16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

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Wie findet ihr das Urtei?

Das Urteil ist gerechtfertigt
4
15%
Das Urteil ist zu milde
10
37%
Ich bin unentschieden
2
7%
Mit dem Geld der Eltern hat das nichts zu tun
2
7%
Mit dem Geld hat das sehr wohl etwas zu tun
7
26%
Ich weiß es nicht
2
7%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 27
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ToughDaddy
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

1. Wie man sieht, gibt's keine wirklich vergleichbaren Fälle. Alle hier geposteten Fälle bzgl. Deutschland weichen, teilweise richtig extrem, von dem Fall hier ab.
2. MAn kann man, wenn überhaupt, nur ein Vergleich mit Urteilen in der USA bzw. in Texas ranziehen. Und nachdem, was man so hört, wäre er ohne seine reichen Eltern und dem verhätschelten Leben in den Knast gewandert. Mithin beruht das Urteil eben darauf, dass er reiche Eltern hat, und ist somit auch zu mild.
3. Ganz davon abgesehen, ist eine solcher Milderungsgrund wirklich ganz schön lächerlich.
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Kopernikus
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Kopernikus »

ToughDaddy » Di 17. Dez 2013, 19:14 hat geschrieben:1. Wie man sieht, gibt's keine wirklich vergleichbaren Fälle. Alle hier geposteten Fälle bzgl. Deutschland weichen, teilweise richtig extrem, von dem Fall hier ab.
2. MAn kann man, wenn überhaupt, nur ein Vergleich mit Urteilen in der USA bzw. in Texas ranziehen. Und nachdem, was man so hört, wäre er ohne seine reichen Eltern und dem verhätschelten Leben in den Knast gewandert. Mithin beruht das Urteil eben darauf, dass er reiche Eltern hat, und ist somit auch zu mild.
3. Ganz davon abgesehen, ist eine solcher Milderungsgrund wirklich ganz schön lächerlich.
Dass die von der Verteidigung angeführte "Verhätschelung" des Jugendlichen nicht gerade ein starkes Argument scheint, um eine milde Strafe zu verhängen, ist sicherlich ein Grund für die Aufregung. Wie will man sowas auch belegen bzw. ausschließen, dass das zukünftig als generelle Ausrede genutzt wird?
Ein Gegenargument wäre, dass der Junge tatsächlich erst 16 Jahre alt ist und jetzt mal unabhängig von der Gesetzeslage vor Ort, nicht von jedem als vollständig in der Lage betrachtet werden könnte, die Gefahren seiner Handlungen abzuschätzen. Er befindet sich ja noch in der Entwicklung. Die Eltern konnten zudem glaubhaft machen, dass sie ihn einer wohl nicht für jeden finanzierbaren Behandlung unterziehen werden, die aus ihm noch ein rechtschaffendes Mitglied der Gesellschaft machen könnte. Sein Leben wäre wegen dem Unfall also nicht für immer im Eimer.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Kopernikus » Di 17. Dez 2013, 19:25 hat geschrieben: Dass die von der Verteidigung angeführte "Verhätschelung" des Jugendlichen nicht gerade ein starkes Argument scheint, um eine milde Strafe zu verhängen, ist sicherlich ein Grund für die Aufregung. Wie will man sowas auch belegen bzw. ausschließen, dass das zukünftig als generelle Ausrede genutzt wird?
Ein Gegenargument wäre, dass der Junge tatsächlich erst 16 Jahre alt ist und jetzt mal unabhängig von der Gesetzeslage vor Ort, nicht von jedem als vollständig in der Lage betrachtet werden könnte, die Gefahren seiner Handlungen abzuschätzen. Er befindet sich ja noch in der Entwicklung. Die Eltern konnten zudem glaubhaft machen, dass sie ihn einer wohl nicht für jeden finanzierbaren Behandlung unterziehen werden, die aus ihm noch ein rechtschaffendes Mitglied der Gesellschaft machen könnte. Sein Leben wäre wegen dem Unfall also nicht für immer im Eimer.
Naja ob das ein Gegenargument ist, wenn man bereits 16jährigen das Autofahren erlaubt?
Natürlich konnten sie das glaubhaft machen, immerhin haben sie die Finanzen dazu. Ist genauso ein 2-Klassen-Strafrecht wie bei uns mit der Steuerhinterziehung.
Und wenn eben die Eltern nicht das Geld haben, darf das Leben im Eimer sein? Das gerade macht doch das Urteil aus.
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USA TOMORROW
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 17. Dez 2013, 19:14 hat geschrieben: 2. MAn kann man, wenn überhaupt, nur ein Vergleich mit Urteilen in der USA bzw. in Texas ranziehen. Und nachdem, was man so hört, wäre er ohne seine reichen Eltern und dem verhätschelten Leben in den Knast gewandert.
Hättest du da mal ein Urteil zu einem vergleichbaren Fall?
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USA TOMORROW
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 17. Dez 2013, 19:14 hat geschrieben:1. Wie man sieht, gibt's keine wirklich vergleichbaren Fälle. Alle hier geposteten Fälle bzgl. Deutschland weichen, teilweise richtig extrem, von dem Fall hier ab.
Stimmt. In diesem Fall gab es zum Beispiel keine einschlägigen Vorstrafen und keine Verfolgungsjagd mit der Polizei. Einen Führerschein hatte der Täter soweit ich weiß auch.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Joker »

