen hätte das? Wäre die Wahl ungültig?
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(30 Oct 2017, 15:08)

Was für Auswirkungen hätte das? Wäre die Wahl ungültig?
Wohl eher nicht. Aber das wäre ein Grund für ein Impeachment.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von imp »

Cat with a whip hat geschrieben:(30 Oct 2017, 15:06)

Also doch, Trumps Wahlkampfchef und Mitglied der Republikanischen Partei Paul Manafort und dessen Getreuer Rick Gates werden also erstmal angeklagt. Verschwörung gegen den Staat, Geldwäsche und Täuschung von Buchhaltern und Steuerbehörden. Die Einschläge kommen näher. Spassig wirds wenn Trumps Beeinflussung der Strafverfolgungsbehörden dran ist.
Das wäre für die Russen der Jackpot. Aber die Leute lieben Homer Jay Trump, der wird glatt trotzdem wiedergewählt.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Nomen Nescio »

Cat with a whip hat geschrieben:(30 Oct 2017, 15:06)

Also doch, Trumps Wahlkampfchef und Mitglied der Republikanischen Partei Paul Manafort und dessen Getreuer Rick Gates werden also erstmal angeklagt. Verschwörung gegen den Staat, Geldwäsche und Täuschung von Buchhaltern und Steuerbehörden. Die Einschläge kommen näher. Spassig wirds wenn Trumps Beeinflussung der Strafverfolgungsbehörden dran ist.
ich hörte daß the indictment bei artikel 1 (oder auf seite 1) die möglichkeit offen läßt daß auch trump darunter fällt. es gibt offensichtlich zwölf klagen. vier davon sind schwere beschuldigungen.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Olympus »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(30 Oct 2017, 15:55)

Das wäre für die Russen der Jackpot. Aber die Leute lieben Homer Jay Trump, der wird glatt trotzdem wiedergewählt.
Ne, Trumps Zeit ist so gut wie vorbei. Nur noch die Hardcore Fans sind dem noch treu. Wenn die Demokraten nicht wieder Hillary ins Rennen schicken, ist er weg.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von imp »

Olympus hat geschrieben:(01 Nov 2017, 08:32)

Ne, Trumps Zeit ist so gut wie vorbei. Nur noch die Hardcore Fans sind dem noch treu. Wenn die Demokraten nicht wieder Hillary ins Rennen schicken, ist er weg.
Da würde ich drei Jahre vor der Wahl wirklich keine Wette drauf abgeben. Die Democrats haben überhaupt kein Personal mehr. Trump macht voraussichtlich acht Jahre, dann kommt Bush.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Olympus »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(01 Nov 2017, 13:12)

Da würde ich drei Jahre vor der Wahl wirklich keine Wette drauf abgeben. Die Democrats haben überhaupt kein Personal mehr. Trump macht voraussichtlich acht Jahre, dann kommt Bush.
Ne, Trump sind schon die ganz rechten abgesprungen. Er hat nichts geschafft ausser Chaos. Das ward für ihn. Und ein Busch wird es bestimmt nicht nochmal. Es wird ein Demokrat.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von imp »

Olympus hat geschrieben:(01 Nov 2017, 13:22)

Ne, Trump sind schon die ganz rechten abgesprungen.
Die kommen wieder - Trump hilft derzeit, die republikanische Partei personell weiter rechts aufzustellen. Das geht aber nur mit einem Präsidenten, der wie Trump auch undogmatische Wähler anspricht.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Cat with a whip »

Dass bei den Demokraten die Vorwahlen zugunsten Clinton zurechtbebogen wurden (Superdelegates) indem Sanders selbst bei Stimmenmehrheit durch das Parteigremium überstimmt worden wäre war ja schon bekannt. Jetzt kocht die Partei das Thema Vorwahlen nochmal öffentlich hoch. Das wird dann als Selbstreinigung für einen Neustart verkauft für den Fall dass Trump seines Amtes enthoben werden könnte. Sanders steht ja noch bereit.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/h ... 76282.html
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von imp »

Cat with a whip hat geschrieben:(03 Nov 2017, 13:10)

