Präsidentschaftswahl in den USA 2016

[Emin]

(03 Feb 2016, 20:56)

Ich sehe nicht wirllich, wo Cruz und Trump eine ähnliche Wählerschaft bedienen. Weder gesellschaftspolitisch noch wirschaftspolitisch vertreten sie dieselben Positionen. Nicht mal beim Thema Einwanderung. Die einzige Gemeinsamkeit der beiden ist ihre offene Agitation gegen das Washintoner Establishment.

Und wo nutzt Trump gut die Angriffsflächen seiner Gegner aus? Wenn man schon mit dem Argument kommen muss:"Du darfst gar nicht gewählt werden, weil Du nicht in den USA geboren bist.", spricht das eher für relativ wenig Angriffsfläche und nicht vorhandene Argumente in der Sache.

Bei Rubio kann ich mir vorstellen, dass Bush irgendwann aussteigt und ihn unterstützt. Interessant wird es, wen die anderen Aussteiger unterstützen werden. Und wie Cruz sich verhält, sollte er irgendwann aussichtslos zurückliegen.

Sie vertreten extrem ähnliche Positionen. Wirtschaftspolitisch in jedem Fall. Beide stehen für sehr viel weniger (Sozial-)Staat. Gesellschaftspolitisch weiß ich nicht genau, wofür Trump steht, aber dort wird er sich je nachdem anpassen, was mehr Erfolg verspricht. Cruz hat jede Menge Angriffsfläche. Mal abgesehen von dem Geburtsort (übrigens war er auch bis vor kurzem noch kanadischer Staatsbprger) ist er selber ein Ziehsohn des Establishments gewesen, und hat sich dann opportunistisch gegen dieses gewendet, als er gemerkt hat er kann die Tea Party nutzen, um seine politische Karriere zu beschleunigen. Dazu kommt noch, dass seine Frau für Goldman Sachs arbeitet und er wohl auch Wahlkampfspenden von ihnen bekommen hat. Ich bin sicher, bei so einem opportunistischen Typ wie Cruz findet man noch sehr viel mehr Dreck, wenn man ein bisschen wühlt.

Hier übrigens noch ein Vergleich Cruz-Trump. Die beiden Kandidaten sind fast identisch:

http://presidential-candidates.insidego ... nald-Trump

[Emin]

Wie ich gerade gelesen habe hat Cruz das Gerücht in Iowa verbreitet Carson wäre aus dem Rennen ausgestiegen, damit er die Stimmen von Carson-Wählern bekommt. Na das ist doch mal eine dicke Wurst. Sollte das wahr sein, sollte das nicht ohne Konsequenzen bleiben.

[Alexyessin]

(03 Feb 2016, 23:04)

Wie ich gerade gelesen habe hat Cruz das Gerücht in Iowa verbreitet Carson wäre aus dem Rennen ausgestiegen, damit er die Stimmen von Carson-Wählern bekommt. Na das ist doch mal eine dicke Wurst. Sollte das wahr sein, sollte das nicht ohne Konsequenzen bleiben.

http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 51071.html

Trump verbreitet dieses Gerücht bzgl. Carson und fordert in Iowa Neuwahlen.
Es wird schmutzig !!!!

[John Galt]

Von Cruz gibt es auch noch solche Geschichten:

http://i.imgur.com/v2H7lSK.jpg

[Moses]

http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a67N10N_460sv.mp4

[Boraiel]

(04 Feb 2016, 08:51)

http://www.faz.net/aktuell/politik/wahl ... 51071.html

Trump verbreitet dieses Gerücht bzgl. Carson und fordert in Iowa Neuwahlen.
Es wird schmutzig !!!!

Er macht halt das, was die Leute von ihm aufgrund seines bisherigen Handelns erwarten.
Ich denke, dass wird er schließlich genauso fallen lassen wie das Geburtsthema bei Cruz und sagen, er wollte nur für klare Verhältnisse sorgen.

[Alexyessin]

(04 Feb 2016, 11:04)

Er macht halt das, was die Leute von ihm aufgrund seines bisherigen Handelns erwarten.
Ich denke, dass wird er schließlich genauso fallen lassen wie das Geburtsthema bei Cruz und sagen, er wollte nur für klare Verhältnisse sorgen.

Alles das bewirkt, das ein Kandidat mit mehr Schrammen aus der Vorwahl geht und dann der anderen Partei eine gute Zielscheibe gibt.