Kopernikus » Di 17. Dez 2013, 18:49 hat geschrieben: Dann lass mich dich schnell aufklären: Ich bin in dem Fall vollkommen emotionslos und weder Verfechter des einen noch des anderen. Was ich erwartet habe, als ich den Thread eröffnete, war eine bestenfalls kontroverse Diskussion, da ich glaube, dass der Fall ganz unterschiedliche Beurteilungen ermöglicht.
Was denn für unterschiedliche Beurteilungen.
Bei Fällen in Deutschland wo der Migrant Täter ist ,mit lächerlichen Strafmaß davonkommt und man zu den einen Fall einen thread eröffnet bist du doch einer der ersten der Nazi schreit.
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ToughDaddy
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

usaTomorrow » Di 17. Dez 2013, 20:20 hat geschrieben: Hättest du da mal ein Urteil zu einem vergleichbaren Fall?
Könntest Du mal lesen, was man so schreibt?

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p2308459
Es gab auch keine 4 Toten, welche unbeteiligt waren. Kein Alkohol usw. Und trotzdem gabs 2 Jahre. Und in der USA gibt es, wenn man sich die Strafen anschaut, kein Jugendstrafrecht. :eek:
Aber schön, dass Du das ausgeblendet hast. Ganz davon abgesehen, dass Dein Deutschlandvergleich weiterhin sinnfrei bleibt.

(Übrigens, wenn man wegen solcher Sätze immer einen neuen Post aufmachen muss, kann man entweder nicht zitieren bzw. verlinken oder will nur seinen Ticker hochtreiben.)
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Joker »

Außerdem ist es in den Staaten so das die Entschädigungszahlungen an die Opferfamilien vor einen ganz anderen Gericht verhandelt werden.
Da werden Millionenzahlungen auf den Unfallverursacher und seine Familie zukommen.
In Deutschland werden die Opfer dagegen mit lächerlichen Summen abgespeist.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von nichtkorrekt »

Für einen Unfall finde ich das eine recht harte Strafe, 10 Jahre Bewährung, d.h. bei der nächsten Kleinigkeit wird er 10 jahre einsitzen?

Würde in Deutschland ein 16-Jähriger vorsätzlich 4 Menschen töten würde er kaum härter bestraft werden.

Wenn wir die Situation auf Deutschland übertragen wollten, wäre z.B. ein 18 Jähriger der ein Bier getrunken hatte mit 140 im Tempo-70-Bereich in den Gegenverkehr gerast und hätte dabei 4 Tote zu beantworten, kannst dir ja mal Urteile raussuchen wie hoch da das Strafmaß wäre, ich würde auf 2 -3 Jahre Bewährung tippen, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
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Thomas I
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

Wohlstandsverwahrlosung, der Junge ist eine arme Sau.
Man hätte die Eltern einsperren sollen.
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ToughDaddy
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

nichtkorrekt » Di 17. Dez 2013, 21:00 hat geschrieben:Für einen Unfall finde ich das eine recht harte Strafe, 10 Jahre Bewährung, d.h. bei der nächsten Kleinigkeit wird er 10 jahre einsitzen?

Würde in Deutschland ein 16-Jähriger vorsätzlich 4 Menschen töten würde er kaum härter bestraft werden.