Dass bei den Demokraten die Vorwahlen zugunsten Clinton zurechtbebogen wurden (Superdelegates) indem Sanders selbst bei Stimmenmehrheit durch das Parteigremium überstimmt worden wäre war ja schon bekannt. Jetzt kocht die Partei das Thema Vorwahlen nochmal öffentlich hoch. Das wird dann als Selbstreinigung für einen Neustart verkauft für den Fall dass Trump seines Amtes enthoben werden könnte. Sanders steht ja noch bereit.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/h ... 76282.html
Sanders wäre kein schlechter Präsident in 7 Jahren, aber ich tippe auf Bush.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Europa2050 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(03 Nov 2017, 15:23)

Sanders wäre kein schlechter Präsident in 7 Jahren, aber ich tippe auf Bush.
Sind die Amerikaner für einen Sanders überhaupt mit Mehrheit bereit?
Was die schon alles als kommunistisch bezeichnen, läuft bei uns teilweise noch unter CDU.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von imp »

Europa2050 hat geschrieben:(06 Nov 2017, 19:05)

Sind die Amerikaner für einen Sanders überhaupt mit Mehrheit bereit?
Was die schon alles als kommunistisch bezeichnen, läuft bei uns teilweise noch unter CDU.
Das ist eine weite Frage. Ich würde sagen, das weiß man nur, wenn man es in einer Wahl herausfindet.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von SirToby »

Europa2050 hat geschrieben:(06 Nov 2017, 19:05)

Sind die Amerikaner für einen Sanders überhaupt mit Mehrheit bereit?
Was die schon alles als kommunistisch bezeichnen, läuft bei uns teilweise noch unter CDU.
Sind sie nicht. Ich finde es höchst merkwürdig, dass einige Leute meinen, Sanders hätte bei einer Nominierung Trump geschlagen.

Ich vermute eher, dass Trump dann nicht nur nur die Majority, sondern auch die Populär Vote gewonnen hätte.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(17 Nov 2017, 08:51)

Sind sie nicht. Ich finde es höchst merkwürdig, dass einige Leute meinen, Sanders hätte bei einer Nominierung Trump geschlagen.

Ich vermute eher, dass Trump dann nicht nur nur die Majority, sondern auch die Populär Vote gewonnen hätte.
Das dürfte sich aber mittlerweile geändert haben. Inzwischen würden Trump nur noch die Hoffnungslosen oder seine Hardcore-Hillbilly-Fans wählen. Diejenigen unter ihnen, die sich immer noch öffentlich als "Trump-Supporters" bezeichnen, werden eher belächelt.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Provokateur »

zollagent hat geschrieben:(17 Nov 2017, 10:37)

Das dürfte sich aber mittlerweile geändert haben. Inzwischen würden Trump nur noch die Hoffnungslosen oder seine Hardcore-Hillbilly-Fans wählen. Diejenigen unter ihnen, die sich immer noch öffentlich als "Trump-Supporters" bezeichnen, werden eher belächelt.
Fraglich ist, von wem. Fox unterstützt Trump immer noch mit Pauken und Trumpeten; und diejenigen, die vornehmlich Fox konsumieren, sind auch immer noch pro Trump. Und das ist im Kern- und Hinterland der USA nicht unbedingt eine Minderheit!
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von zollagent »

Provokateur hat geschrieben:(17 Nov 2017, 10:40)

Fraglich ist, von wem. Fox unterstützt Trump immer noch mit Pauken und Trumpeten; und diejenigen, die vornehmlich Fox konsumieren, sind auch immer noch pro Trump. Und das ist im Kern- und Hinterland der USA nicht unbedingt eine Minderheit!
Nach meinem Wissen ist das eher die Landbevölkerung (deswegen meine Bezeichnung "Hillbilly"). Die Mehrheit der Menschen aber lebt in den Städten.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(17 Nov 2017, 10:37)

Das dürfte sich aber mittlerweile geändert haben. Inzwischen würden Trump nur noch die Hoffnungslosen oder seine Hardcore-Hillbilly-Fans wählen. Diejenigen unter ihnen, die sich immer noch öffentlich als "Trump-Supporters" bezeichnen, werden eher belächelt.