[Boraiel]

(04 Feb 2016, 11:37)

Alles das bewirkt, das ein Kandidat mit mehr Schrammen aus der Vorwahl geht und dann der anderen Partei eine gute Zielscheibe gibt.

Sanders und Clinton bieten schon so gute Zielscheiben, da können die Republikaner schwer dran reichen. Aber ich würde auch sagen, dass dies Mr. Cruz etwas schaden könnte. Es kommt aber auch drauf an, wie er es erklärt.

[Alexyessin]

(04 Feb 2016, 14:47)

Sanders und Clinton bieten schon so gute Zielscheiben, da können die Republikaner schwer dran reichen. Aber ich würde auch sagen, dass dies Mr. Cruz etwas schaden könnte. Es kommt aber auch drauf an, wie er es erklärt.

Wir werden sehen. Ich hoffe einfachmal das an der Story nicht aus Trumpsinn dran ist und gut. Ansonsten .............. kommts nicht gut für den Cruz

[Charles]

(03 Feb 2016, 22:53)
Sie vertreten extrem ähnliche Positionen. Wirtschaftspolitisch in jedem Fall. Beide stehen für sehr viel weniger (Sozial-)Staat. Gesellschaftspolitisch weiß ich nicht genau, wofür Trump steht, aber dort wird er sich je nachdem anpassen, was mehr Erfolg verspricht.

Nachdem er jahrelang als Mitglied der Demokraten die politischen Positionen der liberals vertreten hat, gibt er sich nun aus reinem Opportunismus konservativ. Diese Nummer kauft ihm aber kein Mensch ab. Trump ist kein Konservativer.

Santorum hat sich übrigens inzwischen hinter Rubio gestellt.

[John Galt]

(04 Feb 2016, 14:55)

Wir werden sehen. Ich hoffe einfachmal das an der Story nicht aus Trumpsinn dran ist und gut. Ansonsten .............. kommts nicht gut für den Cruz

http://i.imgur.com/v2H7lSK.jpg

Falls du es übersehen hast und es dich interessiert was Cruz so in Iowa für dreckige Tricks benutzt hat.

[Alexyessin]

(04 Feb 2016, 23:04)

http://i.imgur.com/v2H7lSK.jpg

Falls du es übersehen hast und es dich interessiert was Cruz so in Iowa für dreckige Tricks benutzt hat.

Was soll das darstellen?

[Tom Bombadil]

(05 Feb 2016, 07:55)

Was soll das darstellen?

Nicht- oder Wenig-Wähler unter Druck setzen, zur Wahl zu gehen.

[Alexyessin]

(05 Feb 2016, 09:17)

Nicht- oder Wenig-Wähler unter Druck setzen, zur Wahl zu gehen.

Bin ich jetzt zu doof? Erklärs mir kurz, check ich ned.

[Emin]

(05 Feb 2016, 09:29)

Bin ich jetzt zu doof? Erklärs mir kurz, check ich ned.

Das ist ein Zettel, mit angeblicher "Benotung" vom Wahlverhalten der Bürger. Man schickt es an die Leute und sagt sie haben die schlechteste Note F, und müssen jetzt wählen gehen, um ihre Note zu verbessern. Selbstverständlich ist dieses Benotungssystem von Cruz frei erfunden. Der Zettel macht auch nicht deutlich, dass er von Cruz ist, sondern da steht "official public record".

[Emin]

http://www.newyorker.com/news/amy-david ... l_facebook

[Tom Bombadil]

(05 Feb 2016, 09:29)

Bin ich jetzt zu doof? Erklärs mir kurz, check ich ned.

Hier kannst du es genauer nachlesen: http://www.bernerzeitung.ch/ausland/ame ... y/16488504

[Alexyessin]

(05 Feb 2016, 10:01)

Hier kannst du es genauer nachlesen: http://www.bernerzeitung.ch/ausland/ame ... y/16488504

Danke für die Info.
Gut, seit wann ist Wahlkampf, vor allem in den USA, sauber?
Gschmäckle hats natürlich. Damit kann er nicht als Saubermann ankommen.

[Boraiel]

(05 Feb 2016, 10:01)

Hier kannst du es genauer nachlesen: http://www.bernerzeitung.ch/ausland/ame ... y/16488504

Wow, ich dachte erst, dass wäre ein Fake. Also für mich wäre das ein Ausschlusskriterium, wenn ein Kandidat solche Briefe verschickt.