Wenn wir die Situation auf Deutschland übertragen wollten, wäre z.B. ein 18 Jähriger der ein Bier getrunken hatte mit 140 im Tempo-70-Bereich in den Gegenverkehr gerast und hätte dabei 4 Tote zu beantworten, kannst dir ja mal Urteile raussuchen wie hoch da das Strafmaß wäre, ich würde auf 2 -3 Jahre Bewährung tippen, lasse mich aber gern eines Besseren belehren.
Schon wieder der Deutschlandvergleich.
1. Mehr als 10 Jahre gehen bei Jugendlichen in Deutschland nicht.
2. Bekommt kein Jugendlicher die auf Bewährung.
3. Gibt es in der USA kein wirkliches Jugendstrafrecht (weiß nicht, ob es überhaupt eines gibt), sonst gäbe es kein lebenslänglich oder gar die Todesstrafe.

Du stellst also eine Behauptung auf, und andere sollen Dir das Gegenteil beweisen? Der war gut.


@ThomasI

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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Di 17. Dez 2013, 21:55 hat geschrieben:
@ThomasI

Vielleicht veröffentlichen sie ein Spendenkonto.
Ich glaube den Witz verstehe ich nicht.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Thomas I » Di 17. Dez 2013, 22:06 hat geschrieben:
Ich glaube den Witz verstehe ich nicht.
Damit er von seinen Eltern wegkommt, weil die so böse sind.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Di 17. Dez 2013, 22:08 hat geschrieben:
Damit er von seinen Eltern wegkommt, weil die so böse sind.
Böse ist hier eine falsche Kategorie. Die haben das ja nicht in der Absicht gemacht dass er so wird.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von jack000 »

Thomas I » Di 17. Dez 2013, 21:24 hat geschrieben:Wohlstandsverwahrlosung, der Junge ist eine arme Sau.
Man hätte die Eltern einsperren sollen.
Wohlstandsverwahrlosung ist genau so ein Thema wie Armutsverwahrlosung. Trotzdem rechtfertigen diese Umstände keine milderen Strafen, oder soll nur noch die Mittelschicht für Straftaten belangt werden?

Der Täter:
- Ist zu schnell gefahren (Doppelt so schnell wie erlaubt)
- Hatte Alkohol getrunken (Trotz 0,0%o Grenze)
- Er ist polizeibekannt
=> Es gibt keinerlei Grund ihn vor Strafe zu bewahren nur weil er reiche Eltern hat und das als Entschuldigung anzugeben. In Texas wäre er im Gefängnis oder in einem Boot-Camp gelandet wenn seine Eltern arm gewesen wären (Was anhand der Tat gerechtfertigt gewesen wäre).
=> Justice for all!

PS: Auch Paris Hilton hat im Knast gesessen obwohl sie schwer reich ist und das ist gut so!
Zuletzt geändert von jack000 am Di 17. Dez 2013, 22:14, insgesamt 1-mal geändert.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

jack000 » Di 17. Dez 2013, 22:12 hat geschrieben: Wohlstandsverwahrlosung ist genau so ein Thema wie Armutsverwahrlosung. Trotzdem rechtfertigen diese Umstände keine milderen Strafen, oder soll nur noch die Mittelschicht für Straftaten belangt werden?

Der Täter:
- Ist zu schnell gefahren (Doppelt so schnell wie erlaubt)
- Hatte Alkohol getrunken (Trotz 0,0%o Grenze)
- Er ist polizeibekannt
=> Es gibt keinerlei Grund ihn vor Strafe zu bewahren nur weil er reiche Eltern hat und das als Entschuldigung anzugeben. In Texas wäre er im Gefängnis oder in einem Boot-Camp gelandet wenn seine Eltern arm gewesen wären (Was anhand der Tat gerechtfertigt gewesen wäre).
=> Justice for all !
Bedaure, aber eine Tat besteht nicht nur aus der Erfüllung objektiver Tatbestände.
Recht ist keine Mathematik.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von jack000 »

Thomas I » Di 17. Dez 2013, 22:13 hat geschrieben:
Bedaure, aber eine Tat besteht nicht nur aus der Erfüllung objektiver Tatbestände.
Recht ist keine Mathematik.
Richtig, es macht einen Unterschied ob ein jemand einem anderen Pfefferspray ins Gesicht sprüht um ihn auszurauben oder ob ein jemand einem anderen Pfefferspray ins Gesicht sprüht um sich gegen einen Raub zu wehren.

Aber einen jemanden bei einer Straftat schonender zu behandeln, weil er aus einem reichen Elternhaus kommt ist doch ein Witz. Ich bin auch nie als Kind bei Vergehen von meinen Eltern belangt worden außer mit einem "du du"... trotzdem wäre ich nie auf die Idee gekommen mit Alkohol am Steuer doppelt so schnell zu fahren wie erlaubt. Und der Bengel muss gewusst haben, dass das illegal ist weil er ja einen Führerschein hatte.