Das weiss ich nicht, ob sich das mittlerweile geändert hat. Ich maße mir da keine Meinung an. Ich sage nur, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass Sanders gegen Trump gewonnen hätte.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(17 Nov 2017, 21:33)

Das weiss ich nicht, ob sich das mittlerweile geändert hat. Ich maße mir da keine Meinung an. Ich sage nur, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass Sanders gegen Trump gewonnen hätte.
Ich habe recht viel Kontakt mit US-Bürgern, hauptsächliche Militärs, die ja traditionell eher republikanisch wählen. Und da hat sich mir das aufgedrängt. Ich gehe übrigens mit dir konform, ein Bernie Sanders wäre ein Präsident der Herzen geworden, aber niemals ein Präsident der USA.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(18 Nov 2017, 12:23)

Ich habe recht viel Kontakt mit US-Bürgern, hauptsächliche Militärs, die ja traditionell eher republikanisch wählen. Und da hat sich mir das aufgedrängt. Ich gehe übrigens mit dir konform, ein Bernie Sanders wäre ein Präsident der Herzen geworden, aber niemals ein Präsident der USA.
Trump hat bei den Militärs ein für rep. Kandidaten miserables Wahlergebnis eingefahren. Viele in den Streitkräften scheinen nicht viel von ihm zu halten, weiss aber nicht ob sich das mittlerweile geändert hat.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von zollagent »

SirToby hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:39)

Trump hat bei den Militärs ein für rep. Kandidaten miserables Wahlergebnis eingefahren. Viele in den Streitkräften scheinen nicht viel von ihm zu halten, weiss aber nicht ob sich das mittlerweile geändert hat.
Das kann ich - zumindest für die letzte Wahl - nicht bestätigen. Die Anhänger der Demokraten in den Streitkräften, so weit ich mit ihnen Kontakt habe, sind so selten wie ein Edelweiß im Schwarzwald, Ausnahme ist dabei das medizinische Personal des US-Hospitals in Landstuhl, bei dem ich Einige getroffen habe. Aber in den uniformierten Einheiten überwiegen die Anhänger der Republikaner.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(23 Nov 2017, 15:35)

Das kann ich - zumindest für die letzte Wahl - nicht bestätigen. Die Anhänger der Demokraten in den Streitkräften, so weit ich mit ihnen Kontakt habe, sind so selten wie ein Edelweiß im Schwarzwald, Ausnahme ist dabei das medizinische Personal des US-Hospitals in Landstuhl, bei dem ich Einige getroffen habe. Aber in den uniformierten Einheiten überwiegen die Anhänger der Republikaner.
Die Angehörigen der Streitkräfte haben in der Tat Trump favorisiert. Das stelle ich auch nicht in Abrede. Worauf ich hinaus will, ist folgendes: Die Armed Forces haben seit jeher die rep. Kandidaten bevorzugt. Das war auch bei den vorangegangenen Wahlen der Fall. Nur: Der Abstand zwischen Clinton und Trump war bei den Streitkräften so gering wie noch bei keiner anderen Präsidentschaftswahl. Trump genoss bei der Wahl weniger Unterstützung als andere rep. Kandidaten von den Armed Forces. Genaue Zahlen müsste ich raussuchen, aber so war es wirklich.
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von Bengelbert »

harry52 hat geschrieben:(06 Nov 2016, 23:08)

Die von mir angesprochenen Serien sind weltweit
und nicht nur in den USA beliebt und beispielsweise "Big Bang Theory" ist keineswegs nur was für Dumme. Außerdem gibt es in den USA viele tausend Filmemacher und Künstler, die keinen so großen kommerziellen Erfolg haben und die sogenannten Intellektuellen ansprechen.

Ich selber gehöre zu den sogenannten "Nerds",
also den Typen, die schon mit fünf eingeschult wurden und immer eine Eins in Mathe und Physik hatten und fast alle von uns Nerds lieben Big Bang Theory, Star Trek, Star Wars und vieles andere, was aus den USA kommt. Ist Dir das neu, dass vieles aus der US Kultur gerade auch uns Nerds anspricht?

Und was ist an deutschen Produktionen
wie "Lindenstraße", "GZSZ", Rosamunde Pilcher .... so viel geistreicher als die erfolgreichen US Produkte? Dein Beitrag ist voll von Hass, Unkenntnis und primitiven Antiamerikanismus.