[Tom Bombadil]

Ich würde aus Trotz auch einen anderen Kandidaten wählen, wenn ich so einen Brief bekäme.

[Alexyessin]

(05 Feb 2016, 10:21)

Ich würde aus Trotz auch einen anderen Kandidaten wählen, wenn ich so einen Brief bekäme.

Ja, ich wahrscheinlich auch.

[Nomen Nescio]

lese mal hier. wenn dies nicht vorbereitet war, finde ich die antworte der dame sehr clever.

[UncleSams_Berater]

Heute um ca 2 Uhr bei uns ist die nächste Debatte der Republikaner auf ABC News.
Donald Trump ist diesmal wieder dabei

[Charles]

(06 Feb 2016, 22:03)
Donald Trump ist diesmal wieder dabei

Schade. Die letzte Debatte war bisher die beste von allen, gerade weil Trump nicht dabei war.

[UncleSams_Berater]

(06 Feb 2016, 23:24)

Schade. Die letzte Debatte war bisher die beste von allen, gerade weil Trump nicht dabei war.

Da stimme ich zu
Leider führt in NH Trump noch in den Umfragen, aber das heißt noch nichts.

[Charles]

Es geht gleich los.

[UncleSams_Berater]

Fängt ja schon mal gut an

[John Galt]

awkward

[USA TOMORROW]

Warum nicht? Niemand wollte die Geburtsurkunde seiner Mutter sehen.

Wenn Cruz aufgrund seiner Mutter ein gebürtiger US-Amerikaner ist, dann ist es Obama aufgrund seiner Mutter ebenfalls. Da unterscheiden die sich überhaupt nicht.

Birth Abroad to One Citizen and One Alien Parent in Wedlock

A child born abroad to one U.S. citizen parent and one alien parent acquires U.S. citizenship at birth under Section 301(g) of the INA provided the U.S. citizen parent was physically present in the United States or one of its outlying possessions for the time period required by the law applicable at the time of the child's birth. (For birth on or after November 14, 1986, a period of five years physical presence, two after the age of fourteen, is required. For birth between December 24, 1952 and November 13, 1986, a period of ten years, five after the age of fourteen, is required for physical presence in the United States or one of its outlying possessions to transmit U.S. citizenship to the child.) The U.S. citizen parent must be the genetic or the gestational parent and the legal parent of the child under local law at the time and place of the child’s birth to transmit U.S. citizenship.​

https://travel.state.gov/content/travel ... broad.html

Obamas Mutter war 18 als er geboren wurde.

[USA TOMORROW]

Sie vertreten extrem ähnliche Positionen. Wirtschaftspolitisch in jedem Fall. Beide stehen für sehr viel weniger (Sozial-)Staat.

Wo genau steht Trump für weniger (Sozial-)Staat?

Trump ist in dieser Hinsicht voll auf einer Linie mit den Demokraten. Er verspricht mehr Staat, weniger Freiheit und höhere Steuern.

[USA TOMORROW]

das recht waffen zu tragen und milizen zu gründen kommt aus einem historischen kontext, aus einer zeit als der staat sein gewaltmonopol nicht überall durchsetzen konnte, und daher bürgerwehren einspringen mußten.

Das ist Unsinn. Das Recht Waffen zu tragen hat gerade das Ziel ein Gegenpol zur staatlichen Gewalt zu bilden, um despotische Bestrebungen der Regierung zu unterbinden.

[Alexyessin]

(07 Feb 2016, 11:06)

Das ist Unsinn. Das Recht Waffen zu tragen hat gerade das Ziel ein Gegenpol zur staatlichen Gewalt zu bilden, um despotische Bestrebungen der Regierung zu unterbinden.

Ja und Nein.

[Emin]

(07 Feb 2016, 11:03)

Wo genau steht Trump für weniger (Sozial-)Staat?

Trump ist in dieser Hinsicht voll auf einer Linie mit den Demokraten. Er verspricht mehr Staat, weniger Freiheit und höhere Steuern.

Hab hier einen Link gepostet Vergleich Trum Cruz, der einzige wesentliche Unterschied liegt im internationalen Freihandel, ansonsten sind die beiden Kandidaten quasi identisch.

[Scipio]

Ich war für McCain 2008, aber im Moment...Das selbst Rubio als moderater bezeichnet wird, ist ein Zeichen, wie extrem Teile der Republikanischen Partei geworden sind. Bei Christine und Paul würde ich mir ggf. sogar überlegen, eher für die Republikaner zu sein. Im aktuellen Fall nehme ich aber das geringere Übel Clinton.