Also hätte ich eine härtere Strafe bekommen müssen weil ich aus einfachen Arbeiterverhältnissen komme als jemand, der das gleiche getan hat, aber schwerreiche Eltern hat?

=> Dummheit muss bestraft werden und das klassenlos!
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Praia61 »

Thomas I » Di 17. Dez 2013, 21:24 hat geschrieben:Wohlstandsverwahrlosung, der Junge ist eine arme Sau.
Man hätte die Eltern einsperren sollen.
Dazu gibt es keine Rechtsgrundlage und die Beweisführung ist schier unmöglich.
Wieviel "Wohlstandsverwahrloste gibt es den, die sich nicht derartiges zu Schulde kommen lassen ?
Der Modesport immer die Schuld bei anderen suchen zu wollen finde ich absurd.
Zuletzt geändert von Praia61 am Di 17. Dez 2013, 23:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von jack000 »

Praia61 » Di 17. Dez 2013, 23:03 hat geschrieben:Der Modesport immer die Schuld bei anderen suchen zu wollen finde ich absurd.
Damit bist du nicht allein, da viele Mitbürger genauso denken. Ein jeder kennt viele Mitmenschen und weiß, dass an den eigenen Verfehlungen immer nur ein jeder selbst und niemals irgendjemand anderes schuld ist!
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Mithrandir »

Thomas I » Di 17. Dez 2013, 22:24 hat geschrieben:Wohlstandsverwahrlosung, der Junge ist eine arme Sau.
Mag sein, dass seine Schuld nicht allzu groß ist, es war sicher kein Vorsatz und der Junge ist noch jung. Trotzdem würde ich eine höhere Strafe befürworten, zum Zweck der Abschreckung.
Vielleicht sind 16 Jahre auch noch etwas früh für so etwas gefährdendes wie das Führen eines Autos.

In Deutschland kann man übrigens sogar mit der Lebensreife von fast 40 Jahren mit 1.7 Promille jemanden totfahren, mit Bewährungsstrafe davonkommen und hinterher sogar noch Verkehrsminister werden.
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Thomas I
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

jack000 » Di 17. Dez 2013, 22:31 hat geschrieben: Richtig, es macht einen Unterschied ob ein jemand einem anderen Pfefferspray ins Gesicht sprüht um ihn auszurauben oder ob ein jemand einem anderen Pfefferspray ins Gesicht sprüht um sich gegen einen Raub zu wehren.

Aber einen jemanden bei einer Straftat schonender zu behandeln, weil er aus einem reichen Elternhaus kommt ist doch ein Witz. Ich bin auch nie als Kind bei Vergehen von meinen Eltern belangt worden außer mit einem "du du"... trotzdem wäre ich nie auf die Idee gekommen mit Alkohol am Steuer doppelt so schnell zu fahren wie erlaubt. Und der Bengel muss gewusst haben, dass das illegal ist weil er ja einen Führerschein hatte.

Also hätte ich eine härtere Strafe bekommen müssen weil ich aus einfachen Arbeiterverhältnissen komme als jemand, der das gleiche getan hat, aber schwerreiche Eltern hat?

=> Dummheit muss bestraft werden und das klassenlos!
Er ist schonender behandelt wurden weil seine ganze Umgebung inkl. des Elternhauses kläglich versagt haben ihm irgendwelche Werte zu vermitteln.
Das hat mit dem materiellen Wohlstand der Umgebung erst einmal wenig zu tun.

Sich hier auf den Wohlstand des Elternhauses zu fokussieren zeigt, dass du das Problem nicht ansatzweise verstanden hast.
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Thomas I
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Di 17. Dez 2013, 19:14 hat geschrieben:1. Wie man sieht, gibt's keine wirklich vergleichbaren Fälle. Alle hier geposteten Fälle bzgl. Deutschland weichen, teilweise richtig extrem, von dem Fall hier ab.
2. MAn kann man, wenn überhaupt, nur ein Vergleich mit Urteilen in der USA bzw. in Texas ranziehen. Und nachdem, was man so hört, wäre er ohne seine reichen Eltern und dem verhätschelten Leben in den Knast gewandert. Mithin beruht das Urteil eben darauf, dass er reiche Eltern hat, und ist somit auch zu mild.
3. Ganz davon abgesehen, ist eine solcher Milderungsgrund wirklich ganz schön lächerlich.
Ich habe eher den Eindruck bei dir und einigen anderen hier ist der Sozialneid Mutter der Gedanken.