Was mich an den postmodernen Vereinigten Staaten stört und mir gegen den Instinkt geht, das ist immer auch das Baustellenhafte, Improvisierte, Schnellvergängliche aller "kulturellen" Produktionen von dort. (Die Verwendung von Anführungszeichen, wenn ich gegen amerikanische "Kultur" schreibe, wird mir wieder hier noch sonst irgendwo jemand abgewöhnen können.) Man hat bei amerikanischen Filmen, Serien und "Shows" immer das Gefühl, daß hier etwas

a) in Eile
b) in einer großstädtischen Lebensumwelt
c) von einem Kollektiv

geschaffen wurde. Amerikanische "Kultur"-Produkte wirken lieblos zusammengepfuscht, ohne die typische Fürsorge gewissenhafter Meisterschaft, die alle wahrhaften großen Genies ihrem Werke zuteil kommen lassen. Selbst große Stoffe wie das homerische Troja-Epos werden in der Hollywood-Verfilmung zu einem flachen Action-Streifen, der nur von Effekten, ein paar großen Bildern und "coolen" Sprüchen lebt. Eine durch und durch verblödete, trivialisierte, autosexualisierte und gelangweilte Bevölkerung - sowohl in den USA selbst als auch in anderen Teilen des amerikanischen Imperiums - hat auch gar keinen Nerv mehr für höhere Kultur. Sie sucht nach Zerstreuung, nach Effekten, nach "Action". Es ist die Unkultur extravertierter, extra vertierter Massenmenschen. Die amerikanische Pseudokultur ist die Kultur des modernen, vital geschwächten und seelisch abgestumpften, fast "seelenlosen" Großstädters. Ich kenne keinen feineren, besonnenen und gebildeten Kopf, der den kulturellen Amerikanismus nicht verachten würde.

BRD-Trivialitäten wie "GZSZ" sind kein Einwand gegen meine Ausführungen, sondern Bestätigungen derselben. Denn die BRD ist eben Teil des amerikanischen Imperiums und ihre "Kultur" nicht deutsch, sondern amerikanisch. Der kulturelle Amerikanismus hat sich in der BRD durchgesetzt, da die deutsche Seele, wenn auch noch nicht gänzlich gestorben, so doch scheinbar im Absterben begriffen ist, zumindest jedenfalls seit 1918 auf dem Boden liegt. Seit nunmehr einem ganzen Jahrhundert! Oder, in der Analogie der Astrologie gesprochen, befindet sich die deutsche Seele heute im eigenen Lande "im Exil", dh sie ist nicht mehr in den öffentlichen Debatten der BRD-Eliten bestimmend.

Wenn der hochrangigste deutsche Gegenwartsschriftsteller Günter Grass heißt, wenn deutsche Schlagersänger durch ihren Winsel- und Jammergesang à la Xavier Naidoo ihren eigenen Hörern peinlich sind, wenn deutsche Serienmacher sich ganz und gar auf nüchternsten Naturalismus à la "Tatort" verlegt haben - was für die Qualität der Serien tödlich sein muß angesichts der von Natur aus fehlenden Begabung der Deutschen zur Schauspielerei - so indiziert dies alles überdeutlich, daß sich die deutsche Seele nicht mehr heraustraut, aus Furcht, die "Welt" (das bedeutet allerdings: der durch den kulturellen Amerikanismus verdorbene Geschmack dieser "Welt") könne sie ablehnen.

Sprechen wir es offen und ehrlich aus: Deutschland hat zur Zeit keine Kultur. Es hat keine Kultur, weil es keine Kultur mehr lebt. Der dem tiefsinnigen und gemütshaften deutschen Wesen diametral entgegengesetzte Amerikanismus mit seinem Trivialismus, seiner Brutalität und seinem kulturellen Konformismus tötet zuverlässig das Aufleben deutscher Geistigkeit und deutschen Kunst-Strebens ab. Der Amerikanismus liegt wie Schnee auf dem Acker, auf dem solange nichts gedeihen kann, solange er nicht geschmolzen ist.