[Scipio]

Trump und Sanders. Erwartet. Mich überrascht nur kasich als vermutlich zweiter.

[steve1974]

Trumps Masche :
Jeder echte Looser braucht, um seinen Frust auszutoben,
immer einen, der in seinen Augen noch mehr versagt hat und noch weiter unten steht .
Damit drückt der totale US Kapitalismus jedem seinen Platz und seine Wertigkeit auf .
Und die Leute glauben es sogar noch . Ich bin das , was ich finanziell verdiene .

Und dem Begriff Sozialstaat ganz schnell den Makel der Bedürftigenfürsorge,
mit dem man nichts zu tun haben möchte , weil man Angst hat, den Spiegel vorgesetzt
zu bekommen .
Dieses primitive Muster bedient Trump . Und es zieht bei vielen
einfachen Leuten mehr als man denkt .
Arbeite noch mehr - dann erreichst du mehr.

Aber daß das System so konzipiert ist, daß man ab einer bestimmten sozialen
Schicht arbeiten kann so viel man will, ohne jemals nach oben zu kommen,
will man in dem Moment ausblenden, wo man auf das Idol hofft .

Man täte den Amis allerdings massiv Unrecht wenn man alle als potentielle Trump Wähler sehen würde .
Was der Typ die letzten Wochen vom Stapel gelassen hat ,
ist allerdings eines Arnolds und Adolf würdig .
-

[Scipio]

Tu nicht Schwarzenegger unrecht. Man kann von ihm halten was man will, aber auf eine Stufe mit Trump ist er garantiert nicht und mir auch lieber als Cruz oder Rubio.

Ich bin froh über das gute Abschneiden von Kasich. Mir gefällt er auf den ersten Blick ganz gut, ich muss mir seine Positionen die Tage nochmal genauer anschauen, um ihn adequat einschätzen zu können.

[Provokateur]

Kasich hatte ich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm. Man wird sehen müssen, ob dieser Erfolg eine Eintagsfliege ist oder eine brennende Zündschnur.

Clinton jedenfalls steht beschädigt da, Sanders hat wesentlich besser abgeschnitten, als sich viele vorstellen konnten. Sogar die Frauen laufen ihr nun davon!

[Boraiel]

(10 Feb 2016, 10:26)

Kasich hatte ich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm. Man wird sehen müssen, ob dieser Erfolg eine Eintagsfliege ist oder eine brennende Zündschnur.

Clinton jedenfalls steht beschädigt da, Sanders hat wesentlich besser abgeschnitten, als sich viele vorstellen konnten. Sogar die Frauen laufen ihr nun davon!

Ich denke, dass gute Abschneiden von Kasich hat mit der Nähe und Ähnlichkeit New Hampshire mit Ohio zu tun, wo er gut als Gouverneur gewirkt hat. Zudem hängt das mit dem schlechten Abschneiden Marco Rubios zusammen, eine signifikante Anzahl an Wählern hat sich nach der letzten Debatte wohl gegen Rubio und für Kasich entschieden.

[Boraiel]

(10 Feb 2016, 03:09)

Trump und Sanders. Erwartet. Mich überrascht nur kasich als vermutlich zweiter.

Wurde nicht von allen hier erwartet, aus welchen Gründen auch immer.

[Scipio]

Das Trump hier eher gewinnt als im eher christlichen Iowa, war für mich relativ offensichtlich. Es wird interessant zu sehen, wie er im Süden bzw. Bible Belt abschneiden wird.

[Provokateur]

Spiegel (oder war es die Zeit?) hat ganz treffend analysiert, dass sich die "konservativen" Konservativen (also nicht die Krawallbrüder und -Schwestern aus dem Trump-Lager) sich auf vier Kandidaten verteilen (die prominentesten sind Cruz und Rubio). Diese Zersplitterung erklärt Trumps Stärke.

[Scipio]

Grundsätzlich die Zwrsplitterung der Moderaten als auch der Konservativen. Ich denke, Christie wird seinen Hut nehmen. Bei Bush, nun, da denke ich wird er noch den Super Tuesday abwarten. Es könnte auf Kasich/Rubio vs. Trump vs. Cruz hinauslaufen, meiner Meinung nach.