Ihr seht hier nicht einen 16-jährigen der in einem völlig verkorstem Umfeld aufgewachsen ist, dass ihm keinerlei Werte vermittelt hat und der nichtmal gelernt hat Unrecht zu erkennen. Ihr seht nur einen reichen 16-jährigen.

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Zuletzt geändert von Thomas I am Mi 18. Dez 2013, 01:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

ToughDaddy » 17. Dez 2013, 20:33 hat geschrieben:
Könntest Du mal lesen, was man so schreibt?
Wo in deinem Beitrag finde ich denn ein Urteil in einem vergleichbaren Fall?
ToughDaddy » 17. Dez 2013, 20:33 hat geschrieben: Es gab auch keine 4 Toten, welche unbeteiligt waren. Kein Alkohol usw. Und trotzdem gabs 2 Jahre.
Angetrunken zu sein ist also in deinen Augen verwerflicher, als sich einschlägig vorbestraft, ohne Führerschein eine halsbrecherische Verfolgungsjagd mit der Polizei zu liefern bei der ein unbeteiligtes Mädchen zu Tode kommt?
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

Mithrandir » 18. Dez 2013, 00:18 hat geschrieben:Trotzdem würde ich eine höhere Strafe befürworten, zum Zweck der Abschreckung.
Wie wäre es zunächst mit höheren Strafen für Menschen in Deutschland, die andere Menschen totprügeln?

Danach können wir uns ja noch immer über Strafen in den USA unterhalten...
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

Thomas I » 18. Dez 2013, 01:03 hat geschrieben:
Ich habe eher den Eindruck bei dir und einigen anderen hier ist der Sozialneid Mutter der Gedanken.

Ihr seht hier nicht einen 16-jährigen der in einem völlig verkorstem Umfeld aufgewachsen ist, dass ihm keinerlei Werte vermittelt hat und der nichtmal gelernt hat Unrecht zu erkennen. Ihr seht nur einen reichen 16-jährigen.

Wie der Neid eure Empathie blockiert ist erschreckend!
Wäre der Junge arm und schwarz, wäre die Strafe vermutlich viel zu hart... :x
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Thomas I » Mi 18. Dez 2013, 01:03 hat geschrieben:
Ich habe eher den Eindruck bei dir und einigen anderen hier ist der Sozialneid Mutter der Gedanken.

Ihr seht hier nicht einen 16-jährigen der in einem völlig verkorstem Umfeld aufgewachsen ist, dass ihm keinerlei Werte vermittelt hat und der nichtmal gelernt hat Unrecht zu erkennen. Ihr seht nur einen reichen 16-jährigen.

Wie der Neid eure Empathie blockiert ist erschreckend!
Gratulation. Irgendeiner musste es schaffen, solchen Blödsinn zu posten. Hätte zwar nicht gedacht, dass Du so tief runterkletterst, aber auch gut. :|


@usa
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p2309083
1. Also doch nix mit Lesekompetenz, auch gut. Geht eben wieder das Dummgestelle los.
2. Das Mädchen war nicht unbeteiligt, sondern Beifahrerin. Ansonsten habe ich ein paar Unterschied wie 4 Tote aufgezählt, welche Dich eben nicht interessieren. Achja und der Vergleich mit Deutschland bleibt weiterhin lächerlich.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p2309085
Keine Angst, arme Schwarze können sich sowas nicht leisten. Kannst also wieder Deine Rassismuskeule in die Tasche packen. Was für ein Schwachfug. :rolleyes:


@Mithrandir
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p2308939
Auch für Dich:
1. Es geht nicht um Deutschland.
2. Es waren 4 Tote.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Mi 18. Dez 2013, 06:54 hat geschrieben:
Gratulation. Irgendeiner musste es schaffen, solchen Blödsinn zu posten. Hätte zwar nicht gedacht, dass Du so tief runterkletterst, aber auch gut. :|

.

Sorry, aber der Blödsinn ist dass selbst du derart auf "reich, reich, reich" herumgeierst, dass du den subjektiven Tatbestand völlig vergißt.
Das ist wenn es einem Nichtjuristen passiert noch entschuldbar, aber bei dir nicht.

In dem Kontext in Deutschland hätte bei dem Jungen vermutlich das Gericht ein psychiatrisches Gutachten angefordert. Und nachdem was man über den Jungen liest bin ich mir ziemlich sicher, was dabei herausgekommen wäre:
Denn schuldfähig ist da als 16-jähriger nur wer "zur Zeit der Tat nach seiner sittlichen und geistigen Entwicklung reif genug ist, das Unrecht der Tat einzusehen und nach dieser Einsicht zu handeln."
Das Zitierte sollte dir bekannt sein.