Schmilzt der Schnee aber, so kann er zugleich wieder lebensspendendes Wasser liefern oder, um vom Gleichnis zur Wirklichkeit zurückzukehren, aus der Überwindung des Amerikanismus kann Deutschland selbst wieder kulturelles Leben gewinnen. Alle Kultur ist immer Ringen mit Gegensätzen, mit Bedrohungen im Äußeren wie im Inneren gewesen. Die zukünftige deutsche Kultur muß in der Überwindung einer beinahe tödlichen Infektion wurzeln! Oder, um mit Ralph Waldo Emerson einen der älteren Amerikaner zu zitieren, aus einer Zeit, bevor sich Amerika für das Imperium und gegen die Kultur entschieden hat:

"Im Allgemeinen ist jedes Übel, dem wir uns nicht ergeben, unser Wohltäter.“

Gewiß, der kulturelle Amerikanismus hat nicht nur die deutsche, sondern überhaupt alle nationalen Kulturen im Bereiche seines Imperiums infiziert. Die deutschen schwermetallischen Geräuschemacher "Rammstein" haben das in ihrem Titel "America" sehr plastisch dargestellt. Dieser Song ist, ungeachtet der an sich minderwertigen Basis schwermetallischer "Musik" in seiner vieldeutigen, kritischen Beschreibung des die ganze Welt mit der Popkultur überschwemmenden Amerikanismus äußerst wertvoll. Der jüdisch-brasilianische Denker Vilem Flusser hat von der "gemeinsamen Phantasie des Seins" gesprochen, welche die postmoderne Welt nun eint, dank Hollywood und Popmusik. Wenn nun diese gemeinsame Phantasie und diese gemeinsamen Lebensformen aller Völker eben nun in dem besteht, was Rammstein so schön hervorhebt, in Mickey Mouse, Harley Davidson, Flipperautomaten und dergleichen, das Ganze vermischt mit "fake news" in Form medialer Lügen über "Mondlandungen" in Filmstudios oder Wüstenräubern, die zwei Passagierflugzeuge kapern, um damit drei Wolkenkratzer zum Einsturz zu bringen, so haben wir es eben mit einer ebenso einfältigen wie gefährlichen gemeinsamen Phantasie zu tun: Im globalen Amerikanismus werden nicht mehr, wie im Bolschewismus oder Faschismus, einzelne Völker, sondern mehr und mehr die gesamte Menschheit totaler, subtil totalitärer Manipulation zugänglich. -

Nomen Nescio hat geschrieben:(01 Nov 2016, 16:38)

auch wenn ich NIE in der USA wohnen möchte, sie haben auch eine kultur. fast würde ich sie eine anti-soziale nennen: »von zeitungsjunge zu millionär«. geld spielt da eine zu große rolle.
darum aber werde ich nicht sagen, daß die amerikaner unsere (und anderer) kultur vernichtet. durch die fortschreitende technik werden kulturelle richtungen leicht verbreitet.

Doch, das tun sie. Durch das Prinzip des kleinsten gemeinsamen Nenners. Jeder, der einfältigste Prolet wie der gescheiteste Kopf kann sich an Actionfilmen oder Massensport erfreuen. Da jener in allen Völkern in der Mehrzahl ist, wird in kapitalistischen Massengesellschaften schließlich nur noch für die Masse produziert. Damit aber wird die Axt an die Wurzel der höheren Kultur gelegt, welche in plutokratischen („demokratischen“) Gesellschaften dadurch nicht gedeihen kann. Einzig die Monarchie kann – unter dem glücklichen Umstand eines kulturfördernden Potentaten – die gesellschaftliche Quelle von Hochkultur sein. „Demokratie“ ist deren Untergang und bedeutet den Sieg der Masse über die Klasse. –
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zollagent
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Re: Präsidentschaftswahl USA 2016

Beitrag von zollagent »

Niemand muß das, was ihm nicht kulturell genügt, konsumieren. Erinnert mich an Presse und Rundfunk, niemand liest die Bild, aber jeder weiß, was sie titelt, genauso macht sich eigentlich jeder über das Proletenniveau von RTL II lustig, aber die Zuschauerzahlen sind jedesmal ausreichend, daß der Sender genug Werbekunden bekommt. Kultur ist das, was wir alle leben und nicht das abgehobene Werk einzelner Künstler oder Unterhaltungsbranchen.

Dazu paßt, was man gerade in den sozialen Medien und Foren feststellen kann: ein weitverbreitetes Nihilieren und Schlechtreden der eigenen Nation und was sie ausmacht, bestes Beispiel wieder mal das Ausscheiden bei der Fußball-WM, aber eigene Beiträge zur Kultur? Fehlanzeige!
Zuletzt geändert von zollagent am Fr 6. Jul 2018, 17:03, insgesamt 1-mal geändert.
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