[Boraiel]

(10 Feb 2016, 12:00)

Spiegel (oder war es die Zeit?) hat ganz treffend analysiert, dass sich die "konservativen" Konservativen (also nicht die Krawallbrüder und -Schwestern aus dem Trump-Lager) sich auf vier Kandidaten verteilen (die prominentesten sind Cruz und Rubio). Diese Zersplitterung erklärt Trumps Stärke.

Nein, tut sie nicht. Trumps Stärke erklärt sich dadruch, dass er Dinge, die die amerikanischen Bürger besorgen, anspricht und Lösungsvorschläge dafür unterbreitet. Und viele glauben ihm aufgrund seiner Vergangenheit, dass er vieles auch eher durchsetzen wird als andere, z.B. den Mauerbau .

[Provokateur]

Cruz ist auf den Mauerzug aufgesprungen. Er steht in vielem, was Trump sagt, diesem in nichts nach. Er verzichtet nur auf offenen Rassismus und Sexismus.

Dennoch strömen die Leute zu Trump.
Es ist eine verbreitete antielitäre Stimmung, die Trump nützt. Mit Sicherheit sind es nicht seine Inhalte.

http://abload.de/img/9taptmjgds59.png

[Alexyessin]

(10 Feb 2016, 12:18)

Nein, tut sie nicht. Trumps Stärke erklärt sich dadruch, dass er Dinge, die die amerikanischen Bürger besorgen, anspricht und Lösungsvorschläge dafür unterbreitet. Und viele glauben ihm aufgrund seiner Vergangenheit, dass er vieles auch eher durchsetzen wird als andere, z.B. den Mauerbau .

So ein Schmarrn. Lösungsvorschläge - dumpfe Polemik bedient er sich, das ist alles.

[Boraiel]

(10 Feb 2016, 12:28)

Cruz ist auf den Mauerzug aufgesprungen. Er steht in vielem, was Trump sagt, diesem in nichts nach. Er verzichtet nur auf offenen Rassismus und Sexismus.

Dennoch strömen die Leute zu Trump.

Ja, und wer war hier der Leader? Er war doch der erste, der glaubwürdig dargelegt hat, dass er eine Mauer an der amerikanisch-mexikanischen Grenze bauen würde. Mr. Cruz folgte ihm darin nachher.
Bzgl. Rassismus und Sexismus wird auch vieles falsch von den Medien gesehen, er übertreibt natürlich in vielen Dingen, aber ich glaube, dass die Menschen die Wahrheit dahinten (im kleineren Maßstab) fast immer selber sehen können.

Es ist eine verbreitete antielitäre Stimmung, die Trump nützt. Mit Sicherheit sind es nicht seine Inhalte.

http://abload.de/img/9taptmjgds59.png

Hier sieht man mal wieder, wie viel Spaß amerikanischer Wahlkampf machen kann.
Naja, Mr. Trump gehört ja zweifellos zur (wirtschaftlichen) Elite, aber es stimmt schon, dass eine Antipathie gegen das "Washingtoner Establishment" ihm und anderen hilft, aber, und da muss ich dir komplett widersprechen, sind es mit Sicherheit auch seine Inhalte. Er hat halt in einigen Punkte klare Akzente (Mauer, Muslime, ÖL, Trade-Deals etc.) gesetzt, die ihn als Leader von anderen abheben.

[Boraiel]

(10 Feb 2016, 12:44)

So ein Schmarrn. Lösungsvorschläge - dumpfe Polemik bedient er sich, das ist alles.

Es ist wahr, dass er polemisiert, aber das heißt ja nicht unbedingt, dass er keine Lösungsvorschläge hat.

[Scipio]

(10 Feb 2016, 12:18)

Nein, tut sie nicht. Trumps Stärke erklärt sich dadruch, dass er Dinge, die die amerikanischen Bürger besorgen, anspricht und Lösungsvorschläge dafür unterbreitet. Und viele glauben ihm aufgrund seiner Vergangenheit, dass er vieles auch eher durchsetzen wird als andere, z.B. den Mauerbau .

Realistische und nicht populistische Lösungen? Wie bitte?

[Alexyessin]

(10 Feb 2016, 12:51)

Es ist wahr, dass er polemisiert, aber das heißt ja nicht unbedingt, dass er keine Lösungsvorschläge hat.

Welche hat er denn? Lösungsvorschläge setzen voraus, das sie sowohl realisierbar sind wie auch Lösungen von Problemen ergeben. Beides bei Trump nicht wirklich erkennbar.