Und die argen Defizite in der sittlichen und geistigen Entwicklung des Jungens scheinen nach allem was man da liest ja unstreitig zu sein.
Zuletzt geändert von Thomas I am Mi 18. Dez 2013, 09:05, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Thomas I » Mi 18. Dez 2013, 08:59 hat geschrieben:

Sorry, aber der Blödsinn ist dass selbst du derart auf "reich, reich, reich" herumgeierst, dass du den subjektiven Tatbestand völlig vergißt.
Das ist wenn es einem Nichtjuristen passiert noch entschuldbar, aber bei dir nicht.

In dem Kontext in Deutschland hätte bei dem Jungen vermutlich das Gericht ein psychiatrisches Gutachten angefordert. Und nachdem was man über den Jungen liest bin ich mir ziemlich sicher, was dabei herausgekommen wäre:
Denn schuldfähig ist da als 16-jähriger nur wer "zur Zeit der Tat nach seiner sittlichen und geistigen Entwicklung reif genug ist, das Unrecht der Tat einzusehen und nach dieser Einsicht zu handeln."
Das Zitierte sollte dir bekannt sein.

Und die argen Defizite in der sittlichen und geistigen Entwicklung des Jungens scheinen nach allem was man da liest ja unstreitig zu sein.
Wenn Du den Rest meiner Beitrage nicht lesen willst, brauchst mir nicht so einen Müll unterstellen.

Und noch einmal auch für Dich: Texas ist nicht Deutschland. Und bzgl. der Vergleiche mit Deutschland habe ich auch genug geschrieben.
Wären die Defizite so groß und würde sowas eine Rolle spielen, hätte er keine 10 Jahre auf Bewährung erhalten.

Aber Dir fällt eben nur, mich persönlich anzumachen, warum auch immer.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Mi 18. Dez 2013, 13:22 hat geschrieben:
Wenn Du den Rest meiner Beitrage nicht lesen willst, brauchst mir nicht so einen Müll unterstellen.

Und noch einmal auch für Dich: Texas ist nicht Deutschland. Und bzgl. der Vergleiche mit Deutschland habe ich auch genug geschrieben.
Wären die Defizite so groß und würde sowas eine Rolle spielen, hätte er keine 10 Jahre auf Bewährung erhalten.

Aber Dir fällt eben nur, mich persönlich anzumachen, warum auch immer.
Nur weil die texanische Justiz mal mit Vernunft agiert resultiert daraus nicht, dass das Urteil falsch ist.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von jack000 »

Mithrandir » Mi 18. Dez 2013, 00:18 hat geschrieben: In Deutschland kann man übrigens sogar mit der Lebensreife von fast 40 Jahren mit 1.7 Promille jemanden totfahren, mit Bewährungsstrafe davonkommen und hinterher sogar noch Verkehrsminister werden.
Ramsauer :?:
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Joker
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Joker »

In Deutschland kann Prominenz mit mit über ein Promille über rote Ampeln brettern und wird immer noch als Moralische Instanz gehandelt.
odiug

Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von odiug »

jack000 » Mi 18. Dez 2013, 13:44 hat geschrieben: Ramsauer :?:
Otto Wiesheu ... wird zu 13 Monaten, nicht Jahren, auf Bewaehrung verurteilt und bekommt spaeter sogar noch das Bundesverdienstkreuz.
Und er brauchte dazu noch nicht einmal einen reichen Daddy.
Zuletzt geändert von odiug am Mi 18. Dez 2013, 18:28, insgesamt 7-mal geändert.
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ToughDaddy
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Thomas I » Mi 18. Dez 2013, 13:24 hat geschrieben:
Nur weil die texanische Justiz mal mit Vernunft agiert resultiert daraus nicht, dass das Urteil falsch ist.
Solange Du das für Dich glaubst, ist es doch schön.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Praia61 »

Joker » Mi 18. Dez 2013, 16:34 hat geschrieben:In Deutschland kann Prominenz mit mit über ein Promille über rote Ampeln brettern und wird immer noch als Moralische Instanz gehandelt.
1. Ist das falsch trotz einiger Ausnahmen
2. Ist es in vielen anderen Staaten ähnlich, wenn nicht schlimmer
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Thomas I
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Mi 18. Dez 2013, 18:48 hat geschrieben:
Solange Du das für Dich glaubst, ist es doch schön.
Sicher glaube ich das für mich.

Diese "hängt ihn höher"-Haltung einem halben Kind gegenüber finde ich erschreckend!
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Daylight »

Kopernikus » Di 17. Dez 2013, 17:57 hat geschrieben: Er war fast doppelt so schnell wie erlaubt und für Jugendliche wie ihn gilt eine 0-Promillegrenze.


Die töten 4 Menschen und kommen mit Bewährung davon? Na, wenn du meinst.

Um hier die tausendste Debatte zu haben, wie "schlimm" Migranten in Deutschland doch sind, habe ich diesen Thread eigentlich nicht eröffnet. Vielleicht könnten wir uns wenigstens ein bisschen am Threadthema orientieren?
Urteil eindeutig zu milde, und ja, könnte durchaus monetäre Hintergründe gegeben haben.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Thomas I » Mi 18. Dez 2013, 18:52 hat geschrieben:
Sicher glaube ich das für mich.

Diese "hängt ihn höher"-Haltung einem halben Kind gegenüber finde ich erschreckend!
Erschreckend finde ich eher, was Du Dir so ausdenkst.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von jack000 »

odiug » Mi 18. Dez 2013, 17:58 hat geschrieben: Otto Wiesheu ... wird zu 13 Monaten, nicht Jahren, auf Bewaehrung verurteilt und bekommt spaeter sogar noch das Bundesverdienstkreuz.
Und er brauchte dazu noch nicht einmal einen reichen Daddy.
Bei der CSU wundert mich da gar nichts mehr ...
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Fadamo »

Wenn in amerika ein kind ein kind einen handkuss gibt, wird er schwerer bestraft wie bei diesem unfall.
Wie bekloppt ist eigentlich amerika :?:
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

Fadamo » 18. Dez 2013, 21:14 hat geschrieben:Wenn in amerika ein kind ein kind einen handkuss gibt, wird er schwerer bestraft wie bei diesem unfall.
So ein Schwachsinn. :rolleyes:
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Sir Porthos »

Kopernikus » Di 17. Dez 2013, 17:43 hat geschrieben:Mit Gerichsurteilen ist das ja immer so eine Sache. Als Außenstehender hat man wenig Kenntnis über den Verlauf des Verfahrens, die Vetreidigung, etc.

Aktuell erregt allerdings ein Urteil in Texas viele Gemüter.

Ein 16-Jähriger fuhr mit 110 Km/h und 0,24 Promille im Blut in eine Menschengruppe, die sich am Straßenrand um ein liegen gebliebenes Auto bildete. 4 Menschen starben. Ein Mitfahrer des Unfallverursachers wird für immer gelähmt bleiben.

Nun verhängte das Gericht 10 Jahre Bewährung und eine teure 2-jährige Behandlung in einer Entzugsklinik für den Jugendlichen.


http://www.theguardian.com/commentisfre ... than-couch
http://www.rp-online.de/panorama/auslan ... -1.3893370

Jetzt werden Vorwürfe laut, dass ein Kind aus einem weniger reichen Elternhaus wie dem der Eltern nicht mit so einem Urteil hätte rechnen dürfen. Die Verteidigung argumentierte, der Jugendliche sei von den Eltern verhätschelt worden, hätte nie gelernt was richtig und was falsch wäre, etc.

Ist das Urteil für einen 16-Jährigen dennoch angemessen? Hat die finanzielle Lage seiner Eltern ihn vor einer höheren Strafe bewahrt?
Ich finde, es gibt für beides Argumente wie auch Gegenargumente.

In der angehängten Umfrage stehen euch zwei Auswahlmöglichkeiten zur Verfügung. Einmal zur höhe der Strafe und eine zweite zum finanziellen Hintergrund der Geschichte.

Jeder kann mal ein paar Menschen tot fahren, wenn er schlecht gelaunt im Auto sitzt. Das ist nur menschlich !

Aber vierjährige umtriebige und verdorbene Burschen, die sich erdreisten, ihrer Lehrerin einen Handkuss zu geben, das sind die wirklichen Verbrecher in den USA !

Ich denke die USA haben diese Dinge vollkommen mit dem Blick auf das Wesentliche im Griff !
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

Sir Porthos » Mi 18. Dez 2013, 22:46 hat geschrieben:
Jeder kann mal ein paar Menschen tot fahren, wenn er schlecht gelaunt im Auto sitzt. Das ist nur menschlich !

Aber vierjährige umtriebige und verdorbene Burschen, die sich erdreisten, ihrer Lehrerin einen Handkuss zu geben, das sind die wirklichen Verbrecher in den USA !

Ich denke die USA haben diese Dinge vollkommen mit dem Blick auf das Wesentliche im Griff !
Nana, das war keine Lehrerin, sondern ein 6jähriges Mädchen. Der kann froh sein, dass er nicht gleich auf den Stuhl gesetzt wurde.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

Kann mir eigentlich mal jemand erklären, was genau die überzogene politische Korrektheit einer Schule in Colorado mit diesem Thema zu tun haben soll? :?:
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

usaTomorrow » Mi 18. Dez 2013, 23:17 hat geschrieben:Kann mir eigentlich mal jemand erklären, was genau die überzogene politische Korrektheit einer Schule in Colorado mit diesem Thema zu tun haben soll? :?:
USA-Bashing.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

Thomas I » 18. Dez 2013, 23:19 hat geschrieben:
USA-Bashing.
Eine andere Erklärung fällt mir spontan auch nicht ein.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Tantris »

usaTomorrow » Do 19. Dez 2013, 00:17 hat geschrieben:Kann mir eigentlich mal jemand erklären, was genau die überzogene politische Korrektheit einer Schule in Colorado mit diesem Thema zu tun haben soll? :?:
Kann mir einer erklären, was diese bizarren regelungen, was z.b. handkuss oder oralverkehr betreffen mit "politischer korretheit" zu tun haben?
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von USA TOMORROW »

Tantris » 19. Dez 2013, 03:06 hat geschrieben:
Kann mir einer erklären, was diese bizarren regelungen, was z.b. handkuss oder oralverkehr betreffen mit "politischer korretheit" zu tun haben?
Oralverkehr an einer Grundschule? Wie bist du denn drauf?

Dass man in amerikanischen Schulen den Kindern alles mögliche verbietet, was irgendwie unkorrekt ist (ein anderes Kind gegen dessen Willen zu berühren, so zu tun als wäre die Hand eine Pistole, ein T-Shirt mit amerikanischer Flagge tragen) ist natürlich der politischen Korrektheit geschuldet. Was denkst du denn?
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von ToughDaddy »

usaTomorrow » Mi 18. Dez 2013, 23:17 hat geschrieben:Kann mir eigentlich mal jemand erklären, was genau die überzogene politische Korrektheit einer Schule in Colorado mit diesem Thema zu tun haben soll? :?:
Könnte daran liegen, dass Du und auch ThomasI sich nicht wirklich für das Thema hier interessiert haben. Der eine glänzte durch Vergleiche mit Deutschland, welche nicht vergleichbar waren, dem anderen ist nichts anderes eingefallen, als anderen Usern sinnfreie Vorwürfe an den Kopf zu werfen.
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Tantris »

usaTomorrow » Do 19. Dez 2013, 04:25 hat geschrieben: Oralverkehr an einer Grundschule? Wie bist du denn drauf?
warum denkst du bei oralverkehr an grundschulen? Wie bist du denn drauf?

Aber, was ist jetzt mit meiner frage?
Was hat amerikanische extrem-prüderie mit politischen korrektheit zu tun?
Dass man in amerikanischen Schulen den Kindern alles mögliche verbietet, was irgendwie unkorrekt ist (ein anderes Kind gegen dessen Willen zu berühren, so zu tun als wäre die Hand eine Pistole, ein T-Shirt mit amerikanischer Flagge tragen) ist natürlich der politischen Korrektheit geschuldet. Was denkst du denn?
Was ist daran politisch korrekt?

Weisst du auch nicht, was politische korrektheit ist, aber verwendest diesen begriff fröhlich und ahnungslos?

Hm... hätt ich mir denken können... dir erscheint sowas möglicherweise ganz normal, oder?
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Re: 16-Jähriger in Texas fährt 4 Menschen tot - Bewährung

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Do 19. Dez 2013, 06:35 hat geschrieben:
Könnte daran liegen, dass Du und auch ThomasI sich nicht wirklich für das Thema hier interessiert haben. Der eine glänzte durch Vergleiche mit Deutschland, welche nicht vergleichbar waren, dem anderen ist nichts anderes eingefallen, als anderen Usern sinnfreie Vorwürfe an den Kopf zu werfen.
Ich habe mich durchaus für das Thema interessiert, allerdings hat sich mein Interesse nicht auf die Vermögensverhältnisse dr Eltern des Jungen beschränkt.
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